12/11/07 19:39:11.02 mfUAX8Uf
>>184
大企業だが個人持ちは全てノーマルカードだな
出張用に会社からゴールドが支給されてるが
188:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:42:21.30 M0ejbfmd
>>36
新人を教育する余裕がないので即戦力思考で中途採用が主
新卒は会社の業務に沿った内容の教育を受けている職業科の高卒か専門学校が主流。
そこに実務を知らない大卒がきても教育もされず放置されるだけ。
189:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:43:19.98 eypUw4LS
>>185
まぁ人材もブラックなんでお互い様かと。
派遣板行くとレジェンドオブバックラー、バックレマスターとか
沢山いて萎える。
>>187
ま、カードの色なんて自己満足の世界だからな。
ビルゲイツはアメのグリーンだし。
190:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:49:14.26 B7xDp86p
>>29
ホワイトカラーとブルーカラーはキッチリ分かれてるけど。一応、ブルーがホワイトになれる登用試験はあるけど
ホワイトになって１年で子会社に出向とかそんな感じ
191:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:49:42.43 WdmjhSxj
>内閣府は、進学した８万人を除く１２万人については、中小企業の魅力が
>学生に伝わっていない部分があるとしている。
中小企業でがんばっている真っ当な方は経営者も従業員も尊敬する。
だけど、わざわざ選ぶような中小企業の魅力って何があるのか是非知りたい。
転勤が無いくらい？
192:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:50:32.08 BaQslzJU
>>2
大企業の方がいいよ。
給料・福利厚生がぜんぜん違う。
住宅ローンが安く組めたり、年金受給額も中小とじゃ天と地ほどあるよ。
（JALが破綻したときの、企業年金部分の額だけで400万/年に驚いた人も多いはず）
中小企業じゃ働いても年収400万ちょっとなのに、大企業だと年金が400万オーバーだからね。
大企業だからと言って破綻しないわけではないけど。
うちの会社はひと月の医療費（自己負担分）が25000円超えた部分は全額返ってくるし
いまのまま維持できれば企業年金部分だけで350万以上はもらえる。
193:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:51:38.30 3KkOX/TV
学歴厨も似たようなもん
サカ豚も海外厨も似たようなもん
194:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:52:39.75 bJTqr15a
>>189
ゲイツは名前に信用がありすぎるｗ
195:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:54:52.26 aCQfTkvS
大企業を狙う風潮があるのだから、日本のシャープだのパナソニックだのを蹴って韓国サムスン社に入社したがるのは自然の道理ですな
日本の家電メーカーは規模が小さすぎて小企業ｗ
196:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:55:30.66 MqhlflzG
>>192
例えば健康保険ひとつとっても大企業は8%、中小は10%の料率。
会社と折半だから個人で見れば1%だけど、同じ額面30万でも毎月
3000円の違いがある。
書いてくれたローンの優遇金利なんか数十万は楽に違う。
入るなら大企業だよね。
197:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:58:53.57 /PLm2iKL
>>195
サムスンの給与って激安だぜ？w
管理職なになれないならシャープ、パナの新卒の方が高いぐらいだよ。
高待遇は、数年契約で引き抜かれた人だけ。
韓国系企業に新卒で入る馬鹿は、発展途上国民ですw
198:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:00:42.77 Cp5XzDOz
本当に人材に困っているのなら
氷河期連中雇ったり山ほどいる20代フリーターや
高卒や中卒に手を伸ばしたりするはずなのに
そんな話はとんと聞かない
つまり中小は求人は出して求人倍率を上げるものの雇う気なんかさらさない
199:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:01:18.36 aCQfTkvS
>>197
来年あるかどうかさえ怪しい日本の会社は、ちょっとw
200:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:03:06.72 j/ZEQOeR
勉強してなかったバカには
ハイリスクローリターンしかないってこった
いい加減に気づけバーカww
201:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:03:41.03 hP4hUNCS
婚活でもモロ
一流企業や公務員や医者等・・・女がすりよってくる
中小零細…女が見下す
202:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:09:10.60 W1CdCR6I
集中したってパイに限りはあるし、
就職浪人なんて、中途採用寄りも需要はない
203:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:10:08.81 aCQfTkvS
日本には落ち目企業しかないから、海外の大企業に目を向けよう
204:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:14:26.00 DFEWmk75
一番の理由はブラックには入りたくない！だろ
学生側も当然、中小すべてがブラックと呼ばれる劣悪な労働環境にあるとは思ってないだろうさ
だが、この企業はブラックか否か？を知るすべがない
だから数万人の人間が働く大企業に勤めたいと思うわけだ（数万人も同じ環境で働いているなら自分も頑張れる！）
これを解決するには労働環境を評価する第三者機関が必要かもしれない
どうやって評価するのかという問題があるが
205:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:14:40.53 zy1eDSLg
大手は使えなかったら即リストラ候補なのにｗ
本当は就職難なんかねーんだｗｗｗ
206:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:15:51.75 LHQCBdQK
いつも思うが、別に学生だって中小企業にそっぽ向いてないだろ
なんでこんな変な記事ばっかり書くの？
おっさんに「アホ学生は身の程を知れ」って叩かせるため？
よ～～～ぽど知名度のないクソ中小ならそら誰も来ないだろうけど
207:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:16:02.50 Iuo5NIhs
>>198
雇う気がないわけじゃないよ
ペーペーの新人を教育する余裕がないので教えなくても業務を担当できて
しかも会社に利益を出せるのが即わかるレベルの人が来るまでは遠慮してるだけだよ
208:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:17:06.73 QDbTVMyZ
>>199
韓国大手企業は歳を取って管理職になれない奴はクビ
管理職も昇進できない奴は順次クビ
まあ実質的に30代40代定年だろうな
しかも同族企業
209:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:17:12.36 H0r2ahEp
時代の変化とはいっても少し狂っている時代だ。
経団連も中国撤退を。日本を守れ、社会的責任を果たせ！
210:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:17:48.48 zy1eDSLg
9時～17時で残業なしなんて、今も昔もあるもんかｗ
大手舐めんてんのかｗｗｗ
211:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:18:06.30 eypUw4LS
大手がブラックじゃないなんて、ホントに社会人かｗ
最大級の電装メーカー本社は不夜城と呼ばれてるぞ。
212:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:20:17.79 QDbTVMyZ
>>211
電装系というといろいろあるがな
労基署の手入れの入ったとこなら知ってるが
213:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:21:10.91 W1CdCR6I
>>211
対象は社会人未満だから
学生に世の中を知っていることを期待しても無駄
214:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:28:03.51 go6vfxBr
おまえら、OB訪問に来た学生には
うちは残業はほとんどないよと答えるだろwww
215:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:28:31.14 OVJBHaw1
お前らほんとバカだな
どうせ同じブラックなら大企業はいるッツー話だからこれｗｗｗｗｗｗｗ
216:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:38:51.47 cwhtFNOU
30年以上存続していてちゃんと年寄り社員（ただし有能）がいる中小なら話ぐらいは
聞いてみる価値はあるぞ。
ベンチャーとかインチキ臭い業務並べて若い奴しかいない会社はすぐに潰れる。
217:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:43:47.31 /1Kk1fed
中小企業みたいなゴミ箱に行ってられるかよｗｗｗ
218:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:44:53.06 DJzUoY4Y
そっか、皆大企業のパナソニックを目指すのか
がんばれー
219:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:50:46.35 iaofCrZy
中小企業ってブラック以前にその辺の不動産屋とかもありそう。
220:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:51:13.71 JfCV0h9l
昭和のおかん
大学出が、大企業じゃなく中小選ぶと
もったいないって言って
泣いて怒る時代でした
221:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:52:12.87 RFGs81e0
そりゃ、その辺の中小企業行くぐらいなら、パナソニックを選ぶだろ。
・政府や銀行が助けてくれる
・リストラされる時も割増退職金が支給される
・元パナソニックなら、転職先もそれなりに有る
中小企業じゃ退職金も無く倒産して、ハロワ通い確定だろ。
222:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:52:30.34 vfzSt0IS
大企業なら国が守ってくれるという悪い先例が多数ある以上は当然だろう
223:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:52:58.10 y35xb5uI
>>5
有能なら社長だまして事業拡大し、役員に収まることだって可能だぞ。
年商１億弱（だったかな？）の５人（うち４人が身内）の会社から、約１０数年で
年商８０億の会社にして、貯金が１億近くなったので
仕事やめて独身で遊んでる俺が言うのだから間違いない。
ちなみに素人童貞だ。
224:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:53:19.64 PDvYrj9Q
ニッポン競馬会
とうとう国家公務員の年収を抜くかもしれんってよ
225:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:57:35.78 muv4I13E
ブラックに行くぐらいなら、就職しないほうがマシって
思っちゃうのもやむを得ない
それぐらい、労働環境というのは違う
226:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:59:25.29 PDvYrj9Q
馬って、石油王がカネを豪快につかう伝統行事であって
もはやこの国の官僚でも下手すると石油に勝てまへん、って話ね
227:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:01:02.77 muv4I13E
俺が就職したのは８年前だが、当時はまだインターネットの情報は
醸成しきっていなかった。
ブラック企業という言葉も産声をあげたばかりで、騙された学生は身の回りにもたくさんいた。
あの頃小学生だった奴らが就職活動してるわけだし、
ブラック企業なんか行くわけないよ。
228:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:02:54.39 iIjcgL3T
規模に限らずブラックはブラックだけども
中小か大企業かって言われたら
そりゃ大企業選んじゃうよな
229:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:11:11.25 muv4I13E
日本の家電メーカーは軒並み大赤字で、もはや中国や韓国に
コストはもちろん商品力すら劣る。
それでも、絶対首にならないし、早期退職の募集なら退職金がっぽがっぽ。
有給は比較的自由に取れるし、ボーナスも４ヶ月は保証される。
誰だって、大企業に行きたいよ。
230:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:14:44.76 /PLm2iKL
軒並み赤字でも、大企業だとすぐに倒産しないし、
立て直すことも充分可能。
中小だとあっという間に倒産するしな。
231:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:19:01.13 NDmpLBCW
中小企業の魅力(笑)
んなもんねーよｗｗｗ
232:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:22:49.35 ntLjpDxN
>1
経済産業省・日本商工会議所・リクルートが中小企業と学生のマッチングのため企画した『ドリームマッチプロジェクト』の２０１１卒の内定率はおよそ5%です。
利用学生数48259名に対して、内定決定数2474名｜
というわけで…中小企業に目を向けない学生のミスマッチという仮説を打ち崩してしまいました
