12/11/21 19:54:14.47 ceuvKza2
>>298
調べたら3％らしいじゃないか
地方なら中学の学年200人で、1～2人程度か
これじゃ東大行ったヤツと同じくらいの比率だな
303:名刺は切らしておりまして
12/11/21 19:56:31.69 ceuvKza2
500万以上が3％か
そうなると600万以上は0.5％以下とかそんなレベルかｗ
304:名刺は切らしておりまして
12/11/21 19:59:28.87 llSTflfC
>>294
俺２５で540だったよ。 そのまま続けてりゃ２８ぐらいには600に乗ったと
思う。 死ぬほど残業してたんで毎月ボーナスが出てる状態だった。
人もマシンも電気もたりなーい！ あるだけ全部もってこい！！
と言っていたｗ
305:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:04:01.57 TjTtLgHh
>>302
現在の20代の世代人口は1年当たり150～130万ぐらいで
東大は1学年3000人、つまり上位0.2%かそれ以下ぐらいだな
20代600万は東大に入るのの10倍ぐらい達成が楽ということになる
306:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:06:28.55 be+t5ai9
>>305
言われてみればそうだな。
とりあえずメガバンク入っておけば20代で600万円は確実に超えるしな
307:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:06:50.96 ceuvKza2
>>305
だから、3％ってのは500万以上だから600万以上はもっと少ないんでしょｗ
しかも医学部とかに関西の方だと上位は抜けるしｗ
308:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:07:13.23 PR9vqWnU
東大ってニート率高かった気がする
309:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:09:10.64 ceuvKza2
東大が20代600万超と同等程度と考えると
逆にたいしたことないように思えるけど
数字上は同じようなものなんだな
310:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:09:48.58 be+t5ai9
無能な東大生ほど役に立たない人種はいないからな
311:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:10:22.45 TjTtLgHh
>>307
ざっぱな話だよ
東大の底辺より宮廷とかの医学部のほうが遥かに難易度高いのは自明だしな
しかし東大にはどう頑張っても入れない奴だって十分達成狙える程度の目標ではあるよ
運も大きく絡むけどな
312:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:11:14.48 BWonJsDo
年収700万円だけど、童貞だぞ？
どういうこった？
313:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:11:24.18 ceuvKza2
今の時代、20代のうちに給料低くて将来伸びるみたいな賃金カーブないからな
20代で低かったらずっと低い
公務員がよく言われるけど、今の若手はああいうカーブにならないで
50代で650万～700万がせいぜいになりそう
314:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:17:15.63 Odqal5kB
3％といっても20代前半はなしで後半だろ。
で、女は少ないから外す。
そしたら、20代後半の男の12％程は600万もらってる。
28、29歳で言えば、2割～2.5割になるんじゃないか。
>>302
今の18歳人口でいえば、0.3％なんだが、計算できないのか？
315:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:21:52.78 PR9vqWnU
>>313
製造業は、30代になると賃金増えるのが多いって聞いた。
地方なら700あれば十分な気がする。
316:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:22:16.23 ceuvKza2
>>314
3％ってのは500万以上の人数であって
600万以上はもっとずっと少ない
12％もいるわけねえだろｗ
317:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:23:41.86 be+t5ai9
>>315
多くの日本企業は役職がつくと同時に一気に給与が上がるからな
３２～３３歳ぐらいで係長になる会社が多いのでは？
318:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:24:56.23 TjTtLgHh
>>314
229の30代の賃金グラフを見るにそれは少々乱暴すぎる感じだな
そもそも28、29以外での600超え達成となると本当に限られた職種か会社しかないからもう誤差の範囲だろう
319:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:26:17.99 ceuvKza2
600万以上はわからんけど
20代で700万超えはほとんどゼロだな
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
320:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:28:30.30 PR9vqWnU
>>317
あんま関係なかったような
トヨタに行った友達は高卒で500万円ぐらいって言ってた今24で
321:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:30:40.74 IdccOdR/
うちの会社平均年齢40歳位で平均年収700万ちょい。
でもこの年収ってﾋﾗで30歳位で達しちゃうんだよね。
32,3位で係長になってこのままほぼ年収固定。
こういう会社も他にあるんじゃないかな。
322:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:30:41.79 ceuvKza2
しかもこれリーマン前の大企業絶好調時代の2007年データだし
今はもっと酷いだろ
>>317
今はどこでも賃金カーブのフラット化ってのをやってる
323:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:32:54.24 TjTtLgHh
>>321
ぜんぜんいーじゃん
一部上場でも500万張り付きの会社なんていくらでもあるぞ
それでもマシなんだけどさ
324:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:33:23.99 ceuvKza2
あと平均年収ってもな…
○○ホールディングス
平均年収 1200万
平均年齢 44歳
社員数（単独） 12 ←←←
最近はこういうの多すぎ
四季報は実態表わしてない
325:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:34:24.92 l8PBK1BN
>>317
実際は、役職がつくとそれまで青天井だった残業手当が
「固定給」の名の下にカットされるからな。
景気がいいと賞与で相殺されるが、業績悪いと悲惨だよ。
326:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:35:38.67 IdccOdR/
>>323
thx
うちの会社の凄いところはﾋﾗのままの方が給料高くなるんだぜ？
役職つくと残業代でなくなるし。
よく年収1000万とかいってるけどあんなのホントごく一部だよな。
金融とかトヨタとかイイトコ行かないと無理。年収600だってハードル高いっての。
327:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:38:22.72 PR9vqWnU
高卒で800行きそうな自分は恵まれてるのか
328:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:38:38.48 ha3AmOZN
>年収600万以上の20代男性、既婚率は65％…年収200万以下の6倍 インテリジェンス調べ
当たり前。
そしてそれは固定化するだろうから少子化も歯止めが利かない。
非正規はアホだバカだ言ったりＦランは低賃金当たり前なんて言ってるヒマあったら少しはマジメに考えないと日本沈没だよ。
329:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:43:01.36 IdccOdR/
>>328
＞非正規はアホだバカだ言ったりＦランは低賃金当たり前なんて言ってるヒマあったら少しはマジメに考えないと日本沈没だよ。
非正規もＦランも低賃金は当たり前なんだよ。馬鹿でアフォなんだから。
それを汲み取った上でどうするかが課題。そいつら底辺を上げつつ現状の高給取りをどう納得させるかが重要。
330:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:44:00.92 Zxy3FLWv
グローバル化してるんだから、Fランは給与安いの当たり前。
これまでは発展途上国からの搾取と、上位層への報酬を奪ってただけだから。
少子化は仕方ないだろ。
331:名刺は切らしておりまして
12/11/21 20:47:16.30 ceuvKza2
東大とF欄高卒の格差より
団塊とゆとりの格差のが大きいと思う
332:●
12/11/21 20:58:06.25 ynd8TPjv
>>329
そういう奴は切り捨てる
国も2chも珍しく一致してる部分じゃん
333:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:04:09.88 swPnk56e
日本女の強欲さがよくわかる 世界でも有数の銭ゲバ
＞「家計の収入が,結婚生活にとって,いかに重要であるかは,様々なアンケート調査（第一生命経済研究所,2006b）
によって知る事ができます。たとえば,「結婚生活に絶対必要なものは何だと思うか」という質問（複数回答）に対して,
既婚者のおよそ67.2％が「経済力」を挙げています。これは,「思いやり」という回答に次いで多い回答です。
「経済力」の回答は,男性より女性に多く見られ,年齢をますにつれ,その割合は高くなっていました。
60歳代の既婚女性では,およそ８割が「経済力」を挙げており,「思いやり」の回答を超え第一位でした。
夫婦生活を営むうえで,いかに,お金が大切であるかがわかります。金がなければ愛は続かない日本
一般的に，社会の経済状況が悪化すると離婚率が高くなるという現象が知られています。
まさしく、「金の切れ目が、縁の切れ目」というわけです。1950年から1985年にかけて、
この失業率と離婚率との関係を調べた研究者がいます(Lester,1996,1999)。
この研究では，わが国を含め，アメリカ，ベルギー，カナダ，デンマーク，イギリス，アイルランド，
オランダ，スウェーデン，台湾，西ドイツを比較しています。その結果，失業率と離婚率との関係が
最も強い国が日本でした。つまり，わが国は，失業率が高くなると，ほかの国々と比較して，
多くの夫婦が離婚届けを出すのです。わが国は，カネがなければ愛も続かない国なのです。」
『離婚の心理学 パートナーを失う原因とその対処』加藤 司 P57 引用
334:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:06:04.80 fAfU2vOO
>>326
さすがに20代で1000万は極一部だが、
30代後半なら大卒で大手に就職して順調に出世すれば到達する。
東大や医学部に入るよりは遥かにハードル低いよ。
335:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:09:53.50 IdccOdR/
>>334
＞東大や医学部に入るよりは遥かにハードル低いよ。
高すぎるハードルと比べてどうするんだと。
ここでは20代の話。30代の年収の話一人でやってろ。
336:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:12:06.72 OsO6qbKa
商社は海外勤務なら２０半ばくらいでも余裕で1本行くね
337:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:29:36.25 fAfU2vOO
↓の月給の統計を利用して、25～29歳で年収600万以上がどれくらいいるか資産してみた。
この統計は所定内給与月額だから、年収はその17倍（残業代+ナス5ヶ月）とした。
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
結果は男女計学歴計だと3%、男の大卒のみに限定すると5%。
予想通りって感じだな。
ちなみに、25～29歳で年収800万以上は男の大卒限定だと全体の1.5%。
これでも東大や医学部の入学と比べればハードルが低い。
338:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:31:06.51 ceuvKza2
>>334
30代後半の話がなぜ出てくるのやら
ってか順調に出世って言うが、係長クラスまでならともかく
課長クラス以上になると、行けない人もかなり出てくるしねえ
大卒に大手に入って順調に出世って時点でレアになるまで絞り込んじゃってるよねえｗ
339:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:34:25.67 ceuvKza2
>>337
実際には20代の高給層は専門職が多いだろうから
ナス5カ月は多く見積もり過ぎじゃねえ？
あの手の職業はナスより月給比率が高いだろうし
340:ヤギ Y･д･Y マン ◆gYYYxbfwTywU
12/11/21 21:34:45.78 /KPtUM+Z
スレタイ見ただけで、当たり前だろと思ったよ。
341:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:39:17.75 6VnTVSMs
6倍ってｗ
342:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:39:51.60 6VnTVSMs
あー20代か
343:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:40:26.16 ceuvKza2
まあ
>>229見る限りだと
20代700万超えは0.1～2％とかその水準に見えるわな
800万超えとなれば大卒限定でも1％もいるとは思えないわ
344:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:41:05.20 fAfU2vOO
>>339
所定内給与月額だから、残業代も含んでないんだよ。
20代で年収600万とかって技術系で残業多くて到達ってのも多いから
残業+ナスで5ヶ月はかなり甘い試算だと思うが。
ちなみに、35～39歳で年収1000万以上は男大卒に限定すると6%超える。
345:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:41:10.95 nbR9cbwR
>>340
そうだねｗ社名変えた方がいいと思う。彼らにはもっとふさわしい社名があるはず。
346:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:46:29.97 fAfU2vOO
>>343
20～29歳、男女計、学歴計だと、700万超えてるのは
>>338の計算方法を使うと1%弱、>>229のデータでも同じくらい。
この事からも>>338の計算方法が大きく間違っていないと言える。
20代といっても20代前半を入れるか、
学歴等の限定をするかどうかで割合は大きく変わる。
347:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:49:25.15 ceuvKza2
>>346
>>229を見る限りでは
1％は全然到達してないだろ
そりゃミスリードだ
348:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:51:14.35 dhTZE6LV
２０代の医者は半分も結婚してないと思うがなぁ。その年代だと
学生時代の交際相手と卒業後すぐ結婚か、看護師とデキ婚が
ほとんど。
349:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:52:03.80 fAfU2vOO
>>347
もっとわかりやすいところで計算しようか。
30代で年収700万以上を計算すると、>>338で7%、>>229で6%程度となる。
>>338のほうが少し高く出ているのは、>>338は正社員限定だからだと思う。
350:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:54:23.92 ceuvKza2
>>349
結局、それじゃ限定しすぎだろって話ｗ
351:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:55:53.45 SfArCS84
金融5年目で700万超えたが同期の既婚者多いな
だが浮気風俗通いも多いし離婚率も高そう
352:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:56:27.03 GYM7XLIt
つまりは、収入があれば結婚するってことだな。
それがまたデータで立証されたってことだ。
しかし、このインテリジェンスの調査は信用できるのか？
353:名刺は切らしておりまして
12/11/21 21:57:00.48 fAfU2vOO
>>350
7%に対して6%だからざっくりとした試算には十分な精度だし、
正社員以外で600万超なんてほとんどいないから、
全体の割合が見たければ、これに正社員割合を掛ければいい。
354:名刺は切らしておりまして
12/11/21 22:03:00.16 ceuvKza2
>>353
30代後半で1000万超え6～7％というのは実感に合わないなあ
医者とかの専門職の寄与する割合が高いのでは？
355:名刺は切らしておりまして
12/11/21 22:07:14.26 fAfU2vOO
>>354
男性の大卒に限定して6%強で、男女学歴計なら2.5%くらい。
母集団を何にするかで全然変わってくる。
ちなみに、男女学歴計の30～39歳だと1.5%まで落ちる。
356:名刺は切らしておりまして
12/11/21 22:55:57.96 qd4J6Ow6
>>141
このＢｉｚ板は、比較的マトモな意見が散見されます
とくに休み前の夜とか、休日で天気の悪い日などは、きっちり社会人してる
常識人がここに繰り出してきますので大変参考になる意見や異見が提示されます
しかしながら、２ｃｈのほかのニュース板の程度の低さには唖然茫然とさせられまして
ウマシカ、パープリン、世間知らずな餓鬼畜生なヤツラばかりの意見にならないものばっか
こんなもん、まともな社会人は一切相手にしないでしょう
斯様なオツムが壊れた連中とはリアルで絶対に関わり合いたくないが
バカどもを外から観てる分には結構楽しめるもんで、２ｃｈは、病められません。
357:名刺は切らしておりまして
12/11/21 23:14:03.20 0fse+pTv
>>282
＞離職率とか定着率とか知らないのと実際に一部上場企業で働いてないのがよくわかる。
商事や物産より平均勤続年数が短い大企業って商社よりさらに激務ってこと？
平均勤続年数 女は一般職がいるので男のみのデータ（男女別に公表してない企業は一部男女） （就職四季報２０１０より）
２３．８年 東京ガス
２２．４年 新日本製鉄
２０．８年 本田技研
２０．８年 東京電力
１９．９年 朝日新聞社
１８．６年 三菱商事★
１８．３年 日立製作所
１８．２年 三菱重工
１８．１年 三井物産★
１７．６年 トヨタ自動車（男女）
１７．５年 三井住友銀行
１７．５年 三菱化学
１７．０年 サントリー（男女）
１６．９年 ＪＲ東日本
１６．４年 三菱東京UFJ信託銀行
１５．９年 キヤノン
１５．９年 味の素
１５．８年 ＮＥＣ
１５．７年 日本生命
１５．６年 ソニー
１５．５年 住友化学
１４．８年 三菱東京UFJ銀行
１４．３年 アサヒビール
１３．８年 電通（男女）
１３．１年 任天堂
１３．１年 損保ジャパン
１２．９年 ＮＴＴデータ
１２．０年 大和証券
１１．７年 東京海上
１１．６年 ＪＣＢ
１１．１年 野村総合研究所（男女）
358:名刺は切らしておりまして
12/11/21 23:31:53.56 be+t5ai9
>>357
ただの世間知らず＆妬みだから相手すんな
359:名刺は切らしておりまして
12/11/21 23:44:42.20 BiStz0EX
>>357
商社全落ちのコンプレックス持ちが大勢いるからほっときゃいいよ。
自分がいるところより待遇いい企業はみんな激務ブラックってことにしたいだけ。
商社には早慶が多いのも気にくわないんだろう。
商社叩いてるのはだいたい「地方の帝大→メーカー組」
大学受験で早慶に落ち、就職試験で早慶だらけの商社には相手にされず、コンプレックスたまりまくりなんだよ。
俺の方が５教科勉強して賢いはずなのに、なんで３教科の早慶が採用されるんだ。
早慶ばっかり取ってる会社なんてどうせブラックに決まってる。
っていう心境。
あと嫌われるのは外資とマスコミな。どちらも地方帝大が相手にされない高給業界
360:名刺は切らしておりまして
12/11/21 23:50:52.32 YztwRC+n
20代で600万以上の年収あるやつって、20代のうちの何％くらいいるのか？
40代前半で残業手当出ないオレでさえ500万超えは最近のことだぞ！
地方公務員なんだがな。
361:名刺は切らしておりまして
12/11/21 23:51:21.69 qd4J6Ow6
>>357
こういう一流企業に採用されるような優秀な人は、スピンアウトする事例が多い
海外の大学院に留学とか、外資系に転職とか、１ッ箇所で一生を捧げるような
典型的な日本人の職場観とは違った価値観を持ってます
組織に依るという依存した人生を忌避してます
独立不羈の精神を尊び、何かに頼るという人生を良しとしない
一匹オオカミ的な潔い生き方なんでしょうか？
おれはこういう組織に埋没しない恰好いい生き方に憧れますわ
おいらは、地頭が相当悪いもんで、底辺で喘ぎアエギ、口に糊する毎日に身を窶しておるわけです。。。
362:名刺は切らしておりまして
12/11/21 23:51:52.97 N3xPgK1s
たとえ年収200万でも共働きなら400万で十分中流の暮らしができるだろ
ローン組んで家も建てられるぞ
専業主婦とか寝ぼけたことぬかす女は氏ねよ
363:名刺は切らしておりまして
12/11/21 23:54:09.53 BiStz0EX
平均年齢 平均勤続年数 平均年収
グリー ３０．３歳 １．１年ｗｗｗ ７４３．７万円
ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ ２９．９歳 ３．６年 ６９７．２万円
楽天 ３１．８歳 ３．３年 ６８１．３万円
カカクコム ３２．２歳 ２．９年 ６３９．４万円
DeNA ３１．３歳 ２．９年 ６２６．０万円
ミクシィ ３１．１歳 ２．６年 ６１２．１万円
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
三菱商事 ４３．１歳 １９．３年 １３５８．８万円
住友商事 ４２．８歳 １８．３年 １３３８．４万円
三井物産 ４２．２歳 １９．０年 １２４６．２万円
朝日新聞社 ４２．１歳 １８．０年 １２５２．４万円
日本経済新聞社 ４１．２歳 １７．６年 １２０１．６万円
日本テレビ ４１．３歳 １６．２年 １３３３．４万円
テレビ朝日 ４１．６歳 １５．５年 １２７５．０万円
テレビ東京 ４４．４歳 １９．９年 １２３４．２万円
364:名刺は切らしておりまして
12/11/21 23:58:12.00 be+t5ai9
>>361
その通り。優秀な人間の多い会社は人材の回転率も高い
戦コン、金融、総合商社は特にそう
365:名刺は切らしておりまして
12/11/22 00:02:10.75 qd4J6Ow6
皇居周辺には名だたる大企業群が聳えております
丸の内なんぞ散歩してると、男はイケメンで理知的な面構え
ＯＬ達も、上品な綺麗な人が多くて、あれはあれで大変だなと思う
だって平均レベルがとても高くて競争が激烈なんだろうと推測させられるからだ
このいう出来た人たちが日本の方向を決めてるんでしょうから
気張って頂いて、現在ぱっとしない日本を背負ってもらわんことには埒アカンでしょ？
ただね～、偏差値教育のやり過ぎで、角さんのような凄みを持った人材が居なそうなのは残念
366:名刺は切らしておりまして
12/11/22 00:04:54.23 OsO6qbKa
グリーは若い会社で、人員を含め急拡大してるだろうから勤続年数もそりゃあ少ないわな
大手総合商社は使えないと思われたらさっさと子会社に転向させられるから、純粋に勝ち残った精鋭たちの数値だよ？
367:名刺は切らしておりまして
12/11/22 00:11:57.55 oYUF3Ujs
こういう誰もが認める一流企業に勤務してる人は、オカネ目的ではない人が多いような気がします
自分に向いた遣り甲斐のある仕事を希求し続ける人が低位の組織体に所属してる人よりも多いですわ
だから、いわゆる勝ち組・負け組という年収の多寡で分けるカテゴリーには向かん
ああいう人たちは、自分に自信があるし、半端じゃない不断の努力をしてるし、何よりも自己規範をもってます
プリンシパルってやつですわ、こうなると何ものにも左右されないだけの盤石基盤つきですな～
シミッタレタ無様な生き方ではなく、スッカシュのようなサッパリとした
コダワリの無い奴が多いんじゃないでしょうか？
368:名刺は切らしておりまして
12/11/22 00:12:10.33 GqFdxVe4
【復興税すら無駄遣い】増税大賛成の売国議員が全国地区別にリスト化される ＊＊＊＊＊＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
369:名刺は切らしておりまして
12/11/22 00:14:15.14 H/E61iBo
俺証券で投資銀行マンだけど、自由な時間がなくて出会いがない。
朝まで勤務で残業がついて月給65万ほど、金があっても使いどころがないわ
370:名刺は切らしておりまして
12/11/22 00:19:34.89 SNL573dN
>>360
30代で800万円台の俺は何％の中になるんだ？
ちなみに既婚者
371:名刺は切らしておりまして
12/11/22 00:21:57.91 VmiqsCOx
>>363
グリーなら20代で年収６００万以上もらえるが、こんな労働実態だぞ。GREEの新卒社員の内部告発
863 就職戦線異状名無しさん 2012/07/12(木) 01:22:17.89
新卒でエンジニアでGに入社したけどもう辞める
その前に実態を暴露してやる
今度からこれをテンプレにしとけ
・24時前に帰るやつはクズ
・終電？甘えんな。歩いて帰れ何のための住宅補助だ
・裁量労働なので休日出勤も残業も手当ては出ません。
でも朝会に参加しない権利はないので朝はちゃんと来い。
・土日のどっちかは出社。どちらかは自宅待機
・電話が鳴ったら1時間以内にスカイプ応答しろ（休日）
・iPhone&Android&ガラケーすべて自腹で最低3台契約させられる。
そして広報的には月補助5000円出ます（ドヤ）
・メインで使ってる携帯を社内システムに登録させられる。
そして次の日からサーバーのアラートが日に数十件飛んでくる。
・本番のガチャのテストは9割自腹。酷いときは月数万いく。
・有休？夏休み？あまえ（ｒｙ
・心と体を病んだ人と24時間365日会社にいる人、入ったばかりの人
この3種類の人間しかいない。
・24時間365日会社にいた社畜は、ご主人様からMVPが与えられる。
ご褒美は数万円とご主人様との記念撮影。
・情報統制には力入れてる。ちなみに２ちゃんもボットが監視してるよ
まあ、Gの本当の躍進は、高給で釣った社員の使い捨てシステムの
おかげだからな。そして労働時間を考えればまったく高給じゃないっていうね
372:名刺は切らしておりまして
12/11/22 00:27:54.33 ZjzdmxUd
これ、女性の方に問いたいが年収下がったら別れる？
373:名刺は切らしておりまして
12/11/22 00:32:52.79 EiWCgFE9
>>371
商社とかも基本そんな感じだよ
374:名刺は切らしておりまして
12/11/22 00:43:12.67 oYUF3Ujs
>>370
日本の全労働者は、７０００万人ほど居ると思うが、上位３％内に間違いなく入ってます
ただし、東京の８００万と名古屋の８００万と大阪、広島、福岡の８００万は価値が違います
東京じゃ、最低税込１０００万ないと裕福な感じが無い
名古屋なら６００万でＯＫだ
広島、福岡なら４００万でもＯＫかもしれない
もちろん、ローンは一切無しだが
375:名刺は切らしておりまして
12/11/22 00:57:05.55 VmiqsCOx
>>373
それは商社だけ？それとも大企業全般が>>371みたいな感じってこと？
376:名刺は切らしておりまして
12/11/22 01:07:39.11 EiWCgFE9
>>375
そこに載ってるメディア系も大して変わらんと思うよ
大企業全般がどうかはわからないけど。
原料や素材系行った人はのほほんとしているイメージ？
377:名刺は切らしておりまして
12/11/22 01:37:27.41 tscCM4Vq
なぜ年収２００万以下とくらべるんだよｗｗｗ
常識的に年収２００万以下で生存は困難だろ。
逆に年収２００万以下で結婚するパワーはすごいと思うよ。
378:名刺は切らしておりまして
12/11/22 01:41:17.92 c18jyVuM
DeNAもGREEも社員の学歴だけなら三菱商事や三井物産よりもはるかに高い
DeNA,GREE 東大・京大の理系院卒がデフォ 使うのは【頭】 ６～７割東大京大 ２～３割 地底早慶
財閥商社 早慶がメイン、大半が体育会 使うのは【身体】 ４割早慶 ３割東一工 ２割地底 １割マーチその他
379:名刺は切らしておりまして
12/11/22 01:47:54.64 2OUkyxVo
>>374
でも大手企業勤務でもない限り
地方だと稼げる額が減るよね
同じ内容でも給料下がるし
380:名刺は切らしておりまして
12/11/22 01:48:05.03 EiWCgFE9
体育会系は頑丈だし理不尽を許容できるから好まれるね
他にも、銀行とかメディア・保険関係なんかは、各校部活ごとに採用枠がある
DeNAやGREEもそのうちそうなっていくと思うよ
381:名刺は切らしておりまして
12/11/22 02:01:34.35 jWG6C8pS
700万から伸び悩む理由はどっちなんだぜ？
1.男が女遊びできる余裕が出来て結婚しない
2.男の結婚願望あるのは7-8割だから
3.どう逆立ちしても性格的に女性が受け入れない人が1割以上いる
382:名刺は切らしておりまして
12/11/22 02:14:08.23 MuvBPRaG
年収はともかく、結婚がいいか悪いかしてみないと分からないでしょ。身を滅ぼす人もいるし..
