12/11/08 07:49:40.86 b2JbG07q
>>332
＞大企業でうまくやってるやつ
NECとか、パナソニック、村田製作所、TDKでリストラあっただろ？
大企業も４０台になったら首切られるから、長くないよ。
それに大企業が行っていることって、丸投げだけだからね。
切られた後が怖い
もうひとつ、厄介な仕事はチャンスになりうる。人格否定されたら、仕事が悪いと反論できる。
かといって中小企業に至っては会社が成長しない理由があり、
技術は身につくが、他に転職がしづらい。（人材サービスが努力していない、考えていない）
後、鹿を馬ですといい、鹿を鹿と反論したら首を切るみたいな傲慢馬鹿が多い。
後、中小企業は本当の意味でチャレンジしない。
経営陣と、部長以上のクラスが本当の意味で優秀なら、こんなことにはならないんだけどね・・・
銀行株主が金玉握ってるから 保身や処世術が長けている人間が上についてしまうのは当たり前になっちゃったね。
やくざと一緒だよこれじゃ
351:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:04:23.37 5db8FG+v
>>344
地方都市ならどこもそんなもんじゃねえの
基本東京行く奴以外は地元企業就職だよ
352:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:10:07.59 QGYLVmV6
国内の大企業勤めもあまり面白いもんじゃないな
学生時代に戻れるなら、もうちょっと違った選択もあったのかなぁ、と
353:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:11:53.76 +51Jimeb
今から、３０年前にＮＥＣやシャープ、松下に入社した若者は
今はどうなった？ ５０過ぎてリストラだよ
354:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:13:11.96 JveVTP0Y
テレビ販売は地獄になったな
唯一責任感がないのがテレビ局、どっか粒せよ
355:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:23:08.86 V2D7M98t
>>353
一方中小下請けにはいった奴は４０で会社事きえたのであった
356:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:24:52.09 JveVTP0Y
>>355
テレビ局もつぶれるわな
357:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:29:42.47 V2D7M98t
大手の正社員だけは他の正社員と違って別格なんだよな
リーマンとして生きるつもりならやめる時ですら待遇が違いすぎる
大手 退職金上乗せするから辞めてくれ
中小 とりあえずお疲れ
同じリストラでも天と地ほど違う
リストラ費用捻出する為に銀行が金貸すのは大手だけだし
財閥系はやっぱり普通の企業じゃないしな
潰れないからそれなりに金貰って辞める事ができる
そういう現実があるのに中小でもいいじゃんってのは
358:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:31:04.45 JveVTP0Y
>>357
まるで夢見る少女
東証一部に３社在籍したけど、上にいくほどケチだぜ
財閥系は退職金っても会社設立させられる
359:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:33:26.80 TB9KhM5U
文系は知らんけど
理系学生ならある程度技術力を持った中小企業の選択もありだと思うんだよね
完全下請けの中小は上にある親会社の影響を受けやすいが
ある程度技術力が備わっている会社ならフリーで取引先と付き合える
大企業みたいに一部門に留まらず、自分のキャパを駆使してより広範囲に仕事も出来るし
給与や待遇面のマイナスはあるだろうが、要は考え方次第だな
360:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:34:56.18 JveVTP0Y
馬鹿に説法、公社がらみが一番もうけがあるだろ
昨日から言ってるように、JRA（日本中央競馬会）がいま一番カネになってるよ
361:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:41:34.31 V2D7M98t
>>358
中小いって大手がいかに恵まれていたかわかった
という話ははいて捨てるほどあるのにか
だがそれでも中小の利点はあるよみたいな話にもっていかれるけど
ろくにベンチャーがない日本ではあえて中小選ぶ理由が何処にもないと思うわ
362:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:47:01.26 V2D7M98t
大手が頂点になった系列が殆どで、独立してるような所はあまり存在してないからな
系列の上位となると結局大手になる
現実におこってることを目のあたりにすれば
リストラされるかもしれないが、リーマンとしてのキャリアの開始は大手いいに決まってる
企業の新陳代謝殆どないもんだもん そりゃ大手目指すと思うわ
中小もいいとか、中小もいいところあるんだよ論は無理がある
競争に負けたんだから諦めて中小いけって言い放つのが正解だと思うわ
363:名刺は切らしておりまして
12/11/08 09:02:10.93 nQgtZqJ/
ニートよりは中小企業のほうがましなんだから、
とりあえず中小企業も受けて内定もらっとけってこった
楽な中小企業の代表といえば、貸しビル業やってる会社だな
創業50年くらいだと年商50億で営業利益20億とか叩き出すのはざらだから
何も起こらなければ金が入ってくるという、鉄道や貸ビル業は気楽だよ
分譲マンション業者とは全然違う
でも、業績も社内も安定しているからこそ、そんなに求人ないんだが
364:名刺は切らしておりまして
12/11/08 09:14:23.03 JveVTP0Y
と調理師免許で馬鹿いってるプロレスラー
他人のことほっとけよ、どうせ韓国は崩壊
365:名刺は切らしておりまして
12/11/08 09:15:26.46 +/OZbL9U
中小って使える人材については人手不足みたいだよね。
366:名刺は切らしておりまして
12/11/08 11:37:25.15 YBStlcla
>>98
この大卒者の増え方はスゴいな
使えない大卒がたくさんいるわけだ
学費分の元を取ろうと大企業目指しても無理だって
367:名刺は切らしておりまして
12/11/08 11:40:48.93 d//gxWs7
学生が大手を目指すのは、そこに既得権があるからだ
この状況を打破するには既得権を削り取るしかあるまい
具体的には解雇規制を緩和して無能な中高年を会社からまとめて叩き出す
これを見せつければ、大手に入れば後はヌクヌクと生活できると考える怠惰な
人間も減るだろうし誰にでもやり直しのチャンスが巡ってくる
このような改革に反対しているのが民主党と連合である事はご承知の通りである
368:名刺は切らしておりまして
12/11/08 11:59:39.40 wLunBd8Y
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12
AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える５つの原則
ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった
その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。
目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。
「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」
最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。
8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53
やっぱり就職難じゃないんじゃね？
＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・
369:名刺は切らしておりまして
12/11/08 12:28:07.44 wLunBd8Y
ニュース速報+で
「氷河期の時は女学生の方が酷かった」と嘘を吹いて回ってた人がいたが、
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
男の方がずっと酷い。女に職を取られる実態がある。
また、
>>1の算出で言うと、上記最も酷かった時期の進学者+進路不明は250,000人に上る。>>67に詳細。
印象操作で「今の学生は20万人がニートだ！」みたいなイメージを作りたいのかもしれないが、
正規雇用者は増えており、進路不明者は減っているのだ。絶対数・率とも上昇傾向にある。
2003年の新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
ニュース速報+では36万人の就職者の内、「６万人が正規で３０万人が非正規だ」などと根拠不明のデマを撒き散らす者まで現れ、
ニュース速報+のレベルの低下、ステマの温床化がいっそう危惧される。
電子デマ拡声機と化している。
370:名刺は切らしておりまして
12/11/08 12:42:02.66 yZrDd+LF
事業所数の９９．６％
就労者数の７０％以上は中小企業。
大企業に就職できるのは、３０％以下。
つまり、偏差値で６０以上が最低線。
自分の大学のレベル考えて応募しようね。
371:名刺は切らしておりまして
12/11/08 12:56:46.14 coR146FW
つーか
アホ大学から大企業に応募できなくすれば
中小企業に目を向けるようになるだろ
372:名刺は切らしておりまして
12/11/08 13:00:14.49 ATCdCWGS
地方の卸なんだけど
ここ数年色気出して大卒を採用しているが
30～40件目で採用された奴が入社してるわけよ
やっぱね
30も40も不採用になった奴はダメだよ
使えなくはないが何かが足りないし
生きのいい高卒採用したほうが全然使えるｗ
373:名刺は切らしておりまして
12/11/08 13:16:10.04 AFeFEF6B
大学全入時代だからなあ
有名難関大学以外は
地頭力もあまり変わらないのではなかろうか
374:名刺は切らしておりまして
12/11/08 13:31:57.17 9WUP3bz1
>>351
> 地方都市ならどこもそんなもんじゃねえの
> 基本東京行く奴以外は地元企業就職だよ
こっちじゃ大阪梅田まで新快速で50分だし、京都駅まで20分弱
大阪本社や京都本社の上場企業で働いてるやつなんて
いっぱいいる
しかも大手の研究所も多いから、東京の一部上場企業の
現地採用の研究員とかもいるからな
しかも京都や滋賀の企業は、グローバル競争力があるから
東京のメーカーと違って、工場新設や研究投資が活発だしね
しかし今は地元ベンチャーやデベロッパーの方が成長率高いし
おもしろい仕事やってるし、やる気のある学生がそこそこ流れてる
こっちじゃ学生の時から地域や地場企業と学生がつながりできるから
顔が見える関係で就職できるメリットも大きいしね
地元テレビの広告も、学生が在学時から請け負って作ったりしてるし
京都アニメーションとかもけっこう人気だよ。たねややクラブハリエも人気
米原の 童夢 カーボンマジック なんかも人気あるけどな
URLﾘﾝｸ(www.dome-cm.co.jp)
375:名刺は切らしておりまして
12/11/08 13:48:58.69 9WUP3bz1
>>362
企業の新陳代謝がないのは、過疎化が進む地方や首都圏だけじゃないのか
こっちはイキのいいベンチャーなんていくらでも出てきてるんだが
>>362
そうか、東京で就職すること自体がリスクだと思うが
こっちの一番のメリットは、今後10年若年人口増え続けるから
滋賀湖南都市圏で就職しとけば、不動産持つにしても有利だし
東京より何より格安で、生活環境は格段に上だから月給で10万開きがあっても
生活レベルはこっちのほうが上だし、成長が頭打ちの東京の大手企業と違って
アジア相手に仕事してるこっちの企業は今はまだ成長段階だし、産学連携の
ベンチャーもけっこう多いしね
そして、今の学生なら東京で就職して東京住まいになると東京圏の30年後の
高齢化の伸び率８０％弱だから、自治体に支払う税金は全てジジババに持って行かれる
そのため、自分が年寄りになる前に十分な資産を蓄えて、リタイア後は東京圏外に
脱出しないとババを引くけど、こっちではその心配がない
これだけでもこっちに住むだけで生涯東京とは何百万ものメリットがある
376:名刺は切らしておりまして
12/11/08 13:57:50.42 V2D7M98t
日本で就職先なくて海外（）
377:名刺は切らしておりまして
12/11/08 14:15:56.74 9WUP3bz1
>>368
京滋の大手企業も基本はBtoB企業だから、グローバル競争力が高く
トヨタと航空機産業の愛知と並んで、日本有数の工場新設が拡大し続けてる
そのためこっちで大手企業に行くにしても、一番の選択肢は滋賀企業
次に京都企業、そして大阪企業、ハズレで神戸企業という感じ
グローバル競争力が無い東京企業にしか就職内定もらえなかった
学生は、こっちでは、どっちかというと負け組と見られてるけどな
滋賀関連大手企業の投資計画をざっと上げてみるけど、こんな感じ
大津本社、県内各地に工場がある毎年１０００億の投資をつづけてきたが
大型投資計画が一段落したので半減の日本電気硝子 ：５００億
京都系の企業では
東近江、野洲に工場がある、京セラ：７００億 研究開発費：５５０億
東近江に工場がある、村田製作所 ：６８０億
愛荘町に工場がある、日本電産 ：６５０億
水口工場閉草津工場だけになり少し勢いが落ちたオムロン ：３１５億
栗東に世界最大車載用バッテリー工場進出し過去最高のGSユアサ ：４００億
京都も含めた、京滋企業大手の研究開発費は
10社合計で、３１６９億とグローバル競争での競争力にさらに磨きをかけてる
商業系、金融系でも、投資案件はけっこういっぱいある
『たねやグループ北之庄計画』スタートしました｜お知らせ | たねや
URLﾘﾝｸ(taneya.jp)
三洋跡地に平和堂 瀬田・国道沿い ニトリも出店、渋滞を懸念 : 京都新聞
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