中小企業が不況で厳選採用モードに入っているだけです。
学生の選り好みではなく
企業側の選り好み
233:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:22:53.38 W1CdCR6I
> 就職しなかった約２０万人の
> 内訳は、未就職・未進学が９万人、大学院などへの進学が８万人、
> パート・アルバイトでの就職が２万人、不明が１万人。
そもそもその大企業の枠から漏れて、それでもまともに就職する事を選ばなかった
程度の低い連中の話
234:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:26:45.76 QyZSM99d
おれ30歳で小企業勤務だけど年収500以下にはなったことないよ。
確かに不安定だから良いときで800万、悪いときで500万とか。
年間で300万の上下は危ういと思ったことは多々あるけど、
日中ゴルフ練習やれたり子供の運動会いけたり、時間の自由は魅力だと思ってる。
年収1000万もらっても自由がないなら嫌だ。
自由があるなら雇って頂きたいけどね。
235:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:29:41.46 CpafLXS/
自分や自分の子供を進んで中小企業に入れたいか？って話。
236:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:30:17.58 zxXPzDZR
大企業行けないな～。
ブラックはやだな～。
就職浪人しよう！
こんな馬鹿な選択する低脳＆怠け者を企業が雇う訳がない。
そんな事も分からんのかね？
237:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:32:07.91 Ag8I6T/d
忙しいとかは大企業とか中小企業とか関係ないからなあ。会社によるし業界による。
労務環境は大企業つーか優良大手になるほど良くなる確率が高い。
大企業から中小へは転職できるけど、逆の方が難しい。
わざわざ新卒で小さいところに行くメリットはないよ。
238:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:32:08.45 iIjcgL3T
安定したまともな中小もあるんだけど
そういったところは人が辞めないしね
239:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:34:44.60 zXMRPo1g
経済産業省 ドリームマッチプロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
１．事業対象
○対象企業：全国の従業員３００名以下の中小企業で、２０１２年３月卒業
予定の学生向け有料商用採用サービスを利用していない企業
○対象者：２０１２年３月卒業予定の大学生等及び既卒３年以内の未就業者
平成２２年度実績
参画企業数：5,625社、登録学生数：49,431名、内定者数：2,616名
240:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:35:41.37 i/xw8XS3
今年ネック（NEC）が20万人採用します
241:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:36:41.05 Z/weZWmi
個々人の学生の資質の問題ももちろんあるんだろうけど、
根本的にはデフレ不況を放置し続けた歴代政権と、それを選んできた大人たちの責任によるところが大きい。
奴隷働きの仕事だけが山ほどある状況を「雇用環境が良い」とはとても言えない。
242:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:39:01.87 ty2YRVkl
>1
正解！
チャンスは一回だけやで。
先輩達を反面教師にしなきゃね。
243:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:39:09.95 Aa5WEBLk
そりゃあ大企業のほうが仕事は楽だもん
代わりが利きやすいから有給使いやすいし
職場環境が肌に合わなかったら
辞めるというハイリスクではなく転勤、異動って選択肢も使える
244:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:42:29.37 6wjdVJzW
みんなが就職したいわけじゃないしね
まあエレベーター以外の馬鹿でも進学してるんだから
企業の側が落としてる場合もあるんじゃないの
245:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:46:03.28 Aa5WEBLk
>>238
正解ｗ
中小でも余裕のある会社って退職勧告とか整理解雇なんかしないから
人の入れ替わりがほとんど無いんだよね
無能社員は定年が来るまで閑職で塩漬け
246:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:47:42.66 QyZSM99d
不思議なことに大企業に勤務すると資格とらないんだよね。
もとが賢いはずなのに入社すると勉強しないみたい。
子会社とか下請けに左遷されて給料半減なのに、
しがみつく傾向は高いらしいね今の40～50歳の人。
247:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:50:51.86 Aa5WEBLk
>>19
そうだよ
中小の魅力は
裁量が大きいことだからね
いわゆる社蓄に成りたくない人ね
248:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:51:45.72 R4IorpGY
単純に採用枠が少ない中小だと可能性が低いと考えるからだろう
倍率を公表すればいいと思うが
249:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:52:29.67 CpafLXS/
>>1
>今春卒業した大学生約５６万人について、
>同じ約５６万人分の正社員の求人があったものの
パズルの様に収まるとでも思ってるのか？
250:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:53:05.37 0vjzWYKi
俺も従業員150人の中小企業（某巨大組織関連会社）だけど、
前の会社（一部上場の大企業：平均よりちょい上の給与待遇）よりも格段に待遇よくなった。
定時で帰れるし、資格取得も積極的に応援してくれる。
人間関係も良好だ。
中小でも大企業と同等以上の待遇の無名企業のところはたくさんあるが
学生は知るすべが無い。中小選択は運がよければ当たりだがそうとう運がよくなければババつかまされるよ。
251:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:53:53.70 mfUAX8Uf
>>246
むしろ資格取る傾向にあると思うけど。
報奨金とか手当てとか出るから、業務に直接必要のない無駄な資格を持ってたりする。
俺も人のことは言えんが・・・
252:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:55:08.14 WnaqizOf
毎年毎年フレッシュな人材供給されるのにね。。 一年一年歳とった人間に用はないことに気づいてね。笑い
253:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:55:30.42 71i0CPxS
大企業から中小企業への転職はあるけど、中小企業から大企業への転職は無いからな
254:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:55:33.29 iIjcgL3T
>>245>>250
ほんとそーなんよ
そういった中小に入れれば
下手な大企業よりいいんだけどね
255:名刺は切らしておりまして
12/11/07 21:55:53.17 ty2YRVkl
なんだこの中小押し？
政府と学校の回し者が多いのか？
新卒ジェラシーとか？？
かんなむスタイルじゃあるまいし。
256:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:02:25.44 W1CdCR6I
就職浪人は当年以上に、熾烈な競争に立ち向かわなければならないという話
257:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:05:03.68 QyZSM99d
>>251
そうなんだ。
努力のわりに資格手当てが月5000円程度だとか、
そんな部分に力いれるよりも成績あげたほうが業績給がもらえるとか、
そういう意見ばっかり聞いてたもんで、
ああこの人達はやっぱり生涯その会社で面倒みてもらう考えなんだなぁって思ってしまってた。
258:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:06:35.01 zXMRPo1g
学生は就職先えり好み？ 中小企業は「優秀な人材厳選」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
人手不足だからこそ、中小は優秀な人材を厳選して採用する傾向がある」
求人は出すけど採用しません！！！
259:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:08:04.56 /iHitraY
>>217
でかいゴミ箱入ってどうすんだよｗｗｗ
260:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:08:45.98 +tKwmIW1
>>2
中堅企業の子会社だが、給料は低いのに本社より勤務日数は多い。勤務地は田舎と
いいとこないぞ。
だから本社に出向した社員は待遇の差を知り辞める確率高い
261:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:10:13.95 vD1C3NXx
うちは零細企業だけどみなな大企業出身で学歴も俺の理科大が最低
でみんな早慶か旧帝、待遇は零細ブラックそのものだけど楽しいよ
262:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:10:39.15 RQIrRCFD
ミスマッチじゃなくて、中小企業いったら、
それはもうキャリアじゃないんだよ。
中小企業という選択肢はすべてミスなの。
263:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:11:13.73 mfUAX8Uf
>>257
手当目当てじゃなくて、趣味で資格とりまくってる人もいる。
俺は研究職なんだけど、周りで弁理士を取ってる人も何人かいる。
264:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:12:16.42 a0dHohBz
進学8万を除かずに20万人ソッポってタイトルつけるとか
読売ほんと週刊誌とレベル変わらないな
>>250
大手の関連会社は規模的には中小でも当たりが多そうだね。
でも採用人数も少ないだろうから、下手したら本体のほうが入りやすかったりして
265:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:14:38.76 CpafLXS/
>>264
何だかタイトルに悪意を感じるよな。
まあ、若者が悪い事にすれば団塊や団塊ｊｒが喜ぶからだろうな。
266:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:15:27.23 whSPpZW0
「ゆとり」なんだから起業すればいいじゃないｗ
そういう人材を育成するのが「ゆとり教育」だろ
ただのバカを大量に産みだしただけなのか「ゆとり教育」はｗｗｗｗ
267:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:17:32.81 82U1C8/S
ナマポがあるから働かなくてもいいおっおっおっ
268:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:18:48.88 VTD2w1wK
大企業→中小には余裕で転職できるけど、逆は難しい。
また、国やその外郭団体、理系の専門団体に転職するとなると
大企業でないと厳しい現実はある（ごく一部の特殊な中小は別)。
結論として、普通に考えて大企業に行かない選択肢はない。
起業家を育成してくれるような中小に行って揉まれて成長したいなら別だけどね。
269:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:19:47.26 PDvYrj9Q
自称大企業（それも嘘の借金だらけのテレビ関係）がいいきかせるスレ
270:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:20:00.76 pIKHJ5bq
中小に行くなんて罰ゲームだろ
271:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:20:13.32 zXMRPo1g
>今春卒業した大学生約５６万人について、
>同じ約５６万人分の正社員の求人があったものの、約２０万人が
>正社員として就職していなかったことが６日、内閣府の推計で分かった。
求人ある≠応募できる
医療系の求人は人手不足で求人多いけど、医療系の学生しか応募資格はない。
文系学部の求人倍率は1切ってるよ
272:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:31:58.00 3VyMhjG1
家電メーカーが軒並み大赤字は大間違い。
日立、東芝、三菱は2013年3月期の経常利益が過去歴代TOP3に入るほどの高業績の見通しなんだけどな。
273:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:32:35.69 h+WIiGHp
社長ご一家の正義が変わる中小なんて行ったら最後、その先は無いも同然だからな。
274:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:35:45.34 ty2YRVkl
なんだ、失業率下げようキャンペーンか。
たいして意味ないな。
ブラック→メンヘル推奨みたいなもんだし。
275:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:37:18.21 ty2YRVkl
>>272
それは重電の輸出＆国内インフラ業やで。
派遣、子会社使い捨ての。
狭き門やで。
276:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:42:03.10 PDvYrj9Q
>>275
日本医師会は、病院をまるごと輸出しよう、とか言い出してるし
もうワヤですワ
277:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:44:10.10 n6iojZfI
貴族になるか平民というか奴隷身分になるかの境目だからな
278:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:45:44.08 ty2YRVkl
>>276
ヨソが栄えてるからそういう事いうんちゃう？
医者が足りないとか言うし、老人は介護にとかいうのに。
279:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:46:16.92 VTD2w1wK
>>272
三菱東芝日立ともに、入るのは難しくないけど配属先によってはブラックやで。
280:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:47:30.26 PDvYrj9Q
三菱電機は、ちょっと空中分解入ってるからだな
281:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:48:19.94 HDFevVnx
>>266
こういう馬鹿な事書いちゃうオッサンの教育どうなってんの？
282:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:49:41.74 PDvYrj9Q
>>278
横ばっかそれるけど、野村證券がモルガン買収される噂もでたで
大企業なんぞ消し飛ぶの速いわ
283:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:57:34.26 BiIAPfcj
大学新卒→中小企業は現代の生活からいきなり石器時代に流されるようなもの。石器時代が素晴らしいと思うなら止めはしないが絶対に周囲は強制はするな。
284:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:58:21.12 LD4xFzma
小さい企業ほど個人の実力が必要なんだろ？
いまのゆとりには無理無理ｗ
285:名刺は切らしておりまして
12/11/07 22:59:01.05 dTeDF2lJ
卒業時点で希望の会社に入れないなら、その先はさらに厳しくしかならないよ
ただ、巡り合わせとかタイミングで、良い会社に入れる可能性もあるから
うまくいかなかった人に、自分探し頑張ってと言いたいな
286:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:02:12.81 o1sZRg4L
>>271
なんだよね。
文系学部に多い女子大生の事務職希望は多いけど
大手も中小ももっとも人減らしてる部署なんだよね。
今の女子大生の親年代はちょうど均等法寸前でIT革命前だったから
事務方に人が必要な時期だった。一般職採用は大学名などは気にしないから
無名短大からでも大企業に就職できた。
今は育児帰りの経験者をパートで雇うなどの雇用形態の多様化で
新規の事務職が必要とされていない。
これが数字を押し上げてると見てます。
287:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:05:12.90 VTD2w1wK
>>284
大企業の人材と中小とでは人材の質に天と地ほどの開きがあるよ。
両方の環境を知ってる人なら同意するはず。
288:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:06:33.98 GGNx8+Ra
＞中小企業の魅力
そんなものが存在するのか？？？？？
289:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:06:59.32 6wjdVJzW
評論家気取りのレスのレベルが低いこと
ハナから就職する気がないやつをノーカウントにしてるのがおかしい
中小にそっぽ向いてんのはいいとこ半分だろうに
290:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:10:10.59 Iuo5NIhs
うちは2年ほど求人を出し続けているけど一人も採用しておりません
職業安定所の方からは「募集の条件で年齢は出来る限り門戸を広くしてください」
と言われてるので新卒でも応募できるように設定しているけど
ド素人にやらせる仕事も教えられる人間もいないので応募されても採りようがありません＾＾ｖ
291:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:12:36.71 h+WIiGHp
>>287
中小の奴等は卑屈な性格な奴が多いのは否定できないな。
292:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:15:24.86 GsV8ExnF
学生にとっては尼崎の連続猟奇殺人は
そこまでセンセーショナルなものではなかった
なぜならまったく同じ事をする企業をいくつも知っているからだ
293:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:17:38.80 638kOs4T
新卒で一部上場の大企業に勤めたが転職して今は中小にいる
最初の会社に比べたら正直ぬるすぎて人間ダメになるが結婚して息子できたらこれぐらいがちょうどいいなって感じ
もう大企業に行きたいとは思わんわ
294:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:18:18.89 KoiVZ8Kx
学生って言ってもまだ子供だから多少の依存心はしょうがないとおもうけど
３０年後には同じように依存心を背負った人間を、１０００人率いて頭になる
つもりはあるんだよね？
295:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:19:17.18 8UAVlxiW
自分が中小零細みたいな学生の癖に生意気だな（笑）
296:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:20:33.01 /iHitraY
>>287
大企業は社員数が多いだけあってピンキリだよ
297:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:20:34.74 LVvpd/WU
大企業より待遇のいい中小があれば考えるけどさ
待遇の悪いところに好き好んで行く奴なんかいるわけないだろ
転職するときもハンデになるし
298:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:21:10.47 dTeDF2lJ
>>290
20万人の求人ミスマッチはそれか
言われてみりゃそうだね
でも行政と企業の都合で真剣な就職活動してる学生の時間を奪うのは気の毒だな
これこそ政治主導でなんとかしてほしいもんだ
299:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:22:56.86 Izv/MI/L
中小に入社したら5年で一気に老けるぞ！
年間休日や実働時間なんてウソばっかり、昇給や賞与もデタラメ！
人を使い捨てる事しか考えてない
使い捨てたらまた翌年に大学新卒を募集してやがる
300:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:25:18.56 BiIAPfcj
>>292
チェーン居酒屋、不動産営業、介護の経営者の人格がその事件の主犯のおばさんみたいなのが多そうだよな。
301:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:26:02.00 8UAVlxiW
>>297
そりゃ付き合うなら美人の方がいいさ。でも美人はモテるからライバル多いぞ。
こういえば理解出来るか？（笑）
302:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:29:57.88 bJTqr15a
労働者の後ろ盾である労組が企業別になってるのがガンじゃないかなぁ
どの企業に就職しても職種が同じなら労組も同じ、なら多少は
マシになると思うのだが
303:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:32:57.15 BiIAPfcj
>>296
大企業でもバブル期に人手不足で大量採用した箸にも棒にもかからない人がいる。しかし、全く出世から見放されているのに中小企業の社員の倍の給料もらっていたりするんだよな。
304:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:33:09.35 RJJXvmA1
就活してた時、BtoB企業は優良企業でも学生が来てくれなくて人事が大変そうだったな
305:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:38:29.21 7iKJ1eyR
中小企業は上司と馬が合わないとかトラブル抱えた時辞めるしか無い。
大企業なら配置転換してもらえば済む。お互いにハッピー。
306:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:41:43.00 BiIAPfcj
>>304
そういう会社も株式取引の銘柄選別で使う会社四季報に載っている会社のみでほぼこと足りる。
それにもない中小企業は完全選択対象外
307:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:48:05.35 GwVALW7q
>>35の通りだろ。
中小が中小たる所以を考えたらよほど切羽詰まってない限り選択肢に入らない。
308:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:54:17.84 uxrYksp3
>>284
どっちも経験したけど
確かに中小はアホというか頭が弱いのが多い反面
会社によっては日本語が通じないような社員がいるどうしようもないとこもあるしね（マジで）
反面、常識的なまともな会社も多くて、そういう会社では自由裁量権があって
主体的に動けるのでやりやすい 休みと給料は少ないけどさ
福利厚生、退職金、ボーナスはないに等しい
大企業は自由裁量権もないし主体的にも動けないし
マニュアル通りミスなくこなす機械になることが求められる
仕事以外でも周りと同じことをすることを要求されるしね
社内での立ち回りが必要で、足に引っ張り合い、
責任の押し付け合いだけで競争してるって感じ
社内政治家にかき回されて保身や処世術がないと生き残っていけない
309:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:55:10.31 BiIAPfcj
数少ない地場の優良中小も地元の職業科の高校が推薦枠を抑えていたりする。
そこらへんの求人広告には100％優良企業はないといって良いと断言する。
310:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:01:53.14 YDd26wFU
普通に仕事できる環境（社内政治や足の引っ張り合いなしに
主体的に自由裁量で仕事できる環境を求める）と
優良な中小企業しか残らないんだよ
大企業は下請けの管理が仕事で
社内政治や他人のあら捜し、責任の押し付け合いに
精を出してるような会社が多いからね
インフラ系などは役所と同じで皆でかばいあう
その代り仕事以外の宴会などに熱心って感じかね
部署に寄るけどノルマはない分、一般的な大企業以上に
同調性を求められる
311:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:08:13.30 YDd26wFU
>>246
大企業では資格は隠れて取るもの
そうじゃないと仕事してないと見なされて足引っ張られる
事務系は特にね
312:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:09:04.31 oeauoJvz
他社にない技術をもっていて、取引先が複数ある中小企業ならいいけど、
大企業の子会社孫会社で、規模が中小だというなら、やめておいたほうがいい。
313:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:15:36.52 YDd26wFU
>>268
仕事のやり方が全く違うんでね
中小でも大企業ののやり方に慣れ過ぎてしまった30代以上は嫌うよ
大企業と取引してる下請けだと無理難題押し付けられて嫌な思いを腐るほどしてるからね
大企業の社員の能力も把握してるし 実質的な仕事をせず発注価格を叩くことしか能がない
社内政治ばかり精を出してたやつを誰が採用しますかいな
第二新卒や20代後半までの若手は別ね
新卒で欲しい人材が集まらないから
基本的なビジネスマナーやスキルは身に着けてるってことが大前提で
大企業の他人のフンドシ商売に染まってなくて基礎学力があって真面目なやつであれば
引く手あまてだけどね
314:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:16:38.64 y2eTEk4Q
腐っても財閥系
自動車でさえ潰れないし
315:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:16:51.28 oFw4KFCZ
20代の一年は50代の5年よりも尊い。
無駄に使うと後悔するぞ。
316:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:21:08.69 0zx1QBqq
>>304
そういう企業は教授推薦とかで枠を確保してるでしょ
317:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:22:17.69 9yJ/c+uA
中小も勢いがあるうちはいいが、勢いがなくなったらそれこそ泡抹だからなあ。
大企業なら簡単には潰せないが。
まあ、潰れなくてもリストラされるから一緒か。
318:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:27:28.95 YDd26wFU
大企業は主体的に裁量権を持って仕事をするという
当たり前のことが許されないからね
潰れるとかいう以前に異質排除の傾向が強くてさ
よってたかって潰しにかかって居てられなくなるんだよ
ここ20年の傾向だけど
パナやシャープやＮＥＣを見てるとまともな意見したり改革する奴をすべて排除して
保身と他人のフンドシでしか相撲取れないやつばっかになってしまったんだなと
つくづく思う 10年くらい前にこうなっててもおかしくはなかったんだけど
小泉竹中などが規制緩和政策やあと補助金等で支えたし、欧米などが元気だったから
今までもったんだなと
319:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:29:47.57 YDd26wFU
大学のゼミでもサークルでもいいけど仲間がどういったタイプのやつが
どのレベルの企業に就職して、10年後どうなったか
追跡してみ 面白いことが分かるよ
320:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:31:54.74 FGFn9vcs
NECでリストラされそうになって自殺した人居たじゃん、
ああいう人たちって、大手に努める自分は優秀だ、中小零細はゴミだと、自分に言い聞かせても
内心じゃ自分は他じゃ通用しないのが分かってるんだろ、
321:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:41:03.53 AFeFEF6B
>>320
あのニュースで感じたことは
大企業でまさか自分がリストラされて・・ってもう絶望しかないんだろうね
そこからまた自分でやってこうとかは思えないんだろうな
322:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:44:58.75 FKqZCCtv
>>318
大企業の中の人だけども、あなたの言うとおりな部分があるわ。
製造業で生産設備やロボットの開発・導入をしてる部署にいるんだけども、
社内で使う試験機(本当に簡単な物)の安全使用許可ですら無数の委員会や管理職
の承認が必要になる。せっかく試験機ができていても動かすのは2週間先とかザラ。
また、試験機を構成する部品のひとつひとつについて何度も設計検査しなければならない。
実際に市場に出る製品ではなく、社内で検証を行うための試験機ですらそれ。
社内政治というのはどちらかというと無いと思う。むしろ人が多い分そんな政治を
したところでどうしようもないところもあるから。それ以前に仕事をするシステム自体
がおかしくて、意味の無いところで技術者が時間を使わされてる。
信じられるかい？ひとつの承認サインをもらうためにあっちこっち歩き回るんだぜ？
「○○管理職はいるかな～。安全委員会の○○さんはいるかなあ～。設備管理委員会の○○
さんは(以下略)」って十数人分の所在を確認しながらウロウロ。この傾向は近年でもひどくなり
つつある。
あまりにもバカバカしいから最近は若手でもプロマネ志向より社内専門職志向が増えてる。
外注の手間を省いて早く設計や製作を行うための社内部署で腕を磨きたいという人が。
そちらの方が圧倒的に面白いし、後々自分のスキルにもなる。ジャンル問わず仕事が舞い込んで
くるから手広くやれる分、中小の技術者よりもずっとモノが言えるような人もたくさん存在してる。
今の大企業のやり方ってもう限界が来てると思う。「誰が責任とるんですか？」ということしか考えてない
からすべてががんじがらめ。
323:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:49:17.93 YDd26wFU
>>322
だから大企業は組織を維持するための仕事
体裁を整えるだけの仕事がほとんどなんだよ
肝心の部分は下請け任せでさ
324:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:58:15.36 sbeKUoLT
>肝心の部分は下請け任せでさ
まあ、それはない
325:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:01:49.87 n8WFr0PN
起業した方が収入安定すると思うがね。
今は、自己資金がほとんど無くてもアイディア一つで
ネットで稼げる時代なんだからさ
なにも大手にこだわらなくてもいいと思うよ。
326:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:03:39.56 V2D7M98t
もう諦めたら
327:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:04:21.90 cp0RA7wS
創業して10年たってない会社なら伸び代はある。
創業100年の中小企業はこれからも中小だろう
328:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:04:22.05 YDd26wFU
>>322
そういったマニュアル以外に目に見えないマニュアルってのもあってこれが重要だったりする
そのルールを守らないやつは徹底的に排除される
主体的に動くと勝手な行動はするな
まともな意見を言うと重箱の隅をつつくようなあら捜しばっかして
挙句の果て、誰が責任を取るんだ ってな話になって
実際やってミスしようものならとんでもないことになる
あいつは危険人物 とみなされ周りの子飼い連中から寄ってたかって
足引っ張られて居てられなくなるんだよ
潰れると「世間知らずめ」となるｗ
非効率でも周りに合わせてマニュアル通り機械的にミスなくこなしてる方が有能扱いされる
という現実を変えていかないとさ
ワザと複雑にして組織を維持、体裁を整えるだけの仕事を増やしてるんだから
てか、それがメインの仕事だったりするしどうしようもないよ
329:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:10:07.67 CGbZg7gg
自分は、ベンチャーから大手メーカーに行って後悔したけどなあ。やることなすこと
寄ってたかって潰されたし、退屈だったよ。せっかく未来の食うネタ提供しようって
のに、こいつらアホかと思ったわ。今の自分の椅子を守る為に、未来の椅子を消して
行くって作業は楽しい人には楽しいのかもしれん(笑)。最後は座る椅子が無くなって
飛び降りることにならんように気をつきぃな。
330:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:10:48.16 ZgwKgtnR
>>258
>>人手不足だからこそ、中小は優秀な人材を厳選して採用する傾向がある
会社の売上が下がる中での「人手不足」は新卒を雇う理由にはならないってだけの話だろ。
逆に、今年の薬剤師採用バブルとか、いざなぎ越えの輸出好景気バブルみたいに
本格的に労働需給が売り手優位に崩れたら、ニッコマどころか下手すればFランウェルカムにすぐなるんだよなあ。
331:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:14:21.98 YDd26wFU
>>329
ネタを提供しても通じないというか
理解してくれないし理解しようともしない
せめて一部でもパクって利用してくれりゃいいのにって思うんだけどｗ
頭の中は保身のことしかないし
足の引っ張り合いだけで競争してるからさ
332:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:18:37.33 YDd26wFU
大企業でうまくやってるやつは保身や処世術に長けてる＝自分はできると
思ってる節があってさ
普通のやつの常識とは違うんだよ
かといってそういったくだらないことには興味がないということで
軽視してると、しらないうちに不利な立場に追いやられて
ややこしい仕事を押し付けられたりして、ミスしようものなら
人格否定 仕事どころじゃなくなって精神やられる
333:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:25:59.07 qzDV3gzM
いや中小企業勤務の人の多くもできることなら大企業に再就職したいだろ
334:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:28:50.68 YDd26wFU
>>333
待遇面が違うし
リア充に取ってみたら断然大企業の方が待遇共々、居心地がいいだろ
社内政治や処世術で高額報酬もらえるんだからｗ
335:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:51:53.08 +6KvwKkB
どうせ新卒しか採る気ないくせに
336:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:59:36.86 1e4hyC/h
「ブラックじゃない中小企業」って、あるにはあるけど少数派だよな…
337:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:33:10.06 2uFrkh3k
大企業に入る奴は動機が不純っと
338:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:34:12.31 HKIiNrZP
中小に大企業にはない良さがあるのはわかるけど
待遇が雲泥の差なんだもん
趣味で仕事するなら中小でもいいけどそうじゃないし
339:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:58:13.29 JeQGsM2n
大手じゃなくて大企業なら日東駒専あたりなら普通に入れるだろ
340:名刺は切らしておりまして
12/11/08 04:04:22.42 w5Rh0J3z
中小企業より生活保護の方が給料いいんでしょ
341:名刺は切らしておりまして
12/11/08 04:10:54.63 s5lNYiWj
>>242
だがしかし、そのチャンスも
せいぜい卒業後3年まで。それを過ぎると中小にすら相手にされなくなり
無職かブラックの2択を迫られることに…
342:名刺は切らしておりまして
12/11/08 04:11:46.85 w/PN/L5f
雇用の流動化が起きても、大企業から中小に流れるだけだと思うよ
中小→大企業って流れは起きない
343:名刺は切らしておりまして
12/11/08 04:32:43.24 lvCXC3BH
下請叩き予備軍か
そりゃ中小なんて入らんわな
344:名刺は切らしておりまして
12/11/08 04:35:13.94 9WUP3bz1
>>1
大企業じゃなきゃ就職しないって首都圏での話じゃないのか
滋賀湖南都市圏ではあまり関係ない話のような気がするな
東京みたいなおじさん、おばさんばっかりの都市と違って
こっちは子どもばかりどんどん増えてるからな
こっちでまともに正社員で仕事してれば世帯年収380万とかでも
車で30分圏内に1000万台でカーポート２台の中古住宅買って
リフォームしてローン組んで生活していけるからな
もともとこっち育ちだとたいてい自宅住まいだし、自分か嫁のどちらかの実家で
２世帯同居すればさらにお金かからないし、余裕で週末は映画見たり、アウトレット行ったり
カラオケ行ったり、水族館行ったり、びわ湖ホールに行けるしな
駅前のようなところにマンション買うのは、大阪、京都勤務の大企業勤務でもともと結婚して
滋賀で子育てするために引っ越してきてるから、言わば勝ち組だから最初っから関係ない
そこそこの稼ぎで、仕事も生活も楽しんめる滋賀湖南都市圏は、地元のゆるい企業が人気
電車にこだわらなければそこそこの暮らしが出来るから結婚しないやつはごく少数だからな
景気もむちゃくちゃいいから仕事など選ばなければいくらでもあるしアルバイトどこも足りてないからな
独身のまま結婚しなくなさそうなやつほど東京行く傾向が強いな
滋賀だと地元人脈活かして高卒でも自分で事業立ち上げ外車乗ってるやつもけっこう多し
逆に女の子の運転の軽に乗せてもらってデートしてる男もすごく多い
お金を持って無くても、持ってても、だいたい結婚できるのが滋賀湖南都市圏のいいところ
高卒でも働く場所に不自由しないし生活には車の維持費以外はお金が都会ほどかからず
２０代がすごく多いから出会いの場も遊ぶ時間も遊ぶ場所もいくらでもあるのが強みなんだろうな
しかも女の子のレベルは近畿トップクラスだしな
最近は滋賀ドリーム求めて流入する若者向けのウィークリーマンションが出来てきてる
345:名刺は切らしておりまして
12/11/08 04:44:16.12 w/PN/L5f
>>344
そいつらみんなやばいことになりそうだな、農業や食品関係除いたら
製造業は絶賛工場閉鎖中だしな
346:名刺は切らしておりまして
12/11/08 05:02:22.33 9WUP3bz1
>>345
こっちは景気が無茶苦茶いいから工場以外の仕事のほうが多いから心配ない。
工場は工場で、工場も進出多くて県の工業団地埋まって遊休地情報提供してるぐらいだし
滋賀の本社所在地の新卒採用情報｜【就活ならリクナビ2013】新卒・既卒
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
最近は住民票の移動による人口増加だけじゃなくて
仕事とかショッピングでの京都とか他府県からの社会流入がすごく増えてる気がする
無茶苦茶景気が良くて人が足りなくてバイトの時給も上がってるのに
仕事探してる若い人が増えすぎと、ルネサスリストラの影響もあって求人倍率が
逆に低くなってる
大津パルコも最近は活気戻ってるし、草津も土日はシネコン、ジョーシン入れたら
実質、西日本最大のイオンモールも混んでるし、草津駅のAスクエアも混んでるし
フォレオ大津一里山も混んでる
１０キロ圏に巨大モールが３つもあって、どこも土日は駐車場待ちで混んでるのに
イオンモール横には、ケーズデンキとディスカウントスーパー・ラムーが来る
さらにパワーセンター大津にバロー大津東店が11月に出店
URLﾘﾝｸ(www.sekkaku.net)
大津市のプリンスホテル南側の住宅展示場跡地にもバロー出店
URLﾘﾝｸ(www.sekkaku.net)
新駅予定地近くに、ニトリと、フレンドタウン瀬田川もできる
URLﾘﾝｸ(www.sekkaku.net)
栗東の大宝ショッピングプラザは、リニューアル中だし
彦根の話だけど、敷地面積は６万６千平方メートルでスポーツ棟も備えた
彦根駅東口にイオンタウンができる
イオン、彦根に来秋出店 食品や専門店 : 京都新聞
URLﾘﾝｸ(kyoto-np.jp)
今でさえ、草津周辺は日本一の大型モール、ショッピングセンター競合エリアなのに
何が起きてるのか正直言って訳がわからない状態
347:名刺は切らしておりまして
12/11/08 05:13:33.48 w/PN/L5f
>>346
そういうのをバブルっていうんだよ
そんな景気のいい時にこそ地元の地方公務員になっとくべきなのは間違いない
348:名刺は切らしておりまして
12/11/08 05:22:21.77 9WUP3bz1
>>347
バブルと違うっておじさん言ってたよ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2012/11/03(土) 04:18:53.66 ID:XkBDsQQ+ (29)
あとバブルのときは別に大型店舗は増えてないよ。
あの時は遊ぶ場所こそたくさん出来たし
シティホテルが盛況だったりタクシーチケット配りまくったり
土地を担保に大金がじゃぶじゃぶ廻ったが、
それゆえに「土地の上には実存的なものは何もできなかった」よ。
土地が馬鹿みたいに高いんだから。
つくる、建てるっていう詐欺に近い希望的なネタで
金が動いてただけで、別に大きな商業施設がつくられたりしたわけじゃない。
無駄なポストモダン建築は沢山作られたがｗ
ショッピングモーライゼーションとか郊外の発展とかはバブル崩壊以降の現象なんだよ。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2012/11/03(土) 05:01:05.65 ID:XkBDsQQ+ (29)
>>819
そう、バブルってのはあぶく銭のことだね。
バイトで月40万とか稼げたし、金は廻ってたよ。
この20年ちょっと、物価が上がってないんだからスゴイわ。
昔は「物価が高い日本は住みにくいよね」って皆言ってたけど
（牛丼並が400円でしたｗ）
デフレがこんなに国をダメにするとは、現実になってみないとわからないもんだね。
関西だって昔はもっと凄かったのに。
すべてではないが、一部とは言え、名古屋と同じレベルの扱いされるなんてことは
昔は考えられなかったよ。大阪がただの地方になったのはいつからだろう？
349:名刺は切らしておりまして
12/11/08 07:06:35.83 bvA2FBnM
中小の労働環境はマジで糞だからな
これは仕方ないw
糞ブラックの中小はこのまま淘汰されていけば良いなw
350:名刺は切らしておりまして