身の丈に合った生活するが一番じゃないの？
383:名刺は切らしておりまして
12/11/22 02:21:08.68 sM5evyhb
いろんなBBAに話を聞いてきたけど
結婚して良かったというBBAに会ったためしがない
私は特殊な体験をしているのだろうか？
あっ、自分は２５で手取り１０００こえてた。未だに未婚だが
384:名刺は切らしておりまして
12/11/22 02:50:16.16 Fv0T9HNJ
>>383
私は39歳のBBAだけど結婚してよかったと思ってるよ
26歳の時同い年の夫と結婚したけど、やっぱりこの人でよかったと思う
ちなみに結婚前に年収や給料について訊いたことはないし、世間知らずでお金には興味がないまま結婚したけど結果的にそれが良かったような気がする
385:名刺は切らしておりまして
12/11/22 03:25:16.72 sM5evyhb
私の世界が少し明るくなりました
ありがとう
386:名刺は切らしておりまして
12/11/22 06:38:00.17 TFfbDZLf
>>381
20代でそのぐらい稼げる会社は忙しすぎる
また男の方に「俺は選べる立場」との余裕が生まれて焦らなくなる
の2点だと思う
387:名刺は切らしておりまして
12/11/22 06:40:33.35 oYUF3Ujs
>>377
年収２００万円以下で結婚出来る男は、生命力に溢れ、それだけ人間的な魅力を湛えた存在
昔ながらのモノはそんなに云わないけど、ここぞというときに動ける男だろう
新しい生き方を模索してる奴にその手の男がいます
特定の組織に属し続ける事に抵抗があるから、初めからの自営業タイプだ
目の輝きが全く違うわ
388:名刺は切らしておりまして
12/11/22 06:52:54.90 oYUF3Ujs
どうでもいいんだけど、今の若い奴って、数字だけなんだね、気にしてる事がさ
６００万、２０代、６５％、２００万、６倍・・・
なんか頭が痛くなってきたぞ
幼少期から席次争いと偏差値教育で徹底的に馴化され
それ以外の価値観に触れる機会を奪われ、ひたすら競争
こんな荒廃した環境下で真の友人が出来るのか？
酷くて暗い状態が今後死ぬまで延々と継続
発狂しない方がおかしいくらいだ
おれは、現在アラフィフの脱サラ組ですが、俺たちの時代でも脱サラはとても困難が伴ったが
いまは更に難しくなってる、特に日本国内で実施するには困難
インターネットを上手く使ってやる人は多いがアフォリにしろそれだけで家計を支えられるほど稼げるものでもない
自営業な奴も多くは親から受け継いだ稼業で生計をたてているのが圧倒的でしょう
一から始めるタイプの自営業は、本当にキツイ
よっぽど機転がきかないとあかん。
389:名刺は切らしておりまして
12/11/22 06:54:42.84 bynDkr7/
年収200以下って目が死んでるって
結婚してもすぐ離婚してる
つか大手の若手ひがみすぎ頭よくてイケメンで行動力溢れてるぞ？
390:名刺は切らしておりまして
12/11/22 07:05:31.65 +vnUC/Uv
女の価値がよくわからん
話あわない、うるさい、我慢弱い、わがまま、親というスタンドを使う
気に入らない奴は精神的に集団リンチ、
結婚したら養ってくれてる相手にケチをつける
391:名刺は切らしておりまして
12/11/22 07:20:01.28 gD/Sj373
ああ俺残りの35％だ
392:名刺は切らしておりまして
12/11/22 07:20:48.80 oYUF3Ujs
>>389
２００万円如何にもいろいろいて、大多数は、派遣のような裁量権が一切ない奴隷的立場
これは、もはや人間ではない唯のロボットです
このセグメントに属した人には人権は一切認められていませんし
もちろん、こんなところでしか使い物にならない人材なんていくらでも代替可能
出来の悪い歯車みたいなものです
かれらに明るい未来は無い
加藤智大を神として崇め、最後は縊死ですか？
わたしは彼らに一切の関心を示しません
こういう魂の抜かれたタイプじゃなくて、まだ世間に認知はされてはいませんが
２１世紀を走破できる技量を蓄えるべく奔走してるのが少なからず居ますよ
大凡の人は気が付いてませんけど
さっきも書きましたが、誰もが認める一流企業に実力で入る連中は、もともと地頭もいいし
コミュニケーション能力も素晴らしいものがある
スポーツマンで、「知徳体」育がきちんとバランスよくできてたりします
ここまで完璧な奴だと嫉妬の対象外になります
あまりにもかけ離れた人財ですから・・・
393:名刺は切らしておりまして
12/11/22 07:28:01.38 oYUF3Ujs
秋葉原事件を引き起こした加藤何某は、殺すべき相手を間違えてる
かれを追い込んだヤツラはあそこには居ない
なぜ、おいこんだヤツラをヤラナイの？
それなら因果応報ですわ
それ辺のところが、全然分かってない
だからこそ派遣でしか使い物にならなかったし
ああいう情けなく、周囲の怒りしか呼び起こさなかった
彼が死んでも誰もアイツのことなんか追慕しないし
モノ悲しい一生でした
やっぱ、馬鹿はバカでしかないのだ
394:名刺は切らしておりまして
12/11/22 07:42:35.71 TFfbDZLf
>２１世紀を走破できる技量を蓄えるべく奔走してるのが少なからず居ますよ
こういうのも確かにいる
大企業が揃ってヤバくなってる現在、彼らが担うべき役割は大きいとも思う
危惧しているのは彼らのような生き方を上っ面だけマネして
俺は派遣でもなきゃ奴隷でもない、上等な生き方をしている人間なんだと言いはる連中が増えてきたことだ
ノマドとか自称してる奴らだ。
所謂「意識の高い学生（笑）」の社会人版のような…本物が彼らによって食い潰されないことを祈るばかりである
395:名刺は切らしておりまして
12/11/22 08:06:58.04 1+ufhchw
４０のおっさんだけど、今の若い人の給料は本当に安いな。
就職２年目２３歳の年収が５００、
３年で今の会社に転職して、２６歳時の年収が７００、
それから昇進して２９歳の年収が９００くらいだった。
その後結婚したけど、嫁は、給料が安すぎる、
こんなはずじゃなかった、と言って逃げていった。
その後は給料が伸び悩んで今は１３００だけど、
９時５時まったりなんで不満はない。嫁が欲しい。
396:名刺は切らしておりまして
12/11/22 08:07:03.22 k2HKKGuX
年収800万以上は王様、年収600万は貴族
年収500万は平民、年収400万は賃金奴隷
年収300万以下はウンコ製造機
397:名刺は切らしておりまして
12/11/22 08:17:50.21 TFfbDZLf
安い王様だなｗ
398:名刺は切らしておりまして
12/11/22 08:49:54.78 oYUF3Ujs
ここに集ってる皆さんに考えて欲しいことがあります
それは、サラリーマンは、月末に必ず給与が振り込まれます
いろいろ文句言いますけど、これって有り難いことなんです
自営業してますと、そういうわけにはいかん
定期的にお給金が入ることは一切御座いません
こんな不安定な状態で、他人様を雇うということになると・・・
俺は家族だけで回してますから、ダメなときでも何とか乗り切ることができました
本当に好きな彼女なら、茨の道で、わたしを支えてくれますよ
そういう人なら心中とまで言いませんが、無二の親友であり、同士であり
人生行路に必要欠くべからず人財なわけです
そういう「志」をともにできるパートナーと添え遂げることが出来れば
もう、思い残すことは今生には無いと思います
それには、自分自身の生き方が確立しないことには話になりません
これを、「立志立命」といいます。
399:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:02:29.78 oYUF3Ujs
>>394
日本人の悪い癖の一つに、「形は真似るが、その精神を一切学ばない」というのがある
こういうのいい加減、脱却しないことには、未来は無い。
400:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:15:27.98 /HW9dXvF
サラリーマンの年収、男性に限定すると
東京は全年齢で600万強
大阪、愛知、神奈川クラスで500万前後
他大勢は400万円台、
青森、沖縄、島根とかになると300万円台
東京だと600万は男性サラリーマンの平均、1000万以上はやはり高い
地方だと600万だと全年齢でも高給、20代でとか論外、医療系くらいしかいない
地方公務員でも600万となると40歳を超えてしまう
うまみだった50歳以上での昇給が抑え込まれたので
ぶっちゃけ高学歴で地方公務員になるのは勿体ないとしか言えない。
リーマンショックを経て>>229の頃より状況はよくないことと
さらに今の40歳くらいだと現在より大学進学率が低かったので
今後は大卒でも1000万超えの比率はドンドン下がるだろうね
401:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:28:31.26 oYUF3Ujs
>>398
大手のサラリーマンの待遇は決して悪くはない
ただ俺が某大手その他製造会社に在籍してた１５年前に較べると
あきらかにキツクなってます
管理がとても厳しくなってるのが強く推定されます
東海道新幹線に３月に１回程度乗車しますが
朝（上り）は、みんなノーパソ開いて、企画書作り、得意先に提出する書類作成に余念なし
東京～西方面（下り）の夕方以降の車内なんて、今度は、上司、会社に提出する出張関連の報告書作成
行きも帰りも、新幹線車内は仕事マッサカリなサラリーマン諸氏でっせ
ゲーですわ、体が壊れないか？
中には携帯が鳴って、ただちにデッキにいって仕事の打ち合わせをしてる人までいます
新幹線で携帯電話はマズイですよ
当然なことですが、フルパワー送信してますから
大脳縁辺部とか脳下垂体、間脳に与えるダメージは半端ちゃうで
よっぽど死にたいらしいんだね、勝手にやりたまえ
この皿利満というか、ロボタン君は何がしたいのでしょうか？
すくなくとも俺がいたころは、各課に配属された優秀なＯＬがすべて処理してくれたことなわけ
大坂⇒東京行は、クライアントへのプレゼンのシナリオ造りに余念は無いが
帰路は、酒飲んでバカ話か、社内ではできない哲学・宗教の思想系の話で盛り上がったぞ
仕事の話なんかしないし、事務処理なんか一切しませんでした。。。
402:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:37:23.66 s6coxUpN
ちっとはギリシャ、スペインを見習うべきだな
403:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:38:35.86 oYUF3Ujs
いちばん楽な生き方は、己に正直に生きること。です
これがなかなか難しい、齢を取る程、柵（シガラミ）だらけになって
気が付いたら、棘つきの鉄格子の中の囚人でした
そういうことは多いですよ
404:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:39:57.04 s6coxUpN
イギリスの110歳のご老人、長生きの秘訣は？
「怠けることです」
405:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:41:20.19 oYUF3Ujs
>>402
ラテン系の明るさこそ、日本人が一番不足した感覚
これをビルトインした暁には、日本は世界一の過ごしやすい地域になると思います
夏は、お昼寝タイム、そして２年に一回、少なくとも一ヶ月程度のバケーションが
制度的に担保されないようでは、日本人民に明るい２１世紀は無いと思う
406:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:42:08.12 oYUF3Ujs
イスパニア語研修を兼ねて、中南米いってこい。
407:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:45:23.95 RHNwr/m4
自由社会の良いところは、無理なことは行われないということ。
そして、その選択は結果責任を持って自分自身に返ってくるということ。
これは、計画社会では絶対に無理。無理なことをしてその結果が明後日の方向に変えるのが計画社会。
これでは、社会が良くなるわけがない。
ということで、日本人がラテンの明るさとか無理なので、自由社会ではそれは
選択されない。そして、その結果は自身に返ってくるので、きっと将来社会は本当の意味で
良い方向に向かうはず。
408:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:48:01.31 oYUF3Ujs
いにしえヨリ、「大慾は、無欲に似たり」という、この格言の深い意味に思いを馳せてもいいかも知れません。
409:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:51:07.32 EiWCgFE9
今ブラジルいるけどシエスタなんてないぞ？
スペインとかイタリアうらやましいって言ってるわ
410:名刺は切らしておりまして
12/11/22 09:53:29.50 oYUF3Ujs
>>407
「自由社会の良いところは、無理なことは行われないということ。」
これは、以下のように書くべし
「自由社会の良いところは、無理なことを行うが、どこかで矯正される。」
自由だから無理することもあるが、最終的には適正な所に落ち着きます