滋賀銀、草津西支店を移転オープン 上笠支店と統合
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
ベンチャー、中小企業の成長も加速してる
印刷業のウエーブ、仙台拠点を開所 １１月上旬から稼働
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
タカラバイオ、遺伝子治療の新拠点 70億円かけ草津に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ミヤジマ、シャフト増産で新工場
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
「黒壁スクエア」来場者最多 １１年度４６万人増
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
378:名刺は切らしておりまして
12/11/08 19:34:15.54 v/HcIM1T
>>366
新設大学だけが悪いわけじゃないぞ。
既存大学も学生集めに躍起で簡単に入学させてる。
底辺高校からもAO入試とかで中堅私大にポンポン入っていく。
その中堅私大からは>>368のように大企業へも割りと簡単に入っていく。世の中が同情的だからな。
【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 少子化で必死！ キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【雇用】大卒就職率93.6%に改善 高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省［12/05/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【雇用】就職内定率改善 6月で50%突破 2013年大卒生［12/07/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
仮に未就職で卒業しても、３年間は新卒カードが使える。
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
379:名刺は切らしておりまして
12/11/08 19:36:46.68 VxncBB3e
ホント愚かだよね。
大企業が中小企業より良いのは確かだけど、フリーターや無職はなお悪いということを理解してないのかねえ。
こんな輩が10万人以上もいるのだからおどろき。
380:名刺は切らしておりまして
12/11/08 20:50:45.56 OTR5l4oC
就職浪人したところで状況良くなるとは思えないけど。
やりたいことがあるなら、中小でバリバリ前線に立つのがいいと思うけど、まず待遇ありきなんだろうな。
381:名刺は切らしておりまして
12/11/08 21:03:18.10 sbeKUoLT
>>379
中小企業も採用パターンが大企業とかぶるからな。
大企業を落ちた奴が中小に行くっていう時期的な非オーバラップになってればいいのに、オーバーラップしまくり。
382:名刺は切らしておりまして
12/11/08 21:11:19.54 SbwnX8wD
>>378
大企業は同情で採用してくれるのか？ｗ
おかしな論理だなｗ
383:名刺は切らしておりまして
12/11/08 22:36:06.05 YBzX8OrE
>>377
村田もサムスンに人材取られて、
京セラは坂道
オムロンも坂道
ユアサも中国と競合
グローバル？ソフトウェアと完成品、自社の技術の組み合わせに力を入れない企業が、部品だけ出して利益上げるのは
もうおしまい。寝言は寝て言ってね。
完成品が作れなければその企業群はたちまち斜陽化する。
384:名刺は切らしておりまして
12/11/08 22:49:13.66 ZcU4lR7i
大企業の難点は転勤くらいしか無いからな。
385:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:15:44.44 28RSJO9F
99％の中小零細がやっていることはただの単純作業の下請けだもんな。
仕事の内容が子供みたいで履歴書にも書けないことばかり。
人の上に立つ経験もなく経歴が汚れるだけ。徹頭徹尾薄給の奴隷労働。
中小零細に足を踏み入れたこともなさそうな評論家連中が「中小企業が日本を支えている」とか言っているのを見ると半笑いだよ。
386:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:18:47.90 28RSJO9F
>>371
アホ大学から事実上有名大手企業なんて応募できないっての知らないのか？
エントリーの段階で差別されているのは誰でも知っているって
387:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:21:25.44 YBzX8OrE
>>385
大企業様が大人で、かっこいい製品をつくってくれるのかい？
そんなに優秀なら、ヒット商品つくれやｗ
中小企業に頼るなw 社内のほうがコストかからんだろ？経営者の取り分不要になるからｗ
子供でもできる仕事？有能なら、外注使うなw 自分でやれw
388:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:24:43.33 YBzX8OrE
>>386
どっちもアホだろww
・価格安くすることばかり考えた家電メーカーと、中小企業ｗｗｗｗｗ
・官製の仕事を頼りにしていた大手通信システム屋と
大手企業からの試作仕事を頼りにしていた中小企業www
アホ同士アホ呼ばわりすなｗｗｗ
389:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:25:41.97 9pz0Nu2B
大企業＞中小企業＞＞＞フリーター＞＞＞ニート
中小を蹴ってフリーターやニートを選択とかアホじゃないか？
390:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:27:23.27 YBzX8OrE
>>389
才能があればフリーターでもニートでも億万長者。
主婦でもアンドロイドで金持ちになる時代だ。
愚者から学ばないのは愚者と同じ。
391:名刺は切らしておりまして
12/11/09 01:22:53.19 90mFTJ2Y
>>386
金沢工業大→本田技研工業とか意外といたような気がする。
392:名刺は切らしておりまして
12/11/09 01:28:25.08 GMaHwkqp
毎年東大蹴りがいるといわれる創価大学からはゴールドマンサックス証券やGoogle就職者がいるな。２０１２年。
393:名刺は切らしておりまして
12/11/09 01:43:56.72 H7Hbq1Yb
>>381
入試みたいに滑り止めとして中小受けないんだろうか
394:名刺は切らしておりまして
12/11/09 02:10:13.41 jqID3vcl
日本は大企業と中小の格差が世界一だからな
それを知っていれば中小に行きたくない気持ちは分かる
395:名刺は切らしておりまして
12/11/09 02:17:46.01 rOamBzcQ
軍閥みたいやな。中国と同じ前時代的やね。
396:名刺は切らしておりまして
12/11/09 02:50:54.10 LN109GmC
人生マラソンのスタートラインは 前の方が エエのが道理
人生山登りのスタートラインは 上の方が エエのが道理
若者が中小にソッポ！は健全で気鋭な証！どう活かす？
397:名刺は切らしておりまして
12/11/09 02:59:07.12 K6onW+xZ
>>389
収入だけで考えるなら、中小企業行くより生活保護。
収入的に家庭を築けないって意味では、中小以下全部一緒なんで環境次第じゃフリーターのがよっぽど楽。
中小をあえて選ぶ理由がないのよ。
大企業狙えるうちはわざわざ受ける理由すらない。
398:名刺は切らしておりまして
12/11/09 03:02:58.22 LN109GmC
帳尻な数値合わせだけに忙しい厚生症やピンハネ業者の協議会・・・
他方 大学新設は大歓迎な文科症 オモロイ国家だね
399:名刺は切らしておりまして
12/11/09 05:15:37.45 S6hYuD6i
数少ない待遇良い中小に入る奴は、大企業にあえて入らなかっただけだろ!?
400:名刺は切らしておりまして
12/11/09 05:29:23.43 byM9pO/9
零細企業で人間関係がこじれたら働くことが苦痛になりますからねぇ。
401:名刺は切らしておりまして
12/11/09 05:36:51.11 p20nsHTP
ブラック中小零細に入るバカを教育機関が育ててどうするｗ
今の時代、当たり前の話じゃないかｗ
402:名刺は切らしておりまして
12/11/09 05:55:22.97 +XIL5vnQ
中小、馬鹿が社長。
馬鹿息子が役員。
中小で働いちゃいかんよ。
403:名刺は切らしておりまして
12/11/09 05:56:17.89 z45VBniA
実際のところ
中小は待遇がわりーんだよ絶対数として。
どう言いわけしようが現実として小さいとこは余裕のない分を
従業員にいろいろと割食わせてる
大企業はなーんだかんだ言ってもやっぱ条件がいいし
ある程度外聞を気にするし。
404:名刺は切らしておりまして
12/11/09 06:17:28.81 ICbYPWwB
そりゃダメもとでもピンハネする側に就きたいっしょw
405:名刺は切らしておりまして
12/11/09 06:22:56.30 AQ76SPSl
新卒という最大のチャンスを中小に向けるなんてアホだよ
406:名刺は切らしておりまして
12/11/09 06:26:37.98 z45VBniA
マスゴミが「やりがいがある」だの「家庭的な雰囲気デス」とか
煽ろうが、学生さんはそこそこ賢いってことですよ。
人生かかってんだからそうそう騙されません。
407:名刺は切らしておりまして
12/11/09 06:45:20.94 g7qkSM1I
中小で頑張れといいたいところだけど
やっぱり大きい会社の方がいいよね。。。
うちは病気、ケガしたら失効していた年休が復活したりあるし。
大企業の１００％子会社あたりがいいと思う。
408:名刺は切らしておりまして
12/11/09 07:04:51.06 LxhO7Mkp
揺籃回帰なのだろう
所詮育て方を間違えた親とその子供の話だし、勝手に苦労すればいい
409:名刺は切らしておりまして
12/11/09 07:15:28.00 6sTl3hGA
実際中小のバリバリ営業マンより
大企業のお茶汲みのほうが待遇いいからな
410:名刺は切らしておりまして
12/11/09 09:18:46.31 x/LoxclW
大企業志向のせいというよりも、ブラックで有名な小売り業界が避けられてるだけのような気がするが。
あと、リクルートの調査によると2013年度の大卒求人数は全体としては
前年プラスだが、求人増やしているのは流通・小売りだけ（前年プラス8.5%）。
これだけ国内景気も海外景気も悪くてどこの業界も求人減らしていて、
おまけに小売りの苦境のニュースばかり伝わってくるのに、
流通・小売りだけ不自然に突出して求人増やしてるんだよなあ。
411:名刺は切らしておりまして
12/11/09 09:20:03.64 x/LoxclW
訂正
×2013年度の大卒求人数
○2013年卒の大卒求人数
412:名刺は切らしておりまして
12/11/09 09:53:44.43 sP8slWtO
>>382
実際、大企業の採用は増えているよ。
新卒採用数
９９年 １２年 ０９年（新卒バブル）
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
413:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:06:00.45 c7tjbOR/
中小より大企業は当然だろうけど、
皆が皆入れる訳じゃないからねー
身の程知らずの無能に社会のリソースを割かなくて良いなら何でも良いよ
414:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:35:43.19 acpnuTtB
>約２０万人分の求人の多くは中小企業といい、根強い学生の大企業志向が、
>中小企業への就職に結びつかないミスマッチを引き起こしている実態が
>浮かび上がった。
これはまたずいぶんと雑な議論だな
415:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:42:01.71 9fN7nSgP
小学校の社会の授業で、中小は数だけ多くて給料少ないからクソって教えられたなあ。
今でもやってんのかな。
416:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:59:22.60 cJ/eQvVb
中小みたいボンクラ社長を肥やすもんだからな
417:名刺は切らしておりまして
12/11/09 11:20:12.89 VjPrY3be
中小大の企業規模の別より、
休暇給与福利厚生生涯年収なんかの要素を加味した議論じゃないと意味がない。
中小企業でも安定してて給与がよければそっちの方がいいしな。
それは求人を出す中小企業のアピール不足が原因で学生のせいではないし。
418:名刺は切らしておりまして
12/11/09 11:57:10.52 Vn869jos
>>417
日本じゃ福利厚生とか給与賞与の水準を公表するのはタブーみたいになってるから無理だと思うよ
419:名刺は切らしておりまして
12/11/09 12:17:48.01 +aZQH5SJ
>>412
多分、団塊世代が減ったからだと思うけど
結局、30代40代は犠牲者なんだよね
420:名刺は切らしておりまして
12/11/09 12:45:27.05 w2M29Oaq
うちんとこは待遇は大企業に準ずる感じだけどなあ
残業もあんまりないし、残業代も全額出る
有給もちゃんと取れるし、みんな取ってるからそれでどうこうとか無いし
給料も大手総合商社よりは一段落ちるくらいで、楽しく人生過ごすには十分なくらいは貰えてる
421:名刺は切らしておりまして
12/11/09 13:12:59.79 clhZA6fy
一度きりの新卒切符でなんとしてでも大企業入っとかないと
大企業から中小企業へ転職の道はあってもその逆の道はヘッドハントされるような人材以外には
用意されてないからな・・・
422:名刺は切らしておりまして
12/11/09 13:17:27.38 Vn869jos
まさに>>421に尽きるよな
中小の採用担当者に、大企業で○○の設計開発を担当してこのような実績を積み重ねました、ってアピールしたらすごいと思われる
