12/11/24 13:19:27.07 xEfSVnUR
ゼロヨンは458イタリアとかアベンタドールに余裕で負けるけど、ニュルのタイムはアベンタドールよりもだいぶ速いんだよな
793:名刺は切らしておりまして
12/11/24 13:20:57.86 caNSvy53
しかしこんなバカ高い車になって採算取れてるのかね？
GT-Rなんて半端なネームバリューの車なんて生粋の金持ちなんて乗らないだろ。
794:名刺は切らしておりまして
12/11/24 13:24:40.43 bsO0FmjG
>>792
へーそうなんだ。500馬力のGT-Rにゼロヨンで勝てるんだから、
最近のフェラーリは本気で作り込んでるな。
795:名刺は切らしておりまして
12/11/24 13:29:22.34 U9uYr5Qm
>>792
ゼロヨンはエンジンがでかければ速いｗ
GT-Rは 普通のドライバーがあらゆる状況で世界一速く走るための車
フェラーリ、ポルシェはカタログだけ速い車 現実にはランエボより遅いｗ
796:名刺は切らしておりまして
12/11/24 13:30:19.27 a6GaEMAc
フェラーリはF355あたりでランエボは超えたと思うが・・・
797:名刺は切らしておりまして
12/11/24 13:31:23.61 pKjANdIt
結局、何の意味も持たないニュル番長ってとこだな
798:名刺は切らしておりまして
12/11/24 13:37:12.54 bsO0FmjG
フェラーリ458は、あのくらいの馬力のMRでGT-Rより速いゼロヨンなら立派だろう。
アヴェンタドールは、公称700馬力の4WD。GT-Rに負けてどうするよってなスペックだ。
この辺の車、よくまぁGT-Rに勝てると感心するわ。伊達に高くないな。
799:名刺は切らしておりまして
12/11/24 13:54:04.92 qslG4Rzq
ＧＴＲ、凄い車なんだろけど、デザインがなぁ
横からのシルエット（特に後ろ半分）の
ボテっとした感じがダメだなぁ
800:名刺は切らしておりまして
12/11/24 13:54:14.18 V0ApSo6A
>>788
それ以外で乗ったら不快なだけだよ
801:名刺は切らしておりまして
12/11/24 14:27:46.16 AZSP9hxA
この勘違いぶりがマジむかつくわ
潰れればいいのに
802:名刺は切らしておりまして
12/11/24 14:29:15.71 G24DQkXc
方向性が分からないないな。
NSXやレクサスの2番煎じみたいな事を目指しているなら一過性に成りブランドに傷付ける事に成るよな。
兎も角、クルマ会社の経営センスが無いよなゴーンはw立て直しはケケ中理論でたまたま上手いったけど。
803:名刺は切らしておりまして
12/11/24 16:44:11.98 U9uYr5Qm
>フェラーリはF355あたりでランエボは超えたと思うが・・・
晴れた日の高速道路だけねｗｗ
ポルシェも乱簿も同じだけど
804:名刺は切らしておりまして
12/11/24 16:48:44.22 ne5okK88
よくも悪くも注目されてるんだな。
ただ、買える人は少ないけど。
805:名刺は切らしておりまして
12/11/24 16:51:31.61 G24DQkXc
第一、5500～8000rpmのパワーバンドを日常的に使う公道は日本に無いし、朝とか夜中に走り出したら近所迷惑だw
806:名刺は切らしておりまして
12/11/24 17:07:56.67 RqoYyi4g
>>794
どっちもGTRより馬力上なんだから当然だろ
807:名刺は切らしておりまして
12/11/24 22:04:14.31 sFTwq7P9
>>795
なら、耐久レースでも強いはずなんだがw
808:名刺は切らしておりまして
12/11/24 22:20:37.77 V0ApSo6A
耐久レースといっても色々あるし
809:名刺は切らしておりまして
12/11/24 22:49:15.07 k6F//RiW
宝くじ当たったら買うかな。
810:名刺は切らしておりまして
12/11/24 22:53:53.72 k8Bskceg
>>799
前から見ても・・・
唯一後方だけが、少々そそられる程度
811:名刺は切らしておりまして
12/11/24 23:41:53.06 FYdHYRcu
>>795
ランエボが458に勝てるのって乗車定員くらいだよ。
812:名刺は切らしておりまして
12/11/24 23:43:25.87 FYdHYRcu
>>798
0-100；2.7秒を実際にやると気持ち悪くなるだけで楽しくないよ。
813:名刺は切らしておりまして
12/11/25 00:49:30.86 i+af4t1z
458がランエボに勝てるのって晴れた日のアウトバーンくらいだよ。
所詮直線番町ｗｗ
814:名刺は切らしておりまして
12/11/25 00:52:10.05 /Il4V1w8
>>811
素人の俺が乗ったらサーキットでもランエボの方が速い気がする。
815:ベテルギウス
12/11/25 00:56:13.91 R3OCSe8f
>>795
ということは、常用域ではランエボが一番速いのかな？
816:名刺は切らしておりまして
12/11/25 00:57:04.31 +Q4TUpw2
高過ぎ
817:名刺は切らしておりまして
12/11/25 01:07:59.02 i+af4t1z
峠道みたいなとこならランエボのほうがGT-Rより速い可能性は高いね
フェラーリやポルシェは論外ｗｗ
818:名刺は切らしておりまして
12/11/25 01:10:38.21 Xkjfo7eJ
峠でもないない
脳内の想像ばかりで無く乗り比べてみろ
819:名刺は切らしておりまして
12/11/25 01:11:32.77 rQw8xEp2
まあWRXはゴミってことだ
820:名刺は切らしておりまして
12/11/25 01:22:48.26 DwZeDzXJ
>>639
なにこれジャミロクワイ？
821:名刺は切らしておりまして
12/11/25 01:31:44.23 Mzo9wL6C
ところで、今でもやっぱりWRXよりランエボが速いの？
以前、WRXの方がランエボより馬力があったことがあって、
そのへんからよくわからなくなってしまったんだけど。
822:名刺は切らしておりまして
12/11/25 01:33:54.27 5orNJn9W
>>817
実は峠でも1番速い。
