12/11/19 10:43:26.19
-続きです-
[2/2]
▼『ダークソウル』 ＰＳ３とウィンドウズ用ゲーム。筆者はこのゲームをプレイすることを
目的に帰国したほど、大好きらしい
▼ガラパゴス化 日本の技術やサービスが、国内で独自に発展してしまう状態。
ただ、世界標準とは違った規格ではあるものの、「ガラケー」と呼ばれる携帯電話に見られるように、
世界からの評判は意外と高い場合もある
▼日本メーカーの十八番であった薄型テレビ ディスプレイ市場の調査を行う
ディスプレイサーチによれば、’１２年第２四半期の世界の薄型テレビ販売額シェアは、
１位がサムスンの２８・５％、２位がＬＧ電子で１５・２％、３位がソニーで８・３％、
４位がパナソニックの６・８％、５位がシャープで５・０％という状況にある
▼ネット右翼 通称「ネトウヨ」。ネット上で右翼行為をすることや、それを行う人たちのこと
■韓国企業に魂を売った！？出戻り転職組に非難の声
最近、韓国メーカーに在籍する日本人の、日本企業への転職活動が盛んだという。
そのほとんどは、日本の一流電機メーカーに在籍後、韓国企業に転職した日本への”出戻り組”。
その現象には「技術を盗むために韓国企業が引き抜きを行い、その後用なしになった」との分析も
あり、ネット上では辛辣なコメントが多数寄せられている
■西村博之（にしむらひろゆき）。元２ちゃんねる管理人で、ニコニコ動画の運営・管理人。
季節の変わり目にやられたのか、ちょっとだけ風邪気味な３６歳。
「こんにちは。『ドラゴンクエストＸ』のオンラインモードのおかげでゲーム時間が
一日２時間ぐらいになったのですが、今度は『ブレイブリーデフォルト』という
ニンテンドー３ＤＳのゲームに手を出し、結局２時間以上ゲームをしている今日この頃です」
-以上です-
3:名刺は切らしておりまして
12/11/19 10:44:30.68 KZVt5d9i
確かに捨てられてまで忠誠を誓う必要はないと思う
4:名刺は切らしておりまして
12/11/19 10:45:57.14 j568X09/
確かに、中国、韓国にいったら、売国奴
他に行ったら、神。
5:名刺は切らしておりまして
12/11/19 10:48:42.48 rvWFGSiL
銀行出身経営者のせい
6:名刺は切らしておりまして
12/11/19 10:49:05.40 9iI1wQUW
電気製品で中韓製品なんてめにしたことがない情弱でも非難されますでしょうか？
7:名刺は切らしておりまして
12/11/19 10:52:31.41 wtStcaMg
逆に仕返しするにも奴らは未熟で
使えねーのばかりだしなＷＷＷ
8:名刺は切らしておりまして
12/11/19 10:54:55.57 xtTvvllz
>>6
お前のPCどこ製？
スマホ(笑)とか使ってね？
9:名刺は切らしておりまして
12/11/19 10:59:45.14 684TGLDz
>>6
テレビでもレコーダーでも国産品って言っても韓国、中国の部品使ってるよ
10:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:01:50.93 DoogsbB2
そもそも大量リストラしなくちゃいけなくなったのは民主のせいなのになwww
11:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:03:33.61 g6md9Yfx
>>3
企業に捨てられて、腹いせに国を裏切るって論理？
12:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:04:53.86 oR3RnoGo
退職後に企業秘密を売りに出すのは守秘義務違反じゃね？
13:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:05:05.01 0Xc3o0XM
> 海外のメーカーの技術力が日本並みになってきています。
日本並になったのは特亜だけだろう。
南米やアフリカにも日本の技術を売って、特亜が儲からないようにすればいい。
14:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:05:39.03 +UMio9Qb
国ではなく、自分自身だろw
売り込むのは
15:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:06:26.40 P6Qljm6o
歴代PCや家電や車すべて日本のメーカー製だし、スマホ使ってないし
ゲーム機や持っているゲームソフト全部、日本の会社のだな～。
海外旅行は年1-2回行くけど、国内旅行にはもっと行ってる。
中韓の航空会社や空港は使ったことが無い。
20代や団塊世代あたりって、結構チャイナエアライン使ってるよね。
・・・全く。
16:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:06:59.10 gBFiL1w0
ひろゆきって本当にネットウヨって存在すると思っているんだなｗ
公務員や企業が雇った工作員なのにｗ
17:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:09:48.34 gBFiL1w0
>>6こういうアホほど
中韓のＰＣ買うなよ。
俺はＮＥＣの買っているんだ。
と書き込みするんです。
18:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:10:27.43 gidYp3WD
俺の家、8部屋あるけど各部屋に液晶TV1台づつ買った。