でも、逆だとあんまりすごいと思われないんだよな
423:名刺は切らしておりまして
12/11/09 13:58:09.94 bAMOhRvn
男と女は半々だから全員結婚できるはず…みたいな記事だな
常識ないんか？
424:名刺は切らしておりまして
12/11/09 14:27:10.07 cDNpMcFH
新卒で中小ブラックいったらおしまい
425:名刺は切らしておりまして
12/11/09 14:54:41.97 /k9HZVpt
当たり前じゃん。大企業と中小じゃ仕事のやり方が全然違う。
大企業は会社の看板で仕事が出来るが、中小は相手に日参して頭下げて
媚び売って賄賂だしてと、ドブさらいみたいな仕事をせざるを得ない。
福利厚生も天地の差。収入差はもちろん、休日の多さに有給消化。
その他の企業特典など比べ物にならない。
426:名刺は切らしておりまして
12/11/09 15:05:15.09 lDaHG7pl
当たり前だ
安定の無いリーマン・公務員に何の魅力がある？
中小ベンチャーなんぞブラック行くなら諦めたほうが勝ち
427:名刺は切らしておりまして
12/11/09 15:17:47.72 GmKK7OsC
>>383
トンキンはすぐウソつくから調べてみた。
> 村田もサムスンに人材取られて、
6981 （株）村田製作所 (村田製) チャート ：日経会社情報：マーケット ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> 京セラは坂道
6971 京セラ（株） (京セラ) チャート ：日経会社情報：マーケット ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> オムロンも坂道
6645 オムロン（株） (オムロン) チャート ：日経会社情報：マーケット ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> ユアサも中国と競合
6674 （株）ジーエス・ユアサ コーポレーション (ＧＳユアサ) チャート ：日経会社情報：マーケット ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> グローバル？ソフトウェアと完成品、自社の技術の組み合わせに力を入れない企業が、部品だけ出して利益上げるのは
> もうおしまい。寝言は寝て言ってね。
おしまい」どころか、今の超円高で2009年の第2Qから、どこもそれほど
落ち込んではいないんだが
村田がサムスンに人材取られた結果がどうなるかはこれからだろうし
サムスンが今度はコンデンサで日本の村田製作所を狙う | ログ速@ニュース速報
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
ユアサは確かに競合が出てきて、2009年第２Qからすると株価は下げているが
来年から中国生産する電気自動車リーフのバッテリーの航続距離問題で
アメリカでの日産車全体の信頼性低下で、売上落とし続けてて信頼性の
低いバッテリー使った自動車会社の末路が見えてきてるしな
アメリカ2012年10月自動車販売
URLﾘﾝｸ(amefuji.blog22.fc2.com)
428:名刺は切らしておりまして
12/11/09 15:18:15.12 x6z+n9G8
大企業だろうが公務員だろうがニートの圧倒的な豊かさには太刀打ちできんよ
429:名刺は切らしておりまして
12/11/09 15:19:02.31 GmKK7OsC
>>427
京セラは、良くも悪くも太陽光の売電で、今後の売上は保証されてるも同然だし
オムロンは、ヘルスケア事業など好調
URLﾘﾝｸ(newsbiz.yahoo.co.jp)
一番将来性に不安がある村田製作所も、韓国のウォン高が当分続くから
政権交代後に円安になれば、今までみたいにサムスンに好き放題に席巻される
という最悪状況になる可能性が低いから、株価の落ち込みが今のところ無いんだろう
トンキンが言うことは、中身が何もないといういつもの結果だったわけで
首都圏から滋賀へ仕事を求めて若年層の流入が続くという現在の状況は
とうぶん変わらないトレンドであるということが証明されたわけだが
430:名刺は切らしておりまして
12/11/09 16:59:26.99 3s+a+xMI
大企業に入れなくて中小行く人に教えておこう。
グーグル検索で、「ブラック 偏差値」と入力し検索する。
出てきたリストにある業界は、東一から中小零細まで全てブラックだと言える。
その業界を避ければ、あるいは生き永らえることができるやもしれん。
431:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:06:47.01 pmfWOJlw
大手の製造業の下請中小は酷いよ
福利悪すぎ、売上げ落ちすぎ、研修なし、ワンマン社長
同じ規模なら大手の子会社の方が遥かにマシ
432:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:07:49.03 pmfWOJlw
>>431は俺がいる会社に限った話な・・・
ホワイト中小ってどこで捜せばいいんだろうか
433:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:19:10.16 3s+a+xMI
中小企業に就職するとなると、今までの教育で習ってきたことなどが全て通用しない魔界だろうから、
発想をコペルニクス的な転回をしていかなければやっていられないだろう。
日本政府が想定する日本人→公務員・大企業正社員（ラインでちゃんと出世部署）
それ以外の人間は相手にされていないからなあ。
434:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:21:02.47 3s+a+xMI
老後の年金だってそうだよ。
公務員・大企業正社員 年金400万/年ぐらい。
それ以外は、年金100万/年ぐらい。
435:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:22:56.12 3s+a+xMI
ホワイト中小企業を探すか。
未来工業とかかな。
436:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:26:04.46 3s+a+xMI
中小企業なんて掃いて捨てるほどあるんだから、面接まで進んだら、言いたいこと全部要求して、
それでも合格するところにいけばいいんじゃないの。
どのみち家庭は作れないから生活保護を受けるのは一緒なんだからさ。
437:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:38:40.71 3s+a+xMI
まあ新卒が中小企業を受けないのは当たり前だわな。
ネットが発達してるから、ネラーに限らず、社会人の待遇面での差はちゃんと認識してるしな。
誰も貧乏くじひきたくないだろうし。
438:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:40:29.08 MUFgGbR5
福利厚生はよくない零細の某士業事務所なんだが
超高学歴がいっぱいくる
どうなってんだか
439:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:42:57.06 qY9Drmg7
ブラック企業はボイコット
440:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:46:29.63 3s+a+xMI
>>438
士業はお客さん掴んで独立っていうルートを目指している人もいるだろうし。
ずっと雇われのつもりならブラックだわ。
441:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:48:27.21 G+buBZ35
ブラックに入って数ヶ月で離職、そしてニートってのが黄金パターンだな。
労基がしっかり仕事すれば、優良なところだけ生き残るから問題は解決するよ。
ブラックなところは社長が変だから、絶対チェックするように。
それから中小で自分の力をためそうなんて思わないこと。
社長がワンマンだと大企業以上に社畜化を要求されるから、従順さ以外は何にもいらない。
442:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:48:57.73 3s+a+xMI
>>439
日本は別にどんな業界で働いてもいいんだから、ブラックになる業界を避ければ生き永らえる可能性は高まる。
443:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:52:20.96 3s+a+xMI
>>441
これからの10年で、ブラックになる業界ってのが確定してるんだよ。
そういう仕事は海外に流出するか、外国人がやることになる。
賃金下げの圧力が止むことはない。
ブラックになる職種も決まってる。
444:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:00:16.73 3s+a+xMI
大体がして中小企業の社長なんて自分がやりたいようにやりたいから社長をやっているんであって、
金儲けにならないなら経営なんてしないから。
当然のごとく従業員は苦しむのがあたりまえだわな。
ひどい話だよ。
まともな人物は公務員とか大企業で働いているしな。
445:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:07:23.22 pmfWOJlw
皆がブラックに就職しなければブラックは自然淘汰される
446:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:07:56.81 3s+a+xMI
労働基準法の罰則が最大で300万以下の罰金とかで済んじゃうからまずいわな。
やりたい放題だろうが。
447:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:08:43.71 5ke2WG+H
不景気だもん、吹けばとぶよな会社より、寄らば大樹の陰となるのは必然だろ？
雇用対策より景気対策のほうが就業には効果あるんだけどな。
448:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:10:41.16 BJbThFOa
だれが好き好んで給与安い中小行くんだよ
退職金だってろくにでねぇし
449:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:12:37.34 2LJWbmh3
>>412
新卒に関しては今より90年代後半が圧倒的不況だったんだな。
450:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:13:38.34 PpbJ8Bkc
ぶっちゃけ、中小も人材育成する余力ないから
大手で育成してから放出してくれたほうが助かってるような気がする
451:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:13:50.20 3s+a+xMI
国が中小企業にも目を向けてとか新卒に言うのは欺瞞だわな。
お前らが率先して中小企業に目もくれてないだろっていう。
そんなに中小が大事なら、公務員の給与算出時に中小の給与額にしてみろってんだ。
452:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:16:24.50 2LJWbmh3
>>432
ホワイト中小は自社の業務に近い高校の職業科卒や専門学校がメイン。
身の丈を知った所は実務をまったく知らない大卒は育てられないと考えている。
大企業に入れなかった大卒はこういうところに入れないので転落の一途だよ。
453:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:22:18.80 x3E3ZznN
必要とされてないのが溢れてるだけでしょう
本人も生活保護で食ってく気満々だし、放置するしかない
そのうち、全体が壊れる
454:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:25:22.26 ExsKkbmB
>>452
零細企業の社長が
優秀な人材は欲しいけど
東大卒がウチに来たら雇えんって言ってたな
455:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:26:59.41 zQlIeBCS
３０歳までフリーター
生活保護で老後を送る
ってのがベストだよ
456:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:29:35.99 LN109GmC
大学増産体制堅持・・・官僚自民公明・・・マスゴミ！
457:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:30:46.73 LN109GmC
大学新卒増産体制堅持・・・官僚自民公明・・・マスゴミ！
458:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:32:17.21 LN109GmC
企業倒産増産体制堅持・・・官僚自民公明・・・マスゴミ！
459:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:33:02.97 G+buBZ35
ブラック中小企業の問題は、賃金が低いってことより社風とか企業文化と
いったものがクソレベルだってことだな。
ヤクザの組織運営をまねてるヤツや、仕事の能力関係なしで好き嫌いだけで
従業員を査定する社長もいる。だからいつまでたっても中小で、給料が低いって
ところが多い。
460:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:33:46.51 LN109GmC
ムダ削減強化推進体制堅持・・・官僚自民公明・・・マスゴミ！
461:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:34:39.90 f66feKZ7
大企業ってだけでワタミや王将に就職すんのか。
462:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:36:27.91 LN109GmC
非正規社員拡大推進体制堅持・・・官僚自民公明・・・経団連 マスゴミ！
463:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:37:48.33 2LJWbmh3
>>454
逆に実務を知らない大卒を雇おうとする零細企業の経営者ってどこかおかしいというか変なんだ。
虚栄心が強くて大卒を従えたいという欲望だけでやっているところがある。
464:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:40:21.61 h+TUXZrd
ソッポ・ジージョ
465:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:44:13.43 LN109GmC
官僚自民公明経団連の大雨促進政策により・・・
上流ダメから溢れた土砂が中流 下流へと流れ込み 河川大氾濫中！日本沈没近し！
466:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:44:47.54 G+buBZ35
>>463
うちは東大はいないけど、その次くらいの学校から来たヤツがいたな。
そいつは社長に意見して、すぐ干されて辞めちまった。
あと、グローバル化だとか言って外人雇ったことがあるが、いろいろ権利を
主張されたので追い出しちまった。ブラック中小なんてこんなもの。
467:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:45:08.22 vWfskwdv
円高デフレが続く限り正規公務員や資格既得さらに大手幹部社員コース
が生き残りの条件だからね
円高デフレの放置がどんな意味を持つか理解できれば小学生でも解ります
もう、騙すことは出来ないんだよ
468:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:47:33.08 bjaZhYP6
給料以外の労働環境をきっちり整備して、給料はそれに見合うだけ付いてくる、
という形にすれば、最低賃金だけ監視しておけば適当なところで
落ち着くと思うんだけどな
ブラックが未だに死後にならない時点でおわっとる
469:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:49:57.29 LN109GmC
大学増産！文科症
雇用促進！厚生症
経済劣化！経団連症
税収強盗！財務症
官僚乞食！自民公明．．．マスゴミ狂
それぞれに 正義を振りかざす・・気違い日本！
470:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:54:25.25 vWfskwdv
>>461
＞＞大企業ってだけでワタミや王将に就職すんのか
大手と言っても官僚・公務員と同じように既得権益を持った
大手企業を指すのだよ・・・それも幹部だけね
規模が大きい（売上・従業員数）だけでは意味がないさ・・
家電販売や清掃事業も規模は大きいが低賃金で身分保障もなく下流
471:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:57:05.05 vWfskwdv
あと４年のオバマ政権下で円高デフレがさらに亢進すると民間企業は既得権大手
でも勝ち組どころか生き残りが難しいでしょう
どうするネン？
472:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:59:58.30 LN109GmC
大学増産！文科症
雇用促進！厚生症
経済劣化！経団連症
税収強盗！財務症
官僚乞食！自民公明．．．マスゴミ狂
それぞれの正義に仲良し容認・・過剰な正義の重みで沈没する日本政府！ 狂気でんな
473:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:00:23.94 vWfskwdv
経団連大手企業は生き残りに必死のサバイバルに入った
はっきり言って民間企業に安定の期待は不可能です
円高デフレ放置とはそういう事です
474:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:03:12.71 vWfskwdv
円高デフレとは民間企業である事を止めることなのです
企業活動と投資をすると確実に損を重ねるのです
そこへ就職したいですか？
475:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:03:26.40 8+FChv9F
仮に就職がダメだったとして、
その時に、簡単に「就職浪人」なんていう立場にいれるのが
おかしいと思っている。
結局、日本は裕福になりすぎたんだろう。
就職できなくたって、親の援助があれば食っていけるし、（バイトも多少はやるのかな）
就職できないということが、生きる上での危機感にならないんだからな。
ようは、その辺なんだろ。
就職できなかったら、金がなくなって、食うにも困ってしまうという状況なら、
大企業に落ちたなら、他の企業でも就職しようと思うだろう。
就職できませんでした、なので、また来年頑張ります
なんてのは、大学受験で落ちた受験生並みの言い分だよ。
まぁ、今ではそういうヤツのほうが多数派なのかもしれないけども。
476:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:04:56.18 LN109GmC
勝手気ままに暴走する役割分担重視な日本正義・・・地獄半ばな今ドキ日本！
477:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:08:44.83 vWfskwdv
>>475
円高デフレ下では財政赤字は止まりませんから
縮小する劣化企業に就職しないで政府に補助金（個人補償）を
要求することです
円高デフレ放置とは企業活動を停止させることですから失業者を
故意に増加させることになります
そんなところへの就職は人生に意味がありません
全員公務員にさせるか個人生活保障を要求して良いのです
これこそ経済を変えるための資本主義の王道です
我慢するのは奴隷だけです
478:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:09:21.68 PdJfDE2O
こうなるのは労働基準法違反を推進してブラック企業を野放しにしてきた
屑役人がのさばってきたから当然
479:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:11:35.31 LN109GmC
大学生商品 大量生産大量消費な官僚自民公明脳・・・大学生商品！消費マーケット縮小 壊滅中！
官僚自民公明プラス マスゴミ脳って・・・どんな正義システム脳してんのやろ？
480:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:12:57.29 aKpwH+q5
>>475 巨人元木はそれで成功したんだがな
若い奴を奈落に落とそうとすんなｗｗ
481:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:16:22.14 vWfskwdv
円高デフレ亢進という資本主義（自由主義）の破壊政策は
最終的にお金を配る側の官僚・公務員・既得権益しか生き残れません
既得権大手志向の若者の判断は正しいのです
奴隷になる事を否定しているのです
482:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:19:36.39 LN109GmC
教育ビジネスに腐着して官僚自民公明が推進する・・・大学生商品 大量生産大量消費政策
こんなんが日本支配すると 大歓迎するのは・・悪徳大学屋と悪徳リクルート屋だけやな？
現行の協議会のメンバーって どんな連中なんやろ？
483:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:22:02.21 6xKtOAYA
下請会社はブラックになりやすい
そういう構造なんだからどうしようもない
484:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:22:56.97 d+Ax528U
企業側だって、新卒に拘ってるし
どっちもどっちだろ
485:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:23:30.15 LN109GmC
悪徳大学屋と悪徳教育ビジネス屋と悪徳リクルート屋 を断固支持する官僚自民公明・・マスゴミ！
もんま 狂気やな日本死巣テム！
486:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:29:53.81 LN109GmC
普通常識では 供給過多なら・・・供給セーブするけど 垂れ流し促進！な官僚自民公明！
ブレーキ役？の民間な悪徳大学屋と悪徳教育ビジネス屋と悪徳リクルート屋が 後でエネ全開？
どんな 薄汚い正義やろなああ
487:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:32:12.07 2LJWbmh3
やっている仕事が同じでも転職のときは大企業の社員はきれいな経歴で中小企業は汚い経歴
そりゃあやってられませんわ
488:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:33:05.16 PPaoYOI1
自らリストラ予備軍に入りたがるのか
不思議だな
日本の中小企業は海外から認められている所が多いというのに
489:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:34:53.85 LN109GmC
暗黒正義な教育界で育った 今ドキ生徒学生と若い社会人が あまりにも惨めやな
こんな 暗黒正義な教育界を 大応援する悪徳マスゴミ・・・強欲地獄の頂点やな
490:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:38:57.75 3s+a+xMI
人材派遣・業務請負業界は下請け企業として中小企業の中では一番数が多いと思うけど、
ブラック偏差値は69。
ひでえ。
もう日本人にやらす仕事じゃねえ。
491:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:41:19.06 2LJWbmh3
>>488
そんなのは１０００のうちの１つだ。
大多数の中小零細は吹けば飛ぶようなオリジナリティゼロの糞仕事。未来の展望どころかその日暮らしがやっと。
492:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:41:25.89 uffNHeWv
ビジネスニュースのスレ急に字が小さくなっちゃったなあ、何これ？
493:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:42:22.70 3s+a+xMI
大体がして持たざる経営とかいっているけど、発注先がブラックになるなら全体最適じゃないよな。
経営者と従業員は熾烈なバトルをしていて、どちらかが死ぬまで続けるんだから、死人がでないように
ジャッジするのが公務員のはずだけど見てみるふり。
そりゃ死人が出るわ。
494:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:45:18.63 7ABTwLv/
大企業の東電に入れば解決
福島部門が待ってるぜ
495:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:48:45.54 QLt8fi8E
ゆとりの馬鹿を採用するぐらいなら、定年のおっさんを再雇用する
これが最近の大企業
できれば若者を雇いたいのに能力が低過ぎるんだよ
496:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:50:58.22 jZQiRWhY
中小零細会社は社長の器次第。
人品の卑しい社長の会社に入ったら人生地獄。
また、他の社員と人間関係でもめても支店が無きゃ転勤もできない。
もし大企業に入れるチャンスがあるなら迷うことなく入社すべきだ。
まぁボンクラには機会は無いだろうが・・・
497:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:51:03.73 LN109GmC
帳尻合わせな数値脳が 日本を支配してる限り・・・ライフ環境格差は広がるバカり！
今の官僚自民公明の政策は ようは人間不在んんだよ！
498:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:54:45.20 x6z+n9G8
仕事があろうがなかろうがどうでもいい
働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい
それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
499:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:55:38.16 3s+a+xMI
中小企業なんて社長からして世が世なら山賊とかやってるレベルだろうが！
そんなところに入社したんじゃ爆発して何しでかすかわからんだろうな。
俺なら。
500:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:04:58.88 G+buBZ35
中小は一般社員でも社長に嫌われる危険性があるな。そうなったら逃げ場がないし、
雇用契約も就業規則も社長の頭の中にしかないし、たとえあったとしても
ただの紙切れだし、契約なんて言葉を出そうものなら、即解雇だな。
501:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:07:34.21 mSlB6kBM
つか、中小企業を馬鹿にする連中ってどこに就職するつもりなの？ｗｗｗ
502:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:10:46.31 Blf+nPvV
このスレ クソニートだらけだな
考えていることが ほとんど真逆
日教組に洗脳されてんのは まさに おまえらだよ
くるってるな
503:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:11:35.97 mSlB6kBM
一部上場の人気企業の年間求人数は2万人弱。
東大や京大、旧帝大、早稲田・慶応、東工大などの卒業者が4万人強。