チューンドのFDと2011・2012年モデルのノーマルでほぼ同タイム。
郡サイの低速セクションで、土屋・織戸がドライブして。
823:名刺は切らしておりまして
12/11/25 01:50:17.36 cbcMUgz8
>>822
R35はそこまで速いのか？
FDは雨宮だろ？
824:名刺は切らしておりまして
12/11/25 01:53:29.72 QlibQikZ
>>823
時は流れてるんだよ
825:名刺は切らしておりまして
12/11/25 01:57:26.47 cbcMUgz8
>>824
雨宮のFDはGT300の車体を流用してるのだが。
それとも、違うFDか？
826:名刺は切らしておりまして
12/11/25 02:09:02.90 Xkjfo7eJ
乗り手の技量やチューニングでは時代は超せないってどっかの漫画の台詞を思い出すな
827:名刺は切らしておりまして
12/11/25 02:11:44.71 /Il4V1w8
>>826
しかし、ノーマル同士で比べた場合、
基本設計の古いNSX-Rがより新しい348、355には楽勝で、360あたりと互角だったからなあ。
911でも、997世代でようやくNSX-Rと互角って感じだったし…
828:名刺は切らしておりまして
12/11/25 02:18:04.98 uvAkiGXK
だいたい２０年サイクルで革新的な車が登場して
その境を超えるのが難しいという話
829:名刺は切らしておりまして
12/11/25 02:47:07.46 0U5N8aF3
ドグミッション仕様のチューンドGT-Rがメーカー公認で発売されてるようなもんだ
830:名刺は切らしておりまして
12/11/25 03:17:12.51 kMP1rFJH
>>823
>>825
RE雨宮のは快適装備も内装もちゃんと残したブーストアップ仕様だよ
初代 URLﾘﾝｸ(www.re-amemiya.co.jp)
2代目 URLﾘﾝｸ(www.re-amemiya.co.jp)
831:名刺は切らしておりまして
12/11/25 04:18:05.27 I7EbMnQQ
>>793
アラブの金持ち向けの売上だけで採算合うそうだ
832:名刺は切らしておりまして
12/11/25 04:45:25.20 br6T9H/c
まあ、注文された分しか作らないから
損をすることはないだろ。
つべで見ると、家族でロンチ発射して
楽しんでる奴らがいるなｗ
833:名刺は切らしておりまして
12/11/25 05:00:43.56 I7EbMnQQ
>>832
開発費用と型費は固定費用でかかるから、その分は売れないと凄い損失
～R34みたいに国内でしか販売しなかったら、型費償却できてないと思われる
834:名刺は切らしておりまして
12/11/25 05:30:01.99 br6T9H/c
開発費用は、社内ではペイしたかどうかの指標としては
使うだろうが、財務上は経費扱いだろ。
開発のための導入設備とかは、償却分はペイする必要は
ありそうだけど。
ま、アラブの特注でかなり回収できたんじゃ無いかとｗ
835:名刺は切らしておりまして
12/11/25 05:41:49.60 yPCRb/l/
アダモちゃん ぺい
836:名刺は切らしておりまして
12/11/25 06:57:14.65 hUVI3b9B
R34迄はあんまり採算はあわなかったみたいだね。アテーサ4wsやマルチリンクサス、専用ボディーで当時1000万超のBMWと変わらない装備だからな。あの頃の日産が情熱が有ったよな。
837:名刺は切らしておりまして
12/11/25 07:50:04.56 DMLpu89e
>>836
専用っても外装部品以外はセダン・クーペと共用じゃん
外装部品の収まりのイビツさはWRXの次点位
町のカスタムショップレベル
838:名刺は切らしておりまして
12/11/25 08:33:45.53 coi/7/aF
>>831
彼らはいろいろ「特注」にするんだろうね、デザインとか
それで採算取れてるのかな？
839:名刺は切らしておりまして
12/11/25 08:48:33.30 aIqe1xIj
この値段だと関税かかっていくらになるんだろう？
840:名刺は切らしておりまして
12/11/25 09:38:36.62 i+af4t1z
>今でもやっぱりWRXよりランエボが速いの？
ドライバーによる
プロレベルならWRX 普通のドライバーならランエボ
841:名刺は切らしておりまして
12/11/25 09:48:54.10 rQw8xEp2
プロでも素人でもランエボの方が速い
842:名刺は切らしておりまして
12/11/25 09:53:07.38 +Zopr+aV
なんかの車のサイトだったと思うけど、
プロドライバーの乗るＭ３・Ｅ９０に、ランエボに乗った車雑誌編集者・ちょいうまが
らくらく公道で付いていけた、とか言ってたわ。
で、直線で引き反されて「ＳＨＩＴ！」ｗ
原因はランエボのスピードリミッターでした、と言う落ちまで付いてた。
843:名刺は切らしておりまして
12/11/25 11:21:45.12 LH2Wxaqw
どうせ峠の下りでカローラに負けるんだろ
844:名刺は切らしておりまして
12/11/25 11:38:18.89 I7EbMnQQ
>>843
カローラじゃなくてスプリンターだ
845:名刺は切らしておりまして
12/11/25 12:31:50.65 QlibQikZ
公道で勝ち負け云々とかキチガイのする事だよ
846:名刺は切らしておりまして
12/11/25 13:07:16.76 jJAxwk59
交差点グランプリは？
847:名刺は切らしておりまして
12/11/25 13:12:03.70 kx4jY3Hp
GT-Rより俺の方が早いしカッコイイ。
848:名刺は切らしておりまして
12/11/25 14:39:16.25 Iq8vnxF6
>>847
五分でアーッの涌井さん？
849:名刺は切らしておりまして
12/11/25 15:07:17.82 H12x6UUr
百式みたいな黄金モデルがでたね。
一台限定のオークション販売だそうだ。
850:名刺は切らしておりまして
12/11/25 18:14:50.05 uvAkiGXK
中東のオイルニートが特注で作っていたような
851:822
12/11/25 20:20:09.07 5orNJn9W
微妙に不正確だったので、訂正。
タイムアタックは全て谷口信輝。
2011年モデル、26秒315。
2012年モデル、25秒888。