おかしな流れがオプテマイゼーション（optimization）される過程は、一種の地獄が続きます
そういう確変状況にどこまで耐えられるか、それが問題でしょう
411:名刺は切らしておりまして
12/11/22 10:01:31.24 oYUF3Ujs
>>409
これは、「蟻とキリギリス」も寓話なんだね
アリは、暑い夏、一所懸命、汗をかきかき、お仕事します
でもさ、あいつらアリンコの仕事は誰にでもできる「作業」だ
一方、キリギリスは、アーティスト、芸術家の端くれです
これは馬鹿ではできません、センスが必要
蟻の作業は馬鹿でもできますし他の人でもＯＫ
しかし、キリギリスのような芸術家の事は、彼個人由来のものでして
他者代替不可能なことや
芸のないロボット蟻にとっても、芸術家キリギリスの奏でる音曲にココロ癒された時だって多い筈さ
どうせ貸してくれたわけで、じゃ、頂きましょう、まことに結構じゃないの？
どうせ、貸主が持ってったって大した使い方できるわけないんだからさ
おれたち遊び人が使ってあげましょう・・・
412:名刺は切らしておりまして
12/11/22 10:45:46.35 NuazmXPm
>>410
それは民主政権が調整局面だってことなのかな？
それとも、これから調整局面に入るって認識なのかな？
もしかしたら、民主政権もこれからの政権も人口オーナスの調整局面には変わりないということ？
ならば、完全解消されるであろう40年後までは、地獄だってことに．．．
まぁ人口の構造問題は、思っていた以上に厄介だってことだ。
久々に面白い発想だった。
413:名刺は切らしておりまして
12/11/22 10:57:41.09 oYUF3Ujs
>>412
１９９０～９２年にかけて、日本の最大のバブルが弾けます
それ以降、今日に至るまで、調整局面でしょうね
３１１東北大地震と福一原発事故のため、日本復活の時期は１０年程、遅れるでしょう
２０２０年が底と睨んでましたが、２０３０～４０年くらいに大底が来ます
まだまだ、地獄の様相を当分継続し続けるでしょう
原発汚染の深刻さは、もうどうしようもないし、まさか広島・長崎が如く
被爆者手帳ならぬ「福一汚染被害者手帳」の発給はないでしょう、悲しいかな
ゼニが掛かるな～、内分泌かく乱、乳がん、肺がん、悪性リンパ腫、心筋梗塞、ブラブラ病
どうするの？・・・えらいことになる
こういう不幸があと何年、続くのでしょうか？
ゼニが無限にあれば何とか落としどころを見つけだせるでしょうが・・・
414:名刺は切らしておりまして
12/11/22 10:59:18.76 oYUF3Ujs
いまの日本の環境は、一種の激動期なわけです
ちゃんとセーフティーネットを張らないといけないのに
一切、日本国政府は、しません
国民、ぶっこわれちゃうぞ
415:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:08:24.64 l8B/s9VI
古いパソコンと結婚した男
スライドショー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
416:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:12:48.10 hn6KnIAU
年収200万以下の6倍って・・・比較することか？
単に200万以下じゃ普通結婚できないってだけで当たり前の話でしかないのに
417:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:17:54.69 NuazmXPm
ん～、低線量の被爆に対する健康被害は、今のところ結論が出てないわけで．．．
それを不安要因として、経済的な予測に組み込むのは無理。
とは言え、原発問題で引き起こされるエネルギー問題によって10年間の足踏みは覚悟しなければね。
最悪の場合、全輸出向け製造業の国外流出がありうるから。
そもそもバブルはプラザ合意に対する修正で、あなたの言う（アメリカの）暴走に対する調整期間の上ぶれ局面。
アメリカの暴走が止まり（今もなお暴走中）為替が安定してくれば、この揺り戻しは調整済み追って感じになるかと。
一番の問題は、人口の構造変化に伴う社会保障と税収のアンバランスの問題。
団塊世代の消失する2025年頃に一番底を付け、人口問題が完全に収束するのは2060年なので、大底は2040～50年。
アプローチは異なるにせよ、奇しくも同じ時期を底と見ているようですね。
418:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:26:03.22 oYUF3Ujs
>>417
おれは、歴史が大好きで、本業とはあまり関係ないけどね
日本の近代史を概観してると、ある法則に気が付きます
それは、ほぼ４０年前後で天（トップ）と地（ボトム）が入れ替わる事
１８６８年 明治維新 ボトム
１９１０年 朝鮮併合 トップ
１９４５年 日本敗戦 ボトム（日本史においてここまで酷い人災は無い）
１９９０年 バブル経済最高潮
２０３０年 ？？？？ ボトム
この「？？？？」が一体何か知りませんが
まあ、１９４５年８月１５日程のインパクトある事象では御座いませんので
どーんと腹を据えて構えればＯＫかと思います。
419:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:27:22.79 oYUF3Ujs
ボトム期は、ニッチもサッチも行かなくなりまして混乱します
したがって、あらゆる社会制度とか法制度が一気に変更になります
420:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:29:58.97 oYUF3Ujs
カール＝マルクス曰く
「歴史は転回する、一度目は悲劇として、二度目は喜劇として・・・」
たぶん、２０３０年以降に現れる事象・現象は、少し引いて観れば、「喜劇」、
それも最高なコメディーとして楽しめることでしょう。
421:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:34:37.02 umJHU7ux
>>420
結論がわかりきってるのに何も手を打たず超少子高齢化に突撃して没落していくのは遠い過去の歴史の間抜けな国の喜劇とすれば面白いだろう。
422:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:44:12.52 s6coxUpN
品質にこだわる少数精鋭の日本人なんだから
稼げない人間は不良品なのよ
あちこちDQNだらけに見えてしょうがないわけ
これは病気だから簡単には治らない
ちなみに年収２００万円は俺から見ても論外
田舎ならアリかな
423:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:45:40.98 oYUF3Ujs
あのさ、日本人、馬鹿ちゃうで
すこし、慎みすぎて、チャンスを失ってるだけ
潜在的な能力値は、世界一です
勿体無いことです
要は、切っ掛けさえ、賭場口さえ見えれば、どうとでもなりまっせ。
424:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:46:30.32 oYUF3Ujs
遊ぶなら、楽しく遊びましょう
楽しくないのは、垢ン
425:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:46:32.91 raUjzV9Z
>>318
3％だけに反応して計算してしまったな。
600じゃなく、500か。
男全企業規模平均の平成9年と23年の比較、
25～29才：413→367万
30～34才：513→433万
35～39才：589→498万
大企業でも30歳で600万はごく少数だろうな。
平成9年なら、大企業30-34才の平均が600万だったから、大卒なら
年齢×20が年収のデフォだったらしいが。
資本金1億いかない中小の場合、45過ぎても50になっても年収600万には
なりそうにない。
426:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:47:47.49 oYUF3Ujs
すんません、連投
これでしばらく消えまする
皆々様に於かれてても、安生よき時間を過ごされることを機縁いたす。
427:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:47:49.22 YPkpVMLn
年収６００万以上あるのに結婚して国に貢献しない奴らこそ許されんな
できるのにしないのは甘えである
428:名刺は切らしておりまして
12/11/22 11:52:39.54 NuazmXPm
少子高齢化は文明社会の必然だよ。
だから、急激な移行をするのでなければ必ず対応できる。
例えば、健康寿命を引き上げることで労働期間を延長し労働従事者の割合を維持するとか。
今の問題は、人口ボーナスといわれていた状況の調整（＝人口オーナス期）
それがクリアできれば、安定的な人口構造が維持できるから経済も安定成長出来る。
429:名刺は切らしておりまして
12/11/22 12:38:55.78 +vnUC/Uv
>>427
なら女の結婚年齢を12まで下げれ
19で行き遅れとテレビで煽れ
430:名刺は切らしておりまして
12/11/22 15:20:40.15 s6coxUpN
変態しか賛成しません
431:名刺は切らしておりまして
12/11/22 17:16:01.02 suD4aSzc
徳川２５０年の太平を破った「黒船」来航以来、ここ日本国は、帝国列強に脅かされ
明治の御維新以降は、ひたすら、欧米列強のノウハウを領得すべく勉学に励みました
従って、日本の明治以降の本筋は、翻訳を中心とした文化を築き上げました
しかし、１９４５年８月１５日の大日本帝國の崩壊
そしてＧＨＱによる占領を経て無事にひとまず独立国家として再度歩み始めました
それでも、バブルの１９９０年前半までは、欧米という御手本がございました
もう、２０年にもなるのですが、日本は、すでに世界の最先端に達してしまったようで
御手本学習主義では、世界を渡り歩くことが出来なくなってしまいました
どうも、日本発の「教科書」を書き上げなくてはいけないポジションに立ったようです
しかし、今現在行われている教育システムは、相変わらずの初めから解答のある
決まったことしかできない偏差値教育・馴化主義です
これからの日本人は、すべからく解答の無い世界をどう調理するか
その世界初のレシぺを書き上げなければいかんのです
さて、どうしましょうか？
そういう事が深く問われているのです。
432:名刺は切らしておりまして
12/11/22 21:45:17.66 Eh3YSktr
>>50
関東大手私鉄総合職。ソースは俺。
433:名刺は切らしておりまして
12/11/22 23:19:18.95 NfQZ1Pht
>>44
ウチは
基本給28万＋残業手当10万で38万
それに12をかけて456万。
ボーナスが28万×8で224万。
年収は670万円。
こういうのだと退職金がものすごく安い。
434:名刺は切らしておりまして
12/11/23 00:56:37.36 /AcByPTd
俺は去年の年収は0で今年は期間工を2週間ほど務めたから年収11万円だよ。
結婚は考えてない
435:名刺は切らしておりまして
12/11/23 00:58:26.31 mC5VbKUV
年収５００万３５男ですが結婚負債抱えて
ATMになるなんて選択肢にないよ。
即破綻するだろ。一人でいいよ。
436:名刺は切らしておりまして
12/11/23 01:28:14.57 yZ/ZGd3g
>>429
そうなってもお前のとこには行かない
封建社会と違って女にも選ぶ権利が認められている以上
イケメンや金持ちのところに集中してしまうんだよ
437:名刺は切らしておりまして
12/11/23 07:18:28.49 HXgz/rS8
>>400
長崎県：長崎市290万円、佐世保市275万円ｗｗ
438:名刺は切らしておりまして
12/11/23 07:37:23.04 KOcc3zsn
場所によって400が高所得で300が低所得にカテゴライズされる県もある。
439:名刺は切らしておりまして
12/11/23 07:43:57.46 jxjEvgoJ
>>289
国民総下流にもどせば格差もなくなり子供も増える…？
440:名刺は切らしておりまして
12/11/23 08:28:10.38 MEw3oIhZ
>>132
◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？ 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう
1980年の名目GDP240兆1759億円と実質GDP290兆5511億円
1990年の名目GDP442兆7810億円と実質GDP447兆3699億円
1991年の名目GDP469兆4218億円と実質GDP462兆2420億円
2008年の名目GDP501兆2093億円と実質GDP518兆2309億円
2009年の名目GDP471兆1387億円と実質GDP489兆5885億円
2010年の名目GDP481兆7733億円と実質GDP511兆3016億円
2011年の名目GDP468兆0738億円と実質GDP506兆8333億円
441:名刺は切らしておりまして
12/11/23 13:04:24.17 +IKIqzTL
基本給＋残業月40万もらっても600なんていかないぞ？