入学者が限られている有名大学の卒業生ですら半分は人気企業に入れないのに
それ以下のレベルや学歴で大企業に入りたいとかバカじゃないの？ｗｗｗ
504:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:14:07.92 3s+a+xMI
だからといって中小企業に入るわけにはいかんだろ。
世間体もあるし。
公務員浪人を続けさせた方がいいよ。
505:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:16:05.30 x3E3ZznN
>>498
賛成
緩やかに腐ると、立ち直る余力さえ無くなる
急速に壊れれば、使えない部分を切り捨ててやり直しが効く可能性が高くなる
かなり手遅れに近いと思うが
506:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:20:15.35 fkEthh07
>>505
よりよい社会にしようと努力している人たちの苦労を無駄にすんな、クソが。
507:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:20:32.82 usKI45em
成長著しい韓国の一流メーカーを選ぶ人も増えてくるだろう
508:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:20:34.86 mSlB6kBM
>>504
で、公務員になれなかったらどうすんの？
そのときは大嫌いな中小企業ですら採用してくれないよｗｗｗ
つか、日本の労働者の90％以上が中小零細で働いてるのに
自分はそこでは働きたくないってどんだけお花畑なの？ｗｗｗ
509:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:21:04.59 usKI45em
>>3
日本の大企業でもブラックじゃないところを探すほうが難しいだろう
510:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:24:15.02 x3E3ZznN
>>506
賛同者が多いのなら「今」切り捨てるべきと思うのだけれど？
511:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:28:23.77 3s+a+xMI
>>508
そんときゃ本物のやくざにでもなればいい。
512:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:28:36.99 usKI45em
>>505
緩やかに腐ると、立ち直る余力さえ無くなる→今までの自民政権
急速に壊れれば、使えない部分を切り捨ててやり直しが効く可能性が高くなる→民主政権
やっぱり民主政権のままのほうがいい
513:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:39:23.56 G+buBZ35
オレ、大企業やめて中小零細を渡り歩いた結果、中小の社長はサイコ野郎が
多いってことがよく分かった。
最初はだいじにされるんだよな。便利な人材として。だけどそのうち訳の分からん
理由つけて、頭を押さえつけようとするヤツが多かったな。
仕事が生き甲斐だったのに、人生ムダにしちまったよ。
514:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:40:56.47 9lOKDxbQ
>>475
２０年前は就職がダメだったから専門学校とか留学とか多かったような。
515:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:45:45.71 3s+a+xMI
>>513
まだまだこれからの若い人に、大きな組織に入るよう説法を続けましょう。
516:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:48:52.31 bjaZhYP6
人を雇うってのは本来、労働力を買ってるってことなんだが、
人間そのものを買ってる感覚の奴が多過ぎってことなんかね
517:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:52:52.66 KKn6OHon
中小企業の社長（一代目）は短期でワンマン
サラリーマンタイプだと起業なんかできないから
当たり前といえば当たり前なんだけど
518:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:53:51.72 Y1fg9/5B
大企業の中でも、
極一部だろ安定しているところなんて。
一部の製造業、エネルギー、情報の。
大企業に勤めて、埋もれるより、
中小でしっかりと経験をつみ、自分の力を活かせる方が、人生楽しいと思うんだが。
519:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:54:36.84 XpnOE56h
こういう現実からも
大学生という看板が現代では全く意味を成していないという
のがわかるね、ただ大学で４年間過ごしましたwww
はっきりいって日本の人材は今まで以上に悪化の一途を辿ってるなw
もう絶望的なレベルw
本当に優秀な連中は中小ベンチャーを選ぶw
大手に優秀な人間なんて基本的にいないからw
レアな人材は確かにいるけど多くて5％だよw
520:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:01:24.34 G+buBZ35
>>515
冗談ではなく。技術系の開発なんかやってるのは、オレみたいな経歴のヤツが
多いんだよ。
会社に付くんじゃなくて仕事に付くってことで。
521:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:04:44.22 pmfWOJlw
都内23区の某中小同族
社長がブラックで民主主義なんて存在しない、社長の独裁国だった。
既卒の人本当に気をつけて～
522:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:06:28.59 pmfWOJlw
>>452
(´；ω；｀)絶望的だ死にたい、だから日本は自殺者3万人超えるんですね。
523:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:07:44.55 /k9HZVpt
大手も中小も知ってるけど、俺の知ってる範囲では
大手も中小も人間が腐ってる。ドロドロ。しかし大手は会社の制度がきちんとしてるから
まだ回避出来たり逃げ場がある。中小は完全に人治主義。社長や上司や先輩は神。
大手は人間関係が腐ってても福利厚生が良いから、金の為と割り切って働くことができる。
中小は給料も福利も悪いから心の支えが無い。
でもまあ、ちゃんと勉強せず、将来について考え無しに遊び呆けて適当に進学して卒業した
そんなアホには中小がお似合い。死ぬ気で頑張れば上に立って威張り散らせるかもよ。
524:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:08:06.64 XpnOE56h
>>74
厳しいコメントすれば
大卒の大半がカス以下で能力的にニート以外の選択肢がない
高卒の下嫌ってのは論外だ、そもそも昔だと高卒以下の能力の
人間が大卒に多数いるからもう認めるしかない
就職してもその中の半数以上がカスなのは歴史が証明してるし
確実に3割以上が3年以内に能力不足で消える
その3割は次の就職先なんてなく、大企業どころかアルバイトすら
無理だろうな
結局自分の実力にあった選択肢をするのが正解
そして企業の中身を正確に調査できる人間が非常に有利な人生を送れる
最強はコネのある人間
525:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:09:57.36 hhkuwkFW
特許申請せずに、何万人も食わせてやった風船なのに
なに１つカネもかえさず、あまつさえ妨害ばっかりする地元企業にはあいそどころか告訴したい
526:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:21:24.95 x6z+n9G8
人生の先輩として若い人にアドバイスするならば・・
今のうちに生活保護の受給をライフプランの中に
組み込んでしまう事をお勧めします
527:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:28:18.29 LN109GmC
悪徳大学屋と悪徳教育ビジネス屋と悪徳リクルート屋 を断固支持する官僚自民公明・・マスゴミ！
ホンマ 狂気やな日本死巣テム！
で 最後は国民負担なセーフティネットへお任せ・・・なんとも無籍にな悪徳政治！
528:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:34:43.94 JlHLPr40
勝ち組のつもりで勤めた先も20年後にはなくなってるかもな
529:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:46:49.00 oSl32uEv
大中小、全ての企業で働いたことあるけど、中小は仕事が場当たり的な感じだから、行かない方がいい
くだらないことでトラブルになったりするし、毎日が自転車操業って感じ
530:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:51:25.67 oSl32uEv
あと、中小は賞与無しがデフォだ
この時期、新聞で大企業の賞与妥結額とか見るとイラっとする
本当に中小企業に就職すると、人生を棒に振る
531:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:51:41.58 UEAwhk71
アメリカで思春期､青年期を過ごしてきた俺からすると､日本の優秀な学生がなぜ大企業に就職したがるのが､不思議で仕方ないんだが､就職に対する観念や文化が完全に違うからなんだろうな｡
海外では転職当たり前だし､皆2､3年で会社を替えてしまうからな｡日本もグローバル化でいずれそのようになると思われる｡
大企業に就職したからといってそれが､安定を保証したり､ステータスになる時代はもう終わりつつあるよ｡
532:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:56:10.94 pmfWOJlw
中小は退職金が無いところもある。
給与の内訳が、基本給1万円＋勤務手当29万円＝額面30万円とか。
賞与が基本給×何ヶ月と言う風に決まっている会社があるから気をつけて！
533:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:58:20.79 9lOKDxbQ
>>530
中小って言うより零細の話だが賞与に関する規定が一切無いから経営者の肚次第。
賞与シーズンが近くなるとアホ２人が大声で聞えよがしの応酬。聞いてるこっちが恥ずかしすぎる。
古参社員：「○○（得意先）、ボーナス出たんやてー」
社長：「今年景気悪いわー、△△（大企業）今年はボーナス出えへんらしいわー」
534:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:01:42.26 HZBGs1q+
退職金がないとか、ボーナスがないとか・・・当たり前だろマヌケ
ゆとりの弊害そのものだな。バカ教師のアホ教育の結果ここにありって感じ
お前ら少しは英語も喋れてエクセルやパワポも使えるんだろうな？
535:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:05:08.15 oSl32uEv
結論；
日本では公務員になるか、大企業に就職しないと負け組
536:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:06:38.43 /k9HZVpt
>>533
バブル期の個人企業なんかダンボール箱に万札詰めて、
掴んだだけボーナスってのもあったけどな。その後倒産して社長は夜逃げしたけど。
537:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:07:18.65 LN109GmC
官僚雇用拡大政策・・・手の打ちようがなく大失態！
官僚大学増産政策・・・少数正義を掲げて大成功！
538:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:14:57.58 QYYEzo5i
人生を諦めて世捨人になるなら中小企業で人生全うを考えるのも悪くはない。
ただしこれからの世の中で中小生き残れるのか疑問が残る。
>>534
>お前ら少しは英語も喋れてエクセルやパワポも使えるんだろうな？
その程度は中学生並みだぞ？
それに今時パワーポイントなんて“仕事が出来ない”のを公言するようなもんだ。
539:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:17:04.36 fkEthh07
>>538
パワーポイントはいまだに使うよ
540:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:29:27.07 G+buBZ35
政府は学生と企業のお見合いなんかさせる前に、雇用契約の概念を浸透させろ。
そして法律違反のブラックを厳罰化で処理しちまえよ。
まともな所だけ残ればミスマッチなんて無くなるし、業界の風通しが良くなって
起業だってし易くなるさ。
541:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:32:34.88 bjaZhYP6
ボーナスは正直、どっちつかずな部分が大きいからなぁ
年俸制でも16分割した分を月給とした上で2ヶ月分x2をボーナスの時期に
払ってたりするし（もちろん総額は年俸額なので増えてない）
基準を明確にするか、いっそ出さないかどっちかにしたほうがいいと思う
542:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:35:42.27 LN109GmC
腐れた枝葉に水や肥料を与えてもなあああ・・・堕ちるだけやけど
枝葉専門屋にとっては 必死こいて枝葉を守りたんやろなああ・・・つまらんレス多過ぎ！
543:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:38:40.60 e6s7JPyf