ブランドも様々。Victorの液晶なんて持ってる奴いないだろ。
19:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:11:00.50 88F12LfC
使えない技術者だからリストラされたのだろ、 一級の技術者など企業は手放さないよ。
韓国や中国に行っている技術者など一級の技術者はいない。
20:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:12:15.08 qCbEvnZh
ネット右翼が努力すれば、リストラ技術者が売国奴になる必要はなかったのか？
へぇー
21:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:12:34.22 qBKhrnE4
>>19
結果、使えなくなかったｗｗ
22:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:13:29.30 k8QYR5Er
どうでもいい。金がないなら奪うだけのこと。
23:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:14:33.93 d8IdEskD
まあ企業＝生活＝家族のため＝国
しょうがないけど 当時はここまで中国、韓国にリスクがあるなんてほとんどの人は知らんかったしな
24:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:17:15.47 KnzWuOvE
今までのキャリアを活かせるところにいかないと給料が激減だもの
ワーキングプアに好き好んでなる人間は稀
25:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:17:32.93 gBFiL1w0
使えない技術者だったら一々売国奴呼ばわりする必要もないなｗ
26:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:20:27.18 BGPCZujw
下っ端の作業員を獲得したところで、得るものは何もない
ってバレちゃったんだよ
27:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:24:41.24 RQ8tErGb
そもそも辞めても守秘義務があることを理解してるのか、このアホは。
28:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:28:04.43 AuZCAcK+
退職後2年たったらやりたい放題というのが、暗黙のルール。日本ローカルルールは日本でしか通用しない。
29:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:29:14.79 +UMio9Qb
技術に守秘義務はないよ。
分からない奴は三流
30:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:30:17.18 4cMuVb4u
>>1
薄型TVに技術力が必要だと思ってる時点で何もわかってねーな、ひろゆき
31:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:31:08.93 nUL7Ikw3
日本では低評価でも
他国に行けば水を得た魚状態のヤツもいるだろう。
評価基準が狭過ぎるんじゃないかな、日本社会が。
何かしら利点を見いだしときゃしなくて済んだ物を、ってのが
多い気がするがねえ。
32:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:32:40.06 A0Hu+3XO
>>20
コラムにも書いてあるが韓国製やら中国製の商品を買わずに
日本製品を買う努力をしていればリストラはなかっただろ
ネトウヨはフジテレビを見ないとか不買とか買わない努力はできるけど
お金を出して日本企業を買い支える努力はしないよな
33:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:32:49.96 B1M9xD2X
自分の利益にこだわり有能な者をリストラし、無能な者を会社に残す
どっちが売国奴だろうね？
34:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:35:00.16 /CCq3/aN
売国奴は経営者なのに。
35:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:36:05.20 AuZCAcK+
>>30
今はいらないが、かつては違う。
ヘッドハントされた人たちはもう帰国した。
36:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:50:52.82 0xt8xWwT
ひろゆきはあくまでカウンターなにーちゃんだから
37:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:51:00.30 xld7ceWa
>>1
こいつ、相変わらずの世間知らずなんだなぁ
まず、売れないからリストラした訳じゃない
販売量とリストラは自民党今の収支の考えの中では無関係
流れたエンジニアの雇用条件契約に
知識の提供がある
いやな奴は日本企業にながれた
38:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:55:42.01 sGROE0bs