こんなにもらってる20代は数%だろ
442:名刺は切らしておりまして
12/11/23 13:57:42.77 9zJj+cIZ
そりゃ少ないけれどさ
コネでパチンコ世襲ならすぐに役員になるし
犯罪レベルの企業だとこれくらいは貰ってるでしょ
443:名刺は切らしておりまして
12/11/23 14:42:54.55 bGpMflnP
27で年収520くらいだけど、昇給幅から推測するに600到達するのはだいぶ先だ。
444:名刺は切らしておりまして
12/11/23 14:43:43.99 5tEI6SNf
貧乏人「結婚した～い、結婚した～い」
笑えるｗｗｗ
445:名刺は切らしておりまして
12/11/23 15:00:33.76 2mwHO0D1
なんでもそうだけど「集まるところには集まる」んだよな。
たとえば早稲田大学、１学年１００００人（合格者１８０００人）
同世代人口１２０万人で考えれば１％にも満たない「レア」な存在だけど
早稲田大学合格者を１００名以上出す高校が４３校ある（旭丘を除きほぼ首都圏の高校）。５０名以上出す高校なら１００校以上ある。
全国で１％っていうとレアだけど、首都圏なら別に珍しくもなくて、同級生の２，３人に１人は早稲田に合格してるといういう高校も１校や２校じゃない。
早稲田大学合格者数（２０１２年）
累計
２００名～ ７校
１５０名～１９９名 ８校 １５校
１００名～１４９名 ２８校 ４３校
８０名～ ９９名 １３校 ５６校
７０名～ ７９名 １８校 ７４校
６０名～ ６９名 １１校 ８５校
５０名～ ５９名 ２２校 １０７校
４０名～ ４９名 ３０校 １３７校
３０名～ ３９名 ４３校 １８０校
２０名～ ２９名 ７８校 ２５８校
１５名～ １９名 ５８校 ３１６校
１０名～ １４名 １２０校 ４３６校
２０代年収６００万も全国規模で見ればレアだけど、いるところには集まってる。
珍しい人にとっては珍しいが、珍しくない人にとっては全然珍しくないっていうね。
２０代で年収６００万もらうサラリーマンの同僚はやっぱり同じように６００万くらいはもらうし、
そうじゃない人の同僚は同じようにそうじゃないから珍しいって話になる。
446:名刺は切らしておりまして
12/11/23 15:06:08.46 NflKAPSi
男は金、女は顔
古代エジプトから変わりませんわ
447:名刺は切らしておりまして
12/11/23 15:35:46.77 9zJj+cIZ
不細工を生んだらとにかくがんばらないといけない
金がなくなるときが血の切れ目だから
448:名刺は切らしておりまして
12/11/23 15:46:42.55 0yj5MM0K
>>440
そうそう、大手紳士服チェーンや大手飲食チェーンは強気の採用計画だって。
ホント今の若い子って恵まれてるわー
449:名刺は切らしておりまして
12/11/23 16:42:20.74 EMLthSoR
子育てしてるのはバカばかり、子供の名前見れば分かるじゃん
公共のマナーやモラルも守れない、大人がコピーの子供を
量産してる、年収関係無いくインテリは子供作らない
子供作るのはバカばかり。
世の中インテリより馬鹿が多いのはつまりそういうことだ。
450:名刺は切らしておりまして
12/11/23 17:08:22.72 MrPDae9Q
>>435
気持ちは分からんでもないが、一度は結婚生活した方がいいじゃないか？
経験値は、間違いなく上がるわけだし、子煩悩な親になるかもしれんし
良い人とめぐり合う機会があれば、結婚も悪くないと思うけど
451:名刺は切らしておりまして
12/11/23 17:26:21.14 VyMF9Tzt
20台で600って相当・・・
20代の５％も居ないだろ
業界のトップ企業くらいじゃん
452:名刺は切らしておりまして
12/11/23 17:35:36.15 3j25dB4O
>>102
そう思うけど
453:名刺は切らしておりまして
12/11/23 17:37:04.99 3AwKnreD
そりゃそうだ、甲斐性無し男と誰が結婚して苦労したいなんて思う？
ブラック企業に就職するようなものだよ
454:名刺は切らしておりまして
12/11/23 17:57:58.78 FNquWC9Y
年収２００万円以下のほうが既婚子持ちが多いはずなんだけどな。
○○工とか日雇い派遣とかをやってる連中。
成人式に子供２～３人連れて来てたりとか。
455:名刺は切らしておりまして
12/11/23 18:31:17.30 0yj5MM0K
>>454
しょうもない偏見だなｗ
456:名刺は切らしておりまして
12/11/23 19:22:52.89 C6OdaJdm
まさにそういう会社にいるけど、実際既婚率は高い。今28歳だが同期の半数以上は
結婚してる。たいてい既婚の人は30代超えたあたりで家買ってるな。
まあ、大して浪費しなければ余裕は出るから結婚意欲もわくんだろね。
俺は彼女すらいないけどな。
457:名刺は切らしておりまして
12/11/23 19:53:25.37 m/ERe1R/
>>454
ああいう奴ら年齢の割に金貰ってるぞ
ただ加齢による昇給はほぼ無いから、コネ作って一人親方にならないといけないけど
458:名刺は切らしておりまして
12/11/23 21:21:22.06 xCNKKP4y
200万以下の20台って、ほとんど学生だろ
学生結婚なんて稀なんだから、
6倍くらい開いてもなんら不思議では無い
459:名刺は切らしておりまして
12/11/23 21:54:25.43 SVkznG8Y
年収280万
ほぼ定時上がり、残業月1～3時間
土日確実に休み。休日出勤年に2、3回
収入低い分金より時間が欲しいとか遊んで生きていきたいタイプには快適な環境になっててなあ…
一人で生きていくことしか考えられんわ
460:名刺は切らしておりまして
12/11/24 00:11:50.25 j7uHfQFQ
子育てとか何が楽しいのか分からんなｗ
461:名刺は切らしておりまして
12/11/24 01:11:18.51 d+3qrzY8
>>427
すまんのうｗ
462:名刺は切らしておりまして
12/11/24 01:23:54.35 OR1Rxe4l
>>454
実際そうでしょ
さんざん言われてるけど、20代で600超えてる奴がどれだけいるんだ？
実数でいえば200万以下の１２パー＞＞＞＞＞600万以上の65パーだろ。
463:名刺は切らしておりまして
12/11/24 01:42:05.01 VNjievaU
まじめな話、
ずっと金持ちでいられる自信がある、またはその準備ができる、健康管理が完璧、
はたまた年の近く仲のよい独身兄弟がいる男であればいいけど
そうでないのならばなんでもいいから身内を作っておいた方がいいと思うよ
前の職場の金だけはある30代上司
糖尿増えてるじゃん？
健康管理ができない人でやっぱ糖尿、それで嫁、つまり介護人探し必死だったからね
性格が特別よければ見つかるだろうが普通以下だとひかれる
まあ当たり前だけど
464:名刺は切らしておりまして
12/11/24 08:49:41.58 20HVONJt
>>448
「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
URLﾘﾝｸ(nebula3.asks.jp)
若年層(15～24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。
「大手紳士服チェーンや大手飲食チェーン」 というイメージを固定化させたいらしいが、
実際は主要な大企業でも採用数は増加、
世代人口が大幅減なのに、正規採用数が増えてるんだから競争率が低いってわかるよな？
今の子は進学も就職も全入だよ。下に比較表一覧。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
野村証券大和証券日本生命第一生命東京海上三井住友海上メガバンク・・・
コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
よりどりみどり
465:名刺は切らしておりまして
12/11/24 12:36:28.96 +gRxnHUs
20代で600万超えは厳しい
残業祭りみたいな事になってるヤツを除けば都内でもレア
確かに大手商社の連中は結婚早め
というかそういうのを捕まえる女の強かさがすげえ
466:名刺は切らしておりまして
12/11/24 14:43:10.69 F1+lr7G1
何年か前にマレーシアだったかインドネシアだったか忘れたが
３０歳の男性が貧しいので女性と結婚できないと嘆いていたな。
敬虔なイスラム教徒で親の面倒も見ているそうだ。
467:名刺は切らしておりまして
12/11/24 18:49:29.16 I2oO7SYr
要介護の親や老人が自殺すれば結婚できそうなのになって男は日本にもいるだろ
468:名刺は切らしておりまして
12/11/24 23:47:30.07 Q32JwzJ7
20代で６００万行ってるが、結婚してるよ。子供も2匹いるわ
469:名刺は切らしておりまして
12/11/25 02:04:02.32 em3nAX7i
【不況知らず】塾・予備校業界【売り手市場】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
125 就職戦線異状名無しさん 2010/12/10(金) 03:15:46
2chではブラックで有名な早稲田アカデミーに勤める姉（マーチ卒）の源泉徴収票見たら30歳で年収600万以上あってビビった。
帰りは毎日0時過ぎてて、帰ってからもなにやら資料作成とかで大変そうだけどｗ 結婚できねーんだろうな。
130 名無しさん＠引く手あまた 2010/12/08(水) 01:00:03 ID:80XuVgAN0
前のコピペだけど就職四季報のモデル賃金ってどのくらい当てになるのかな？
就職四季報 ２００９・２０１０より
栄光 初任給220,800円 25歳227,608円→30歳266,701円→35歳328,529円
早稲アカ 初任給228,000円 25歳250,000円→30歳357,600円→35歳475,000円
ナガセ 初任給235,200円 25歳310,038円→30歳368,258円→35歳407,519円
ステップ 初任給250,000円 25歳270,600円→30歳363,025円→35歳473,800円
133 名無しさん＠引く手あまた 2010/12/10(金) 02:52:00 ID:eO3QH0Yk0
早稲アカの知り合いの28歳校長いるが、モデル以上に稼いでるわ。 手取りで35は貰ってるから。
135 名無しさん＠引く手あまた 2010/12/10(金) 04:39:55 ID:PWOkcfGP0
>>133
手取りで35万あるとすると独身なら額面50万超だね。
給与600万＋賞与年250万で850万ってところかな？
28歳だと一般的にみてもかなり高給でしょう。
136 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/12/10(金) 05:50:07 ID:UeS164KFO
市進だと平均１日２時間程度の残業量で 普通の能力の奴で30歳で35万円±２万円程度は貰ってるけど。
年功序列の草食系企業だから早稲田アカデミーみたいにメチャクチャ稼いでる若手もいないけどな。
あ、あくまで額面の話ね。手取りだと２５～６万円ぐらいだな。
470:名刺は切らしておりまして
12/11/25 03:24:17.10 MJANxgfr
今じゃ高学歴な人でも就職に失敗すればニートかフリーターとなってあぶれる。
昔は低学歴底辺でもキツめの仕事を辛抱してやればそこそこ稼げたから結婚も早かった。
でも今じゃ外国人と機械に肉体労働を取られてそういうパターンも通用しない。
20世紀のように途上国を下請けとして先進国の民が全員で大手正社員的な利益が得られた時代は終わったから。
471:名刺は切らしておりまして
12/11/25 03:32:34.66 NEvlsbMS
年収600万、年家賃200万
年収400万、家賃ゼロ、親つき
小遣いが同じでも差は大きい
472:名刺は切らしておりまして
12/11/25 04:50:41.68 D659B+LG
>>471
稼ぎは男の勲章だが、
実際の生活レベルを決めるのは親の支援や相続財産だからな
473:名刺は切らしておりまして
12/11/25 06:27:27.22 pjxFRp8Z
年収２００万円以下のほうが実際は妻子持ちが多いはず。
中卒ブルーカラーの独身ってのはまず居ないからな。
大抵２０歳よりも前に第一子を作る。
474:名刺は切らしておりまして
12/11/25 09:12:47.42 KPqpE3B4
>>470
＞「昔は低学歴底辺でもキツめの仕事を辛抱してやればそこそこ稼げたから結婚も早かった。 」
違う。
昔は給料安かったが「終身雇用」があった。ベーシックインカム状態。
だから気軽にローンも出来たし、結婚もできた。
ガンガン借金しても、どんどんインフレになったから借金棒引き状態。
だから子供もガンガン増えた。
しかも物価も安かった。
今はデフレデフレ言ってるが、団塊が若かった時の方が食料、衣料、そして土地は安かった。
まあ、昔は給料もモノも少なかったけどな。
バブルで全てが狂った。
今はバブル直前にまで戻っただけ。
土地なんか、土地持ちじゃなけりゃ全く手が出せない。
年収１０００万でも片田舎でも無理。秘境じゃなきゃ無理。
こんなに状況が違うのに団塊は若者を「給料が高くてナマイキ」と言ってイジメ抜いた。
そして定年して再雇用となっても「こんなに給料少ないんじゃやる気出ねえ」とお荷物状態。