共にレーシングモード。
RE雨宮RX-7、25秒862。
2012年モデルの方がエンジンの性能が上がってる分（822の予想)、
乗りやすさは2011年モデルの方が良いというのが、土屋・織戸の評価。
852:名刺は切らしておりまして
12/11/25 20:48:53.00 NLl63F1R
中身は最新で良いからガワをハコスカに出来んのか？
853:822
12/11/25 20:59:28.84 5orNJn9W
ちなみに、初期型R-35をMCRがチューンして26秒を切り、ノーマル2012がこのタイム。
ホットバージョンvol.114より。
854:822
12/11/25 22:43:32.16 5orNJn9W
もう一個ちなみに、シフトパドルはサイドに固定の標準仕様。
855:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:35:23.18 wYwj3gZJ
最初はえー！って思ったけど、乗ってみると固定の方が操作し易い気がする。
因みに関係ないけど458も固定だった。
856:名刺は切らしておりまして
12/11/25 23:38:10.20 fXlZ7N5A
>>842
カタログスペックから言っても当然じゃないか？
0-100ではランエボの方が速いくらいだろ。
857:ベテルギウス
12/11/25 23:55:47.07 R3OCSe8f
雪道・アイスバーンだとどうなの？
ランエボやインプに負けちゃうの？
858:名刺は切らしておりまして
12/11/26 00:25:09.70 FU6RJXMR
>>857
何の競技？
859:名刺は切らしておりまして
12/11/26 07:12:21.26 3sSPZHc2
雪道や砂漠でも速かったらすごいよな
860:名刺は切らしておりまして
12/11/26 12:47:15.66 1uLu2rwm
車重でトラクション稼いでるから、タイヤさえあれば雪道でも結構早いんじゃねーの？
ただ、ダートはランエボ・インプには敵わないだろうな。
861:名刺は切らしておりまして
12/11/26 23:48:28.79 N4QPsITn
確かにトラクションの大きさは車重に比例するけど、加速度は車重に反比例する。
862:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:26:45.27 BSbabhSD
いっぺん運転してみたいわ。どんな感じなんだろうなあ。
863:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:41:18.60 V0QVoZxO
>>861
そうなんだよなあ。
車重が重ければ摩擦力は大きくなるが、遠心力や加減速でかかる力も大きくなる。
どんな方程式になるのか分からんけど、質量mが分子と分母の両方にかかって
打ち消しあいそうな気がする。
車の運動を数式で解説してるウェブサイトとかあるといいな。
というか、探せばもうありそうだが。
864:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:50:10.00 PqITCP6M
>>863
高校物理の一番初歩だよ。
ma≦μmg →a≦μg
だから質量mは基本的には関係ない。
ただしクルマの場合、サイズやエンジンの大きさに最適値が
あるから、一概に質量が悪とは言えないとは思う。
865:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:58:07.10 Vd57+oIH
フォルムが時代遅れすぎる
3流デザイナー
866:名刺は切らしておりまして
12/11/27 00:58:57.44 V0QVoZxO
>>864
自動車が平たい剛体ならそれでいいんだろうけど、
実際には重心は地面より上にあるからモーメントが発生するし、
タイヤは変形して接触面積も変化するよね。
高校物理の範囲で考えていいものか。
867:名刺は切らしておりまして
12/11/27 05:28:46.25 6lFvHNxf
後はjas材力の書籍や洋書の似た様な事例を参考にするのさ。
ドイツは自分達で徹底的に計算するけどね。こう云う所が国力の差だよな。
868:名刺は切らしておりまして
12/11/27 07:22:45.19 yaBHFo63
「直6の方が（科学的に）いいよ」とか言う連中が未だに大量にいる国だもんな。
直6なんて、V6に比べたら本当にメリット少ない。少なくとも高回転までブン回すか、
ターボで過給するのならV6の方が有利なのにそこらへんが理解されない
869:名刺は切らしておりまして
12/11/27 07:26:27.59 V0QVoZxO
>>868
直6有利な点
重量
回転バランス
V6有利な点
前後長
クランク長の短さ
大雑把に言うとこんな感じ？
最近はさすがのBMWでも直6が減ってる感じだが。
870:名刺は切らしておりまして
12/11/27 07:33:40.67 yaBHFo63
>>869
大雑把になら十分すぎるほど列挙出来てると思う。
V6の「前後長」は、重量バランス的な視点で語られがちだけど、
実際には冷却面で大きいね。あとエンジンブロックの剛性にも。
だから同排気量の直6でも、V6より明確に軽いのってない。
直6の回転バランスは、クランク長の長さで相殺されてしまう。
871:名刺は切らしておりまして
12/11/27 07:48:39.56 0wcW6ldO
>>867
JISな。
872:名刺は切らしておりまして
12/11/27 08:04:58.94 UXMHkjpz
>>869
市販エンジン使用のレースで好成績は直４ばかり
８０年代半ばには時代遅れになっていました
873:名刺は切らしておりまして
12/11/27 08:54:09.16 yaBHFo63
>>872
エンジン型式はレギュレーションによるところが大きいけど、
その直4の最大の要因は「レース専用エンジンの開発予算が降りない」だろうねぇ。
メルセデスですら市販転用でグループCだし
874:名刺は切らしておりまして
12/11/27 11:41:24.09 k0cDr44U
>>868
ターボ過給するなら直6の方が有利だよ。
だからあれだけターボに熱心なベンツもアウディもV6はターボ化できてない。
875:名刺は切らしておりまして
12/11/27 12:07:07.57 fk18lCjj
こんな高い娯楽､欲しいか?