>>6 みたいな輩がネット右翼の実態。
39:名刺は切らしておりまして
12/11/19 11:59:02.04 Zedv/APN
>>32
結局デフレを長引かせているのは安物買いの庶民自身だよな。
農業も工業もサービス業もいろんな“無駄”が多くの人の雇用と収入を生んでるのに、
それを否定すれば失業者があふれるのは当然じゃないか。
40:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:00:16.91 xVnO3Zvs
技術者はリストラするけど机に座って仕事する人たちはリストラしてないんでしょ
41:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:01:23.16 Z3ZD97QJ
>>6
とりあえずオマエが使ってるマウスをひっくり返して見てみろｗｗ
42:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:04:46.76 gBFiL1w0
>>40
それが日本企業の実態だよね。
そしてそれを非難すると
>>37みたいに広報が書き込みしてくるｗ
43:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:06:44.67 Sj4+vTWd
損害賠償金踏み倒すやくざのような考え方が大切
44:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:12:58.67 /4CAz/Hp
どうにもならなかったんや・・・
どうにもならなかったんや・・・
どうにもならなかったんや・・・
45:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:13:27.92 m0ygLGiy
でも民族裏切りを実行する以上、一族八つ裂きにされるくらいの覚悟は当然だよね・・
自由の国のフランスでも、戦後ナチスへの協力者は片っ端から処刑されました。
裏切りをいざ実行してから非難されて
「俺を裏切るよう仕向けた社会環境も悪いんだぞ！」なんて言うのはお門違い (´・ω・`)
46:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:13:53.08 1JknJAmu
>>27
もっともらしい文章書いてればバカが褒めてくれるから覚える必要もないんだろ
47:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:14:01.40 7q0bhf5F
>>1
フジ系マスゴミは余程”ネトウヨ”って言葉を広めたいようだねｗ
まあひろゆきのいう事は正しいけどな
48:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:24:44.59 Qrgxa+i1
国産って言っても別にそんなに良いものでも無いんだよなぁ。
車はテレビも国産のプラズマだし、PCだって可能な限り国産にこだわって自作でメモリーはセンチュリーのエルピーダ使用。
ドライブだってパイオニアの国産の奴にしてるし。
グラボもエルザ…販売元がってだけだけどね。
でも5倍も10倍も出しても自己満足なだけなんだよな。
折角国産のフラッグ買ってるのにことごとく期待を裏切られ続けてる。
49:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:28:29.46 153HMHcH
守秘義務って基本的には書類にしか無いからなぁ……
50:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:28:58.46 aMR1WVjV
女にとって必要なものの一つに化粧品があるだろ
これは日本で売れてるんだっけ？海外韓国中国のが今は人気なんだっけ？ｗ
エステも海外でやってみたいんだっけ？
良い情報だよなぁ
51:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:30:16.34 6AipfHAE
>>37
・今までの職歴を活かしてくれる職場
・今までの職歴がまったく無駄になる職場
どちらを選ぶかっていうとまぁ、前者だよな。
言葉の壁とか、家族をどうするかという問題があって後者を選ばざるを得ない
人も多いだろうけど。
52:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:33:23.76 uqTYeR2L
自分で一から全部開発した技術ならともかく
企業が開発した技術を売るわけだろ？
53:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:34:36.54 QBXwHwjy
リストラが悪いんじゃなくて
リストラされた奴に企業秘密を持たせた環境が間違い
54:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:36:21.85 RcVeXDrI
いま 中国の家電製品
品質いいわー
きっと元技術者が 指導してるだろうな
ええ仕事してる
55:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:46:57.75 XRK/1ZJg
グローバルなら売国はしょうがない
売れるもんは何でも売れ
56:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:48:25.14 6AipfHAE
リストラされた人員を日本企業が雇わなかったのも問題。