お前ら、子育て終わって、家も建て替えてローンも払い終わって、何に金がいるんだと。
少しは下の世代に回せと。
団塊が生きている限り日本再生は難しいと思うね。あいつら在日並だ。
最近、ようやく実権を失いつつあるのが幸いかな。
475:名刺は切らしておりまして
12/11/25 09:37:46.52 rO8ROpt+
>>474の意見(の前半)も正しいが、>>470の意見も正しい。
476:名刺は切らしておりまして
12/11/25 10:25:21.56 zvct/PMv
>>474
>団塊は若者を「給料が高くてナマイキ」と言ってイジメ抜いた。
世代間の妬み嫉みは繰り返される。
今は団塊ｊｒがゆとり世代を「大学進学率が高く大企業志向で生意気」とイジメ抜くｗ
477:名刺は切らしておりまして
12/11/25 10:27:17.16 bFovfM0q
>>475
同意
加えて、昔は複数の子供を、塾無し、高卒程度で自立させることが出来た。
日雇いみたいな仕事から正社員も難しくなかった。
478:名刺は切らしておりまして
12/11/25 10:51:18.77 KPqpE3B4
>>477
そもそも「正社員」と「日雇い」の違いは何だ？
本来、雇用が保証されるかどうかだ。
今は正社員であっても簡単にリストラされるから、正社員と日雇いの差は給料の多寡のみ。
そして、多い多いと言われる正社員であっても、部長クラスにならなければ生活はかなり苦しい。
479:名刺は切らしておりまして
12/11/25 10:54:11.72 KPqpE3B4
つまり、「正社員」の意味が終身雇用の崩壊前後で全く異なる。
ターニングポイントは終身雇用だ。
480:名刺は切らしておりまして
12/11/25 11:03:24.58 KPqpE3B4
終身雇用でもベーシックインカムでもどっちでもいいんだよ。
「働かざる者食うべからず、結婚すべからず、子供を作るべからず」
このカッコイイ理想論をやめなければ日本の転換は無い。
バカな仕事がどんどん増えるだけ。
働かなくても食っていいし、結婚してもいいし、子供を作ってもいい。
そんなふうに価値観が変わらなければ、少子化は止まらない。
それができないんだったら、一夫多妻制しかないね。
富める者が必死に種付けし、産みまくらなければ人口は増えない。
醜い相続争いが目に見えるがね。
481:名刺は切らしておりまして
12/11/25 11:12:12.51 /Sl9LEs3
年収600万、30代女性、未婚
こういうのはたくさんいるのにな
482:名刺は切らしておりまして
12/11/25 11:12:53.32 KPqpE3B4
仕事なんて「本当に必要なこと」を「できる、やりたい人」がやればいい。
不要なことをやるべきじゃない。
できない人に無理にやらせてもろくなことにならない。
やりたがらない人にやらせてもろくなことにならない。
仕事で社会全体を回そうなんてのには無理があるんだよ。
今の効率化社会では、本当に必要な仕事など、ほんのひとにぎりの人で足りる。
あとの人は寝てていい。
そんな寝てていい人に子供を作ってもらわなければ人口は増えない。
483:名刺は切らしておりまして
12/11/25 11:54:16.20 3LniYz1c
>>474
金がない金が無い今の若者には金がないんだ、と言う奴が必ず出てくるが、
いつの時代の若者も金は持ってない。昔の若者は金持ちだったとでも言うのか？
２５年くらい前はバイトの時給400円台の中、ミネラルウォーターは450円もするし、
チャチなラジカセも数万円もするし、百円ショップもアウトレットモールもディスカウントショップも無い。
とにかくありとあらゆる物が高い。インフレ時代はとにかく物が高い。若者は何も買えない。
現在はどうだ？ファストフードは安く（ハンバーガーが59円になったり、牛丼が250円になったり）、家電も安く、
誰でも高い教育（誰でも私立高校大学に入れる）を受けられ、働かなくても「不景気だから」と同情される。
そもそも世代人口が大幅に減ったのに、正規雇用数は横ばいか微増なわけだから、
若者の正規雇用率は進学率と同様に高くなってる。
九九が出来なかったり、自分の名前を漢字で書き間違う大学生ですら非正規とはいえ雇ってもらっている。
雇用率はかなり高い。
その上に物が安い。これで本当に金がないのか？通信会社の養分になってスマホにつぎこんでるだけだろ。
一部はアイドル商法に踊らされたり服を頻繁に買い換えたりする。
凶悪犯罪蔓延と公害病、寄生虫感染率、子ども死亡率も高く、
親も社会も貧困で何の情報もなかった労働同調圧力の団塊がうらやましい？
エコノミックアニマルと白人に嘲笑され、国は金持ちだが国民は貧乏と言われ、
過労死薄給物価激高イジメ地獄受験地獄のバブル期がうらやましい？
無知な奴が印象論で「今の若者には金がない」とか「雇用が全く無い」だとか
「以前は誰でも好きな仕事に就けた」とか喚き散らす。
社会や祖父母世代、親世代が物もサービスも何でもかんでもこの連中に与えたのも悪い。
常に文句をたれるだけの何も知らない白痴駄々っ子に育ってしまった。
物が溢れかえっており、十分に満たされてるから金を使わないだけだろ。デフレ下では貯金が有利だ。
金や資産を持ってる若者が大勢いたと言うなら一体いつの時代のどの国のことなのか詳細に教えてくれ。
グローバルな観点から見ると、円高の作用もあって、日本のゆとり世代が超富裕層だと気付く。
484:名刺は切らしておりまして
12/11/25 11:57:26.43 3LniYz1c
バブル時代だから誰でも簡単に就職できてみんな華美な生活を送っていたというのはステマ。
バブル世代を叩くために後付でやたら誇張した氷河期世代も悪い。ゆとりが鵜呑みにしてしまった。
バブル期トレンディードラマやバブルへGOみたいな映画等が印象操作に拍車をかけ、固定化させた。
バブル時代でも就職率はようやく８割。
バブル期には「XXX大学を出たら施盤工にしかなれない」というギャグを使う芸人が受けていた。(XXXは特定の大学名が入るため伏せる)
バブル期にも暗いくらい闇黒の生活をしてる者もたくさんいた。代表者に宮崎勤。
バブルだろうが氷河期だろうが、完全にあぶれる奴は必ず出てくる。
URLﾘﾝｸ(hr-recruit.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
485:名刺は切らしておりまして
12/11/25 12:02:32.26 RtMCUev9
ゆとり世代とは
・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある
ゆとり世代は「バブルの連中は贅沢、強欲だ」と騒ぐが、
バブル当時、個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生は
まず存在しないし、ウォークマンが４万円近くもした。 今の方が遥かにリッチだと理解できる。
バブル期でもあぶれる新卒はいたし、バブルの恩恵を受けない地方もあった。
ドルベースで見たとき、円高のため今の新卒の賃金は上がっており、それを活かしてAmazonで何でも安く買える。
このような状況でも文句だらけってことは、全世代の全部のおいしい所を総取りの上さらに贅沢しないと気が済まないのか？
世界人類史上、日本のゆとり世代ほど恵まれてる連中はいないんだよ
【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
486:名刺は切らしておりまして
12/11/25 12:33:35.53 KPqpE3B4
>>484
487:名刺は切らしておりまして
12/11/25 12:49:11.10 KPqpE3B4
「Enterで書き込み」にチェック入れてた。
>>483
昔の若者は金持ちだったなどと俺は一言も言っていない。
「昔は終身雇用があったから借金ができた。そして、借金はインフレで棒引きされた。」
と言っている。
>>484
確かにバブル期に成功した者など、ごくわずか。
成功した者も今や落ちぶれまくりだな。
”大卒就職率”の数字はアテにはできない。ハナから信用する価値全くなし。
分母は本当に変わってないのか。
わけわからん名ばかり大学を分母に入れたり除いたりしてないか？
>>485
今の若者は確かに小物には恵まれている。
だが、家を買える、子供を養えるほどの”未来の保証”がない。
バスケットは、あのくらいの高さだからゲームになる。
何１０mもの高さにバスケットがあったら、誰も狙わない。狙う気にもならない。
488:名刺は切らしておりまして
12/11/25 12:57:34.17 FIIV6lS8
>>435
おまえという負債もあるじゃないか。
人生はすべて先払いだよ。２０代３０代が先払い期間。
４０以降が、すべてその支払い。
体力が衰えて、容姿は衰えて、孤独になり、親は弱って介護がはじまる。
家は老朽化して、親が払ってた税金その他の事務処理に追われる。
終わったときはジジイになってひとりぽっち。
しかも、その生活が何十年か続くわけだ。ものすごく長い時間だぞ。
489:名刺は切らしておりまして
12/11/25 13:05:03.38 FIIV6lS8
>>460
>子育てとか何が楽しいのか分からんなｗ
子育ては、趣味やセックス以上の快楽、というのが、おれの結論。
そうでなかったら、人類はだれも子どもを育てんでしょ。
気持ちがいいから、子育てやるようにプログラムされてると思うね。
セックスだけが気持ちよくて、子育てに快楽がなかったら、
子捨て子殺しはもっと多いはず。
490:名刺は切らしておりまして
12/11/25 13:20:08.90 AbvBLl0l
>>488
20代中盤で母死亡、父介護
30代に入って父死亡、その二ヵ月後祖父母の介護の俺に謝れ（´・ω・`）
以前と同じ仕事しながら介護なんて無理よ
身内を見捨てるか、俺の未来を察して自殺してくれなければ俺の人生終わり
そういう環境で支えてくれる女もいなければ、嫁がせる親もいないぞ
なあ、ニンゲンって何だ？
491:名刺は切らしておりまして
12/11/25 13:25:45.95 skWkLVCg
ホリエモン「女は金についてくる」
492:名刺は切らしておりまして
12/11/25 14:17:06.04 siRNk+w2
>>489
子育てが快楽になったのはごく最近の事。
昔は労働力目当てだったからな。
だが、時代に関わらない真実がある。
働かない子供は、いつしか親の財産を食いつぶす。
昔は子供を殺すことで防いでいたのだが．．．
493:名刺は切らしておりまして
12/11/25 14:42:37.27 bgV3ZVD8
>>415
そこまでいくと清々しいな
494:名刺は切らしておりまして
12/11/25 15:22:26.82 3nXxve+A
>>492
親が生きてる内だと辛いが、死後ならどーでもいいわ
勝手に使うなり破産するなりお好きにどーぞ、です
495:名刺は切らしておりまして
12/11/25 15:44:24.95 z014zwBj
俺の父親は医者だが結婚したの３０代後半だぞ
496:名刺は切らしておりまして
12/11/25 15:56:59.86 AbvBLl0l
>>492
姥捨て山がなくなったのも最近だな
介護問題なんて昔はなかった
福祉で税金をじゃぶじゃぶ使う老人なんていなかった
無能な親は幽閉したり殺して子供が後を継げた
今は死ぬのを待たなければ財産を継げない
497:名刺は切らしておりまして
12/11/25 19:27:42.01 xIRkj3M+
おまえらのことだな
498:名刺は切らしておりまして
12/11/26 01:38:26.17 V5BGx7pY
>>1
インテリジェンスて派遣会社だろ
499:名刺は切らしておりまして
12/11/26 01:41:31.62 V5BGx7pY
>>478
福利厚生、退職金、企業年金が正社員の優遇措置
500:名刺は切らしておりまして
12/11/26 03:41:12.95 kf4UWJvI
内の息子は二人とも３０代でやっと６５０万で今年結婚出来た。
２０代で６００万はそうそういないやろー余り会った事が無い。
公務員も最近はきついからなー
501:名刺は切らしておりまして
12/11/26 04:45:29.08 LFFIXxMP
>>488
そんなの結婚しても降り掛かる問題だし、なんなら嫁の親の分も二倍。
子供も頼りにならないまでも、独り立ちしてくれりゃいいが、
寄生虫ニートやら、たまに連絡してきたら金の無心とか、そんなふうになられたら
目も当てられない。
そうならないように育てるってんだろうけど、今現在そういう子を抱える親も
そんなふうに育てるつもりなんてなかったんだろうしな。
502:名刺は切らしておりまして
12/11/26 05:08:40.35 zRB1CdRP
またお前らは算数もわからないで騙されているのか。
６００万以上だぞ？
日本ではそのクラスはもともと１０人しかいない。
503:名刺は切らしておりまして
12/11/26 06:44:05.45 8tYw8evp
年収高くて結婚願望あるにも関わらず結婚できねえのは
性格がヤバイんだろう
メンヘラ以外の女の嗅覚すげえ
504:名刺は切らしておりまして
12/11/26 09:19:47.85 e2t5AaFQ
>>487
正規就職者、非正規就職者、一時的な仕事(アルバイト)、進学者、進路不明者、をそれぞれ別々に集計していて、
卒業者全員を分母にして全校を対象に行ってる。
卒業者分母と就職希望者分母を間違えないように。
就職希望者分母では必ず就職率が９割以上になる。
就職失敗で進学した者は進学者としてカウントされるからだ。
●文部科学省 学校基本調査（全校対象調査）