12/11/08 07:49:40.86 b2JbG07q
>>332
＞大企業でうまくやってるやつ
NECとか、パナソニック、村田製作所、TDKでリストラあっただろ？
大企業も４０台になったら首切られるから、長くないよ。
それに大企業が行っていることって、丸投げだけだからね。
切られた後が怖い
もうひとつ、厄介な仕事はチャンスになりうる。人格否定されたら、仕事が悪いと反論できる。
かといって中小企業に至っては会社が成長しない理由があり、
技術は身につくが、他に転職がしづらい。（人材サービスが努力していない、考えていない）
後、鹿を馬ですといい、鹿を鹿と反論したら首を切るみたいな傲慢馬鹿が多い。
後、中小企業は本当の意味でチャレンジしない。
経営陣と、部長以上のクラスが本当の意味で優秀なら、こんなことにはならないんだけどね・・・
銀行株主が金玉握ってるから 保身や処世術が長けている人間が上についてしまうのは当たり前になっちゃったね。
やくざと一緒だよこれじゃ
351:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:04:23.37 5db8FG+v
>>344
地方都市ならどこもそんなもんじゃねえの
基本東京行く奴以外は地元企業就職だよ
352:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:10:07.59 QGYLVmV6
国内の大企業勤めもあまり面白いもんじゃないな
学生時代に戻れるなら、もうちょっと違った選択もあったのかなぁ、と
353:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:11:53.76 +51Jimeb
今から、３０年前にＮＥＣやシャープ、松下に入社した若者は
今はどうなった？ ５０過ぎてリストラだよ
354:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:13:11.96 JveVTP0Y
テレビ販売は地獄になったな
唯一責任感がないのがテレビ局、どっか粒せよ
355:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:23:08.86 V2D7M98t
>>353
一方中小下請けにはいった奴は４０で会社事きえたのであった
356:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:24:52.09 JveVTP0Y
>>355
テレビ局もつぶれるわな
357:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:29:42.47 V2D7M98t
大手の正社員だけは他の正社員と違って別格なんだよな
リーマンとして生きるつもりならやめる時ですら待遇が違いすぎる
大手 退職金上乗せするから辞めてくれ
中小 とりあえずお疲れ
同じリストラでも天と地ほど違う
リストラ費用捻出する為に銀行が金貸すのは大手だけだし
財閥系はやっぱり普通の企業じゃないしな
潰れないからそれなりに金貰って辞める事ができる
そういう現実があるのに中小でもいいじゃんってのは
358:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:31:04.45 JveVTP0Y
>>357
まるで夢見る少女
東証一部に３社在籍したけど、上にいくほどケチだぜ
財閥系は退職金っても会社設立させられる
359:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:33:26.80 TB9KhM5U
文系は知らんけど
理系学生ならある程度技術力を持った中小企業の選択もありだと思うんだよね
完全下請けの中小は上にある親会社の影響を受けやすいが
ある程度技術力が備わっている会社ならフリーで取引先と付き合える
大企業みたいに一部門に留まらず、自分のキャパを駆使してより広範囲に仕事も出来るし
給与や待遇面のマイナスはあるだろうが、要は考え方次第だな
360:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:34:56.18 JveVTP0Y
馬鹿に説法、公社がらみが一番もうけがあるだろ
昨日から言ってるように、JRA（日本中央競馬会）がいま一番カネになってるよ
361:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:41:34.31 V2D7M98t
>>358
中小いって大手がいかに恵まれていたかわかった
という話ははいて捨てるほどあるのにか
だがそれでも中小の利点はあるよみたいな話にもっていかれるけど
ろくにベンチャーがない日本ではあえて中小選ぶ理由が何処にもないと思うわ
362:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:47:01.26 V2D7M98t
大手が頂点になった系列が殆どで、独立してるような所はあまり存在してないからな
系列の上位となると結局大手になる
現実におこってることを目のあたりにすれば
リストラされるかもしれないが、リーマンとしてのキャリアの開始は大手いいに決まってる
企業の新陳代謝殆どないもんだもん そりゃ大手目指すと思うわ
中小もいいとか、中小もいいところあるんだよ論は無理がある
競争に負けたんだから諦めて中小いけって言い放つのが正解だと思うわ
363:名刺は切らしておりまして
12/11/08 09:02:10.93 nQgtZqJ/
ニートよりは中小企業のほうがましなんだから、
とりあえず中小企業も受けて内定もらっとけってこった
楽な中小企業の代表といえば、貸しビル業やってる会社だな
創業50年くらいだと年商50億で営業利益20億とか叩き出すのはざらだから
何も起こらなければ金が入ってくるという、鉄道や貸ビル業は気楽だよ
分譲マンション業者とは全然違う
でも、業績も社内も安定しているからこそ、そんなに求人ないんだが
364:名刺は切らしておりまして
12/11/08 09:14:23.03 JveVTP0Y
と調理師免許で馬鹿いってるプロレスラー
他人のことほっとけよ、どうせ韓国は崩壊
365:名刺は切らしておりまして
12/11/08 09:15:26.46 +/OZbL9U
中小って使える人材については人手不足みたいだよね。
366:名刺は切らしておりまして
12/11/08 11:37:25.15 YBStlcla
>>98
この大卒者の増え方はスゴいな
使えない大卒がたくさんいるわけだ
学費分の元を取ろうと大企業目指しても無理だって
367:名刺は切らしておりまして
12/11/08 11:40:48.93 d//gxWs7
学生が大手を目指すのは、そこに既得権があるからだ
この状況を打破するには既得権を削り取るしかあるまい
具体的には解雇規制を緩和して無能な中高年を会社からまとめて叩き出す
これを見せつければ、大手に入れば後はヌクヌクと生活できると考える怠惰な
人間も減るだろうし誰にでもやり直しのチャンスが巡ってくる
このような改革に反対しているのが民主党と連合である事はご承知の通りである
368:名刺は切らしておりまして
12/11/08 11:59:39.40 wLunBd8Y
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12
AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える５つの原則
ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった
その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。
目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。
「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」
最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。
8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53
やっぱり就職難じゃないんじゃね？
＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・
369:名刺は切らしておりまして
12/11/08 12:28:07.44 wLunBd8Y
ニュース速報+で
「氷河期の時は女学生の方が酷かった」と嘘を吹いて回ってた人がいたが、
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
男の方がずっと酷い。女に職を取られる実態がある。
また、
>>1の算出で言うと、上記最も酷かった時期の進学者+進路不明は250,000人に上る。>>67に詳細。
印象操作で「今の学生は20万人がニートだ！」みたいなイメージを作りたいのかもしれないが、
正規雇用者は増えており、進路不明者は減っているのだ。絶対数・率とも上昇傾向にある。
2003年の新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
ニュース速報+では36万人の就職者の内、「６万人が正規で３０万人が非正規だ」などと根拠不明のデマを撒き散らす者まで現れ、
ニュース速報+のレベルの低下、ステマの温床化がいっそう危惧される。
電子デマ拡声機と化している。
370:名刺は切らしておりまして
12/11/08 12:42:02.66 yZrDd+LF
事業所数の９９．６％
就労者数の７０％以上は中小企業。
大企業に就職できるのは、３０％以下。
つまり、偏差値で６０以上が最低線。
自分の大学のレベル考えて応募しようね。
371:名刺は切らしておりまして
12/11/08 12:56:46.14 coR146FW
つーか
アホ大学から大企業に応募できなくすれば
中小企業に目を向けるようになるだろ
372:名刺は切らしておりまして
12/11/08 13:00:14.49 ATCdCWGS
地方の卸なんだけど
ここ数年色気出して大卒を採用しているが
30～40件目で採用された奴が入社してるわけよ
やっぱね
30も40も不採用になった奴はダメだよ
使えなくはないが何かが足りないし
生きのいい高卒採用したほうが全然使えるｗ
373:名刺は切らしておりまして
12/11/08 13:16:10.04 AFeFEF6B
大学全入時代だからなあ
有名難関大学以外は
地頭力もあまり変わらないのではなかろうか
374:名刺は切らしておりまして
12/11/08 13:31:57.17 9WUP3bz1
>>351
> 地方都市ならどこもそんなもんじゃねえの
> 基本東京行く奴以外は地元企業就職だよ
こっちじゃ大阪梅田まで新快速で50分だし、京都駅まで20分弱
大阪本社や京都本社の上場企業で働いてるやつなんて
いっぱいいる
しかも大手の研究所も多いから、東京の一部上場企業の
現地採用の研究員とかもいるからな
しかも京都や滋賀の企業は、グローバル競争力があるから
東京のメーカーと違って、工場新設や研究投資が活発だしね
しかし今は地元ベンチャーやデベロッパーの方が成長率高いし
おもしろい仕事やってるし、やる気のある学生がそこそこ流れてる
こっちじゃ学生の時から地域や地場企業と学生がつながりできるから
顔が見える関係で就職できるメリットも大きいしね
地元テレビの広告も、学生が在学時から請け負って作ったりしてるし
京都アニメーションとかもけっこう人気だよ。たねややクラブハリエも人気
米原の 童夢 カーボンマジック なんかも人気あるけどな
URLﾘﾝｸ(www.dome-cm.co.jp)
375:名刺は切らしておりまして
12/11/08 13:48:58.69 9WUP3bz1
>>362
企業の新陳代謝がないのは、過疎化が進む地方や首都圏だけじゃないのか
こっちはイキのいいベンチャーなんていくらでも出てきてるんだが
>>362
そうか、東京で就職すること自体がリスクだと思うが
こっちの一番のメリットは、今後10年若年人口増え続けるから
滋賀湖南都市圏で就職しとけば、不動産持つにしても有利だし
東京より何より格安で、生活環境は格段に上だから月給で10万開きがあっても
生活レベルはこっちのほうが上だし、成長が頭打ちの東京の大手企業と違って
アジア相手に仕事してるこっちの企業は今はまだ成長段階だし、産学連携の
ベンチャーもけっこう多いしね
そして、今の学生なら東京で就職して東京住まいになると東京圏の30年後の
高齢化の伸び率８０％弱だから、自治体に支払う税金は全てジジババに持って行かれる
そのため、自分が年寄りになる前に十分な資産を蓄えて、リタイア後は東京圏外に
脱出しないとババを引くけど、こっちではその心配がない
これだけでもこっちに住むだけで生涯東京とは何百万ものメリットがある
376:名刺は切らしておりまして
12/11/08 13:57:50.42 V2D7M98t
日本で就職先なくて海外（）
377:名刺は切らしておりまして
12/11/08 14:15:56.74 9WUP3bz1
>>368
京滋の大手企業も基本はBtoB企業だから、グローバル競争力が高く
トヨタと航空機産業の愛知と並んで、日本有数の工場新設が拡大し続けてる
そのためこっちで大手企業に行くにしても、一番の選択肢は滋賀企業
次に京都企業、そして大阪企業、ハズレで神戸企業という感じ
グローバル競争力が無い東京企業にしか就職内定もらえなかった
学生は、こっちでは、どっちかというと負け組と見られてるけどな
滋賀関連大手企業の投資計画をざっと上げてみるけど、こんな感じ
大津本社、県内各地に工場がある毎年１０００億の投資をつづけてきたが
大型投資計画が一段落したので半減の日本電気硝子 ：５００億
京都系の企業では
東近江、野洲に工場がある、京セラ：７００億 研究開発費：５５０億
東近江に工場がある、村田製作所 ：６８０億
愛荘町に工場がある、日本電産 ：６５０億
水口工場閉草津工場だけになり少し勢いが落ちたオムロン ：３１５億
栗東に世界最大車載用バッテリー工場進出し過去最高のGSユアサ ：４００億
京都も含めた、京滋企業大手の研究開発費は
10社合計で、３１６９億とグローバル競争での競争力にさらに磨きをかけてる
商業系、金融系でも、投資案件はけっこういっぱいある
『たねやグループ北之庄計画』スタートしました｜お知らせ | たねや
URLﾘﾝｸ(taneya.jp)
三洋跡地に平和堂 瀬田・国道沿い ニトリも出店、渋滞を懸念 : 京都新聞
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
滋賀銀、草津西支店を移転オープン 上笠支店と統合
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
ベンチャー、中小企業の成長も加速してる
印刷業のウエーブ、仙台拠点を開所 １１月上旬から稼働
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
タカラバイオ、遺伝子治療の新拠点 70億円かけ草津に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ミヤジマ、シャフト増産で新工場
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
「黒壁スクエア」来場者最多 １１年度４６万人増
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