57:─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG
12/11/19 12:51:56.52 rAXYjEnF
>>1-2
…ムダで簡単なコトだよな。
人間を粗末にした結果、そのしわ寄せが自分のところに戻ってくるだけ。
これほど人権意識が要求される時代はない。
58:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:55:16.16 qYn89nFR
ねらーって西村の言うことは揶揄しないのか
じつにわかりやすいｗｗｗｗｗ
59:名刺は切らしておりまして
12/11/19 12:58:33.69 CQ/nKsJI
再就職が悪いんじゃなくて、守秘義務がいい加減だからだめなんだよ。
違反者は財産根こそぎ罰金刑にして懲役も課すくらいにしとかないと。
数百億、数千億円の窃盗だよ。
60:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:00:24.18 b/SzeWwt
正義を通すほどの合理性もないクソ会社ばっかりならこうなってしかるべきやろ
61:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:01:45.39 muYNtvph
馬鹿ウヨは他人を安易に売国奴呼ばわりする前に、自分でやるべきことがあるだろって言ってるだけだろ
62:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:05:40.82 Qogqjtbh
というかメーカーも一度全部壊滅したほうが風通し良くなると思うよ
リストラじゃなくてブランニューするべき
63:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:06:02.68 RcVeXDrI
いま日本に残って ＣＡＤと睨めっこしてる技術者では
経験豊富な中国に勝てないよ
64:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:06:31.69 B5EBQ2eJ
うちの取引先は、給与削減と化しているとこは業績が落ち込み、このご時世に福利厚生で社員旅行が海外とかの所は業績が安定している
外から見ていると、作っているものはそれほど大差ないんだけど、この違いはどこから来るのだろうか？
65:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:16:26.51 YvWlmUVS
なぜかスマホ目の敵にするネトウヨいるけど、ガラケーだってsymbianOSがベースだから別にOS日本製じゃないし、ハードの方は日本企業が出してるのだってあるし
66:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:27:25.35 EkjepiYF
>>1
鯖江の例もあるように、ただ漏れさせてるのは技術者じゃないから。
67:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:33:00.96 5cFD+u+X
>>1
＞日本の一流電機メーカーに在籍後、韓国企業に転職した日本への”出戻り組”。
金のために敵になったり味方になったりするって、かつての日本では卑怯者と呼んでたけど。
ネトウヨ発じゃなないよ。
68:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:35:07.89 7jf2ZvgO
考えようによっては、海外メーカーの
やり方を見てきた人の再雇用は
日本メーカー再起の武器になる
可能性はあるな。
69:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:36:37.16 i7FPTXsI
どうだろ？
また、技術を流出する人間になると思うけどね。
70:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:39:59.36 uYmX4yot
売る技術も能力も無いごく潰しが、売国奴と叫ぶ
71:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:47:15.50 l9/ZUM2D
ソニーのステマは海外では通用しないのか
72:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:51:30.58 U6n+pvc7
そもそも売国奴よばわりしてるのは日本人の何パーセントだよ
こいつらに日本製を買わせたところでなんの根本的解決にはならんよ
もう日本製はマイナスイオンつけたり愛国心を煽ることでしか
優位性をつけることしかできないんだから
73:名刺は切らしておりまして
12/11/19 13:55:50.01 yTD2P/JE
この手の書き込みが一番えぐいニュー速あたりでも
リストラされた技術者が中韓の企業に流れて売国奴扱いしてるコメって極たまにしか見ない。
ひろゆきは他人の説の欠点を見抜く能力に長けてるけど
それ以前に知識や分析力がないから自分の意見を言うと馬鹿丸出しになるんだよ。
74:名刺は切らしておりまして
12/11/19 14:51:55.78 0q90PWHM
ある時期まで、一部の商品（電気シェーバーとか）を除いては、日本製を買ってたんじゃないのか。
今も、パソコンぐらいかな、高いもので外国製は。
75:名刺は切らしておりまして
12/11/19 15:03:19.44 JF3llzud