卒業者 就職者 一時的 進路未定（進学も就職もしない）
な仕事 &進路不祥者
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
・
平成22年度 541428 329190 19332 97981
平成23年度 552794 340546 19107 101528
平成24年度 559030 357285 19596 96449 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人～210万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人～120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
505:名刺は切らしておりまして
12/11/26 09:44:45.53 X9YwJ8TJ
むしろ公務員で20代600万なんてあり得ないだろ
公務員は45歳超えると急激に年収が伸びてるように見えるが
あれは賃金カーブというより
単なる世代間格差を示してるだけ。
45歳近辺から年収が伸びるシステムなんてないからね
506:名刺は切らしておりまして
12/11/26 11:01:39.18 /d6ipchF
全国民年収ランキングやってくれよ
自分が相対的に何番なのか知りたいやつは多い
507:名刺は切らしておりまして
12/11/26 11:11:50.22 0ezuB3WN
>>506
相対的に何番てどういう意味だよ
508:名刺は切らしておりまして
12/11/26 13:09:08.92 qdF3Z0Hl
みんな高給取りばっかだな…。
509:名刺は切らしておりまして
12/11/26 19:06:30.94 soBUeXm5
>>427
貢献してやるから、選挙での投票数を２倍、免許更新時の手続きは低年収に優先させてくれ
510:名刺は切らしておりまして
12/11/27 01:03:46.11 UBx2u/kl
週刊ダイヤモンド ２０１２年１２月１日号
就活生も親も必読！人気企業・有望職種の勘違い 今、入るべき会社
P.31＜年収1000万円以上の勝ち組先輩（1701名）の就活生に進める企業ランキング＞
1位三菱商事 2位トヨタ 3位ソニー 4位三井物産 5位グーグル 6位IBM 7位ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 8位ﾘｸﾙｰﾄ 9位楽天
10位P&G 11位ﾕﾆｸﾛ 12位ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 13位三菱東京UFJ 14位ｱｯﾌﾟﾙ 15位ﾎﾝﾀﾞ 16位ｷﾔﾉﾝ 17位NTT東日本
18位伊藤忠商事 19位グリー 20位ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ
P.30＜勝ち組先輩が入社を”進めない”業界＞
1位 証券
2位 生保・損保（学生人気は2位）大きなギャップ
3位 信販・クレジットカード
4位 銀行（学生人気は1位）大きなギャップ
5位 不動産
P38＜一見バブル ソーシャルネット各社の給料＞
GREE 平均年収751万円(平均年齢31.5歳） 最近採用した若手は高年収だが既存社員は安く不満が続出
2012年は年収1400万円で内定を決めた学生も
DeNA 平均年収728万円（平均年齢31.8歳） 2014年度から文系新卒にも最高1000万（最低500万円）
cyberAgent 平均年収697万円（平均年齢29.9歳)
楽天 平均年収681万円（平均年齢31.8歳）
<P50-51 ホントの大卒年収一覧＞ 一部抜粋
20代
3192万円 ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ 28歳（トレーダー）
1128万円 ｷｰｴﾝｽ 29歳（法人）
976万円 三井不動産 28歳（代理店営業）
906万円 三菱東京UFJ銀行 29歳（法人）
852万円 武田薬品 29歳(MR)
820万円 三井物産 27歳（海外）
688万円 ベネッセ 29歳（マーケ）
660万円 グリー 25歳（ウェブ開発）
627万円 東芝 28歳（研究）
582万円 NTTドコモ 26歳（研究）
577万円 花王 27歳（人事）
540万円 伊勢丹 29歳（企画営業）
500万円 ソニー 26歳（マーケ）
30代前半
1444万円 野村証券 32歳（アナリスト）
1300万円 三井物産 33歳（経営企画）
1188万円 東京海上 33歳（代理店営業）
1102万円 三井住友銀行 32歳（法人）
1078万円 NHK 34歳（ディレクター）
1036万円 朝日新聞社 30歳（記者）
1032万円 みずほｺｰﾎﾟﾚｰﾄ銀行 34歳（金融関連）
916万円 トヨタ自動車 32歳（経営企画）
898万円 読売新聞 30歳（記者）
776万円 味の素 32歳（研究）
772万円 日産自動車 31歳（設計）
686万円 パナソニック 30歳（研究）
640万円 楽天 32歳（マーケ）
615万円 資生堂 30歳（財務）
478万円 JTB 32歳（法人）
444万円 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ 31歳（営業企画）
511:名刺は切らしておりまして
12/11/27 11:16:59.56 dQkSCjN6
その30代前半の年収、出世頭の年収だな…
30代になると出世競争というのがあるんだが
2chの議論ではその点がスルーされやすい傾向あるなあ
大企業で課長級以上になれるのは3割強程度
512:名刺は切らしておりまして
12/11/27 11:28:45.39 aEO/nAzX
>>511
残り７割が、子会社、得意先への片道切符。
513:名刺は切らしておりまして
12/11/27 11:52:07.48 i1jVJn9N
25歳
手取り20万
…はぁ
514:名刺は切らしておりまして
12/11/27 12:07:55.16 EqKAvVvg
悪いけど「手取り」はやめてくれないかな。
ピンハネされる土方じゃないんだから。
515:名刺は切らしておりまして
12/11/27 13:13:59.82 dQkSCjN6
手取りって言われるとイラっとくるな
独身で年収高めだと、控除される額がでかいので余計そう思う。
年収200～300程度の控除幅の世界で生きてる人（主に女）
の感覚で言われるとねえ…
516:名刺は切らしておりまして
12/11/27 13:19:11.97 TBjsiLtp
>>1
> 調査対象は25～39歳のホワイトカラー系職種の正社員もしくは契約社員の男女。
DQNの肉体労働者入れればDQN同士の結婚多いからこんなこと言えなくなるだろうに。
517:名刺は切らしておりまして
12/11/27 14:20:28.31 QF77Ao0c
ややイケメンで年収800万円台の俺はなぜ結婚できんのだ？！
プライドが高すぎるのか？！くそー
518:名刺は切らしておりまして
12/11/27 15:00:18.47 fOurSFK3
>>517
セックスアピールがゼロなんだろ
ちん◯小せいだろ、極端に
519:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/11/27 15:08:03.81 uPCqHZDP
>>454
職人と日雇い派遣を一緒にするなよ・・・
520:名刺は切らしておりまして
12/11/27 15:33:59.24 QF77Ao0c
>>518
確かにセックスアピールは大事だな。確かにそれが理由な気がしてきた（ちんこは小さくない）。
20代で年収800万円台半ばなんて上位数パーセントにいるはずなのに、上位数パーセントの上澄みの女を物に出来ていないという現実
まずは2chを止めた方がいいか
521:名刺は切らしておりまして
12/11/27 15:36:10.41 pNsU+YKV
>>515
さすがアホだ。
扶養があれば税金の控除が生まれるが、
独身の場合はすべての収入に必ず一律税率分の税金がかけられる。
むしろ独身者の方が扶養義務もないのに税率収めている額は多いのでは？
522:名刺は切らしておりまして
12/11/27 15:40:40.88 QXeVasEk
金を稼ぐ能力があるってことは
見た目も清潔感あって頭もキレるしよく気が付くんだろう
だから女にももてるし結婚早いのも当たり前
523:名刺は切らしておりまして
12/11/27 15:43:24.10 Pm/NE/ki
なんでここだけお金持ちばっかなの？
524:名刺は切らしておりまして
12/11/27 16:03:56.79 l2OxFb6b
>>487
>>”大卒就職率”の数字はアテにはできない。ハナから信用する価値全くなし。
>>分母は本当に変わってないのか。
>>わけわからん名ばかり大学を分母に入れたり除いたりしてないか？
「大学が増えまくってるのに分母が変わっていないからこそ当てにならん」と言われてたりするわけで。
大学数や大学生数が増えているのは私立の話だが、私立大学の増加に合わせて
分母に占める私立大学のウェイト増やしてないからな内定率調査は。
調査開始以来ずっと大学62校（国立21・公立3・私立38)で固定しての特定校の定点観測だから。
都道府県の労働局が発表する内定率で文科省発表の数字を超えている所なんてありゃしないし。
京都新聞発表の就職率の数字なんて京都、滋賀の旧帝・その他地方国公立・関関同立・産近甲龍クラスに限定して調べても、
定義が若干違うとはいえ、明らかに国発表の数字より大幅に低いから「一体どうなってんだこりゃ？」って話になってるわけで。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
525:名刺は切らしておりまして
12/11/27 16:16:07.86 pNsU+YKV
ていうか、
ここ２０年、少子化が進んできて、
学生の頭数が軒並み減っているはずなのに、公立大がその規模を維持しているのだから、
世代間大学生率は増えているのはすぐにわかる。
だから、本来の大卒の募集量に対して実際の大卒の頭数は多くなるのだから、
必然的に大卒間競争率は反比例して高くなる。
よって、大卒就職率は数字上は下がる事になる。
でも高卒枠で入って満足していれば、大卒の就職率が下がるってこともないのかもしれないがな。
大学に過大な期待(付加価値)をし過ぎなんじゃないかな？
本来、大学ってそういうものでも無いだろ。
526:名刺は切らしておりまして
12/11/27 18:49:07.49 EqKAvVvg
偏差値５０の大卒なんてどんな価値があるのか分からん。
運転免許程度のものだろ。
527:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:21:31.17 LMQdGzwv
まず「既婚率の高い狭いカテゴリ」を恣意的に導き出すような調査に見えるな
20代で600万とか
＞調査対象は25～39歳のホワイトカラー系職種の正社員もしくは契約社員の男女。
＞調査方法はネットリサーチ会社を利用したインターネット調査。実施時期は2012年10月27日～29日。有効回答数は5000件。
これもあやしいやりかただな
528:名刺は切らしておりまして
12/11/28 19:00:04.82 6qt24Ps5
年収が高い（その地域上位5％以内くらい）だと、
それまでモテなかったやつでも20代後半～30前後で無双することがある
これがいわゆる、モテキ で本当に芋づるというか入れ食い状態になるが
最初は人生初の状況にテンションあがるものの、ふと実態に気が付き、一気に醒める
だいたい1年半～2年くらいで冷静になる
529:名刺は切らしておりまして
12/11/29 08:38:52.38 lEUJOWeA
呑気なのは痴呆公僕だけだな
530:名刺は切らしておりまして
12/11/29 08:44:49.23 J0k7iI+O
年収六百万でも六割か。
本当にみんな結婚しなくなったね。
531:名刺は切らしておりまして
12/11/29 09:15:46.07 JApBqakO
年収５００万でも昨日デリヘルで当たり引いたからまぁいいや
532:名刺は切らしておりまして
12/11/29 09:40:11.34 KoqfeY4X
20代前半高卒
月給25前後
賞与年80前後
年収400万弱
親が最近焦り出してるから早く自力で彼女作りたい。
533:名刺は切らしておりまして
12/11/29 09:41:28.56 Om/RViSa
金持ちエリートほど結婚し、貧乏人は独身
これが現実
534:名刺は切らしておりまして
12/11/29 09:48:59.30 oHYVBEvW
まあ現実はブサイクが少々の金持ったところで妥協しなきゃ
相手なんて見つからないからな
535:名刺は切らしておりまして
12/11/29 10:04:41.92 QSLAwuNc
>>534
じゃあかわいこちゃん達はどこに行ったのだ？
536:名刺は切らしておりまして
12/11/29 10:05:59.32 TTKanZcK
イケメンと金持ちの二号三号四号ってポジションに行ったよ
537:名刺は切らしておりまして
12/11/29 10:11:27.93 jIbdqDEx
高年収になってから可愛い女の子が
いきなり近寄ってくるようになったけど
愛を全く感じないのでパスしてる
ターゲットは大学院時代の地味な後輩
前から普通に懐いてくれてるし
なんとかしたいな～
538:名刺は切らしておりまして
