12/11/14 01:15:25.54 eW8OEyYH
>>287
患者はいつでも好きな時に薬がてにはいってうれしい
医者は仕事が減ってうれしい
国は保険での持ち出しがへってうれしい
292:名刺は切らしておりまして
12/11/14 01:51:21.59 exZbGAsq
オレ、アンサチュール飲んでるけど、同じような薬？
293:名刺は切らしておりまして
12/11/14 06:30:43.99 6OoARuVk
別に自己責任ですべての医療用医薬品をスイッチしたらいいじゃん。
医師にかかって安全で安く薬貰いたい人は受診したらいいし
時間ない人や受診嫌な人は高くなるけど薬局で薬剤師から購入すればいい。
薬使った犯罪防止策は考えなくちゃならんけど。
294:名刺は切らしておりまして
12/11/14 08:14:46.90 X0RZWcx+
>>286
そうそうｗ
295:叩く人
12/11/14 08:33:43.89 dnSe/0w5
ネット販売も再開されるといいな。
296:名刺は切らしておりまして
12/11/14 08:39:13.29 Sje8aMF/
エパデールなんて単なる青魚の脂なんだから危険なはずがない
それより医師会がセルフメディテーションを否定している事実が問題だ
297:名刺は切らしておりまして
12/11/14 09:09:27.98 Vd8Pcr61
医師会の既得権を潰せば
国民医療費も安くなり
健康保険税も下がりはしないだろうが
抑制されるだろう。
武見会長の時代は終わったんだよ。
298:名刺は切らしておりまして
12/11/14 09:21:36.62 Xaot6r9Y
医者共は甘え
医者を先生と呼ぶのは止めろ、医者同士で先生と呼ぶのも止めろ、看護士が医者を先生と呼ぶのもやめろ
病院にお前らに学びに来てる訳じゃないんだ
お前ら医者は患者さんというお客様からお金を貰って商売をしているんだからな
おまけに何千何億とぼったくりやがって、詐欺師とはお前らの事だ医者
299:名刺は切らしておりまして
12/11/14 09:37:55.23 2I9RQO5M
>>215
>「医師会」というのは医者の互助団体。
開業医の会ですけど
300:名刺は切らしておりまして
12/11/14 09:55:34.63 7VYw3C8b
>>297
そう言って臨床研修医必修化を現場の反対があるのにもかかわらず強行して、
結果、地方の医療崩壊を招いたのはどこのどいつだったっけ？
医師会つぶせば学校の検診、乳児健診、持ち回りの休日当番医などを実費でやってもらうことになるがいいのかな？
これらはなんの法的根拠もない善意でやっているわけなんだが。
そして何より君の発言には脳内ソース以外のなんの根拠も示されていない。
>>298
一応指導はしていますが？あと、専門家である以上、報酬をもらうのは当たり前。お花畑全開過ぎ。
前回の選挙で民主党に入れた口か？
アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。
アマチュアの論理
①理想論を規範論にする
②当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
③プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
④難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
⑤成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
⑥現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
⑦新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
⑧新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
⑨新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
⑩できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
⑪トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
こんなドシロウトたちが日本の医療を崩壊させてきた
民主党にもまんまこの特徴が当てはまる
301:名刺は切らしておりまして
12/11/14 09:59:29.59 w3/IpI7L
生活習慣病 の 原因となる からそれを治すというか調整するってことなんだろうけど、
なんかこのサイクルそのものがうさんくさい。
302:名刺は切らしておりまして
12/11/14 10:05:35.36 qXXMgiYi
医者の醜い既得権益防衛だな。
もっと医者増やして看護士に可能な医療行為も増やして
こういう薬もガンガン増やすのが国益。
303:名刺は切らしておりまして
12/11/14 10:05:39.53 2I9RQO5M
医師会も一つじゃないからな。
日本医師会
都道府県医師会
市町村医師会
の３つがあって、それぞれ別団体。
だから会費も３つの団体に納める。
でも別団体だからといって全く関係ないわけでもない。
この辺がややこしい。
オレは開業医じゃないからよく分からんけど。
304:名刺は切らしておりまして
12/11/14 10:29:57.09 Vd8Pcr61
>>300
医療崩壊を招いたのは
もともと医師会が厚生省に圧力かけて
医師を増やさなかったからだろ。
医師が増えたら歯医者みたいに低収入になるからな。
学校の検診、休日当番ぐらいなら看護師でもできる。
だいたい専門外の眼科医とか皮膚科の医者がやってるしな(笑)
実費にして自治体が補助金出せばいいんだよ。
305:名刺は切らしておりまして
12/11/14 10:45:22.12 7VYw3C8b
>>304
だから根拠を示せと言ったんだ。お前さんの妄想はどうでもいい。
一次ソースをつけて反論しろ
あと、人体の解剖や生理や病理がわかっていないと触診や問診すらできない。
お前は構造もわかっていない新米修理工に機器のメンテナンスをまかせるのか？
だいたい、社会にろくに出ていない奴ほど人がやっている仕事を簡単にとらえて誰でもできると慢心する。
その結果が今の民主党だ。実際任せてみたらあのざま。人を馬鹿にする奴ほど自分では何もできない。
306:名刺は切らしておりまして