待遇の違いは差し置いても、
1000人採用する大企業は1人採用の零細企業の1000倍採用しているわけだが、この手のﾊﾞｶ記事はなくならないな
544:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:39:39.98 LN109GmC
悪徳大学屋と悪徳教育ビジネス屋と悪徳リクルート屋 を断固支持する官僚自民公明・・マスゴミ！
奴らは嬉々としてるんやろなあああ
情報蓄積族の垂れ流しによる 見苦しい満足感！達成感！・・・
545:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:48:32.78 LN109GmC
圧倒的多数な零細中小企業構造な日本！ここを無視する政策は失敗するね
546:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:50:58.42 8xK/Kg/x
大企業は中から下の学生を相手にしているのか？
547:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:52:29.98 LN109GmC
数字のお化けに 手玉にされる日本人の 多いこと・・・
一番酷いのは 人間放棄してお化けになってまうこと！騙し官僚の得意技！お化け官僚
548:名刺は切らしておりまして
12/11/09 22:55:30.90 9lOKDxbQ
>>547
自分世代が恵まれていると聞けばステマ。
若者が恵まれていると聞けば妄信。
人間そんなもんさｗ
549:名刺は切らしておりまして
12/11/09 23:15:33.33 2LJWbmh3
>>518
大企業ならアルバイトや掃除のオバサンや警備員のやるような
どうでもいい仕事を延々やらされるのが中小零細企業
何年経験しようが休日返上でやろうがまったく評価されない、いや、し様がないんだ。
550:名刺は切らしておりまして
12/11/09 23:21:57.88 2LJWbmh3
>>501
ナマポだろ。分かりきったことじゃないか。ナマポならとりあえず結論は先延ばしにできる。
中小零細に勤めると働いた時間がそのまま人生の無駄な時間となる。
551:名刺は切らしておりまして
12/11/09 23:29:12.48 XQMSnz/y
ココで中小零細バカにしてんのは、大半が自分が就職浪人するのを肯定したいニートだろ
552:名刺は切らしておりまして
12/11/09 23:31:19.37 mxqDheP+
中小企業なんて解雇をちらつかせて、社員に無理を強いるクズが多いからソッポをむかれるのも当然だな。
553:名刺は切らしておりまして
12/11/09 23:31:58.65 pmbmELOJ
来春、自分は大学を卒業するから凄いんだぁと思っている普通の大卒君が多いのかな
554:名刺は切らしておりまして
12/11/09 23:33:32.83 05KDhSIm
公務員狙いとか資格狙いだろ
555:名刺は切らしておりまして
12/11/09 23:36:10.51 VmL4p3Cx
民主党が悪いと思うんだ
556:名刺は切らしておりまして
12/11/09 23:36:59.18 2GslNSTE
>>552
それって大企業が契約解除をちらつかせて、中小に無理を強いるからだろ？
557:名刺は切らしておりまして
12/11/09 23:37:06.90 oSl32uEv
リアル中小企業勤務の正社員だけど、新卒という一生に一度しか使えないカードを、
中小企業などというものに、無駄に使っていけないと忠告しておく
558:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:08:34.11 vcEAlbgd
親の見栄や価値観が子供にも影響しているから
そんな簡単に価値観は変えられない、
進学に苦労した場合は余計な期待も背負ってる
559:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:10:17.46 JjGJ1fr8
>>556
いやいや、社長が全部持ってくのが中小企業。
560:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:10:41.81 KBimlT0i
>>557
低偏差値の新卒カードなど中小企業にも通用するかどうか怪しいが。
中小企業がクソなのはその会社の問題だが、そんな所にしか就職できないのは
そいつ個人の問題。
561:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:12:41.98 +b3pvBCL
>>559
社員の前では「業績が悪いのだがなんとか工面した」とか
糞安い寸志レベルのボーナスを恩着せがましく渡して、
裏では贅沢三昧ってのが常識だな
562:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:14:15.67 JjGJ1fr8
そのとおり。
大企業みたいにバカ社員に払う必要のない大金を払ったりしない。
563:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:15:19.45 FQdYjfX8
中小って買い手市場が来るたび新卒に即戦力期待とか言ってるイメージ
本音は育てる手間かかる新卒なんていらないんじゃ
564:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:16:09.98 s5yn4uU4
>>557
中小でも良い会社はたくさんあると思うけど（まあブラックの方が多いけど）
大企業のほうが、社会からの目とかある分、あんまりおかしなことは少ないよね。
中卒、高卒が管理職にいて、職歴も偏っていたりすると近視眼的で
働く立場としてはつらいことが多い気がする。
565:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:21:11.06 /HzYBjo+
これは正しい
所属企業＝身分だから
高学歴でも中小に行ったら、元請け高卒社員に土下座は当たり前
566:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:22:25.97 xMvJejxu
大企業に行って喜んだのは親だけだったな。自分の好きなことをやったら良い。
567:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:27:43.78 emo005OA
新卒でも就職浪人は一年が限度かなぁ
二年目からは身の程知らずの高望みになる
中小の求人も育成の余裕が無いの見え見えの条件だったりするし
568:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:35:49.01 0THLcXgt
>>566
俺、逆にカーチャンにはいい顔されなかった。転勤多いからな。カーチャン自身も
転勤族で結構苦労したみたいだし、そもそも俺、長男なのに、ってのもあったし。
案の定、最初っから配属が他県で、そのあと東京に飛ばされた。
ただ逆に大企業でいいのは結婚するときに相手の親に説明しやすいのと、住宅
ローンを借りるときの審査でほぼノーパスに近い状態だった事。
569:名刺は切らしておりまして
12/11/10 00:51:33.97 An0mMzcZ
大企業つーか業種だな。もちろん不動の業種は人気高杉だけど。
シャープとかパナとか今更入りたいと思うやつなんて時事に疎い理系だけだわ。
570:名刺は切らしておりまして
12/11/10 01:35:27.34 tz5+x/Kp
社会的にも中小はこのまま淘汰された方が良い
労働環境が糞杉る
571:名刺は切らしておりまして
12/11/10 01:40:59.83 jj5v0u+R
>>569
傾いてから避けるのは当然だろｗ
問題は１０年先がどうなるか誰も分からないこと
ＮＥＣとかソニーなんて過去数年間就職人気ナンバー１だった
572:名刺は切らしておりまして
12/11/10 01:41:45.45 luOjbrwb
難しいよ就職活動は
学生の情報力や知識で良い企業を探り当てるのは困難だと思うよ
573:名刺は切らしておりまして
12/11/10 01:46:38.66 A/dIq/ik
大手企業に就職してしまえば、他の会社の動向が分かるようになるんだけどな。
この情報を学生時代に欲しかったわ。
574:名刺は切らしておりまして
12/11/10 02:00:30.76 dmQzos/Q
>>35
この程度なら大して不満無いなぁ
負け組無職な俺の価値観
575:名刺は切らしておりまして
12/11/10 02:12:25.43 UdiVZyYg
東大卒の地方公務員が激増してるらしいが、これは大企業に就職できなくて地方公務員の道を選んでるか、それとも大企業よりも地方公務員を優先してるのか・・・
東大卒の地方公務員が激増 とうとう１００名超 2
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
東大卒の地方公務員が激増 ついに１００名突破 都庁は東大の就職者数トップ１０に２年連続ランクイン
０９年 １１年 １２年
国家公務員 ２２６名 → ２２５名 → １８３名 １９％減
地方公務員 ３４名 → ９３名 → １０５名 ２０９％増（２年前の３倍以上）
東大→官公庁 ２０１２（教員除く、新卒就職者のみで公務員浪人や司法崩れは含まない）
東京都庁 ３３名 富山県庁 ４名 林野庁 ２名 茨城県庁 １名 伊勢崎市役所 １名
国交省 ２１名 福岡県庁 ３名 岡山県庁 １名 静岡県庁 １名 東広島市役所 １名
総務省 ２０名 愛知県庁 ３名 兵庫県庁 １名 台東区役所 １名 つくば市役所 １名
経産省 １６名 宮崎県庁 ３名 高知県庁 １名 荒川区役所 １名 環境省 １名
財務省 １３名 内閣府 ３名 奈良県庁 １名 岡山市役所 １名 国税庁 １名
文科省 １３名 会計検査院 ３名 新潟県庁 １名 臼杵市役所 １名 参議院事務局 １名
農水省 １３名 福岡市役所 ２名 神奈川県庁１名 筑後市役所 １名 衆議院法制局 １名
金融庁 １１名 熊本県庁 ２名 石川県庁 １名 和光市役所 １名
警察庁 １１名 山梨県庁 ２名 京都府庁 １名 霧島市役所 １名
外務省 ９名 福井県庁 ２名 宮城県庁 １名 川口市役所 １名
防衛省 ９名 愛媛県庁 ２名 青森県庁 １名 浜松市役所 １名
特許庁 ８名 豊島区役所 ２名 栃木県庁 １名 神戸市役所 １名
気象庁 ６名 川崎市役所 ２名 岩手県庁 １名 秋田市役所 １名
千葉県庁 ５名 法務省 ２名 香川県庁 １名 藤沢市役所 １名
横浜市役所５名 水産庁 ２名 長野県庁 １名 市川市役所 １名
576:名刺は切らしておりまして
12/11/10 02:27:00.04 Sqs7QyCW
大手に入れば、同じ仕事しても中小の２～３倍くらいの賃金貰えるし
年取ったら、中小に出向して、ケツで椅子磨くだけで役員待遇。
常に面倒臭いことやヤバいことは中小に丸投げすればいい。
この状況で大手狙わない奴は頭おかしい。
577:名刺は切らしておりまして
12/11/10 02:27:35.94 ZtgcnFXL
有名企業・大企業狙いで、中小企業を忌避して就職浪人までする奴とかアホだろ
俺はそこそこ大きい中堅企業の課長相当の職なので、途中入社希望する奴の面接も
することもあるけど
・中小企業の正社員として３年働いて転職を希望する奴
・大企業に就職できなかったので、フリーターや派遣として１年働いてうちに応募してきた奴
なら、絶対前者を採用する
578:名刺は切らしておりまして
12/11/10 02:30:36.96 JjGJ1fr8
>有名企業・大企業狙いで、中小企業を忌避して就職浪人までする奴とかアホだろ
君はバブル時代に採用されたのかね。
大手と中小の採用は同時進行。二者択一なんだが。
大手に落ちた後中小回れるとでも思ってるのかね。
579:名刺は切らしておりまして
12/11/10 02:39:11.46 XFxLSh//
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580:名刺は切らしておりまして
12/11/10 02:39:41.61 QAUosprX
＞・大企業に就職できなかったので、フリーターや派遣として１年働いて
就職浪人分かってないだろ。
わざと卒業しないで、留年するんだよ。
空白1年より、留年1年のほうが遥かにウケがいいからな。
留年なら、適当な理由を付けれるし。
1年間ボランティアやって社会経験をつんでましたとかな。
581:名刺は切らしておりまして
12/11/10 02:44:14.27 V8EEavdY
社会のヒエラルキー
医者・大企業・公務員 >> 中小企業 >> ブラック > 非正規・派遣 > フリータ > ホームレス >> ∞ >> ニート > ナマポ
582:名刺は切らしておりまして
12/11/10 02:58:31.95 8Ggk7Q5B
派遣正社員
なんだこれ？
583:名刺は切らしておりまして
12/11/10 03:05:43.22 NrlJlkio
>>534
早慶以上だとゆとりの方がTOEICの点数高いからおっさんより英語できるよ
学力に関して言えば全般的におっさんの方が低い場合が多い
584:名刺は切らしておりまして
12/11/10 03:16:54.96 dmQzos/Q
>>582
派遣社員って通常派遣会社の正社員じゃないの
585:名刺は切らしておりまして
12/11/10 03:31:26.15 PbN2DMfI
数だけじゃなくて、このミスマッチを起こしてる20万人の中身を精査する必要があるんだけどね
今の日本で採用意欲が旺盛なのって技術力を売りにした製造業じゃないのか？
だとすると大卒で過半の文系学生は営業職以外は相手にされないからミスマッチが生じるのは当然なんだけどね
口では技術立国とか言っておきながら、理系学部や理系単科大は増えずに大して社会の役に立たないカタカナ文系学部ばっか増やしてきた高等教育界の敗北こそ改めるべき話だよ
586:名刺は切らしておりまして
12/11/10 04:08:18.10 u4DZ9VZG
>>585
むしろ逆
製造業は経営不振で採用を減らしてるんだよ
サービス業の方が採用意欲が強い
587:名刺は切らしておりまして
12/11/10 04:16:09.40 PbN2DMfI
>>586
90年代に全盛だった大企業はそうかもしれんが、中小のサービス業ってそんなに採用キャパあるのか？
好景気の時に大企業に技術者を取られてなかなか採用できなかった中小の製造業がここぞと大学の就職課と連携してるって話は聞くけど
588:名刺は切らしておりまして
12/11/10 04:32:19.97 u4DZ9VZG