876:名刺は切らしておりまして
12/11/27 12:12:14.04 k0cDr44U
0-100で2.7秒なんて気持ち悪くなるだけだしな
877:名刺は切らしておりまして
12/11/27 12:12:35.27 27pkWI0I
どっか星形6気筒エンジンとか作ってくんねーかな
横起きすりゃめっちゃ低重心じゃね
878:名刺は切らしておりまして
12/11/27 12:17:23.13 VkKqgJcr
４輪駆動、オートマ、ターボ
ドライバーズカーから程遠い車
879:名刺は切らしておりまして
12/11/27 12:25:57.30 VkKqgJcr
>>118
GT-Rとランボは４WDだから速いのは当たり前だ
マクラーレンが実質最高の車じゃないかな
それとポルシェは馬力は無いのにやはり速い
880:名刺は切らしておりまして
12/11/27 12:56:07.17 j4hFJJZd
軽量化すれば0-100km/hがどうなるか？
結果はとっくに出てる。
軽いスペックVは標準車より遅い。
881:名刺は切らしておりまして
12/11/27 13:32:11.33 PlJERsVp
専用のデザインだから「羊の皮を被った狼」って言えなくなっちゃったね
882:名刺は切らしておりまして
12/11/27 14:44:00.98 q7/jyVA8
GT-Rはめちゃめちゃローギアードだからな…
お前らがギア比も知らないと思って日産はお前らをバカにしすぎ
本当に失礼だ
883:名刺は切らしておりまして
12/11/27 14:45:49.51 aLscMNzq
>>874
無い無いｗ
Ｖ型のターボなんてゴロゴロあるのに何言ってんの
884:名刺は切らしておりまして
12/11/27 15:17:33.76 UXMHkjpz
>>879
GT-Rはミッドシップで後輪駆動
１０年以上前のモデルだけど、サーキットじゃフェラや日産の敵ですら無い
ＣＬＫでしょ
885:名刺は切らしておりまして
12/11/27 15:55:14.11 AwNVpuw1
まあ、ロードゴーイングだからな。
日産GTRは公道レーサーではデザインはともかく究極のクルマ。
886:名刺は切らしておりまして
12/11/27 16:10:19.93 ax2RZwxy
換金できないとして、ポルシェターボとこれどっち隠れると言われればほぼ全員ポリシェ選ぶ
俺はZR1でもそっち選ぶ
887:名刺は切らしておりまして
12/11/27 17:09:15.22 yaBHFo63
>>879
マクラーレン（とかF40とか）はスピンして廃車になった伝説がすごすぎて…。
おそらく俺やあんたが乗って世界最速なのはGT-Rだよ。
マクラーレンF1なんて乗ってたら命がいくつあっても足りない。
888:名刺は切らしておりまして
12/11/27 18:01:04.60 aLscMNzq
公道で振り回すもんじゃないし、Ｆ40はともかくマクラーレンなんて命落とす様な脆さじゃないよ
889:名刺は切らしておりまして
12/11/27 18:57:19.73 ioORFFNL
>>888
ローワン・アトキンソンがマクラーレンF1で事故やってスクラップにしてたよな
890:名刺は切らしておりまして
12/11/27 19:16:42.82 aLscMNzq
>>889
カーボンモノコックの構造上仕方が無い
乗ってた人間くたばってないだろ
891:名刺は切らしておりまして
12/11/27 22:57:23.02 zoFAgZQX
>>874
ベンツはディーゼルがV6ターボだぞ
アウディもS4にV6スーチャーがある
892:名刺は切らしておりまして
12/11/27 23:13:19.99 B5J2ngC2
>>883
現行のV6ターボって、GTRとフォードエコブーストくらいしかないよ。
893:名刺は切らしておりまして
12/11/27 23:13:50.94 B5J2ngC2
>>882
6速しかないから仕方ないわな。
894:名刺は切らしておりまして
12/11/27 23:35:17.12 aLscMNzq
>>892
過去にゴロゴロあるのに何言ってんの？
Ｖ8やＶ12のターボもありますが？
直6なんて今とは違う環境でのトレードオフで成立した過去の遺物に過ぎん
895:名刺は切らしておりまして
12/11/27 23:40:47.42 1pjHV/Wg
しかしホンダはNSX出せるのかなｗ
幾ら頑張っても性能的に全く歯が立たないと思うぞ
896:名刺は切らしておりまして
12/11/27 23:41:42.33 B5J2ngC2
>>894
V6ターボではBMWの直6ターボに燃費や馬力やコストやドライバビリティで勝てないんだろ。
だからターボ化出来ないでいる。
お前の言葉を借りれば、
“V6（ガソリン）ターボなんて今とは違う環境でのトレードオフで成立した過去の遺物に過ぎん”
ってこと。
897:名刺は切らしておりまして
12/11/27 23:46:39.66 B5J2ngC2
もっとも、GT-Rくらいコストをかけられるのなら話は別なんだろうけどな。
898:名刺は切らしておりまして