12/11/14 10:46:50.38 Y91BGFas
うちの父親も、高血圧の薬の為に受診してて、1割負担だから
自分で支払うのは2000円くらいだけど、実際には18000円は公的負担してる
ってわけでしょ？そりゃ医療費が増大するわって、毎回行くたびに思うもの。
薬剤師が簡単な診断して薬だけ貰えるようにして欲しい。
307:名刺は切らしておりまして
12/11/14 10:48:08.85 T+K9ukSX
エパデールなんて青魚エキスなんだから青汁飲めば済む話
308:名刺は切らしておりまして
12/11/14 11:04:35.01 2I9RQO5M
>>304
>医師会が厚生省に圧力かけて
>医師を増やさなかったからだろ。
あのぉ、日本医師会は厚労省官僚の天下り先ですけど
309:名刺は切らしておりまして
12/11/14 11:09:29.79 tA4Z0EyD
どうせ糞高い設定にするだろ。
30日8000円ぐらいか？
病院行ってジェネリック選んだ方が安く済む。
>>307
青魚の青汁って発明じゃね？
一回エパデール潰してみ
310:名刺は切らしておりまして
12/11/14 11:27:12.99 AoTIBKoW
なんだスタチンじゃあないのか・・・
311:名刺は切らしておりまして
12/11/14 11:51:13.85 QNrVaGxm
医者で一番儲かるのは美容外科。
いわゆる保険外診療だ。
研修制度を変えたために、田舎に縛りつけられていた若い医者が
都会の美容外科など、待遇の良い場所に集中して偏在が発生した。
医者をどれだけ増やしても、田舎の医師不足は無くならない。
312:名刺は切らしておりまして
12/11/14 13:48:27.45 zC1lFo8D
では、どうやっても、医師の年収低下と保険医療崩壊は避けられないな。だれも医師の味方にはならない。
医師にたいする反感は、医師以外のすべての日本人が共有するところでもあり、医師のいうことなぞ、面従腹背されるだけだ。
ならば、さっさと、スイッチOTCを増やして、誰もが好きな薬を好きに購入できるようにしなければならん。
313:名刺は切らしておりまして
12/11/14 14:02:07.64 zTbYJ1Lm
>>32
「あの村」が好例だなｗ
314:名刺は切らしておりまして
12/11/14 14:04:44.57 zTbYJ1Lm
ロキソニンでもばーちゃんの胃に穴が開いたから
あんまり常用するようなら医者にかかったほうがいいと思うけどね
315:名刺は切らしておりまして
12/11/14 14:31:51.56 OLz8i5F0
事実上の薬剤師ＶＳ医師の戦いだよな
スイッチＯＴＣになれば医者の仕事は減るだろうが薬剤師にとってはビジネスチャンス
製薬会社はどっちが勝ってもウマー少なくともリスクの小さい診療している医者の収入は徹底的に減らして
医療費を極力減らすことは明らかに妥当
316:名刺は切らしておりまして
12/11/14 14:36:47.60 OLz8i5F0
>>265
ことあるごとに感情的になったり警察呼んだりするのは相当なヘタレだな
まるで生徒とトラブったらすぐに警察呼ぶ公立の教師みたいだ
あ、どっちも「先生」かｗ
「先生」と呼ばれる奴ほど危機回避能力ゼロの狭小な人間が多い
317:名刺は切らしておりまして
12/11/14 14:40:50.79 OLz8i5F0
医者は税金で食ってるくせに公務員みたいな規律がほとんどないのはおかしい
医者全員に対して公務員みたいに管理的な人事制度作って
強制的に僻地に転勤させたり診療科を自由に選ばせないようにしないとな
318:名刺は切らしておりまして
12/11/14 14:46:03.31 5m0I5/nS
高脂血症は自分で計測できないからなぁ
ちゃんと数値を見て効果の有無をチェックできないと
危ない気がする
319:名刺は切らしておりまして
12/11/14 14:52:55.12 7VYw3C8b
>>316
契約違反は立派な犯罪だが？
犯罪者側を意味もなく擁護するとはお里が知れるな
>>317
いったいどんな根拠で居住移転の自由を奪うのかな？
国と雇用契約を結んで直接雇用関係にある公務員と
保険の処理を国が行っているだけの医療従事者とは全く立場が異なりますが？
その意見で言ったら医師のみならず看護師や薬剤師、公共事業の契約先なども全部扈従移転の自由がなくなるわけか
お前さん、もうちょっと現代の法律を考慮して物を言った方がいいんじゃないか？
医師の批判云々以前に遵法意識が希薄なようだ
320:名刺は切らしておりまして
12/11/14 14:54:12.06 gOHMbSdt
意味のない検査をしまくる上、
効きもしない薬を処方しまくって
診療と言い張るのは危ない気がする
321:名刺は切らしておりまして
12/11/14 14:56:25.12 2MZIUF7W
日本はOTC薬が極端に高価なことがもんだいなんだよな。
アメリカでガスター20ミリの50錠ボトルが1000円強くらいだったのは驚いたよ。
322:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:08:24.17 TVZmjqVx
>>319
労働関係という私的自治の領域に適正に公権力を介入させたいならまずは労働基準監督署なんだよ
警察を呼ぶ時点でジャイアンをすぐ呼びたかるスネオそのものｗ
そもそも医者は居住移転の自由が制限される自衛隊並みにしないともはや国民が納得しないレベルまで国民に嫌われているんだよ
医者の権利制限は立法論としては妥当な考えの一つだよ
貴様がが必死に知ったかぶり法律論を垂れようとも
そいいうお前の無知で独善的な思考こそが医者に対する風当たりが強くなる最大の要因なんだよ
ま、貴様みたいなオツムの悪さなら永遠に理解できずに断末魔の叫びを垂れ流し続けて自分で自分の首を絞めることになるがなｗｗｗｗ
323:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:13:57.20 7VYw3C8b
>>322
警察とは刑事事件を扱う部署で有り、労働法違反も広義では刑事事件に含まれるので
最初の窓口として警察を選ぶことは間違いではないよ。
後付けで契約違反をすることは明らかな犯罪なのでそれを擁護する根拠はどこにもない
で、居住移転の自由を制限する根拠は何？妄想？
無知をさらしているのは君の方だと思うよ。どんな根拠があって労働基準法違反を擁護し、
根拠なく人権剥奪を進めるのかな？