378:名刺は切らしておりまして
12/11/08 19:34:15.54 v/HcIM1T
>>366
新設大学だけが悪いわけじゃないぞ。
既存大学も学生集めに躍起で簡単に入学させてる。
底辺高校からもAO入試とかで中堅私大にポンポン入っていく。
その中堅私大からは>>368のように大企業へも割りと簡単に入っていく。世の中が同情的だからな。
【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 少子化で必死！ キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【雇用】大卒就職率93.6%に改善 高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省［12/05/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【雇用】就職内定率改善 6月で50%突破 2013年大卒生［12/07/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
仮に未就職で卒業しても、３年間は新卒カードが使える。
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
379:名刺は切らしておりまして
12/11/08 19:36:46.68 VxncBB3e
ホント愚かだよね。
大企業が中小企業より良いのは確かだけど、フリーターや無職はなお悪いということを理解してないのかねえ。
こんな輩が10万人以上もいるのだからおどろき。
380:名刺は切らしておりまして
12/11/08 20:50:45.56 OTR5l4oC
就職浪人したところで状況良くなるとは思えないけど。
やりたいことがあるなら、中小でバリバリ前線に立つのがいいと思うけど、まず待遇ありきなんだろうな。
381:名刺は切らしておりまして
12/11/08 21:03:18.10 sbeKUoLT
>>379
中小企業も採用パターンが大企業とかぶるからな。
大企業を落ちた奴が中小に行くっていう時期的な非オーバラップになってればいいのに、オーバーラップしまくり。
382:名刺は切らしておりまして
12/11/08 21:11:19.54 SbwnX8wD
>>378
大企業は同情で採用してくれるのか？ｗ
おかしな論理だなｗ
383:名刺は切らしておりまして
12/11/08 22:36:06.05 YBzX8OrE
>>377
村田もサムスンに人材取られて、
京セラは坂道
オムロンも坂道
ユアサも中国と競合
グローバル？ソフトウェアと完成品、自社の技術の組み合わせに力を入れない企業が、部品だけ出して利益上げるのは
もうおしまい。寝言は寝て言ってね。
完成品が作れなければその企業群はたちまち斜陽化する。
384:名刺は切らしておりまして
12/11/08 22:49:13.66 ZcU4lR7i
大企業の難点は転勤くらいしか無いからな。
385:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:15:44.44 28RSJO9F
99％の中小零細がやっていることはただの単純作業の下請けだもんな。
仕事の内容が子供みたいで履歴書にも書けないことばかり。
人の上に立つ経験もなく経歴が汚れるだけ。徹頭徹尾薄給の奴隷労働。
中小零細に足を踏み入れたこともなさそうな評論家連中が「中小企業が日本を支えている」とか言っているのを見ると半笑いだよ。
386:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:18:47.90 28RSJO9F
>>371
アホ大学から事実上有名大手企業なんて応募できないっての知らないのか？
エントリーの段階で差別されているのは誰でも知っているって
387:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:21:25.44 YBzX8OrE
>>385
大企業様が大人で、かっこいい製品をつくってくれるのかい？
そんなに優秀なら、ヒット商品つくれやｗ
中小企業に頼るなw 社内のほうがコストかからんだろ？経営者の取り分不要になるからｗ
子供でもできる仕事？有能なら、外注使うなw 自分でやれw
388:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:24:43.33 YBzX8OrE
>>386
どっちもアホだろww
・価格安くすることばかり考えた家電メーカーと、中小企業ｗｗｗｗｗ
・官製の仕事を頼りにしていた大手通信システム屋と
大手企業からの試作仕事を頼りにしていた中小企業www
アホ同士アホ呼ばわりすなｗｗｗ
389:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:25:41.97 9pz0Nu2B
大企業＞中小企業＞＞＞フリーター＞＞＞ニート
中小を蹴ってフリーターやニートを選択とかアホじゃないか？
390:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:27:23.27 YBzX8OrE
>>389
才能があればフリーターでもニートでも億万長者。
主婦でもアンドロイドで金持ちになる時代だ。
愚者から学ばないのは愚者と同じ。
391:名刺は切らしておりまして
12/11/09 01:22:53.19 90mFTJ2Y
>>386
金沢工業大→本田技研工業とか意外といたような気がする。
392:名刺は切らしておりまして
12/11/09 01:28:25.08 GMaHwkqp
毎年東大蹴りがいるといわれる創価大学からはゴールドマンサックス証券やGoogle就職者がいるな。２０１２年。
393:名刺は切らしておりまして
12/11/09 01:43:56.72 H7Hbq1Yb
>>381
入試みたいに滑り止めとして中小受けないんだろうか
394:名刺は切らしておりまして
12/11/09 02:10:13.41 jqID3vcl
日本は大企業と中小の格差が世界一だからな
それを知っていれば中小に行きたくない気持ちは分かる
395:名刺は切らしておりまして
12/11/09 02:17:46.01 rOamBzcQ
軍閥みたいやな。中国と同じ前時代的やね。
396:名刺は切らしておりまして
12/11/09 02:50:54.10 LN109GmC
人生マラソンのスタートラインは 前の方が エエのが道理
人生山登りのスタートラインは 上の方が エエのが道理
若者が中小にソッポ！は健全で気鋭な証！どう活かす？
397:名刺は切らしておりまして
12/11/09 02:59:07.12 K6onW+xZ
>>389
収入だけで考えるなら、中小企業行くより生活保護。
収入的に家庭を築けないって意味では、中小以下全部一緒なんで環境次第じゃフリーターのがよっぽど楽。
中小をあえて選ぶ理由がないのよ。
大企業狙えるうちはわざわざ受ける理由すらない。
398:名刺は切らしておりまして
12/11/09 03:02:58.22 LN109GmC
帳尻な数値合わせだけに忙しい厚生症やピンハネ業者の協議会・・・
他方 大学新設は大歓迎な文科症 オモロイ国家だね
399:名刺は切らしておりまして
12/11/09 05:15:37.45 S6hYuD6i
数少ない待遇良い中小に入る奴は、大企業にあえて入らなかっただけだろ!?
400:名刺は切らしておりまして
12/11/09 05:29:23.43 byM9pO/9
零細企業で人間関係がこじれたら働くことが苦痛になりますからねぇ。
401:名刺は切らしておりまして
12/11/09 05:36:51.11 p20nsHTP
ブラック中小零細に入るバカを教育機関が育ててどうするｗ
今の時代、当たり前の話じゃないかｗ
402:名刺は切らしておりまして
12/11/09 05:55:22.97 +XIL5vnQ
中小、馬鹿が社長。
馬鹿息子が役員。
中小で働いちゃいかんよ。
403:名刺は切らしておりまして
12/11/09 05:56:17.89 z45VBniA
実際のところ
中小は待遇がわりーんだよ絶対数として。
どう言いわけしようが現実として小さいとこは余裕のない分を
従業員にいろいろと割食わせてる
大企業はなーんだかんだ言ってもやっぱ条件がいいし
ある程度外聞を気にするし。
404:名刺は切らしておりまして
12/11/09 06:17:28.81 ICbYPWwB
そりゃダメもとでもピンハネする側に就きたいっしょw
405:名刺は切らしておりまして
12/11/09 06:22:56.30 AQ76SPSl
新卒という最大のチャンスを中小に向けるなんてアホだよ
406:名刺は切らしておりまして
12/11/09 06:26:37.98 z45VBniA
マスゴミが「やりがいがある」だの「家庭的な雰囲気デス」とか
煽ろうが、学生さんはそこそこ賢いってことですよ。
人生かかってんだからそうそう騙されません。
407:名刺は切らしておりまして
12/11/09 06:45:20.94 g7qkSM1I
中小で頑張れといいたいところだけど
やっぱり大きい会社の方がいいよね。。。
うちは病気、ケガしたら失効していた年休が復活したりあるし。
大企業の１００％子会社あたりがいいと思う。
408:名刺は切らしておりまして
12/11/09 07:04:51.06 LxhO7Mkp
揺籃回帰なのだろう
所詮育て方を間違えた親とその子供の話だし、勝手に苦労すればいい
409:名刺は切らしておりまして
12/11/09 07:15:28.00 6sTl3hGA
実際中小のバリバリ営業マンより
大企業のお茶汲みのほうが待遇いいからな
410:名刺は切らしておりまして
12/11/09 09:18:46.31 x/LoxclW
大企業志向のせいというよりも、ブラックで有名な小売り業界が避けられてるだけのような気がするが。
あと、リクルートの調査によると2013年度の大卒求人数は全体としては
前年プラスだが、求人増やしているのは流通・小売りだけ（前年プラス8.5%）。
これだけ国内景気も海外景気も悪くてどこの業界も求人減らしていて、
おまけに小売りの苦境のニュースばかり伝わってくるのに、
流通・小売りだけ不自然に突出して求人増やしてるんだよなあ。
411:名刺は切らしておりまして
12/11/09 09:20:03.64 x/LoxclW
訂正
×2013年度の大卒求人数
○2013年卒の大卒求人数
412:名刺は切らしておりまして
12/11/09 09:53:44.43 sP8slWtO
>>382
実際、大企業の採用は増えているよ。
新卒採用数
９９年 １２年 ０９年（新卒バブル）
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
413:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:06:00.45 c7tjbOR/
中小より大企業は当然だろうけど、
皆が皆入れる訳じゃないからねー
身の程知らずの無能に社会のリソースを割かなくて良いなら何でも良いよ
414:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:35:43.19 acpnuTtB
>約２０万人分の求人の多くは中小企業といい、根強い学生の大企業志向が、
>中小企業への就職に結びつかないミスマッチを引き起こしている実態が
>浮かび上がった。
これはまたずいぶんと雑な議論だな
415:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:42:01.71 9fN7nSgP
小学校の社会の授業で、中小は数だけ多くて給料少ないからクソって教えられたなあ。
今でもやってんのかな。
416:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:59:22.60 cJ/eQvVb
中小みたいボンクラ社長を肥やすもんだからな
417:名刺は切らしておりまして
12/11/09 11:20:12.89 VjPrY3be
中小大の企業規模の別より、
休暇給与福利厚生生涯年収なんかの要素を加味した議論じゃないと意味がない。
中小企業でも安定してて給与がよければそっちの方がいいしな。
それは求人を出す中小企業のアピール不足が原因で学生のせいではないし。
418:名刺は切らしておりまして
12/11/09 11:57:10.52 Vn869jos
>>417
日本じゃ福利厚生とか給与賞与の水準を公表するのはタブーみたいになってるから無理だと思うよ
419:名刺は切らしておりまして
12/11/09 12:17:48.01 +aZQH5SJ
>>412
多分、団塊世代が減ったからだと思うけど
結局、30代40代は犠牲者なんだよね
420:名刺は切らしておりまして
12/11/09 12:45:27.05 w2M29Oaq
うちんとこは待遇は大企業に準ずる感じだけどなあ
残業もあんまりないし、残業代も全額出る
有給もちゃんと取れるし、みんな取ってるからそれでどうこうとか無いし
給料も大手総合商社よりは一段落ちるくらいで、楽しく人生過ごすには十分なくらいは貰えてる
421:名刺は切らしておりまして
12/11/09 13:12:59.79 clhZA6fy
一度きりの新卒切符でなんとしてでも大企業入っとかないと
大企業から中小企業へ転職の道はあってもその逆の道はヘッドハントされるような人材以外には
用意されてないからな・・・
422:名刺は切らしておりまして
12/11/09 13:17:27.38 Vn869jos
まさに>>421に尽きるよな
中小の採用担当者に、大企業で○○の設計開発を担当してこのような実績を積み重ねました、ってアピールしたらすごいと思われる
でも、逆だとあんまりすごいと思われないんだよな
423:名刺は切らしておりまして
12/11/09 13:58:09.94 bAMOhRvn
男と女は半々だから全員結婚できるはず…みたいな記事だな
常識ないんか？
424:名刺は切らしておりまして
12/11/09 14:27:10.07 cDNpMcFH
新卒で中小ブラックいったらおしまい
425:名刺は切らしておりまして
12/11/09 14:54:41.97 /k9HZVpt
当たり前じゃん。大企業と中小じゃ仕事のやり方が全然違う。
大企業は会社の看板で仕事が出来るが、中小は相手に日参して頭下げて
媚び売って賄賂だしてと、ドブさらいみたいな仕事をせざるを得ない。
福利厚生も天地の差。収入差はもちろん、休日の多さに有給消化。
その他の企業特典など比べ物にならない。
426:名刺は切らしておりまして
12/11/09 15:05:15.09 lDaHG7pl
当たり前だ
安定の無いリーマン・公務員に何の魅力がある？
中小ベンチャーなんぞブラック行くなら諦めたほうが勝ち
427:名刺は切らしておりまして
12/11/09 15:17:47.72 GmKK7OsC
>>383
トンキンはすぐウソつくから調べてみた。
> 村田もサムスンに人材取られて、
6981 （株）村田製作所 (村田製) チャート ：日経会社情報：マーケット ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> 京セラは坂道
6971 京セラ（株） (京セラ) チャート ：日経会社情報：マーケット ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> オムロンも坂道