12/11/29 10:46:55.87 ahMJPAPW
>>490
よく似た人生だな。
おれは１０代で片親になって、２０代は母の介護、母が死んだら障害のあるおじさんの介護。
母親が入院中、介護の空白ができたときに結婚した。
運だとは思わん。全力で相手探しして何十人にも断られた。。
嫁は不利な条件を承知で結婚してくれた。おれが若くてイケメンだったからな。
病院通いしてるんだから、看護師や看護師を誘ってみなよ。
（おれはやった）
539:名刺は切らしておりまして
12/11/29 12:32:55.75 U80lQYNF
>>535
売れ残りの美人は結構いるけど
30歳くらいだと実際まだまだ需要多いからな、少々年収高くても不細工だと切られるわ
経験多いから男を喜ばせる術とかやっぱり上手いし、まあそれだけ勘違いが継続中とも言えるけど
35歳以上とかはわからんけどな。
美人でもタバコ吸ってたり、×1の女は2chとかで忌避されるけど
ああいう連中って実際には男に全く苦労しないのは不思議だ
540:名刺は切らしておりまして
12/11/29 13:03:58.72 YchMmTSM
３０女でも５０男からは需要があるんだろ。
お前らもあと２０年経つと分かるんじゃないかな。
541:名刺は切らしておりまして
12/11/29 13:25:51.90 KoqfeY4X
歳を取ると男も女も理想が高くなるんだよね
30代になると結婚出来にくいのも頷ける
542:名刺は切らしておりまして
12/11/29 22:05:03.90 hoC+ORqr
年収350万と250万で結婚すれば世帯収入600万になるのにな。
非常に簡単な話だと思うんだけどそういうのはダメなんだろうか？
543:名刺は切らしておりまして
12/11/29 22:47:31.99 C00VEK3d
だって一部政治家や運動家が、女性の社会進出を声高に歌うのと裏腹に、
女は高収入の男にぶら下がるのを望んでるって、色んなアンケートで結果でてるからねえ。
544:名刺は切らしておりまして
12/11/30 00:16:55.48 h/N0urzN
ねえねえ、よく「金持ちになったらかわいい女が寄ってくるようになった」っていうけど
かわいい女は真意をどうやって確かめて、どんな態度ですり寄ってくるの？？
金持ちだよ～とか言ったら信じちゃうの？それとも胸に諭吉先生挟むの？？すごい気になる
545:名刺は切らしておりまして
12/11/30 00:33:21.17 jlfqUIf3
>>541
理想というより、１人のまま年を取ると、他人と同居できなくなるんじゃないかな。
ずっと１人暮らしだったやつが実家に帰ると、ギスギスして親とぶつかるらしい。
１年ぐらいで、まあまあやっていけるようになるそうだが。
>>542
親が健在なあいだは、妥協しないだろ。
まあでも親が倒れたり介護きて、不安で、結婚したいと心底思ったときは、手遅れなんだろうな。
546:名刺は切らしておりまして
12/11/30 02:46:42.52 TjAmcFAN
低収入の仕事って労働環境も悪い事が多く、
子供が出来ると片方は止めざるを得ない。
そうなるといきなり生活が苦しくなる。
逆に高収入同士だと労働環境もよく、子供を生んでからも仕事を続けられる。
下手すると世帯で4～5倍の収入差になる。
547:名刺は切らしておりまして
12/11/30 10:53:22.36 CiYobvwb
だからあまり差が出ないように女を専業主婦にしていた
未婚の女を働かせても遊ぶ金に消えて自分より稼ぐ男としか結婚しようとしなくなった
無理に結婚せずとも一人で生きられるようになった
働かせるだけで女として未熟なまま放置した
手遅れ
548:名刺は切らしておりまして
12/11/30 11:17:26.02 1M7iS6zF
>>547
差が出ないように、だなんてバカも休み休み言えや。
549:名刺は切らしておりまして
12/11/30 11:50:24.16 CiYobvwb
ほう
では差が出た理由は何だ？
550:名刺は切らしておりまして
12/11/30 12:10:11.63 1M7iS6zF
>>549
個人レベルの判断では自分が一番楽になるよう選択するだけだ。
その結果、差が無くなっても拡大しても、知ったこっちゃない。
551:名刺は切らしておりまして
12/11/30 12:23:51.82 CiYobvwb
回答になってないぞ
552:名刺は切らしておりまして
12/11/30 12:36:15.16 1M7iS6zF
>>551
収入にバラツキがあるからに決まってるだろ
553:名刺は切らしておりまして
12/11/30 13:19:22.75 CiYobvwb
>>552
女を働かせるようにしました
女は男を養わず、自分より稼げる男を選びました
↓
稼げる男と稼げる女がくっつきました
稼げない男はもっと稼げない女としか結婚できません
↓
稼げない男と稼げない女がくっつきました
こうして格差は大きくなりました
これを否定しておいて君の回答はそれ？
554:名刺は切らしておりまして
12/11/30 13:25:39.95 1M7iS6zF
>>553
否定もクソも
あんたの言う「女を働かせる」ようにしたのは誰だ？
555:名刺は切らしておりまして
12/11/30 13:31:08.22 b2DL67P9
>>544
だいたいこの手の美人売れ残りは2タイプいて
若いうちはイケメンチャラ男、30くらいになって、収入のある大人しいタイプ（言う事聞いてくれそうなタイプ）
に言い寄る女。
計画性はあまりなく、そのときの気分と願望で動いてる、美人なのでそれまでゴリ押しで願望をかなえてきてるので
30歳になっても不細工とかは論外扱いだし、相当追い込まれないとずっと選ぶ側の上から目線はやめない。
付き合ってやってる、のスタンスを変えない。
もうひとつは、30前後でずっと付き合ってた男と別れて、傷心（）ということで、適当なやさしそうな男を確保するタイプ。
当たり前だがこの手のはもっと条件のいいのが出てきたら余裕で乗り換える。
556:名刺は切らしておりまして
12/11/30 13:46:14.73 PFxMBptI
>>544
飲み屋で派手に使って、口説いて高級車に乗せるだろ
主にキャバ嬢だと思う
557:名刺は切らしておりまして
12/11/30 14:46:45.11 U+JXKWTp
社会に出てから結婚相手を探そうなんて本来もう遅いんだよな
後からほどほどの資格取ったって新卒逃しちゃ終わりみたいなもんだ。
皆が努力して彼女を作ろうとしてるときに怠けてたんだから甘えでもある。
選ばなきゃいくらでも女はいるんだから妥協するしかないね。
558:名刺は切らしておりまして
12/11/30 18:49:23.47 BLIv7UK9
とび職とかも入っちゃってるだろうからぐんと平均上がるだろうな。
559:名刺は切らしておりまして
12/12/12 09:53:02.36 aUyYSbBu
560:名刺は切らしておりまして
12/12/12 09:59:56.40 Vwm2bI+D
え？、発射？？？
561:名刺は切らしておりまして
12/12/12 10:01:58.75 Vwm2bI+D
すまん誤爆
562:名刺は切らしておりまして
12/12/12 10:03:16.44 YzKV2thw
年収の多い男をどう見極めるんだよ
563:名刺は切らしておりまして
12/12/12 10:52:58.96 NWHrSZOw
年収一千万越すような若年層だと今度は私生活が充実しすぎて結婚遅いんじゃないかな？
あるいは結婚してても遊びに忙しく離婚が早いとか
564:かず
12/12/12 19:55:15.55 DH7KamLf
年収600万円、38歳の男です。
早く結婚したい。
565:名刺は切らしておりまして
12/12/13 23:06:18.63 smCFnuhd
年収300万以下の氷河期世代は最悪と言う事か。
566:名刺は切らしておりまして
12/12/14 01:02:39.47 IFnx0B6w
>>564
もう無理だよ。あきらめろ
567:名刺は切らしておりまして
12/12/14 01:09:44.18 5YIDlGCi
年収1100万円、37歳、素人童貞。
良い子、結婚してください…
568:名刺は切らしておりまして
12/12/14 18:49:12.71 +XOQMPFL
>>565
その原因を作った自民党はどう責任を取るのか見ものだな。
569:名刺は切らしておりまして
12/12/14 19:02:36.54 Zp5a6Wvv
３年前とは次元の違う自民党に生まれ変わるらしいよｗ
570:名刺は切らしておりまして
12/12/14 19:17:59.39 NXTNnGXi
>>34
運子は取り押さえられる
やばいのは下痢だな
571:名刺は切らしておりまして
12/12/14 21:27:28.88 F80maHWg
>>569
ﾂｫﾘ戻す！ってパンパース安倍がCMで言ってるだろ？
572:名刺は切らしておりまして
12/12/14 21:29:52.45 P9Ww7FaX
真実は年収200万以下で結婚できた男が真の勝ち組
573:名刺は切らしておりまして
12/12/14 21:33:50.23 S20mqJ+p
金出す会社は社員の結婚率が異様に高くて居づらい
574:名刺は切らしておりまして
12/12/14 22:43:37.84 fnVyhTJM
年収200万同士の男女で結婚して世帯年収400万って言うのが
今の世の中生きて行くには一番だろ
選ぶ側だと思って調子こいてて30超えた女は詰みだな
575:名刺は切らしておりまして
12/12/14 23:03:42.82 ThR5fX6Q
今や年収600超えの20代て1割未満だろ？その中の65％しか既婚がいなくて、その半分が子梨というのが現実・・・
576:名刺は切らしておりまして
12/12/14 23:27:34.94 KcP+fjgT
ゴムに高額の税金かけたらいいだけ
577:名刺は切らしておりまして
12/12/15 01:40:30.70 VAwdXejq
あと中絶手術も税率５０％とかにしたらいい
非合法な手術を受けた場合は、施術した方もされた方も逮捕。執行猶予なしの懲役３年確定。
578:名刺は切らしておりまして
12/12/15 02:05:08.42 2lasRQuK
>>577
うん、それ良いかも。
親が無くても子は育つ。どうしても実の子を育てられない事情がある場合に備え、受け皿を設けておく必要はある。
579:名刺は切らしておりまして
12/12/15 06:55:13.57 5OMYywGq
ていうか年収600万以上の20台男子ってどんだけ居るんだよ
580:名刺は切らしておりまして
12/12/15 08:57:16.97 QSbPel46
マジレスすると２０代６００万なんてゴマンといるよ。
全部１年前（２３年中の給与）の年収（総収入額）を晒した。
大学の同期でみなどんくらい貰ってるか話になった時、源泉徴収持ってこようってことになって、集めて全部確認した。
ただ、下二桁は良く覚えてないから、ざっくり。
まず、俺（国家公務員）。現在２９歳の俺は一番低くて６００ちょい。
そして、妻（ソ○ー）。現在２８歳だが７００。
大学同期の友人Ａ（三井○友信託ＢＫ）。同じ２９歳だが９００。
同じく友人Ｂ（ダイ○不動産）。同じ２９歳だが６００。
同じく友人Ｃ（女、三○物産）。同じ２９歳だが８００。
ちなみに結婚しているのは俺（妻）、Ａだけ。
Ｂ、Ｃは独身だが、そろそろ結婚予定。
残業は多くて１日２～３時間、休日出勤はイベントや大きなプロジェクトの直前のみ。
みな忙しいと言っているが、金曜７時集合の飲み会に一人も遅れてくることなく集まったので、そうでもないだろう。
581:名刺は切らしておりまして
12/12/15 09:09:25.64 /SwviXLe
>>580
ほんとかどうかあやしいもんだけど
自分の大学の同期＝２０代の象徴
源泉徴収持ってこさせてまで確認させる
という発想がありえないわ
ウソでも書く方が違和感ありまくり
582:名刺は切らしておりまして
12/12/15 11:00:41.32 /vSAppgb
収入なんて源泉なんか持ち寄らなくても話せるだろ
社会保障とか税金の比較なら資料が必要だろうけど、総収入ぐらい分かってないなんて
収入が多くても愚か者の集まりでしかないだろ
だいたい結婚して家とか資産持ってればいろんな資料が必要となるから源泉の金額なんて
覚えるっつうの
583:名刺は切らしておりまして
12/12/15 11:05:17.37 LkaxMEq1
年収なんて結婚には関係ないだろ。
年収700万超えてても俺は童貞だ。
584:名刺は切らしておりまして
12/12/15 12:09:11.44 QX9VQsYV
>>583
結婚というか「モテ」に関しては年収よりも容姿や若さだね。
お見合いや飲み屋とかでなら話は別だが、
普段の日常生活でモテるのに年収は正直あまり関係ないと思う。
俺は今、40前で年収は1500万を軽く超えてるけど全然モテね～よｗ
年収300～400万円台しかなかった20代中盤までは最低でも毎年1人からは告られてたのにな。
まあ、今の俺は既婚で子持ちで恋愛オーラはゼロだから当然かもしれないが。
585:名刺は切らしておりまして
12/12/15 12:21:26.22 7kK0rult
>>580
官僚じゃない限り、20代国家公務員は600万行かないだろ
586:名刺は切らしておりまして
12/12/15 12:22:40.85 hYNVo2Sb
実際に子供を作りまくってるのは低学歴低所得の連中じゃね？
でも籍を入れてなかったらこの統計には入らないか。
「誰が父親か分からない」
と平気で言う女がいるもんな。