人を批判する以前に遵法意識と常識を身につけたら？
324:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:16:33.63 KpBeTuis
ガンの画期的治療薬もできているのだが
医師会と製薬会社の暗躍により日の目を見ないでいる。
黒幕は仙谷。
325:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:17:50.07 Bpsz1sE3
>>319
医者を野放しにすると医療費という名目で国民の税金という財産を略奪するから「公共の福祉」（憲法13条、22条１項）で制限するんだよ。
おまえは憲法の条文すら読んだことがないのかｗ
326:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:20:18.60 Bpsz1sE3
>>312
>労働法違反も広義では刑事事件に含まれる
「広義で」ｗｗｗ
327:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:21:57.87 Bpsz1sE3
>>323
>労働法違反も広義では刑事事件に含まれる
「広義で」ｗｗｗ
これ以上発言すると無知がばれまくるから黙ってたほうがいいぞｗ
328:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:23:55.60 7VYw3C8b
>>325
ほうほう。こんな超理論初めて見たwwwハライテー。個人的に収集している妄言録に加えさせてもらうよ。ありがとう。
何を根拠にして国との契約で得た金を｢財産の略奪｣と定義するのかな？
その理論だと国から金を受け取った組織すべてが公共の福祉とやらで人権剥奪されるのか？
病院のみならず、土建屋、学校、警察、自治体すべてが人権剥奪だな
いやいや。久しぶりに笑わせてもらったわ。
悪口とは自分の様を人に当てはめて言うものだと言うが、
この姿勢こそ
＞そいいうお前の無知で独善的な思考
なのではないかな？
329:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:29:10.98 Mfa65Uv8
>>4
痛風関係ないじゃん？
330:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:32:55.50 Bpsz1sE3
>>328
笑ってるって言っておきながらお前顔がプルプルけいれん起こしてるぞ
医者に診てもらえｗ
331:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:35:56.03 7VYw3C8b
>>330
ますます発言が根拠レスになっていくな
妄想と無知をこれ以上さらさない方がいいと思うよ。
心からの忠告だ。
332:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:37:24.99 QYUOGGyF
>>322
おまい正しいズラ
おまいは条文や原則論をちゃんと提示した法理論を展開しておる
>>328
おまいは独善的な感情論の尽きておる
今時の医者側の情けない断末魔の叫びが見てとれてワロタ
333:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:38:00.87 7VYw3C8b
>>332
根拠を言ってもらえるかな？
334:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:41:00.47 QYUOGGyF
>>331
おまいが医者の権利を主張したいなら
医者にどのような権利がどのように保障されてるか論証すべきなのに
それが欠けた状態で叫んでるので全く他人に伝わってない
根拠レスはなはだしいのはおまい
335:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:42:37.28 7VYw3C8b
>>334
医者云々以前に国民に与えられた人権なんだが。
理論展開がおかしいね。
それに
>笑ってるって言っておきながらお前顔がプルプルけいれん起こしてるぞ
>医者に診てもらえｗ
この発言のどこに根拠を感じろと？
336:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:43:23.00 DntjdDRm
こ の ス レ 見 て 医 者 に 人 権 は 必 要 な い と 確 信 し た
337:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:43:39.73 Z9IIWBVp
今でもカルテはドイツ語なんですかね。日本の医者なんだからいい加減止めた方がいいと思いますが。
診療現場が低く研究主体の医者が高く評価され、放射能安全神話で市民から疑われ、人の命と引き換えに医療利権を作り、
ドイツ語のカルテ書く医者じゃ、人体実験しているナチスドイツのマッドサイエンティストと変わらないんじゃないですかね。
338:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:45:09.29 TpxBPzE0
>>240
＞医師会が反対していて、導入されて良かった物って何かあるか？
だからなにもないって。国民が不利益、不便になっただけ。
TPP、混合診療、特定看護師、医学部親設もマジやめたほうが良い。ろくなことはない。
導入されても今までのように医者は困らない。国民が不便になったり、不利益になるだけだ。
339:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:48:12.34 E+6H9g5K
>>335
なるほどじゃあ人権は国民でない在日や、留学で来ている医者には与えられないのものなんだね？
で、その君の言う与えられた人権とは何ぞや？
どんな人権か意義を含めて具体的に述べてくれ
340:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:48:22.14 7VYw3C8b
まぁころころID変えて自演したあげく根拠なしに人権は必要ないとか言ってる、
医者たたきを執拗にしているのはこんな輩だよ。
工作員の中でも相当に質が低いね。スポンサーが見ているなら言っておく。