pcだってレノボやエイサーで十分だし
冷蔵庫も中華のアクアが半年ﾁｮｲで台数ベースで市場の一割獲得
白物も国産は淘汰されるよ。
76:名刺は切らしておりまして
12/11/19 15:19:58.86 0fb6BhVH
アクア（ハイアール）の作りを見たら萎えるぞ。
77:名刺は切らしておりまして
12/11/19 15:37:14.47 YoX/yriD
普通の技術者待遇で機密扱い社外秘の情報を流出させていなければ
韓国でも中国でもどこの国に行って働いてもいいよ
問題は通常じゃありえないほどの高給を提示されてそれに乗って社外秘の情報を当たり前のように流出させてるから
情報聞きだしたら１～２年でクビにされて日本に戻って働こうにもどこも採用してくれなくて
ネットでざまぁｗって言われてるんだよ
78:名刺は切らしておりまして
12/11/19 16:05:17.39 bEne1px9
ネラーはニュースばかり見て浅い知識でものを言うから論議にならんよ
木を見て森を見ずって奴だ
最新技術はそんなに漏れてないよ
企業だって大事にしてるからね
拾われてるのは日本企業のソロバンでは割り合わない捨てた技術
それをシナやチョンが拾ってる
だいたい技術ってのは森みたいなもの
時代に合わせて手入れしなきゃ枯れるけど
全部の木を手入れして育ててたら大赤字になる
お前らが今の何倍も税金払って国費で無駄に守るなら別だがね
技術ってのは生き物なの
ただ秘密守ってても使い物にならねーんだよ
ずーと使って手入れしないと使い物にならなくなるの
貴金属とかと同じように捉えるのは「バカ」
79:名刺は切らしておりまして
12/11/19 16:14:59.75 bEne1px9
ネラーに分かりやすく「技術」ってのを教えよう
例えるなら
そこそこ優秀な年よりの日本人サッカーコーチ
古い戦術使うからJリーグには声がかからない
で、アラブの小国に招きの声がかかった
そこで代表選手育ててワールドカップ予選で日本を倒した
このコーチ技術流出を騒ぐなら日本中のコーチを日本サッカー界はやとい続けなきゃならない
そんなのは難しい
流出を減らすならそんなコーチでも雇えるよう
日本中に一般人相手のサッカークラブを流行らして雇用作るしかない
活用しない技術なんて守れないんだよ
最新技術漏れるのは企業の脇が甘いだけ
80:名刺は切らしておりまして
12/11/19 16:19:15.28 649cyaKU
なるほど。だから、中韓メーカーの方が技術力が上なんだね！
81:名刺は切らしておりまして
12/11/19 18:09:15.92 OTpp28hs
メーカーは技術者を採用しすぎなんだよ
優秀な人材確保と技術囲い込みのため大量採用してきたんだが
未だその慣例が続いてる
丸投げや自ら技術流出してる時代に囲い込みは不要だろｗ
82:名刺は切らしておりまして
12/11/19 18:12:25.89 OTpp28hs
毎年500人とか1000人とか採用して
事務系は20人とか30人であとは全部技術系だろ（高卒など含む）
毎年毎年大量採用しすぎ
一社に何万人何十万人といてこの有様
83:名刺は切らしておりまして
12/11/19 18:25:22.05 OTpp28hs
昔から最先端の研究開発をしてるのは数百人で
同業者同士で機密事項込のヘッドハンティングで技術流出が行われてるんだよ
最先端の製品が出たら、なぜかほぼ同時期に同じような製品が同業他社から出るだろ
あれおかしいな と学生時代から思ってたけど案の定ｗ
最先端じゃなくても常時、他社の製品を分解してその技術をパクってるし
84:名刺は切らしておりまして
12/11/19 18:53:11.86 4FNNHSX1
>>82
たしかにそうだ
結局余剰になるのはエンジニア、リサーチャー、技能者になるんだよな
85:名刺は切らしておりまして
12/11/19 18:56:28.84 5oBIVpaW
売国奴と声を上げている人たちは
中国朝鮮へ媚びる経営方針により
以前、リストラされてきた人たちなのです
86:名刺は切らしておりまして
12/11/19 19:19:47.90 0f7Yr3na
>>79
新事業は子会社で採算採れれば吸収合併 赤字事業別会社化というのが理想。だが人心荒れるからな
87:名刺は切らしておりまして
12/11/19 19:43:38.72 HuBUrqo4
企業がどんどん海外移転してるんだから
首切られたエンジニアが同じことして何が悪い
88:名刺は切らしておりまして
12/11/19 20:01:05.23 8i5LFM+n
なんでも個人の自己責任ですませる風潮で
いちばん得するのはどこの誰かな？
89:名刺は切らしておりまして
12/11/19 20:08:33.02 reLboKmR
欲まみれの豚老害役員は技術なんかより
リストラして「人件費浮いた！」と騒ぐ方が大事だからね
90:名刺は切らしておりまして
12/11/19 20:09:52.58 he1A009m
リストラしたほうが売国奴だと思う
91:名刺は切らしておりまして
12/11/19 20:14:35.45 he1A009m
ネトウヨって大手企業に袖にされた人たちだからじゃないのかな
92:名刺は切らしておりまして
12/11/19 20:15:14.49 /dCJEGrk
国内工場にこだわったシャープの惨状見てると、消費者にも責任あるんじゃないの？
メイドインジャパンを買わないとそら不景気になるわな。
うちはテレビもブルーレイもシャープだよ。
93:名刺は切らしておりまして
12/11/19 20:16:21.46 he1A009m
安さを求めた結果だからしょうがないよねー
94:名刺は切らしておりまして
12/11/19 20:17:40.50 +6w5w+/H