12/11/28 00:19:48.55 lq9Uu20v
ターボなしのＮＡのＧＴ-Ｒがあれば面白いかも
３５０ＰＳもあれば街乗りに充分なんだよ
899:名刺は切らしておりまして
12/11/28 00:33:23.22 tt6OnSJC
>>896
意味不明
直6妄信してるクルクルパーが必死なだけにしか見えないよ
コスト云々以前に直6その物が絶滅寸前なのが答えなんだよ
900:名刺は切らしておりまして
12/11/28 00:36:37.16 z64/sZek
ＢＭＷは新造で直６エンジン投入
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
901:名刺は切らしておりまして
12/11/28 01:05:21.25 mx3qTWio
>>899
ターボ過給を前提にすると、V6のメリットって、横置きと共用できること
くらいしかないぞ。
902:名刺は切らしておりまして
12/11/28 02:42:51.25 qQPVBgo9
エンジンは車体に載ってこそ意味があるんだよ。
長い直6は最近の車にはいろいろデメリットが多すぎる。
ベースになるエンジンがないのにターボを付けたらとか御花畑脳すぎる。
ましてR35は専用設計のエンジンで、直6でもV8でも選べるのにV6が選ばれた。
もう直6は終わったエンジンだよ。
903:名刺は切らしておりまして
12/11/28 04:11:48.15 uMSvulp0
今までに15台ほど日本車に乗ってきたが、このＲ３５は
全く異次元の車だ。直線もまずまず速いが、コーナーリ
ングが抜群だ。タイトな運転をしてもキィーキィーとい
う悲鳴を上げた事が一度も無い。これには参った。
アテーサＥＴＳが車のバランスを上手くコントロールし
てるのだ。また４８５馬力を出力するＶＲ３８ＤＥＴＴ
は熟練工が手作りで組んでいるそうだ。
取引き相手のＴＯＰに話の種で運転して貰うが、皆力強
さに舌を巻く。１０００万足らずでポルシェ911ＧＴ3と
同スペックの車を作ってくれたゴーンに感謝。
904:名刺は切らしておりまして
12/11/28 05:56:10.20 GwQw3rnL
>>888
俺は両方共乗った事がないので深くは語れないが、F40もF1も、
どっちも公道でチョイ乗りするのすら危ない代物だと認識しているんだが、
F1は違うという根拠はなんだ？
905:名刺は切らしておりまして
12/11/28 10:42:32.99 tt6OnSJC
>>904
基本設計の時期もパッケージングも価格帯も全く違うのに何言ってんの
906:名刺は切らしておりまして
12/11/28 12:19:00.91 IK6Zp9Rs
直6ターボなんてBMW以外はトラックくらいだろ
トラックはエンジン前後長長くても載せる場所あるから問題ないけど
乗用車だと直6なんて載っからないか、載っかっても重量配分悪いか、
載って重量配分も良いけど人が乗るスペースが大幅に削られてるかのどれかだな
907:名刺は切らしておりまして
12/11/28 12:20:44.09 7LemQj5Z
>>893
いやーそうじゃなくて、そんなローギアードで
0-100kmとかドラッグレースの話で
ホルホルされても困るでしょ
って話だと思うよ
908:名刺は切らしておりまして
12/11/28 15:26:18.33 bnasgmfq
直6の話題になっても名前がでてこないボルボ・・・
909:名刺は切らしておりまして
12/11/28 17:22:22.91 twO2JbIz
>>908
大丈夫だ
V8の話になっても出てこないから、VOLVOは
910:名刺は切らしておりまして
12/11/28 18:52:34.46 24V8V0uN
いるんだよな、>>905みたいなマクラーレンF1信者って。
90年代の頃はフクノレイイチロウとかの信者だったんだろうな。
おっかない車という意見に対し「命は落とさないよ」とか、
落とさなくても1億円の車おしゃかにしたらMr.ビーンレベルでも泣きたいわｗ
911:名刺は切らしておりまして
12/11/28 19:21:20.87 tt6OnSJC
>>910
信者とか意味不明
簡単にくたばるみたいな事吹いて馬鹿晒しただけだろ
まだ恥晒し足りないのかな
912:名刺は切らしておりまして
12/11/28 19:25:15.14 24V8V0uN
>>911
「カーボンモノコックだから絶対安全、死ぬ事はない」
だけでF1を評価してるヤツはおめでたすぎるわ。
F1が危険な車とされている理由は衝突安全性じゃねえだろ
913:名刺は切らしておりまして
12/11/28 21:12:21.91 7Jl+JFo6
次期M3って直6ターボらしいな
914:名刺は切らしておりまして
12/11/28 23:17:42.94 GwQw3rnL
商品性だけを求めて直列復活させたり、ブランド性犠牲にしてトヨタに
ハイブリッド乞食したり、ちょっとおかしいよなBMW
915:名刺は切らしておりまして
12/11/29 07:34:23.42 zOoNfq2X
>>913
直6ターボ→V8ターボ→V6ターボと変化したのは知ってるけど、振り出しに戻るの?