こんな工作員頼むくらいならやらない方が御社のためだよ
341:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:50:51.18 7VYw3C8b
>>339
それこそ憲法読めとしか言い様がないな
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
外国人の人権
・外国人とは、日本国籍を有しない自然人のこと。外国人にも人権享有主体性は認められるが、主権国家の並存という国際社会の現状に照らして、国民と同等に扱うことはできない。
・外国人の人権は、権利の性質上、日本国民のみを対象としているものを除き、在留外国人にも人権保障が及ぶ（【マクリーン事件】）。
◆外国人の人権の根拠
・前国家的権利性 …人権は国家によって認められるものではなく、人が人であることによって当然認められるものであるから。
・国際協調主義 …憲法は全文で国際協調を掲げていることから。
・文言説と性質説 …文言説とは、「何人も」「国民は」という憲法上の文言によって保障の可否を決める説。判例・通説ともに不支持。性質説とは、権利の性質から保障の可否を決める説。判例・通説ともに支持。
外国人に認められない人権
・以下に挙げるもの以外の自由権、平等権、受益権は外国人にも保障される。ただし、日本国民よりも制限される。
◆自由権
・外国人には出国の自由は認められるが、入国の自由、在留の自由、再入国の自由は保障されない。
・政治的活動の自由は、参政権的機能を持つため、政治選択に不当な影響力を持たない限度において認められる。
・職業選択の自由については、一定の職業に就く権利を否定している。職務の性質上、公権力を行使する公務員への就任は認められない。
・経済的活動の自由は、権利の性質上、特別の制約が必要であるとされ、土地取得の制限がなされている。
①入国の自由
入国の自由は、国際慣習法上、当該国家の自由裁量による。日本では認められていない。また、亡命権は保障されない。在留の自由は、入国の継続として認められない。
②政治活動の自由…参政権的機能を持つため、政治選択に不当な影響力を持たない限度において認められる。
③プライバシー
【指紋押捺義務】指紋押捺制度は合理性があり、苦痛を伴うものではないため合憲。制度は既に廃止された。「個人の私生活上の自由のひとつとして、何人もみだりに指紋の押捺を強制されない自由をもつ」
342:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:51:24.79 vchY9rUL
>>337
70歳のおじいちゃんでもドイツ語はないよw
日本語のカルテしかないよ。せいぜい薬剤名やらを英語で綴るくらいじゃない？
あとカルテ見たいなら言えば見られるよ。
まぁ、保険点数記録みたいなカルテばかりだけど。
343:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:52:36.61 fjn77aY4
>>338
上物目線の医者が絶滅危惧種になって医者が丁寧に説明するようになった
もらう薬の効能がよくわかるようになった
看護婦さんがきれいになった
344:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:52:41.02 qXXMgiYi
意味のわからんことほざいた挙句、工作員呼ばわりとかw
よほど既得権に都合が悪いようだな。
345:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:56:50.29 qZU8LVfM
そうそう。たかが脂を減らすだけなんだから
「黒ウーロン茶」と変わりないのに
「飲まないと死ぬぞ」と脅して
独占的に高価な「黒ウーロン茶」を売りさばいて
儲けてきた医師会の断末魔ワロス
「飲まないと死ぬぞ」じゃなくて
「飲ませないと俺が死ぬぞ」だったというオチ
346:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:58:34.66 JCuC9du3
>>341
それは抽象論だね
具体的には医者はどのような権利がどのように保障されてるの？
347:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:00:09.62 k1mX7SU+
生活習慣病に関しての薬はいちいち通院してられないしね
副作用がそれほどないなら、市販薬にすべき
348:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:00:17.07 7VYw3C8b
>>346
俺は詳しくは知らないね。
ここで問題にしていたのは国民一般の権利なのであって、医師特有の権利とは関係ないと思っていたので。
君は知ってる？
349:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:01:49.73 7wKqLHNH
医師会って政治的圧力団体だからなあ
宗教法人ほどじゃないにせよ
350:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:03:11.57 npoluDDM
EPA/DHAの摂取は心血管イベントの抑制に繋がらない。
数ヶ月前にJAMAとLancet（だったと思う）にmeta analysisの結果が相次いで発表された。
従って、健康食品程度の意味しかない。
って、開業医向けの商業誌に書いて宣伝してるのに、ちっともやめないんだよなあ。
351:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:07:21.63 jFA90eq1
>>348
知らないから聞いてるんだよ
法律法律、ほざくくせに具体的な法適用能力がない素人丸出しでＷＩＫＩ持ち出して「憲法読め」とか恥ずかしいぞｗ
ただ、おまいの医者の利権を愛する気持ちはよくわかった
医者の利権自体は全く支持しないが
何事も真剣に愛するお前の気持ちはことはいいことだ
リアルでは表に出すのは辞めた方がいいが信念として頑張ってくれ
352:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:09:30.87 7VYw3C8b
法律論云々以前に権利と利権とは全く違うものだぞ。
そこを混同しない方がいいと思う。
あと、俺の発言のどこに利権についての記述があるの？
353:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:11:29.93 o++Jk0f+
2010年度の医療費が３７兆４２０２億円！
もうバカかと。
354:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:11:47.64 35kPm8Be
医者は衛生兵なのに、権力を持つとこんなことになるんだ
355:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:14:09.79 jFA90eq1
>>352
立法事実は利権から始まる
法律と利権は表裏一体なんだよ
そもそも法社会学的にいえば、やたらと法律を持ち出す時点で利益主張に過敏な利権屋ってことだよ
356:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:20:21.05 JgSlhgsQ
>>10
白内障の治療薬？
変質したタンパク質を戻す薬なんてできるの？
357:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:35:12.57 DGIVaNn1
>>355
鋭いな
言われてみればやたらと法律持ち出して権利主張したり、警察やら国家権力を呼びたしたがるのは
「先生」と呼ばれる独占職種や、自称弱者の連中だもんな
私的自治では利益を与える自明性が欠如した鼻つまみ連中こそがしきりに公権力を持ち出して必死にペラい自意識を維持したり、私腹を肥やしたいする
本当に「先生」と呼ばれるに値するリスペクトされる人間は公権力何ぞ不要だもんな
358:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:36:25.86 S1Kp9O/5
なんであんたらは、そんなにお医者さん嫌いなんだ？
日本の医療水準って先進国の中でも相当高いし、お医者さんは激務で頑張ってるよ。
諸外国と比べりゃあ、医者の給料だって安い。
無責任なマスコミにのって、医者を叩きまくるのはどうかと思う。
359:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:40:50.62 7VYw3C8b
>>355
利権とは利益を伴う権利のことを言う。これを持って自らに利益を誘導することを利権誘導という。
だが個々で問題とされるのは国民全体に供与される人権で有り、犯罪に対して行使される訴訟権だ。
そしてこれは国民および違法居住を除く外国人全体に与えられている物で有り、
これをもって違法居住の外国人以外に利益誘導することは無理だと思うがね。
理由もなく主張される人権侵害や明らかな法律違反に対して手段を行使するのを利権屋と言うのはどうかと思うが？
君は一つ一つの言葉の定義をしっかり確認した方がいいね。
基礎的な言葉の意味が曖昧だと主張自体が明後日の方向へ行ってしまう。
360:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:54:31.51 DGIVaNn1
>>359
明後日の方に行ってるのは君
利権＝公「権」力で正当化された「利」益だよ
つまり法律制定により立法趣旨で保護された「利」益が「権」利
そんな低レベルな議論は置いといて
議論は近代国家は私的自治が原則なのに
私的自治の解決をはなっから試みようとせず
最初から公権力お墨付きの利益や公権力を持ち出す連中が多いってこと
これでは国の予算もヘタレ野郎も増えるばかり
薬の購入も医者を通じた公の独占は撤廃して原則的な私的自治に戻る方向は大いに賛成
361:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:59:57.34 7VYw3C8b
>>358
あんたらというか・・・実質一人だと思うよ。
ID変えながら自作自演してるつもりなんだろ。
最近はあまりいなくなったが昔から医者がらみのことだとこういう風な工作活動を行う輩はいた。
俺は厚生労働省が医師関係の印象を悪くして省益を得やすくするために工作活動を依頼してるんじゃないかと思っているがね。
それが証拠に毎年点数更新の時期が近づいてくるとこのような医者たたきの記事や工作活動が激しくなったりするんだ。
医師が不当な利益を得ているかのように印象づければたやすく点数削減できるし、それによっていろいろな所に影響が出ても
印象的に省に目が行きにくくなる。
昔から厚生省というお役所は医師を敵視しており、薬剤業界とはべったりくっついて利権をもらっている。
彼らの立場からしてみると、医師などの専門職と癒着してもうまみは少ないし、
何か言っても言い換えされる恐れがある。やりにくい業界なんだろうね。
それに対して薬剤業界は産業を育てると言う言い訳も立つし、天下りも受け入れてくれやすい。
いろいろな意味で扱いやすい業界なんだろう。
なので、今の医療業界で一番おいしい思いをしているのが薬剤、それと医療機器界隈。
医師や看護師、技師などの専門家集団は冷や飯を食わされっぱなしって事だ
362:名刺は切らしておりまして
12/11/14 17:32:03.06 TpxBPzE0
＞昔から厚生省というお役所は医師を敵視しており、薬剤業界とはべったりくっついて利権をもらっている。
袋詰めでこれ↓だからね。
日本調剤の社長の年収は8億円？
日本調剤 平成24年3月期 有価証券報告書（PDF）
業界では有名な話ですが、調剤薬局チェーン二位である日本調剤の社長は高給
取りです。昨年度の役員報酬は６億５千万円とのことで、業界内のみならず、
業界外からもずいぶん妬まれているようですね。
ただ、正確には社長の年収は６億５千万円ではありません。自社株も所有して
いるので当然配当もあります。役員報酬ばかりがクローズアップされていますが、
こちらも見てみましょう。
日本調剤＜3341＞ 社長の持株比率：29.2％
１株あたり配当額は昨年実績で70円。社長の持株数は2,340,000株。
つまり、年間配当額は163,800,000円
役員報酬と合わせると8億円を超えます。
こりゃ凄まじい。。。
363:名刺は切らしておりまして
12/11/14 18:04:12.07 LaItgvhT
>>18
> >>7
> 病院処方だと保険効くけど、薬局で買うと効かないよね？
> だから、常連客はそれなりに残ると思うんだけど
働いている患者は病院通いの時間が大変な負担になっているのにもかかわらず