そんなこと言われてもおっさんらの雇用を守れるほど俺の財産はありませんし
95:名刺は切らしておりまして
12/11/19 20:33:17.11 KnzWuOvE
おっさんらの雇用を守る義務もないからな
96:名刺は切らしておりまして
12/11/19 20:46:25.09 SwX0GzqE
そもそも認識が違う。
リストラされた技術者ってのは、
金のいい方に早々に逃げた技術者のことを言わない。
やめるように追い詰められた技術者だ。
97:名刺は切らしておりまして
12/11/19 20:55:15.00 AOua+UEU
ジャパンプロジェクトとかいう名で1990年代後半から
○星電子が高額の金で日本の電機産業の得意分野の中核技術者を狙い撃ちして引き抜きはじめ
パテントを無視して製造から製品開発までやらせて
外資から金を調達した資金をもとに巨額投資で日本企業の得意分野を狙い撃ちして
巨額の宣伝広告費で先行する日本企業を市場から駆逐
業績が悪くなり投資を回収できなくなり
リストラせざるをえなくなった日本企業の技術者をさらにスカウト
この繰り返し、日本企業は技術開発して市場開発しても韓国企業にパクリと引き抜き、巨額投資で
投資余力がなくなりジリ貧、この繰り返し
98:名刺は切らしておりまして
12/11/19 21:12:17.29 xhG7JQFB
Windows､Macintoshじゃない日本製のOSを提供してくれ｡
99:名刺は切らしておりまして
12/11/19 21:18:49.76 fPuWStif
リストラされた技術者集めて
リストラって会社作って見返してやれ
100:名刺は切らしておりまして
12/11/19 21:30:50.91 iPw4jyQ1
だいたい売国奴なんて言うのは
オツムの弱いネトウヨくらいなもんだろ
101:名刺は切らしておりまして
12/11/19 21:33:37.36 M7VuDdd/
リストラされるべき人間(経営者)ほど会社に残りたがるがゆえ、
優秀な人材ほどリストラされてしまう会社がほとんど。
日本が廃れるのも時間の問題って感じるね。
いつのまにか中国なみに利己主義が増えちまったな。
102:名刺は切らしておりまして
12/11/19 21:39:55.87 O0UeqkGK
キムチ製の電化製品にも日本の部品使われているし
日本製の電化製品にもキムチ製の部品入っるんだろ？
なにをかえばいいんだよ？
103:名刺は切らしておりまして
12/11/19 21:43:32.32 mvQooltL
優秀な技術者がアイデア吸い取られてポイ
やっぱり外資がいいよ外資が
104:名刺は切らしておりまして
12/11/19 21:44:08.84 6AipfHAE
>>98
超漢字ってのがあるけど使う？
105:名刺は切らしておりまして
12/11/19 22:09:01.63 VTrkfvGd
いつまでも同じ技術で食っていこうとか考えてるほうが甘過ぎなんだよ。
技術者なら当たり前の感覚だけど、ひろゆきやネトウヨには分からない。
余計なお世話だから素人は黙ってろ！と技術者に言われておしまい！
106:名刺は切らしておりまして
12/11/19 22:13:47.67 1vPTG7Ye
>>105
で、古い技術を売却したら売国奴だもんなぁ
とんちんかん過ぎるわ
しかも、売国奴コールする連中の服は中国製だの韓国製だのだもんなぁ・・・
食事には中国産の食料を使い・・・・技術者へは売国奴コール
本当の売国奴は売国奴コールしている連中だろうな
107:名刺は切らしておりまして
12/11/19 22:42:22.75 /dCJEGrk
面白いことに韓国の電化製品買えば買うほど、日本の企業が潤うんだぜ。
中の部品日本製の場合多いし。
サムソンの製品が売れれば売れるほど対日貿易赤字が膨らんでいく。
今はサムソンが派手にやってるが、そのうち行き詰る。
108:名刺は切らしておりまして
12/11/19 23:15:20.17 AGdNygdW
日本企業がいらない技術者だから売国奴ってのは何か違うな
棄民に近い
ヘッドハントで華麗に外資に転職できる人は極少数だろう
109:名刺は切らしておりまして
12/11/20 02:07:18.80 H/ZWPjIk
日本国内では、競合他社に転職したらダメな決まりになってるもんだから、外国に行くんだと。
短期でポイ捨てされるにしても、いい給料貰えるんだから仕方ない。
110:名刺は切らしておりまして
12/11/20 05:54:31.62 DZ2hFKrj
野菜にも一言いわせて！さよなら原発デモ ?@demo_yasai
NEWSポストセブン｜自民党 支部交付金は1000万円が600万円になり餅代もダウン
安倍総裁が経団連との懇談会で、なんとか献金を復活させようと「原発ゼロにはしない」とご機嫌をとっていた。
111:名刺は切らしておりまして
12/11/20 05:56:41.70 +KP4SKj1
いい給料払うけど、だから長年雇う気はなくて、
数年でポイだと、中国の会社。
112:名刺は切らしておりまして
12/11/20 06:18:16.20 zMgzWgXt
企業が訴えたら、技術流出して売国した技術者は
莫大な賠償金を支払わされたりするん？
113:名刺は切らしておりまして
12/11/20 06:23:22.31 0b76LSX8
>>107
部品代を支払っていれば という前提前提すら成立が難しいのが韓国企業。
114:名刺は切らしておりまして
12/11/20 06:38:22.32 AqZLCiON
リストラ云々は関係ないだろう
今自分の無能さ無視して節操無く人のせいにして首狩りしてるのも団塊
自分を過信して調子こいて他人の手柄横取りしてそれを手土産に特亜に技術横流ししてたのも