>>587
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
全く全然見当違いの認識
製造業こそ最も就職が厳しいのが現代日本
時代遅れの技術神聖視は止めろ
589:名刺は切らしておりまして
12/11/10 04:38:46.62 U/7FEWqn
>>587
もう製造業に日本人のやるべき仕事はない
590:名刺は切らしておりまして
12/11/10 04:44:51.15 UdiVZyYg
新卒採用数
２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年 ２０１２年
電機 ５８００ ６１８１ ３５１２ ３７１８ ４０１０
自動 １８６０ ２１０３ １１１５ １１１０ １１３３
精密 １８１５ １９１６ ９９７ １０６２ ９７９
商社 ８２６ ８６３ ７１１ ７３６ ８５４
証券 ２９２６ ２０８８ １１２８ １７４２ １４０３
銀行 ６３２９ ５７１７ ３７３８ ２９３１ ３６５３
保険 ５８２２ ５３２８ ３８９６ ３１０６ ３０８６
鉄道 ２２８０ ２２９８ ３１７５ ２３７１ １９９５
通信 ２６２１ ２４０９ １９６０ ２０３８ ２２４４
ｻｰﾋﾞｽ ２３７３ １８０８ １８５３ １８３４ １７９８
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 ３２６５２ ３０７１１ ２２０８５ ２０６４８ ２１１５５
電機（日立、東芝、三菱電機、ＮＥＣ、富士通、パナ、シャープ、ソニー、ＩＢＭ）
自動車（日産、トヨタ、ホンダ）
精密機器（ニコン、オリンパス、キヤノン、リコー、富士ゼロックス）
商社（伊藤忠、丸紅、三井物産、三菱商事、住友商事）
証券（大和、日興、野村、三菱ＵＦＪ）
銀行（三菱東京UFJ、三井住友、みずほ、りそな）
保険（東京海上、三井住友海上、損保ジャパン、日本生命、第一生命、住友生命）
鉄道（ＪＲ東日本、西日本、東海、九州）
通信（NTT東・西・ドコモ・データ・コミュニケーションズ、KDDI、ソフトバンク）
電力（東北・東京・中部・関西・九州）
サービス（NRI、JTB、HIS、ヤフー、楽天
591:名刺は切らしておりまして
12/11/10 04:58:07.00 UdiVZyYg
新卒採用数
三菱電機 日立 東芝 ＮＥＣ 富士通 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ シャープ ソニー ＩＢＭ
９１年 １３５０人 １３６５ １４００ １３５０ １３００ １４００ ９８０ １０００ ８８６ バブル
９９年 ４００人 ７５０ ４５０ ７００ ７００ ７９１ ２８０ ４１０ ５４１ 氷河期
００年 ３００人 ７５０ ４００ ５５０ ７００ ５９５ ２５０ ３６０ ５２４ 氷河期
０８年 ８００人 ８５０ ７５０ ８４０ ５８５ ４００ ６６６ ５００ ４０９ 新卒バブル
０９年 ７７０人 ９５０ ９８０ ８４０ ５８５ ５００ ６８１ ６４０ ３３５ 新卒バブル
１０年 ６９５人 ７００ ５００ １００ ４４０ ５００ ２６３ ２３４ ８０
１１年 ７１０人 ７５０ ４９０ ３００ ５４０ ２９０ ２５５ ２５０ １３３
１２年 ９９０人 ６００ ５１０ ３５０ ５４０ ３５０ ２４０ ２７５ １５５
592:名刺は切らしておりまして
12/11/10 04:59:31.21 UdiVZyYg
１９９１年度 新卒採用者数
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【日立製作所（１３６５人）】
早稲田８７ 東京理科６３ 日大５７ 東海４９ 青学４３ 法政３９ 中央３８ 明治３３ 慶応２９ 上智２８
学習院２７ 立命館２５ 東京電機２４ 東北２３ 武蔵工２２ 阪大２１ 金沢工大２０ 立教１９ 名大１８
電通大１８ 同志社１８ 工学院１６ 関西１６ 京大１３ 芝浦工１３ 東大１２ 千葉大１２ 千葉工大１２
【東芝（１４００人）】
早稲田１１１ 東京理科７０ 慶応６８ 東海６７ 法政５６ 日大５６ 明治５５ 中央３５ 上智３４ 青学３４
東京電気２９ 立命２８ 工学院２７ 芝浦工２５ 同志社２５ 本女２３ 金沢工大２１ 東大２０ 名大１８ 電通１８
武蔵工１８ 東北１７ 東洋１３ 津田塾１３ 関西１３ 学習１２ 神奈川１２ 名工１１ 関学１１ 近畿１１ 京大１０
【ＮＥＣ（１３５０人】
早稲田８５ 日大８４ 東海５５ 東京理科５２ 青学４６ 慶応４５ 中央４３ 法政３４ 明治３３ 東京電機３３ 立命館２６
金沢工大２２ 関西２１ 関学２１ 電通２０ 上智２０ 東大１９ 東北１８ 阪大１８ 工学院１７ 学習院１６ 神奈川１６
立教１５ 専修１５ 日本女子１５ 神戸１４ 芝浦工大１４ 武蔵工１４ 近畿１４
【富士通（１３００人）】
早稲田８９ 日大７５ 慶応５２ 東海４６ 東京理科４０ 東北３３ 横国３２ 同志社３１ 明治３１ 中央３１ 青学３０
関学２８ 東大２５ 阪大２４ 法政２４ 名大２３ 立命２３ 神戸２２ 東京電機２２ 九州大１９ 東工１８ 金沢工大１８
【松下電器（１４００人）】
早稲田８０ 同志社７４ 関西５４ 関学４７ 明治４０ 東海３８ 慶応３７ 近畿３５ 神戸３４ 日大３３ 京大２７
東京理科２５ 立命２４ 奈良女２３ 中央２２ 電通２１ 大阪電通２１ 法政２０ 東京電機２０ 金沢工大２０
593:名刺は切らしておりまして
12/11/10 05:28:10.02 SuzDAlcC
>>557
俺も同意見。
インターンで学生来たらそう言ってる。
結局中小企業では出来る事が限られるから面白みが少ないし、社員全体の意識も低い。
という事実に気付いた時には色々手遅れだった。
594:名刺は切らしておりまして
12/11/10 05:31:46.71 UdiVZyYg
検証「超・売り手市場」 偏差値40台「日東駒専」から 人気メガバンクへ、内定続々300人超
URLﾘﾝｸ(www.president.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
Ａさん 同期は２０００人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。
Ｂさん 辞めた人は多いですよ。同期の女の子には入社２日で辞めた子もいます。毎日シャツを着る生活はイヤだと。何でうちに就職したのかと思いましたけど。
日東駒専の採用数増加に注目
２００１年（採用数） 早慶 マーチ 日東駒専
みずほ （１２５０人） １１１ １３６ １９
東京三菱（ ４００人） ８９ ５４ ４
三井住友（ ３４０人） ３６ ４１ １０
２００７年（採用数） 早慶 マーチ 日東駒専
みずほ （２５００人） ２９４ ４０１ １４６
三菱UFJ（２２００人） ２０８ ３３０ ９７
三井住友（１４００人） １３２ １８５ ６９
２００８年（採用数） 早慶 マーチ 日東駒専
みずほ （２５００人） ３０５ ４１０ １５５
三菱UFJ（１３５０人） １５９ ２００ ５８
三井住友（１８００人） １６５ ２０３ ９１
２００９年（採用数） 早慶 マーチ 日東駒専
みずほ （２５００人） ２７１ ３９６ ２０８
三菱UFJ（１３５０人） ２１４ ２７１ ８７
三井住友（２１００人） １０７ ２１３ １１５
595:名刺は切らしておりまして
12/11/10 05:32:30.37 UdiVZyYg
MARCHからメガバンク
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～ みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
596:名刺は切らしておりまして
12/11/10 05:33:33.95 UdiVZyYg
■繰り返される過ち 支店はまるで「幼稚園」 URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
そして、その反省は生かされることなく、同じ過ちが繰り返されようとしている。
「うちの支店はまるで幼稚園ですよ」。
メガバンクで法人営業を担当する30代前半の中堅行員は自嘲気味に話し始めた。
「就職難だった私たちの世代は、バブル世代の2割程度しかいない。圧倒的に中堅層が少ないのに、本部は下の世代をまた大量採用している。
自分の仕事で手一杯なのに、若手の教育なんてとてもできない。 上はいったい何を考えているのか」
メガバンク各行は直近の5年ほど、いわゆる就職氷河期に絞っていた行員を補充する意味合いで、 新卒採用を一気に増やした。
そのため支店によっては営業部隊の半分が2～3年目の行員で占められるという事態も起きている。
結果として経験の浅い20代行員が営業の最前線に立っているため、融資のトラブルが急増しているという。
あるメガバンクの株主総会では、「支店の営業担当者のレベルが低過ぎる」と株主からヤリ玉に挙げられたほどだ。
銀行の業績は、マクロ経済の状況に左右される側面が強いため、採用面においてもある程度の山や谷があるのは仕方がない。
とはいえ、これまでの採用戦略はあまりに行き当たりばったりで、行員たちは振り回されっぱなしだ。
597:名刺は切らしておりまして
12/11/10 05:36:02.13 UdiVZyYg
直前がアホみたいな新卒バブルでしょぼい先輩が簡単に大企業に就職したのを目の当たりにした。
→学生が大企業病にかかる。
結果、求人は大量にあるのに、大企業にばかり集中。
大企業は人不足でとりあえず大量採用していた0809年とは一転して必要な人材しか取らなくなったから、内定が取りづらくなった
中小企業は求人は出しているものの、学生が大企業病で中小を受けにこない。来てもろくなのがいない
結果、内定率が下がる
大企業しか受けていない連中が中小も受ければ、もっと内定率は上がるはずなんだけど、中小で苦労したくないってのが現状なんだろうな。
求人数＜就職希望者数だった2000年と違って、今は求人数＞＞＞就職希望学生数なんだから、
「学生の意識を改革する」か、「中小企業の待遇を改革する」かしないとこの問題は解決しないだろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
求人が90万人以上だった、08年09年が異常すぎただけってことを学生が認識できてない。
2000年 求人数(40.8万）＜就職希望学生数（41.2万）
2010年 求人数(72.5万）＞就職希望学生数（44.7万）
598:名刺は切らしておりまして
12/11/10 05:40:22.43 kHz5Kb2W
中小企業と一言で言っても、法定大企業以上上場未満の中堅企業とそれ以下の本当の中小零細は分けた方がいいね。
はっきり言って後者は止めた方がいいよ。「いじめ」は多いし、人が育つまではまず待ってくれない。
万が一人が育ったりしたら自らの地位が危なくなる先輩様が攻撃してくるしな。
また、そんな中で生き残ってる人がクセが少ないわけがない。年甲斐もなく人の好き嫌いが激しいとか。
社長の器以前の話として、そんな人が会社を支えているのだから「いじめを見て見ぬ振り」は当然するわな。
599:名刺は切らしておりまして
12/11/10 06:03:12.93 FvZFqTCu
中小企業によくある光景
大卒を雇う→仕事がよくできる→もっと仕事を与える→つぶれてやめる
または
大卒を雇う→周りを見下す→周りからはぶられる→「俺はこの程度の会社の器じゃねー」→やめる
どっちみち居なくなるんだけどね
600:名刺は切らしておりまして
12/11/10 06:12:37.77 gt6s01jo
>>599
おれじゃねーか
そろそろ辞める
601:名刺は切らしておりまして
12/11/10 06:14:32.18 YCGywdma
なんか時代錯誤なカキコが多いな(笑)
602:名刺は切らしておりまして
12/11/10 06:24:01.62 N8WXJntl
中小企業に入ってまじめにやってれば
うっかりすると大企業に勤めていたりすることもあるのに
自宅警備員じゃうっかりも起こらないぞw
まあ、ほぼコネ入社で、なんであんなの居るの？と言われてるような雰囲気だけどw
603:名刺は切らしておりまして
12/11/10 06:40:39.35 9JdS+gos
ごめん、うち零細だけど「ゆとりだけは取らないよ」
育てるなら学歴は関係ないし、社会的な常識と日本語が話せる人間が良い。
それ以外は外注や中途の方が使えるしね。
604:名刺は切らしておりまして
12/11/10 06:47:23.63 Sqs7QyCW
>>602
そんなこと言い出したら
ヒッピーしつつ家のガレージでパソコン作ってて、うっかりしたら大企業のCEOになってたという例もある。
605:名刺は切らしておりまして
12/11/10 06:49:22.75 tp4aBD7g
だって中小とか労働基準法が存在しないですし
606:名刺は切らしておりまして
12/11/10 06:50:49.81 qJTOSKv9
中小企業も今まで以上に淘汰が始まるだろう。
日本の中小に発注するよりも、アジアの他の国に発注した方がいいしな。
アメリカがそうであるように、中小がやってる簡単な仕事はアジアに流れるよ。
今そういう職種・業界で働いている人は、これからブラックになるということだ。
607:名刺は切らしておりまして
12/11/10 07:11:11.35 CSLrU+p3
よくニュースでもやってるが不況でうちの会社やばいけど、
若いってのもあって、大企業to大企業の転職に成功。
大企業でよかったー
608:名刺は切らしておりまして
12/11/10 07:11:47.89 N8WXJntl
>>604
ガレージで作ったのを、どこかへ行って売ったんだろ？
そういう何かをやってれば別におｋ
たとえ同人で絵を描いてPixivに上げてるだけでもおｋおｋ
消費しかしないで自宅警備してる奴はAUTO
609:名刺は切らしておりまして
12/11/10 07:29:03.41 kHz5Kb2W
中小企業ってだいたいのところは経営者とその一族の財産保全でやっているのがほとんど。
事業拡大もリスク軽減のために一族の財産を分散させるような感覚かな。
世のため人のためなんかでやっていないわけだが、ほとんどの人はそれを忘れているね。
610:名刺は切らしておりまして
12/11/10 08:01:08.54 QbAds7TM
>>609
中小だとそんなとこだよな。
大企業で社長がオーナー以外だと、会社と社員のためって言う気持ちもあるんだろうけど。
それに会社がでかいと社会的責任(世間の目)とか、社長本人の名誉欲(勲章がほしいとか)が
あるから無茶はできなくなるからな。
わりとでかいところでもブラックがあるけど、それは中小の感覚から抜け切れていないところだな。
611:名刺は切らしておりまして
12/11/10 08:33:35.15 A4Ow86gP