6645 オムロン（株） (オムロン) チャート ：日経会社情報：マーケット ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> ユアサも中国と競合
6674 （株）ジーエス・ユアサ コーポレーション (ＧＳユアサ) チャート ：日経会社情報：マーケット ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> グローバル？ソフトウェアと完成品、自社の技術の組み合わせに力を入れない企業が、部品だけ出して利益上げるのは
> もうおしまい。寝言は寝て言ってね。
おしまい」どころか、今の超円高で2009年の第2Qから、どこもそれほど
落ち込んではいないんだが
村田がサムスンに人材取られた結果がどうなるかはこれからだろうし
サムスンが今度はコンデンサで日本の村田製作所を狙う | ログ速@ニュース速報
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
ユアサは確かに競合が出てきて、2009年第２Qからすると株価は下げているが
来年から中国生産する電気自動車リーフのバッテリーの航続距離問題で
アメリカでの日産車全体の信頼性低下で、売上落とし続けてて信頼性の
低いバッテリー使った自動車会社の末路が見えてきてるしな
アメリカ2012年10月自動車販売
URLﾘﾝｸ(amefuji.blog22.fc2.com)
428:名刺は切らしておりまして
12/11/09 15:18:15.12 x6z+n9G8
大企業だろうが公務員だろうがニートの圧倒的な豊かさには太刀打ちできんよ
429:名刺は切らしておりまして
12/11/09 15:19:02.31 GmKK7OsC
>>427
京セラは、良くも悪くも太陽光の売電で、今後の売上は保証されてるも同然だし
オムロンは、ヘルスケア事業など好調
URLﾘﾝｸ(newsbiz.yahoo.co.jp)
一番将来性に不安がある村田製作所も、韓国のウォン高が当分続くから
政権交代後に円安になれば、今までみたいにサムスンに好き放題に席巻される
という最悪状況になる可能性が低いから、株価の落ち込みが今のところ無いんだろう
トンキンが言うことは、中身が何もないといういつもの結果だったわけで
首都圏から滋賀へ仕事を求めて若年層の流入が続くという現在の状況は
とうぶん変わらないトレンドであるということが証明されたわけだが
430:名刺は切らしておりまして
12/11/09 16:59:26.99 3s+a+xMI
大企業に入れなくて中小行く人に教えておこう。
グーグル検索で、「ブラック 偏差値」と入力し検索する。
出てきたリストにある業界は、東一から中小零細まで全てブラックだと言える。
その業界を避ければ、あるいは生き永らえることができるやもしれん。
431:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:06:47.01 pmfWOJlw
大手の製造業の下請中小は酷いよ
福利悪すぎ、売上げ落ちすぎ、研修なし、ワンマン社長
同じ規模なら大手の子会社の方が遥かにマシ
432:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:07:49.03 pmfWOJlw
>>431は俺がいる会社に限った話な・・・
ホワイト中小ってどこで捜せばいいんだろうか
433:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:19:10.16 3s+a+xMI
中小企業に就職するとなると、今までの教育で習ってきたことなどが全て通用しない魔界だろうから、
発想をコペルニクス的な転回をしていかなければやっていられないだろう。
日本政府が想定する日本人→公務員・大企業正社員（ラインでちゃんと出世部署）
それ以外の人間は相手にされていないからなあ。
434:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:21:02.47 3s+a+xMI
老後の年金だってそうだよ。
公務員・大企業正社員 年金400万/年ぐらい。
それ以外は、年金100万/年ぐらい。
435:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:22:56.12 3s+a+xMI
ホワイト中小企業を探すか。
未来工業とかかな。
436:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:26:04.46 3s+a+xMI
中小企業なんて掃いて捨てるほどあるんだから、面接まで進んだら、言いたいこと全部要求して、
それでも合格するところにいけばいいんじゃないの。
どのみち家庭は作れないから生活保護を受けるのは一緒なんだからさ。
437:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:38:40.71 3s+a+xMI
まあ新卒が中小企業を受けないのは当たり前だわな。
ネットが発達してるから、ネラーに限らず、社会人の待遇面での差はちゃんと認識してるしな。
誰も貧乏くじひきたくないだろうし。
438:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:40:29.08 MUFgGbR5
福利厚生はよくない零細の某士業事務所なんだが
超高学歴がいっぱいくる
どうなってんだか
439:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:42:57.06 qY9Drmg7
ブラック企業はボイコット
440:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:46:29.63 3s+a+xMI
>>438
士業はお客さん掴んで独立っていうルートを目指している人もいるだろうし。
ずっと雇われのつもりならブラックだわ。
441:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:48:27.21 G+buBZ35
ブラックに入って数ヶ月で離職、そしてニートってのが黄金パターンだな。
労基がしっかり仕事すれば、優良なところだけ生き残るから問題は解決するよ。
ブラックなところは社長が変だから、絶対チェックするように。
それから中小で自分の力をためそうなんて思わないこと。
社長がワンマンだと大企業以上に社畜化を要求されるから、従順さ以外は何にもいらない。
442:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:48:57.73 3s+a+xMI
>>439
日本は別にどんな業界で働いてもいいんだから、ブラックになる業界を避ければ生き永らえる可能性は高まる。
443:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:52:20.96 3s+a+xMI
>>441
これからの10年で、ブラックになる業界ってのが確定してるんだよ。
そういう仕事は海外に流出するか、外国人がやることになる。
賃金下げの圧力が止むことはない。
ブラックになる職種も決まってる。
444:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:00:16.73 3s+a+xMI
大体がして中小企業の社長なんて自分がやりたいようにやりたいから社長をやっているんであって、
金儲けにならないなら経営なんてしないから。
当然のごとく従業員は苦しむのがあたりまえだわな。
ひどい話だよ。
まともな人物は公務員とか大企業で働いているしな。
445:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:07:23.22 pmfWOJlw
皆がブラックに就職しなければブラックは自然淘汰される
446:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:07:56.81 3s+a+xMI
労働基準法の罰則が最大で300万以下の罰金とかで済んじゃうからまずいわな。
やりたい放題だろうが。
447:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:08:43.71 5ke2WG+H
不景気だもん、吹けばとぶよな会社より、寄らば大樹の陰となるのは必然だろ？
雇用対策より景気対策のほうが就業には効果あるんだけどな。
448:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:10:41.16 BJbThFOa
だれが好き好んで給与安い中小行くんだよ
退職金だってろくにでねぇし
449:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:12:37.34 2LJWbmh3
>>412
新卒に関しては今より90年代後半が圧倒的不況だったんだな。
450:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:13:38.34 PpbJ8Bkc
ぶっちゃけ、中小も人材育成する余力ないから
大手で育成してから放出してくれたほうが助かってるような気がする
451:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:13:50.20 3s+a+xMI
国が中小企業にも目を向けてとか新卒に言うのは欺瞞だわな。
お前らが率先して中小企業に目もくれてないだろっていう。
そんなに中小が大事なら、公務員の給与算出時に中小の給与額にしてみろってんだ。
452:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:16:24.50 2LJWbmh3
>>432
ホワイト中小は自社の業務に近い高校の職業科卒や専門学校がメイン。
身の丈を知った所は実務をまったく知らない大卒は育てられないと考えている。
大企業に入れなかった大卒はこういうところに入れないので転落の一途だよ。
453:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:22:18.80 x3E3ZznN
必要とされてないのが溢れてるだけでしょう
本人も生活保護で食ってく気満々だし、放置するしかない
そのうち、全体が壊れる
454:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:25:22.26 ExsKkbmB
>>452
零細企業の社長が
優秀な人材は欲しいけど
東大卒がウチに来たら雇えんって言ってたな
455:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:26:59.41 zQlIeBCS
３０歳までフリーター
生活保護で老後を送る
ってのがベストだよ
456:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:29:35.99 LN109GmC
大学増産体制堅持・・・官僚自民公明・・・マスゴミ！
457:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:30:46.73 LN109GmC
大学新卒増産体制堅持・・・官僚自民公明・・・マスゴミ！
458:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:32:17.21 LN109GmC
企業倒産増産体制堅持・・・官僚自民公明・・・マスゴミ！
459:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:33:02.97 G+buBZ35
ブラック中小企業の問題は、賃金が低いってことより社風とか企業文化と
いったものがクソレベルだってことだな。
ヤクザの組織運営をまねてるヤツや、仕事の能力関係なしで好き嫌いだけで
従業員を査定する社長もいる。だからいつまでたっても中小で、給料が低いって
ところが多い。
460:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:33:46.51 LN109GmC
ムダ削減強化推進体制堅持・・・官僚自民公明・・・マスゴミ！
461:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:34:39.90 f66feKZ7
大企業ってだけでワタミや王将に就職すんのか。
462:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:36:27.91 LN109GmC
非正規社員拡大推進体制堅持・・・官僚自民公明・・・経団連 マスゴミ！
463:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:37:48.33 2LJWbmh3
>>454
逆に実務を知らない大卒を雇おうとする零細企業の経営者ってどこかおかしいというか変なんだ。
虚栄心が強くて大卒を従えたいという欲望だけでやっているところがある。
464:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:40:21.61 h+TUXZrd
ソッポ・ジージョ
465:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:44:13.43 LN109GmC
官僚自民公明経団連の大雨促進政策により・・・
上流ダメから溢れた土砂が中流 下流へと流れ込み 河川大氾濫中！日本沈没近し！
466:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:44:47.54 G+buBZ35
>>463
うちは東大はいないけど、その次くらいの学校から来たヤツがいたな。
そいつは社長に意見して、すぐ干されて辞めちまった。
あと、グローバル化だとか言って外人雇ったことがあるが、いろいろ権利を
主張されたので追い出しちまった。ブラック中小なんてこんなもの。
467:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:45:08.22 vWfskwdv
円高デフレが続く限り正規公務員や資格既得さらに大手幹部社員コース
が生き残りの条件だからね
円高デフレの放置がどんな意味を持つか理解できれば小学生でも解ります
もう、騙すことは出来ないんだよ
468:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:47:33.08 bjaZhYP6
給料以外の労働環境をきっちり整備して、給料はそれに見合うだけ付いてくる、
という形にすれば、最低賃金だけ監視しておけば適当なところで
落ち着くと思うんだけどな
ブラックが未だに死後にならない時点でおわっとる
469:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:49:57.29 LN109GmC
大学増産！文科症
雇用促進！厚生症
経済劣化！経団連症
税収強盗！財務症
官僚乞食！自民公明．．．マスゴミ狂
それぞれに 正義を振りかざす・・気違い日本！
470:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:54:25.25 vWfskwdv
>>461
＞＞大企業ってだけでワタミや王将に就職すんのか