モラルも先見性もない団塊のクズなんだもの
国益損なってる愚行はどちらもキチガイのアホ世代が暴走してるだけ
むしろあの世代を日本からリストラすべき
115:名刺は切らしておりまして
12/11/20 06:44:36.77 3de5zvY2
これ、民主党の画策が功を奏したわけだろ
技術者たちは犠牲者だよ
116:名刺は切らしておりまして
12/11/20 06:45:34.28 xWa06hs3
クサレ日本企業ざまあ
117:名刺は切らしておりまして
12/11/20 06:58:49.09 qgs3tern
自動車やエアコンの重要部品は
軸受とオイルシールなんだけど
こちらはさすがに確保してる
簡単には流出させないよ
118:名刺は切らしておりまして
12/11/20 07:02:43.25 111EGwlu
転職はいいが会社が金だして開発した技術もちだしたら、それはあかんだろ。
119:名刺は切らしておりまして
12/11/20 07:04:48.06 PCizsFEz
60歳だけど、エリート技術者とか
倍額のお金で数年雇って・・・
って感じなんでしょ
国外流出しないほうが不思議
120:名刺は切らしておりまして
12/11/20 07:10:51.39 2luwvBZK
>>19
日本では陳腐化した技術しか持ってないと思ってても、そうでない国もあるし
その技術だけでも十分な製品も五万とあるしな。
あとあくまでも組織のポジションで決まるから、能力が低くなくても必ずしも活躍できるわけでもなかったり。
121:名刺は切らしておりまして
12/11/20 07:16:30.20 0b76LSX8
>>115
雇用の流動化は小泉政権の頃だろ
民主にしたって、元自民が多数。
122:名刺は切らしておりまして
12/11/20 07:24:35.92 ZoJd9FV6
そういう問題じゃない。
無能で首になった時に犯罪に走るのは企業の問題か？
犯罪に走るおっさんの行動は、誰かが監督してやる問題か？
賄賂が横行するのは、ﾒｯ！！してやるひとがいないからなのか？
咎める人がいなければ何をやってもいいという姿勢が見えてくる。
この犯罪者・・・・元からそういう思考回路だよな仕方ない人間だ。
123:名刺は切らしておりまして
12/11/20 07:28:52.96 wclXmbw4
日本の企業は「首切り」はしてるが「リストラ」はしてないからね。
124:名刺は切らしておりまして
12/11/20 07:40:51.30 iDjSnI31
◆復興予算 大企業にばらまき/野村総研が選考・配分/立地補助金３千億円/審査委員非公表
/経産省「公正性証明できない」 URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
◆復興予算を大企業が分け取りした仕組み URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
バカｼﾞｬｯﾌﾟｗｗｗ
125:名刺は切らしておりまして
12/11/20 07:49:58.14 7PfiJwmT
技術情報は機密じゃないよ
機密書類を漏洩するのは犯罪だが
どうしても技術を保護したいなら特許を取るなりすればいい
公知でない技術なら取れるはず
126:名刺は切らしておりまして
12/11/20 08:13:37.44 2jbtKJzx
リストラされた人だって生活があるんだから仕方ないべ
127:名刺は切らしておりまして
12/11/20 08:50:30.87 7PfiJwmT
非正規社員に漏洩できる技術なんて、技術じゃないしね
128:名刺は切らしておりまして
12/11/20 08:52:37.06 XIZOUQYd
リストラされた技術者なのか？
俺は札束で引き抜かれていく連中だと聞いたけどね
129:名刺は切らしておりまして
12/11/20 09:16:15.92 towA13IT
なんにしろガンは経営者
経営者が生活のために
リストラするのは正義で
リストラされた奴が生活のために
海外で働くのは売国奴
ってことをしたり顔で言うのは恥を知らないﾁｮﾝぐらい
130:名刺は切らしておりまして
12/11/20 09:31:00.25 WIpkd21U
十把一絡げに技術技術と言ってるけど
企業秘密をばらしたり特許を無断で使うのは違法だからそれはそれで裁けばいい
しかし実際のところ求められているもののほとんどは教科書に載ってるような公知の技術から
次世代の基盤となる最先端の技術を学習済みで既に扱える即戦力としての能力
或いはそれらをほかの技術者に教える教育者としての能力
結局時間さえ掛ければ誰でもできるようになる事をスピードアップさせてるだけ
131:名刺は切らしておりまして
12/11/20 10:11:42.46 iDjSnI31
技能、ノウハウが大事なんだろ。
そこまで洗練されるまでの時間を銭で買う。
中韓でも、マトモな人材を集めてやらせたら出来るだろうけど、
日本並に洗練されるまでは時間が掛かるだろうし、
人的な資質や民族の気質にも左右されるだろう。
時間さえ掛ければ誰でもというけど、
高学歴が得意かといえばそうとも限らない
手先が器用で思考が柔軟な叩き上げの方がマシかもしれないし。
先端技術を知ってます、大学でやってました、だけでは
製品化するには遠い。
132:名刺は切らしておりまして
12/11/20 11:05:35.55 iN7CoqUq
>>131
中国人には無理そうだしね、そんでアメリカ生産にアルミ加工をかえたとか
いってたし。
単純なものでも根気よく丁寧に製品を仕上げるということが
できないようだ。
133:名刺は切らしておりまして