お医者様は、患者が何に困っているかには全く無関心で、どうでもいいって考えなわけですね。
364:名刺は切らしておりまして
12/11/14 18:20:42.69 tA4Z0EyD
>>362
そいつ自身は袋詰め氏じゃねーだろｗ
とにかく調剤薬局チェーン経営は儲かるらしいが
現場の袋詰め氏たちはどれぐらい貰ってるんだろう？
365:名刺は切らしておりまして
12/11/14 19:46:20.68 yhtr4zdj
医師会は心配する必要なんかないよ。
OTC薬には健保が利かないからな。
健保財政が問題になってる折、適用拡大はありえない。
一方、国民皆保険を廃するのは現実的に無理。
366:名刺は切らしておりまして
12/11/14 20:52:34.35 lI/H4cXm
医者の嘘があからさまにバレるゆとりの今だから、
外科医ぐらいしか存在意義はない。
24時間営業の薬局のほうが、遙かに頼りになるよ。
何回老人ボケの医者と若い医者に殺されかけたことかｗｗｗ
367:名刺は切らしておりまして
12/11/14 21:24:01.10 tz+G9qpg
>>291
あー規制がなくなればいいことばかりだね
368:名刺は切らしておりまして
12/11/14 21:59:17.35 ri4AgLdw
糖尿みたいに自分で検査できるキットとかも出さないと、この手の薬をスイッチOTCにしたって
意味ないだろ・・・。アレか、他の生活習慣病関係薬もスイッチするための突破口か。
ちなみにスタチンなんか飲むもんじゃないぞ、ありゃ。
369:名刺は切らしておりまして
12/11/14 22:09:36.79 h9EHnIq7
淡々とデータを載せてみます。
OECD医療費と平均寿命 左上に行くほど優秀
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
OECD医療費対GDP比
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
医療費対GDPと高齢化
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
医師数地域格差の国際比較
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
平均寿命の不平等度
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
医療サービスの不満点（イメージではなく実際に医療を受けてる人の不満）
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
持っているイメージ（多くはマスコミの報道）と比較してください。
370:名刺は切らしておりまして
12/11/14 22:22:17.23 h9EHnIq7
日本は駄目で日本の医療も駄目で、医者は悪いやつばかりで、
行政も適当なことばかりやっている。
それが本当だとしたら、↑のデータはどうして出てくるのでしょうか。
隣の芝は青く見える。
現状に問題点があることも、今より素晴らしいものを求める気持ちは分かるが、
変えることによってよくなるという考えが幻想でない保証は何処にもない。
先の衆院選の民主党支持者みたいなものだ。
371:名刺は切らしておりまして
12/11/14 22:38:02.22 2TEJOiFr
>>364
パート契約でも時給1600円から上が相場じゃないかな
大抵2000円出る
372:名刺は切らしておりまして
12/11/14 22:48:11.43 M5rHTqkz
>>56
馬鹿かつ低学歴の典型
長生きしている喫煙者が一人でもいるから
タバコは無害だと言ってるのと同じ
373:名刺は切らしておりまして
12/11/14 23:00:28.09 yX3LxV6w
エパデールは勿論だが、久光製薬のモーラステープもOTCにすべき。
374:名刺は切らしておりまして
12/11/14 23:27:13.23 cRDGd8/y
>>373
湿布はいろいろあるだろ。何でモーラスじゃなきゃいけないの？
375:名刺は切らしておりまして
12/11/15 01:13:03.04 mzhqq/q3
本当に医療費を抑えたいなら何らかの制限が必要だな。
保険で行える検査を制限。疾患毎に行える治療も制限。
あと年齢に応じて医療を制限する必要もあるな。
で、それ以上を望む人は実費と。
スイッチOTCとかくだらないことやる前に延命治療の制限とかやること
いっぱいあると思うけどな。
まあ官僚は自分が失脚しかねないから絶対言わないだろうけど。
376:名刺は切らしておりまして
12/11/15 06:40:23.66 +oFV1D0A
スイッチOTCとかでロキソニンや水虫の薬なら兎も角
これ 要はEPAだろ？
健康食品サプリにDHAとセットで入ってる奴。
俺は脂肪肝だが、非アルコール性脂肪肝には大量投与が効果あり という実験結果も一部あるようだが
医者に掛かると、大学病院でもマトモな医者、権威ある肝臓専門医は 「薬は要らん。酒をやめ食事を減らし適度な運動し、とにかく痩せろ」という。
日本医師会が脅威を感じるも何も、マトモな医者は肥満なんかに薬出さないから。
前に、どうしても最初に少しは薬が欲しいと言って処方された仏サノフィ・アベンティス社の脂肪肝の薬も
成分みたら 健康食品でアチコチから売ってる大豆や卵黄のレシチンだった。
それ以降は、頼んでも出さないし特に欲しいとも思わん。
また長期に飲まないと効果ないから、今は他の効用も考え、セサミンやイチョウ葉エキスのDHA・EPA入りをケチケチと毎日１錠ずつ飲んでる。
メーカー推奨は１日３錠だが… でも、お陰でGPTも正常値に戻ったよ。
377:名刺は切らしておりまして
12/11/15 06:52:53.64 hy+pbc0Y
>>370
医師免許の世界は完全な上意下達
戦前の医者は現行免許制度では無いけど伝説がたすう或る
難病でカネがない家庭に問診にいって布団下にカネ於いてきたとかね
その信用で食ってる餓鬼ばかりだよ、いまの医者
378:名刺は切らしておりまして
12/11/15 07:34:29.09 zqVNejRp
>>364
利権の話だろ。役人は医者にすり寄っても一銭にもならない。医者を悪者にして大金持ちの袋詰め親分にすり寄ってるんだよ。
おまえらバカだから医者叩きが正義と思ってるんだよな。ｗ
379:名刺は切らしておりまして
12/11/15 07:37:47.56 hy+pbc0Y