大手と言っても官僚・公務員と同じように既得権益を持った
大手企業を指すのだよ・・・それも幹部だけね
規模が大きい（売上・従業員数）だけでは意味がないさ・・
家電販売や清掃事業も規模は大きいが低賃金で身分保障もなく下流
471:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:57:05.05 vWfskwdv
あと４年のオバマ政権下で円高デフレがさらに亢進すると民間企業は既得権大手
でも勝ち組どころか生き残りが難しいでしょう
どうするネン？
472:名刺は切らしておりまして
12/11/09 18:59:58.30 LN109GmC
大学増産！文科症
雇用促進！厚生症
経済劣化！経団連症
税収強盗！財務症
官僚乞食！自民公明．．．マスゴミ狂
それぞれの正義に仲良し容認・・過剰な正義の重みで沈没する日本政府！ 狂気でんな
473:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:00:23.94 vWfskwdv
経団連大手企業は生き残りに必死のサバイバルに入った
はっきり言って民間企業に安定の期待は不可能です
円高デフレ放置とはそういう事です
474:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:03:12.71 vWfskwdv
円高デフレとは民間企業である事を止めることなのです
企業活動と投資をすると確実に損を重ねるのです
そこへ就職したいですか？
475:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:03:26.40 8+FChv9F
仮に就職がダメだったとして、
その時に、簡単に「就職浪人」なんていう立場にいれるのが
おかしいと思っている。
結局、日本は裕福になりすぎたんだろう。
就職できなくたって、親の援助があれば食っていけるし、（バイトも多少はやるのかな）
就職できないということが、生きる上での危機感にならないんだからな。
ようは、その辺なんだろ。
就職できなかったら、金がなくなって、食うにも困ってしまうという状況なら、
大企業に落ちたなら、他の企業でも就職しようと思うだろう。
就職できませんでした、なので、また来年頑張ります
なんてのは、大学受験で落ちた受験生並みの言い分だよ。
まぁ、今ではそういうヤツのほうが多数派なのかもしれないけども。
476:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:04:56.18 LN109GmC
勝手気ままに暴走する役割分担重視な日本正義・・・地獄半ばな今ドキ日本！
477:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:08:44.83 vWfskwdv
>>475
円高デフレ下では財政赤字は止まりませんから
縮小する劣化企業に就職しないで政府に補助金（個人補償）を
要求することです
円高デフレ放置とは企業活動を停止させることですから失業者を
故意に増加させることになります
そんなところへの就職は人生に意味がありません
全員公務員にさせるか個人生活保障を要求して良いのです
これこそ経済を変えるための資本主義の王道です
我慢するのは奴隷だけです
478:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:09:21.68 PdJfDE2O
こうなるのは労働基準法違反を推進してブラック企業を野放しにしてきた
屑役人がのさばってきたから当然
479:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:11:35.31 LN109GmC
大学生商品 大量生産大量消費な官僚自民公明脳・・・大学生商品！消費マーケット縮小 壊滅中！
官僚自民公明プラス マスゴミ脳って・・・どんな正義システム脳してんのやろ？
480:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:12:57.29 aKpwH+q5
>>475 巨人元木はそれで成功したんだがな
若い奴を奈落に落とそうとすんなｗｗ
481:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:16:22.14 vWfskwdv
円高デフレ亢進という資本主義（自由主義）の破壊政策は
最終的にお金を配る側の官僚・公務員・既得権益しか生き残れません
既得権大手志向の若者の判断は正しいのです
奴隷になる事を否定しているのです
482:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:19:36.39 LN109GmC
教育ビジネスに腐着して官僚自民公明が推進する・・・大学生商品 大量生産大量消費政策
こんなんが日本支配すると 大歓迎するのは・・悪徳大学屋と悪徳リクルート屋だけやな？
現行の協議会のメンバーって どんな連中なんやろ？
483:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:22:02.21 6xKtOAYA
下請会社はブラックになりやすい
そういう構造なんだからどうしようもない
484:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:22:56.97 d+Ax528U
企業側だって、新卒に拘ってるし
どっちもどっちだろ
485:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:23:30.15 LN109GmC
悪徳大学屋と悪徳教育ビジネス屋と悪徳リクルート屋 を断固支持する官僚自民公明・・マスゴミ！
もんま 狂気やな日本死巣テム！
486:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:29:53.81 LN109GmC
普通常識では 供給過多なら・・・供給セーブするけど 垂れ流し促進！な官僚自民公明！
ブレーキ役？の民間な悪徳大学屋と悪徳教育ビジネス屋と悪徳リクルート屋が 後でエネ全開？
どんな 薄汚い正義やろなああ
487:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:32:12.07 2LJWbmh3
やっている仕事が同じでも転職のときは大企業の社員はきれいな経歴で中小企業は汚い経歴
そりゃあやってられませんわ
488:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:33:05.16 PPaoYOI1
自らリストラ予備軍に入りたがるのか
不思議だな
日本の中小企業は海外から認められている所が多いというのに
489:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:34:53.85 LN109GmC
暗黒正義な教育界で育った 今ドキ生徒学生と若い社会人が あまりにも惨めやな
こんな 暗黒正義な教育界を 大応援する悪徳マスゴミ・・・強欲地獄の頂点やな
490:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:38:57.75 3s+a+xMI
人材派遣・業務請負業界は下請け企業として中小企業の中では一番数が多いと思うけど、
ブラック偏差値は69。
ひでえ。
もう日本人にやらす仕事じゃねえ。
491:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:41:19.06 2LJWbmh3
>>488
そんなのは１０００のうちの１つだ。
大多数の中小零細は吹けば飛ぶようなオリジナリティゼロの糞仕事。未来の展望どころかその日暮らしがやっと。
492:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:41:25.89 uffNHeWv
ビジネスニュースのスレ急に字が小さくなっちゃったなあ、何これ？
493:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:42:22.70 3s+a+xMI
大体がして持たざる経営とかいっているけど、発注先がブラックになるなら全体最適じゃないよな。
経営者と従業員は熾烈なバトルをしていて、どちらかが死ぬまで続けるんだから、死人がでないように
ジャッジするのが公務員のはずだけど見てみるふり。
そりゃ死人が出るわ。
494:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:45:18.63 7ABTwLv/
大企業の東電に入れば解決
福島部門が待ってるぜ
495:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:48:45.54 QLt8fi8E
ゆとりの馬鹿を採用するぐらいなら、定年のおっさんを再雇用する
これが最近の大企業
できれば若者を雇いたいのに能力が低過ぎるんだよ
496:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:50:58.22 jZQiRWhY
中小零細会社は社長の器次第。
人品の卑しい社長の会社に入ったら人生地獄。
また、他の社員と人間関係でもめても支店が無きゃ転勤もできない。
もし大企業に入れるチャンスがあるなら迷うことなく入社すべきだ。
まぁボンクラには機会は無いだろうが・・・
497:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:51:03.73 LN109GmC
帳尻合わせな数値脳が 日本を支配してる限り・・・ライフ環境格差は広がるバカり！
今の官僚自民公明の政策は ようは人間不在んんだよ！
498:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:54:45.20 x6z+n9G8
仕事があろうがなかろうがどうでもいい
働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい
それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
499:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:55:38.16 3s+a+xMI
中小企業なんて社長からして世が世なら山賊とかやってるレベルだろうが！
そんなところに入社したんじゃ爆発して何しでかすかわからんだろうな。
俺なら。
500:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:04:58.88 G+buBZ35
中小は一般社員でも社長に嫌われる危険性があるな。そうなったら逃げ場がないし、
雇用契約も就業規則も社長の頭の中にしかないし、たとえあったとしても
ただの紙切れだし、契約なんて言葉を出そうものなら、即解雇だな。
501:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:07:34.21 mSlB6kBM
つか、中小企業を馬鹿にする連中ってどこに就職するつもりなの？ｗｗｗ
502:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:10:46.31 Blf+nPvV
このスレ クソニートだらけだな
考えていることが ほとんど真逆
日教組に洗脳されてんのは まさに おまえらだよ
くるってるな
503:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:11:35.97 mSlB6kBM
一部上場の人気企業の年間求人数は2万人弱。
東大や京大、旧帝大、早稲田・慶応、東工大などの卒業者が4万人強。
入学者が限られている有名大学の卒業生ですら半分は人気企業に入れないのに
それ以下のレベルや学歴で大企業に入りたいとかバカじゃないの？ｗｗｗ
504:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:14:07.92 3s+a+xMI
だからといって中小企業に入るわけにはいかんだろ。
世間体もあるし。
公務員浪人を続けさせた方がいいよ。
505:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:16:05.30 x3E3ZznN
>>498
賛成
緩やかに腐ると、立ち直る余力さえ無くなる
急速に壊れれば、使えない部分を切り捨ててやり直しが効く可能性が高くなる
かなり手遅れに近いと思うが
506:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:20:15.35 fkEthh07
>>505
よりよい社会にしようと努力している人たちの苦労を無駄にすんな、クソが。
507:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:20:32.82 usKI45em
成長著しい韓国の一流メーカーを選ぶ人も増えてくるだろう
508:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:20:34.86 mSlB6kBM
>>504
で、公務員になれなかったらどうすんの？
そのときは大嫌いな中小企業ですら採用してくれないよｗｗｗ
つか、日本の労働者の90％以上が中小零細で働いてるのに
自分はそこでは働きたくないってどんだけお花畑なの？ｗｗｗ
509:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:21:04.59 usKI45em
>>3
日本の大企業でもブラックじゃないところを探すほうが難しいだろう
510:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:24:15.02 x3E3ZznN
>>506
賛同者が多いのなら「今」切り捨てるべきと思うのだけれど？
511:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:28:23.77 3s+a+xMI
>>508
そんときゃ本物のやくざにでもなればいい。
512:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:28:36.99 usKI45em
>>505
緩やかに腐ると、立ち直る余力さえ無くなる→今までの自民政権
急速に壊れれば、使えない部分を切り捨ててやり直しが効く可能性が高くなる→民主政権
やっぱり民主政権のままのほうがいい
513:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:39:23.56 G+buBZ35
オレ、大企業やめて中小零細を渡り歩いた結果、中小の社長はサイコ野郎が
多いってことがよく分かった。
最初はだいじにされるんだよな。便利な人材として。だけどそのうち訳の分からん
理由つけて、頭を押さえつけようとするヤツが多かったな。
仕事が生き甲斐だったのに、人生ムダにしちまったよ。
514:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:40:56.47 9lOKDxbQ
>>475
２０年前は就職がダメだったから専門学校とか留学とか多かったような。