916:名刺は切らしておりまして
12/11/29 07:35:40.94 wWQVOI2a
>>915
AMGなんかも大排気量NAとターボをいったりきたりしてるしなあ
917:名刺は切らしておりまして
12/11/29 08:15:05.71 XQUA3MA7
>>915
成績が良かったのは直４過給無しのモデルだけ
後はレギュレーションの関係も有るがレース場からは遠いチューニングカーラベル
918:名刺は切らしておりまして
12/11/29 08:42:18.24 QSZa7cSB
>>906
トラックが直6を載せるのは、ターボ過給を前提にすると直6の方が有利だからに
他ならない。
919:名刺は切らしておりまして
12/11/29 08:44:08.04 QSZa7cSB
>>914
トヨタと提携したのは、横置きディーゼルをトヨタに売るのが主目的で、
ハイブリッドなどは交換条件に過ぎない。
920:名刺は切らしておりまして
12/11/29 08:47:45.29 lBAzQLOR
>>918
他ならなくないと思うぞ。
理由の最大の物は「値段」、ついで「振動対策」だ。ディーゼルだから
バイブレーションすごかろう。
ターボ過給すると直6が有利ってな理由がよくわからん。吸気管が長いから
気筒毎の過給量を調整するのがV6より難しいぞ？
921:名刺は切らしておりまして
12/11/29 08:53:51.23 GwDhNdPN
ニュルアタックとか見ると、
車両の限界よりタイヤの限界のほうがボトルネックになってるような感じがするが・・・・
922:名刺は切らしておりまして
12/11/29 09:14:37.57 Z5afeFd5
500万円くらいの
ちょっと頑張れば買えるのがよかったのに。
923:名刺は切らしておりまして
12/11/29 09:25:32.13 4zuDQY1r
中古ならそんくらいで買えるようになってきたけど
買った後の維持費が違いすぎる
924:名刺は切らしておりまして
12/11/29 12:38:39.09 XQUA3MA7
>>921
20年も経過すれば
レーシングカーのコースレコードにSS市販車が追い付いた物だったが
未だにGrCカーのレコードすら更新されていない。
925:名刺は切らしておりまして
12/11/29 12:47:43.21 4+JeanJk
>>918
なんの有利性も無い
926:名刺は切らしておりまして
12/11/29 17:18:15.38 4uDmCIF9
>>924
その当時はターボチャージ付き1000馬力のモンスターマシンがたくさん造らたからな。
今の安全基準じゃ到底敵わない。
927:名刺は切らしておりまして
12/11/29 19:29:09.29 SOOcblYX
>>118
米モータートレンド誌公式のフルバージョンもな
Picking the 2012 Best Driver's Car!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>924
ルマンもコース改悪で『速度規制』したから、「時速400kmの世界」体感してる
現役レーサーは最早希少価値だからな…
…R35開発するために、昔の縁（Gr.C）で「時速400kmの世界」体感してる内の
一人である鈴木利男を選んだ水野氏の慧眼、恐るべしw
928:名刺は切らしておりまして
12/11/29 20:23:28.98 v0HcKEFn
>>880
コースレコードとか考えようか
>>902
感覚的面白さなら直６のほうがいいだろうよ
ハイスペなGT-Rより直６MTをそこそこ上手く乗れたほうが楽しいと思うな
929:名刺は切らしておりまして
12/11/29 20:52:04.84 39u5eRS9
直6の方が面白いとか、もはやGT-Rどうでもいい話だなw
930:名刺は切らしておりまして
12/11/29 21:22:21.18 DM59H8ct
グレート・ティーチャー・ロドリゲスの略か。
931:名刺は切らしておりまして
12/11/29 22:45:14.33 KOhKWuEh
サファリラリーにフェアレディZで参加したのが懐かしいな
ラリーというとセダンなんだけど
ロングノーズのクーペが斬新です
932:名刺は切らしておりまして
12/11/29 22:57:13.45 fZ0b6HvN
>>925
反論できてないぞ。
あれほどターボ化に熱心なベンツ・アウディVWがV6だけ（ガソリン）
ターボ化できないのが全てを物語っているように思える。
実際ベンツのフルラインターボ化を阻んでいるのがV6だ。
933:名刺は切らしておりまして
12/11/29 23:09:32.44 n1R70++K
直６MTは絶滅してますが？
934:名刺は切らしておりまして
12/11/29 23:17:56.10 kmltK5UE
直6厨はR35の試乗すらできない奴だろ
あれ以上ノーズが長いと不利になるわ
R34の中古でも乗ってろよ
935:名刺は切らしておりまして
12/11/29 23:58:13.82 4+JeanJk
>>932
頭で蛆でも培養してんのかｗ
現状で必要性無いモノを市場に出さないだけなのよボク
ベンツ・アウディVWが出さない＝直6の有利性とか完全にキチガイ
936:名刺は切らしておりまして
12/11/30 00:03:47.79 Rwf9Y4jQ
>>933
欧州にはある。
URLﾘﾝｸ(www.bmw.co.uk)
937:名刺は切らしておりまして
12/11/30 00:04:26.95 Xf/1eLwW
直6の方が好きだとか、そういうのなら容認するが「直6の方が有利性がある」
なんてのは黙って見過ごせないわな。コスト以外にメリットなんてないと、
しっかり叩き込んでやりたい。
938:名刺は切らしておりまして
12/11/30 00:07:29.68 du6NjUSK
>>935
普通に考えて、6気筒のターボ化は急務だろ。
ベンツの場合、ガソリンV6の370Nmから、V8ターボの700Nmまで非常に大きな
ギャップが開いてしまっている。
939:名刺は切らしておりまして
12/11/30 00:14:16.12 du6NjUSK
>>934
R35は別。
あんなに金のかかった6気筒エンジンは他にない。
940:名刺は切らしておりまして
12/11/30 01:01:41.45 l48J8rM2
直6なんて大昔の製造技術の中での妥協の産物でしかないのにな～
何をするにもデメリットの方が遥かに大きいのにお目出度いこった
941:名刺は切らしておりまして
12/11/30 01:06:38.61 eLnVzYzg
V6は縦置きと横置きで共有出来るのが最大のメリットだろ。
942:名刺は切らしておりまして