>>378
公務員と医者が癒着してないなんて嘘いうなよ、国税とつるんでると上で書いたぜ
380:名刺は切らしておりまして
12/11/15 07:39:31.77 JvayUGRk
>>379
どこで書いたのか具体的に指摘してもらえますか
381:名刺は切らしておりまして
12/11/15 07:40:49.45 hy+pbc0Y
>>380
産業医の話、検索してくれ
382:名刺は切らしておりまして
12/11/15 07:42:00.56 t9daDW++
忙しくて金がある人はOTCを買い
貧乏で時間がある人は病院でもらう
（病院は待ち時間が長い）
（OTCは保険がきかないから高い）
選択肢があっていいじゃない？
383:名刺は切らしておりまして
12/11/15 07:43:34.29 JvayUGRk
>>381
>265 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/11/13(火) 22:58:36.87 ID:oNXwMphO [7/7]
>会社設立したら医師会の産業医を雇うんだけど、月の支払いを値切ると警察つれてくるんだよね
これのどこが国税とつるむことになるのか説明してもらえますか？
384:名刺は切らしておりまして
12/11/15 07:45:34.54 lq2SQcUt
エパデールって緑の子袋に入ったやつか おやじも飲んでる
385:名刺は切らしておりまして
12/11/15 07:48:05.00 JvayUGRk
>>381
もうあなたはね、工作員は無理。
意見の主張以前に文章の構成ができていない。
中学校あたりからやりなおして国語を学び治した方がいいんじゃないか？
386:名刺は切らしておりまして
12/11/15 08:30:51.55 x7m9UsqS
保険が破綻しそうだからやけになってジェネリックで圧縮、OTCで自分払いにしようとしてるんだろう
387:名刺は切らしておりまして
12/11/15 08:45:57.24 LUxrKob2
もっと規制を緩和して欲しいね。
薬が欲しいのに、いちいち医師のカネ儲けにつき合わされて時間が浪費されるのが我慢できない。
薬剤師で十分だ。
忙しいのに、いちいち町医者の話し相手などしてられない。
388:名刺は切らしておりまして
12/11/15 08:51:50.09 hy+pbc0Y
>>383
？なんでわからないかな
会社でも作れば
389:名刺は切らしておりまして
12/11/15 08:52:45.06 hy+pbc0Y
>>385
おい大学院コンプレックスの馬鹿医者
ちょっと席外してたらっていい気になるなよ
390:名刺は切らしておりまして
12/11/15 09:13:37.65 eWSP2b9R
医者が足りなくて忙しいというくせに、
医者の仕事を減らそうとすると反対するんだから嫌になるよほんと
391:名刺は切らしておりまして
12/11/15 09:17:05.32 LUxrKob2
>>390
利権維持に必死で、周りが見えてない、世間知らずのお医者様ｗ
392:名刺は切らしておりまして
12/11/15 09:31:59.20 hy+pbc0Y
うるさいだけの今の医者は本当に害悪だ
うるさい、耳にノイズを送る研究で人権侵害している
393:名刺は切らしておりまして
12/11/15 10:12:03.00 FstsmGZH
医者は不足なんてしてないよ。むしろ余っているくらいだ。
不足しているのは労働環境の悪い場所のみ。
これはどの業界も一緒だ。
394:名刺は切らしておりまして
12/11/15 12:34:04.78 jpPCuqtP
ARBも大衆薬に汁!!
395:名刺は切らしておりまして
12/11/15 12:54:09.03 L7i8gPJX
いまだに医師会が圧力団体だなんて思ってる奴はマスコミに毒されてるんだよ
相手しないでスルーした方がいい
きっと前の総選挙で民主党に入れた奴だろう時間の無駄だ
396:名刺は切らしておりまして
12/11/15 14:13:16.62 wMX2oXKQ
基本的にはやっぱり、正確な診断の後に、適切な薬を選ぶ、ってやらないと
無理と言うか、治らないとおもう。
ロキソニンがドラッグストアで買えるようになったけど、治療薬じゃなくて
対症療法。数日様子を見て自然治癒するならＯＫで、医療費抑制になるけど
早く対処しないといけない病気だったら、治療開始が遅れて手遅れになる
可能性がある。ロキソニンは30分くらいで効果ある切れ味がいい薬だから
その辺が怖い。今のところそういった事例の報道がないから、意外と
大丈夫なんだろうけど・・・。
エパデール系は俺のところでは一切使われない。流通はもちろんあるけど
おそらく、エパデールでコレステロール値の改善があまり見られないか、
値段に対する効果が低かったからじゃないかとおもうけど。
効いてしっかり下がるならいいけど、下がらなかったら、
脳梗塞・狭心症・心筋梗塞などになる確率が上がる。
エパデールのんでるからだいじょうぶ！っていって実際はちゃんと下がっておらず
症状がでてさらに莫大な治療費が必要になる可能性がある。
エパデールによって、医療費軽減になるとは、俺の感覚では思えない。
まぁ、20－30年くらいしてから統計とって、エパデールＯＴＣ化が
正しかったかどうかがわかるんだろうけどさ。
397:名刺は切らしておりまして
12/11/15 16:03:25.72 pNKm4h1S
エパデールもそうだけど先発と後発の薬価差が激しいのはウラに何があるんだ？
DPP4とかARBとか効果の割に糞高いのとか
>>396
医者がエパデールを使わなくなることで（ｼﾞｪﾈﾘｯｸほか代替薬で）医療費軽減になると思うYO
398:名刺は切らしておりまして
12/11/15 16:22:50.13 nHlJgVHM
スレに書かれているように、JLISを信じればイベント抑制に非常に効果的な薬。にもかかわらず処方量はさほど多くないのよ。
OTCでコマーシャルがうたれれば、かえって診療での処方希望が増える可能性あり。
399:名刺は切らしておりまして
12/11/15 20:58:20.84 IH8S2eqw
これも政権交代のおかげなんだろうな
400:名刺は切らしておりまして
12/11/15 21:24:36.52 zqVNejRp
>>398
エパデーールのカプセル破って臭いかいでみろよ。ただの生臭い鰯の油そのものじゃねーか。
こんなインチキ臭い薬は良心のある医者はもともと処方してない。