12/11/20 17:55:50.66 2lug0TI0
プロ野球で韓国にコーチでいったりしてるけど
あれが売国奴と非難されているとという事やろ
134:名刺は切らしておりまして
12/11/20 23:02:47.24 xEx7aN+l
外国企業に雇われて稼いで納税したり消費する人が売国奴扱い。
ネットで偉そうにほざいてるヒキニートが右翼愛国者ヅラしている。
技術者の皆さんは遠慮なく「非国民！」と言ってあげてください・・・・・右欲坊やへ。
135:名刺は切らしておりまして
12/11/21 02:12:56.99 TGZDKXaw
戦中から何も変わっちゃいない…
…捕虜になるとベラベラ機密を喋る兵士が、今はライバル企業にあっさり機密売る社員に代わっただけ
136:名刺は切らしておりまして
12/11/21 02:31:24.70 cug0ZgT/
金の切れ目が縁の切れ目。
漏らされたくなければ、金払え。
137:名刺は切らしておりまして
12/11/21 02:47:27.00 09maCzXN
流出を減らすには
体育会系村社会で縛るか、金を出すかどちらか
リベラルで理系に金を出さない文系の社長が一番の害悪
138:名刺は切らしておりまして
12/11/21 06:56:03.74 LhBfkTZe
>>135
そりゃそうだろ
ろくな補給もなく劣悪な装備で戦わされた揚句、最後は上層部の時間稼ぎのために死ねと言われる
そのあとで捕虜になり以前では考えられない衣食住を提供されりゃあ、どっちにつくかは明白だわな
強いられる自分の犠牲が上層部の保身のためだと気付いた下っ端にとって売国奴云々なんて寝言だろ
それによって追いつめられる昔の国・今の経営者なんて自業自得なだけ
139:名刺は切らしておりまして
12/11/21 07:01:21.90 /P80fM6y
日本企業は、知識も技術もない素人が責任者だからな。落ちぶれて当然。
エンジニアは外資行ったほうが幸せになれるよ。
140:名刺は切らしておりまして
12/11/21 07:04:06.29 /P80fM6y
つーか、古い日本企業は、一回死んだほうがいいよ。
141:名刺は切らしておりまして
12/11/21 07:06:55.44 1NyWSVZg
技術生産者を奴隷にしている時点で日本企業はもうただの痰壺だよ
経営者はただの消費者、それも、食い散らかすだけのね
昔は経営者も生産者だったから日本企業は潤っていたのにね、光輝いていた
それがどうだ今の日本企業ときたらね
142:名刺は切らしておりまして
12/11/21 07:11:33.61 yRKG0Jzf
２ちゃんも今や30代40代がメイン層。
ミドルの俺達で、それぞれの企業で改めていこうず。
143:名刺は切らしておりまして
12/11/21 08:45:35.15 ccY3HFuw
つか技術者の待遇が低いのが問題だろ。
日本企業の内部留保が多いってのは、社員への還元が不十分ともいえないか？
144:名刺は切らしておりまして
12/11/21 10:13:19.69 nvNTyFa8
>>135
捕虜になる事や負ける事を想定しない
馬鹿トップが悪いと思うが。
145:名刺は切らしておりまして
12/11/21 10:20:51.25 bkTM2Bop
逆に考えて、日本人は技術者として黙々と働くのは得意だが、
人をマネジメントしたりビジョンを示したり
消費者とコミュニケーションとったりするのが苦手で、
だからこそ技術者がありふれてて価値が低いのかもしれない
146:名刺は切らしておりまして
12/11/21 10:31:12.12 TGjZ5O+3
他人を腐すだけでクソの役にも立たんネトウヨが一番の害虫であり売国奴だわな。
147:名刺は切らしておりまして
12/11/21 10:31:25.49 1/T5GgxN
ひろゆきは主語をはっきりさせろよ
売国奴云々はネトウヨが勝手に言ってることだろ
リストラうんうんは企業側がやることだ
148:名刺は切らしておりまして
12/11/21 10:51:21.34 cwkBXqFs
>>138
その例えのままだし、保身の構図も全く変わってないんだよねｗｗｗ
景気の良い時は、それでも上司がある程度庇ってくれたりとかしたけど、
今は無慈悲な切捨てで患部温存、責任論も崩壊してるｗ
149:名刺は切らしておりまして
12/11/21 11:46:05.72 F+ePOubl
確かに上手い例え
150:名刺は切らしておりまして
12/11/21 13:16:46.42 HVw9TOdJ
【小売】アマゾンを怨む家電量販店、街の家電屋を潰してきたことを忘れた？(ゆかしメディア きょうの名言)［12/11/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ここにこのスレぴったりだわｗ
アマゾン法人税払ってないんだってｗ
デフレの原因はアマゾンでした
タワレコもＨＭＶもつぶしてくれたアマゾン法人税払ってないんだってｗ
151:名刺は切らしておりまして
12/11/21 14:33:21.85 ozceAgNN
日本メーカーのを買ってるよ
食品もたまの外食や加工品に含まれていく材料以外は全て日本産
とくに中国産には気をつけてる
152:名刺は切らしておりまして
12/11/21 15:27:01.05 ccY3HFuw
でも国産の食品は福島のリスクが・・・・
153:名刺は切らしておりまして
12/11/21 23:50:03.40 Q3YM68nc
任天堂のゲームは海外でも売れているんだよな
ダークソウルみたいなゲームは評価だけされて売れないが
154:名刺は切らしておりまして
12/11/23 06:30:06.19 E+ByikK9
なんだまたキムチが湧いてきたかｗ