12/11/30 01:55:24.41 SqE790UW
別に直6だって横置き出来るんだから、共有不可能じゃないんだぜ？
943:名刺は切らしておりまして
12/11/30 07:37:50.60 lD5BvRyb
Ｖ８でも横置きできるはずなんだが
どこも出してない
944:名刺は切らしておりまして
12/11/30 07:55:04.72 eLnVzYzg
>>943
ボルボにヤマハ製のがあったよ。
横置きV8なら、GMにもキャデラックDTSがあるな。
945:名刺は切らしておりまして
12/11/30 07:56:48.26 eLnVzYzg
>>940
どのような製造技術の問題なの？
946:名刺は切らしておりまして
12/11/30 08:14:37.71 2CeADqBo
最後の内燃機関か
947:名刺は切らしておりまして
12/11/30 08:30:27.71 BRBWcOVr
>>943
>>944
国内なら先代プラウディア・ディグニティもあったね
948:名刺は切らしておりまして
12/11/30 08:38:32.11 lD5BvRyb
けっこうあるな みんな
Ｌ６の横置きよりＶ８の
見込みありそうだ
949:名刺は切らしておりまして
12/11/30 12:04:05.16 du6NjUSK
欧州のメーカーは、横置きは直4ターボで十分、と割り切ってるな。
950:名刺は切らしておりまして
12/11/30 12:48:52.06 Ecl+fzwz
「Pure edition」をぱっと見で「プアー エディション」と読んでしまった
まぁ、似たような意味か
951:名刺は切らしておりまして
12/11/30 14:54:20.06 8dDPSnv+
>>920
V6だと普通に作るとツインターボになる
シングルターボも売ってたけどさ
直6ならシングル、ツインに親子ターボ、二段過給、低圧EGRまであんまり悩まずに作れる
それに排気後処理も楽にレイアウトできる
>>943
ボルボのV8
952:名刺は切らしておりまして
12/11/30 16:30:10.60 kArT4cir
三浦はV１２を横置き
953:名刺は切らしておりまして
12/11/30 17:39:35.61 m7V8+bRe
高級感ゼロ
デザインセンスゼロ
954:名刺は切らしておりまして
12/11/30 19:34:43.05 qmgXJGbL
>>953
経済力ゼロのお前が言ってもな～
955:名刺は切らしておりまして
12/11/30 19:58:53.89 lD5BvRyb
>>952
それなら ホンダRA272も仲間入させてくれ
１.５ＬのＶ12やぞ
956:名刺は切らしておりまして
12/11/30 20:25:09.92 kArT4cir
>>955
量産車で採用した事が凄い
車内がガソリン臭くなったり、発火したそうだけど
957:名刺は切らしておりまして
12/11/30 20:41:51.64 Z0iErksB
V6のグループCカーはあるが、直6のCカーなどない。
効率最優先のCカーで採用されたってのは、V6のポテンシャルを表している。
まぁ80年代後半の規格ではあるけど、21世紀の今にCカーを復活させたとて、
直6を採用するメーカーはあらわれまいて。
958:名刺は切らしておりまして
12/11/30 23:01:10.31 qmgXJGbL
直列は４発までが美味しいディメンジョン
959:名刺は切らしておりまして
12/11/30 23:49:56.42 iWu5bybG
>>957
そら馬力が500馬力以上の領域ならそうなんじゃね？
GTRもその領域だ。
ただ、市販車の6気筒に必要なのは、300ps、400Nm～450Nm程度の出力と
燃費との両立だからな。
960:名刺は切らしておりまして
12/11/30 23:54:20.87 wjlmnle5
ナショジオで特集ｷﾃﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
Nissan GT-R to be Featured on National Geographic TV
（忍法帖に蹴られたんで、つべで↑探してね）
見損ねた orz
961:名刺は切らしておりまして
12/11/30 23:58:40.52 OyLxYQqS
確かにもう少しデザイン良かったらなあッｔ絵思う
962:名刺は切らしておりまして
12/12/01 00:18:46.55 qM4kWwCH
>>961
黄変したレンズのヴィッツに乗ってるお前にゃ関係無いよ
963:名刺は切らしておりまして
12/12/01 00:24:19.77 qV3wkonS
>>962
かってやんないよｗ
964:名刺は切らしておりまして
12/12/01 00:33:53.37 cZNx3IRT
>>960
そろそろ生産終了なのかも。
遅くとも三年後には生産を終了してると思う。
965:名刺は切らしておりまして
12/12/01 02:36:19.99 yMCBMimC
あと５年作るって水野のおっさんが言ってるんだから、
それは無い。
次期型登場が有力なのは2018年
966:名刺は切らしておりまして
12/12/01 02:46:30.15 qM4kWwCH
生産終わって欲しいキチガイはスルーでおｋ
967:名刺は切らしておりまして
12/12/01 06:12:39.58 QwXgjHym
>>894
ベンツもアウディもV8はターボなのに、V6がターボじゃないのが不思議。
968:名刺は切らしておりまして
12/12/01 06:13:08.02 CekimO/8
>>962
本当トヨタが天下を取って質が格段に落ちたよなあ。クラウンでさえライトが変質するんだから。何を考えているんだか。
969:名刺は切らしておりまして
12/12/01 07:13:25.47 ob2HenKA
>>762
どれもクソ。
GTRが名車にならないのには理由がある。
970:名刺は切らしておりまして
12/12/01 09:41:18.80 q2smcUHa
>>967
だからベンツもAUDIもディーゼルにあるってばV6ターボ
971:名刺は切らしておりまして
12/12/01 10:51:44.95 kaIH++Fe
日本でハイブリッドがやたら人気なように、ドイツの金持ちもただの自然吸気の
V8なんかに金出してくれない時代になっているからな。かといってハイブリは
なかなか良い物が作れないジレンマ。BMWがトヨタの軍門に下る理由はソレだ。
972:名刺は切らしておりまして
12/12/01 12:11:54.39 fez35KO4
>>970
ディーゼルだけな。
973:名刺は切らしておりまして