会社のことなど知らずに中小企業語ってるのがまるわかり
へたすると社会のことも知らない
612:名刺は切らしておりまして
12/11/10 08:41:05.90 kHz5Kb2W
>>611
息子や娘に対してわざわざ「中小企業に入れ」と言う親はいないんだけどね。
これについてはどう思うんだい？
613:名刺は切らしておりまして
12/11/10 08:55:34.04 QbAds7TM
>>611
ひどい目にあえばそんなこと言えなくなるよ。
中小のワンマン社長は王様みたいなもんで、やりたい放題だよ。
従業員は家来の身分で、なんにも抑制がきかなくなるからね。
614:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:03:33.27 ysQRMRAL
>>613
酷い所はヒューザーとかミートホープだよな
615:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:06:28.32 Vi3pZm9m
>>449
90年代後半より、2000年代前半が酷い。
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
2012 559,030 357,285 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
URLﾘﾝｸ(hr-recruit.jp)
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616:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:17:55.98 LFdgfzxo
>>609〇〇家の資産保全会社という趣だよな。
社長の家来の乗りで行けば案外生き延びやすいけど。
結婚など、考えただけでも背筋が凍るようになる。
617:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:31:55.81 Q8Vfm7G+
>>614
AKB関連の某会社もひどい。
お客様がやって欲しいことと、経営者側がやって欲しいことが
あまりにもかけ離れている。
618:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:38:26.82 QbAds7TM
経営者が私利私欲一点張りで、儲けたい、権力握ってやり放題って状態だと
完全にブラックだな。取り巻きも人間として低レベルなのを集めるから、
救いようがない。
社長がみんなから尊敬されたいって方向になってるとこは、いい会社ってこと
だろうな。これも名誉欲って欲望だとは思うけど。
619:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:43:37.22 kHz5Kb2W
>>616
民事再生や破産や２回不渡やらで経営者が退任した後に、殊更一から出直してタクシー運転手やってる人が多い・・ようにマスコミは伝えるが、案外そうではない。
実際のところは息子娘や親類宅に身を寄せて遊んで暮らしている方が多い。
景気のいい時ですら、従業員の給与は上げずに、親戚の子供を名前だけ役員に加えてカネを自分の懐にしまうのが中小企業。
年がら年中自己保全ばかり考えてるんだよな。
620:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:46:06.85 qJTOSKv9
ほんと中小企業は最悪だよな。
いいところを見出そうと考えてみたけれど、従業員にとっていいことは何も思いつかないわな。
621:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:47:02.78 IKTr/UKg
就活中は猫も杓子も大企業指向で当然でしょ。
問題は内定取れずにあぶれた連中にどうやって己の無能さを伝えるか、だな。
大企業側から「いらない子」認定された事実を受け止めて中小零細で日々の糧を得ろ。
622:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:56:39.46 qJTOSKv9
>>621
そんなの無理でしょ。
ひどい激務で精神や体を壊してすぐ退職するし、中小企業は倒産することも多いから
すぐ無職になるし、生活保護一直線になるのは既定路線。
だから受験可能年齢一杯まで粘って公務員を目指し続けるしかないよ。
623:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:56:41.55 beGIS/RW
そのゴミのような中小零細企業にすら、書類選考や面接で落とされる、無職の
俺って・・・
自分が今、在職中や新卒だったらこんな企業相手にもしないのに。
624:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:59:01.68 2uWinxJx
企業は社員の持ち出しのカネ目当てだから資産の無い奴は雇われない
625:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:03:07.31 OuzKegVX
>>623
因果応報って奴じゃない？
626:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:07:09.61 qJTOSKv9
大卒→大企業正社員or公務員→だめなら公務員一択→35歳まで公務員試験を受ける
それでもダメなら生活保護。
これが一番安定している。
627:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:08:48.77 nUGEenP2
>>624
あるある
社員の知り合いに売りつけようとするよね
628:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:11:05.29 qJTOSKv9
>>624
新卒でも友達や知り合いの多いやつを採用して保険や金融商品の勧誘やらせたりとか、
中年の無職を雇って家とかアパート建てさせてポイ捨てとか、ネットでちゃんと日本人全階層に知れ渡っている。
629:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:14:08.45 kHz5Kb2W
>>623
大企業に入って心ならずも退職に追い込まれても、在勤中の蓄えや退職金や失業保険で当面の食い扶持は確保される。
そして根拠が無いのかもしれないが君の語る「プライド」な。これもカネが続く限りは保ちやすいわけよ。
これに対して中小零細とかでクビになったら悲惨よ。蓄えやら退職金は無いものと考えた方がいいし、
何しろ特定取引先の特定担当にゴマをするしか能の無いようなオッサンに自分の人生を全否定されてプライドはズタズタになるで。
630:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:16:00.16 u2uk1W80
>>603
悲しいかな、中小零細だと社会的な常識だと思ってることが本当に常識とは限らない。
恐ろしい事に日本語さえズレてる可能性がある…。
631:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:19:45.07 2uWinxJx
>>627
>>628
俺はノンバンクにいたから、各社や個人の資産情報をみれる汎用機のぞいてたんだ
だからわかってるつもりだけだが、基本的に取引金額みてるだけだよ
みんな外車に乗りたがるのはそのため、あつかう金額がいっけんでかいからさ
632:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:22:00.04 OuzKegVX
>>630
それって、公務員の常識が民間の常識と違うようなもんだよ。
大企業の常識が日本の常識と思ってもらっても困る。
633:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:26:13.73 nUGEenP2
誰もが最後は会社更生法とか救済法案とか景気対策法案とかナマポとか
公務員は生活のすべてが
税金に逃げ込むのさ
「常識」ではないけれど、「道理」を分かってないから
行き着くところまで行くだけ
634:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:56:09.90 2uWinxJx
この国はマジでカネがない、ブスしか居ないよ
635:名刺は切らしておりまして
12/11/10 11:23:17.19 IpuT95bb
JAPザマァwwwwww
さっさと潰れて死ねよwwwwww
636:名刺は切らしておりまして
12/11/10 11:27:58.37 ni88pzGG
【雇用】根強い正社員志向…学生20万人、自由な生き方にソッポ
637:名刺は切らしておりまして
12/11/10 11:51:27.15 02NlXx1L
東電やJALの優遇っぷり見たらそうなるわ
利権にたかったもん勝ちだよ
この国は
638:名刺は切らしておりまして
12/11/10 11:53:03.18 2uWinxJx
犬だらけのり犬
639:名刺は切らしておりまして
12/11/10 12:20:08.26 N2O5GGdn
大企業がいいと言っても、その大企業に断られて
中小企業に行くしかない状況なのに、中小はイヤ！
死語だとか言い訳は抜きにして
分相応って言葉を理解してればこうはならない。
640:名刺は切らしておりまして
12/11/10 12:58:35.20 2uWinxJx
殺人罪で、日本は懲役２５年ってだけです、わるいがつきあって貰います
641:名刺は切らしておりまして
12/11/10 13:07:34.73 OducGuFZ
もう、みんなでニートになって生活保護になだれ込もうぜｗ
642:名刺は切らしておりまして
12/11/10 13:36:03.78 z6l+pcVf
結論；
中小企業勤務は負け組
643:名刺は切らしておりまして
12/11/10 13:45:35.60 +wItRo0L
面接の時、中小だと雇用契約について細かく聞くと、うるさいヤツってことで
必ず不採用になる。
644:名刺は切らしておりまして
12/11/10 13:48:21.09 BURJXUs4
そりゃできるだけいいとこ入りたいだろw
645:名刺は切らしておりまして
12/11/10 13:58:31.10 QgkIVkFO
来年卒業で中小とそこそこの規模の上場企業に内定もらって後者は希望した職種じゃなかったから中小選んだけど不安になってきた...
646:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:00:40.86 OuzKegVX
>>643
逆に会社側が細かく決めて説明しすぎると、これまたこれで嫌がられる。
うちなんて零細なのに給与計算の端数処理まで就業規則に書いてあるぜよ。
隙が無さすぎて、会社に文句言う余地が無くなって嫌なんだろうな。
647:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:02:58.66 PQ02RmZy
>>645
中小もピンキリ
ブラックから超ホワイトまで様々
社長もそうだけど、総務と経理がしっかりしている会社なら上場企業よりいい場合もある
648:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:03:21.89 w2DYQ/Tz
だって中小はほぼ、ブラックだから。社長が会社を自己所有物と考えてる
のがほとんど。
649:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:05:08.59 +wItRo0L
>>646
まともな会社で、例外だと思うが。
普通は社長の頭の中にしか就業規則は存在しないことになってる。
紙面を見せられても不都合なことがあると勝手に改訂されてる。
ただし日付は初版のままで。
650:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:07:59.04 oj4sGTFP
>>646
それを嫌がるような奴なんて弾いたほうがむしろいいじゃんw
651:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:09:04.28 z6l+pcVf
中小の従業員って、マニュアルさえあれば誰でもできる仕事をしているのに、
マニュアルが無いゆえに、俺しかできない仕事と勘違いしてる奴が多い
652:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:26:14.27 qJTOSKv9
>>651
そうそう。
そういう仕事はこれからの10年で日本人以外がやることになるから。
該当する人はよくよく考えた方がいい。
653:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:44:37.44 kHz5Kb2W
>>651
パソコンやワープロが結構出回っていた１０年以上前のバイト時代。
各種申込書にわざわざ１回程度しかやり直しの利かないタイプライターを使っていたオッサンがいた。
オッサンには独特の美意識があるらしく「タイプを使わないとみっともない」と一蹴。
「タイプを一発で一言一句間違いなく打ち込む」だけの才能で結構な給料を貰っていた。
後から正社員として就職して、その申込書を受ける側に廻ったが、みんな手書きと訂正印で済ましていた。
あのオッサンの美意識って一体何だったんだろう？と今でも不快な思い出となって思い出すわ。
中小企業ってこんな手合いが多いんじゃないのかね。
654:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:47:46.73 0iWoDB1x
新卒で従業員50人程度の都内中小企業に就職して、3年後に従業員1000人超の大企業に転職した
っていうキャリアを持つ俺からするとこんな感じだな。
【中小企業】
・フットワークが軽い。何かやろうとした時、1・2人の偉い人捕まえて話を付ければ、すぐに動ける。
購買とか新規取引先の使用で苦労した覚えは無い。
・若手でもいろんな事をやらせてくれる。1年も働けばコア業務にだって参画できる。
反面、研修・教育は本当に無い。自分で勉強して先輩から仕事のやり方を盗むのが基本。
・成果はきっちり求められる。利益にうるさいし、数字出さないと超怒られる。
でも、成果さえだせれば給料もすぐ上がる。ボーナスも特別支給とか出てマジウマイ。