401:名刺は切らしておりまして
12/11/15 21:31:03.03 faxor6ug
患者確保のために健診の基準値下げて、それまで健康扱いだった人間を無理矢理病人に
仕立てるのはやめて欲しいと思うわ。
>>397
先発は天文学的な数の化学物質から薬効のあるものを見つけ出さなきゃならないし、
それを量産する技術も確立しなきゃならない。その上治験に数億単位でカネかかるから仕方がない。
後発は生物学的同等性試験をクリアすればいいだけだし。
402:名刺は切らしておりまして
12/11/15 21:59:58.75 /KR5BsFm
>>395
医師会が圧力団体だと思ってくれるバカがいるからこそ、医師会を集票組織だと
勘違いするバカ議員もいるわけで。実際には看護協会のほうが集票力あるのにね。
>>397
DPP4はありがたいけどなぁ。インスリン一日計50単位オーバーとか、アマリール6mgみたいな
患者に追加で出すと案外下がる。
ARBは........................確実な降圧にまさるとは思えないけどね。OTC要求するならアムロジピンが
いいと思うがなぁ。Ca拮抗薬は副作用少ないし。
403:名刺は切らしておりまして
12/11/15 22:02:05.93 3T/kWwMS
塩野義のクレストールがOTCになればすごいだろうな
なにせ世界第６位の薬だぜ
404:名刺は切らしておりまして
12/11/15 22:07:16.23 3T/kWwMS
>>158
風説の流布で逮捕
405:名刺は切らしておりまして
12/11/15 22:19:33.69 9c19Wp42
>>15
バイアスピリンはアスピリンが一錠100mg、市販のバファリンは一錠330mg。３分の１飲めばいい。
というか医者にかかった方が保険効いて安くね？
406:名刺は切らしておりまして
12/11/15 22:22:32.67 9c19Wp42
>>18
バイアグラは一錠1700円くらいしたから、医者に５錠でいいって言ってしまった。
はっきり言って、ずっとビンビンだとかそんな効果無かったけどね
407:名刺は切らしておりまして
12/11/15 22:40:56.02 R6kSX34j
>>6
薬剤師の人が説明してくれるんだけど
なんか、グダグダだったｗ
408:名刺は切らしておりまして
12/11/15 23:36:53.76 Xk4cz2sh
デパガールに空目
409:名刺は切らしておりまして
12/11/15 23:42:52.30 /KR5BsFm
>>406
インド製ジェネリックなら十分の一の価格だぞｗｗｗ。
ユンケル飲むのがバカバカしくなるレベル。
ただし自己責任ね
410:名刺は切らしておりまして
12/11/16 02:29:33.66 dQTcI84J
>>10
診察受けずにあれだけ点眼しても、意味がないんだよ。
効かないから
あれをきっかけに受診させ、いいタイミングで手術するのが目的
411:名刺は切らしておりまして
12/11/16 17:06:18.27 8TxuI9PA
>>1
えーと、つまりこういうこと？
・患者にとっては、医師の診察代・処方代が減る。
代わりに健康保険が利かないから薬代が増える。
・医師にとっては、顧客の減少。
・国にとっては、健康保険の利用が減って負担が減る。
412:名刺は切らしておりまして
12/11/16 18:06:25.99 H4SZcflC
そ。医学部は安泰なんて言ってられるのもあと何年か。
413:名刺は切らしておりまして
12/11/16 18:24:06.19 NoT9QQGT
高血圧・高脂血症・糖尿病があったとして、それから重篤な病気になるかどうか
は確率の問題と、個々人の問題になる。
高脂血症をほっといて、死ぬまでに狭心症を起こすかどうか。
起こさないまま死ぬ人もいれば、40歳くらいで狭心症起こして山ほど薬飲む人もいる。
血管が丈夫な人は血糖値がやたら高くても糖尿病の合併症が起こさないが、
もろい人はたいした血糖じゃないのに網膜症になったりする。
薬をのんでりゃＯＫというわけじゃなく、飲んでても症状がでたら別の治療を
しないといけないが、その判断が素人ではできない。
自己判断で、検査もせずに市販の生活習慣病の薬を飲み、検査値が悪くて
将来、重い合併症を起こして膨大な治療費が必要になるのであれば
生活習慣病の薬のＯＴＣ化は危険。
医療経済学って考慮すべき要素が多すぎてすごい難しいらしい。
総合的に考えて、ＯＴＣ化によって医療費が削減できるかどうかは微妙だとおもう。
結果、脳卒中や狭心症、網膜症で失明など、介護が必要な人の人口が増えて
しまったらかえって医療が崩壊する。
414:名刺は切らしておりまして
12/11/16 19:19:22.74 mbFF5OyX
医師会なんかなくなれよ
415:馬 ◆DIABLObufE
12/11/16 20:23:22.70 kArJMhy+
とりあえず青魚食っとけ。
416:名刺は切らしておりまして
12/11/17 19:04:12.21 oT6dVxFR
所詮既得権を守ろうとしているだけ
医者なんて切った張ったの対処療法しか出来ない能無しのクズ
そもそも西洋医学なんてそんなもんだけどな
417:名刺は切らしておりまして
12/11/19 00:42:48.01 BVr5vDWt
本当に需要のあるスイッチOTCってのはやっぱ抗生物質だろうなぁ。
しかし現段階でどうしようもないほど耐性菌溢れてるから、まぁスイッチは無理か。
418:名刺は切らしておりまして
12/11/20 00:14:36.12 A3rFPro0
いや間違いなくバイアグラ
419:名刺は切らしておりまして
12/11/20 00:16:57.61 Abidqses
ワーファリンはOTCになりますかね
420:名刺は切らしておりまして
12/11/20 00:58:49.67 urjNsyOV
抗生物質は無理。乱用したらあっというまに耐性菌がやまほどでて
効かなくなる。耐性菌ができにくい抗生物質だっていわれるものでも
出てきてるし。
バイアグラも心臓の病気をみてもらわずに飲むと死ぬかもしれん。
ワーファリンは最初に決めた量で安定するならいいけど現実的には
どうしたって変動するから定期的な血液検査は不可欠だし無理だろう。
421:名刺は切らしておりまして
12/11/20 01:32:25.31 zSimB5XX
マイスリーをOTCにしたら売れそう
422:名刺は切らしておりまして
12/11/20 01:37:14.67 4VVazWlX
低用量ピルじゃね？