12/12/01 12:36:47.48 qlEVuT1g
>>971
レクサスLS600hのJC08燃費より、740iのJC08燃費の方が良いのに？
974:名刺は切らしておりまして
12/12/01 12:41:50.35 mv4k1858
ニッサンがどんな車出そうが買う気は一切無い。勿論乗る気も。
GT-Rですか‥ ゴクローなこって。
975:名刺は切らしておりまして
12/12/01 13:01:11.43 v44mSQW0
>>971
トヨタのFRハイブリッドの性能はかなり微妙じゃん。
976:名刺は切らしておりまして
12/12/01 13:07:48.56 0wWY7mLI
水野の言う「 GT-Rの重さは最適重量。重いのではなく、加速にも制動にも必要な重量」
とかいうのはわけわかんね。
スポーツカーは軽い方がいいに決まってるだろ
977:名刺は切らしておりまして
12/12/01 13:28:18.76 jGVySVqx
>740iのJC08燃費
オイル交換費用で燃費差なんて全部飛びますが何か？
978:名刺は切らしておりまして
12/12/01 13:33:17.11 EuzJnpnR
>>976軽さは武器。
これは揺らがない。
水野の重さうんぬんは多分言い訳。
979:名刺は切らしておりまして
12/12/01 14:41:01.23 efNoeWb2
>>974
ティーダとバネットはいいよ
ものすごく研究してつくってる
買っても損しない
980:名刺は切らしておりまして
12/12/01 14:53:15.65 yMCBMimC
>>976>>978
じゃあ、GT-Rより軽くて遅いスポーツカーは糞以下で
存在意義ねぇな。
大半のスポーツカーはGT-Rより遅いけどなw
981:名刺は切らしておりまして
12/12/01 15:07:54.96 efNoeWb2
>>980
GT-Rより重くて遅いだろ よく考えろよ
確かにGT-Rより重くて遅いなら 存在しなくてもよいかも
982:名刺は切らしておりまして
12/12/01 15:11:37.00 LUuwAqtl
>>976
＞加速にも制動にも必要な重量
車重があったほうが、タイヤのグリップ力は強くなるからね。
加速にも制動にもタイヤのグリップが必要だから。
だが、車重による慣性質量は加速にも制動にもデメリットなんだが。
そのへん、本末転倒なんじゃないかという気もする。
983:名刺は切らしておりまして
12/12/01 15:24:08.24 efNoeWb2
大人４人がきっちり乗れて
長距離もそこそこできる
なら このぐらいの重さになるじゃね
テレビの篠原とかロケ先だと２tonぐらいの
クロカンで移動だからなあ
984:名刺は切らしておりまして
12/12/01 15:37:14.45 mORwUaNM
>>976
"動的捻り強度"と言ってある程度はシャーシが捩れた方がコーナースピードが上げられて良いと考え方でゴーン以前(901運動)に専用施設迄建設して研究していたよ。
それじゃ無いかな。
985:名刺は切らしておりまして
12/12/01 15:38:06.76 cKfWsPrY
>>976
口だけならともなく結果だしてるから素人は黙ること
正しいとされている理屈を現実が超えてきたことは多々ある
モトGPのハングオン角なんか理屈では絶対スリップダウンする角度と言われていた
986:名刺は切らしておりまして
12/12/01 16:10:14.76 yMCBMimC
>>981
458もガヤルドも911ターボもGT-Rより軽いけど
ほとんどのシチュエーションで遅いわw
>>982
単純な差し引きの話だ。
重量からくるグリップと慣性と比べてみたら
重量を優先した方が速かったってだけだろ。
ナショジオで軽ければ速いなんて言うのは
ど素人だとはっきり言ってるぞw
987:名刺は切らしておりまして
12/12/01 16:38:02.56 EuzJnpnR
>>986正直言ってある程度重さはあった方が楽に操れるのは認める。
で、楽な車はやっぱ速いんだよ。
ナショジオの軽さに拘るのは素人の言葉を鵜呑みにすると、F-1は厨ニ全開という結論になるはず。
で、ダウンフォースはトラクションの為の重りと同じとか言い出すんだ。
988:名刺は切らしておりまして
12/12/01 16:46:20.93 jGVySVqx
>>980
GT-Rより速い公道を走れる車なんて１台も無いぞｗｗ
989:名刺は切らしておりまして
12/12/01 18:37:54.51 k3bZ9ZkC
バカみたいなギア比に気づかない低脳にふさわしいスレだな
990:名刺は切らしておりまして
12/12/01 19:21:45.32 WcfSs4Wv
>>988
ダウアーポルシェ
991:名刺は切らしておりまして
12/12/01 20:06:29.92 kaIH++Fe
GT-Rみたいな300キロ級の車のギア比、どっちに晒しているんだ？
高い方？低い方？
992:名刺は切らしておりまして
12/12/01 22:24:10.60 EuzJnpnR
馬力とトルクはあるからギア比は高いと思っていいんじゃね？
993:名刺は切らしておりまして
12/12/01 23:52:01.70 QwXgjHym
DCTはやはり故障が怖いな。
450Nmの二駆で良いから、MTも出してくれ。
994:名刺は切らしておりまして
12/12/02 00:50:45.69 xDr33nWp
>>993
ユニット丸ごと交換じゃない修理は解禁されてるぞ？＞R35のDCT
995:名刺は切らしておりまして
12/12/02 01:20:38.43 7u3SlIf5
MTならそもそも壊れない。
996:名刺は切らしておりまして
12/12/02 01:31:10.55 6A23zn1T
でも、MTは遅い。
それに壊れるのは08まで。13新車で買う奴には関係無い。
997:名刺は切らしておりまして
12/12/02 01:34:02.52 CJYcfJdQ
さて、もう締めだね
998:名刺は切らしておりまして
12/12/02 01:45:16.39 VQ4c/Cx9
>>995
お前みたいな奴が乗ったら簡単に壊す
999:名刺は切らしておりまして
12/12/02 02:13:03.04 6A23zn1T
どんなにギア比低くてもホイールスピンすれば意味無いやんだけど。
GT-Rはトラクションがいいからな。
1000:名刺は切らしておりまして
12/12/02 02:38:28.68 FSYapqCx
ダウアーポルシェ は実質レース専用 タバコ買いにダウアーポルシェで行く馬鹿はいないｗ
1001:１００１
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