【コラム】榊原英資、竹中平蔵にズバリ聞いた「それで、どうする! 日本経済 これが答えだ!」(田原総一朗) [12/10/29]at BIZPLUS
【コラム】榊原英資、竹中平蔵にズバリ聞いた「それで、どうする! 日本経済 これが答えだ!」(田原総一朗) [12/10/29] - 暇つぶし2ch279:名刺は切らしておりまして
12/11/09 14:11:40.43 k8OCMDSa
『日本の難点』(宮台真司 2009年幻冬社)
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では―すなわちグローバル化が進めば―解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
(1)労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
(2)企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
(3)働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」

280:名刺は切らしておりまして
12/11/09 14:17:54.22 Xc7GRwFQ
>>279
>資本移動が自由な条件下では―すなわちグローバル化が進めば―解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、 
>国内の労働需要は必ず下がります。」 

つまり、社会科学的に正しいやりかたは、海外への資本移動を制限することか

って、中国wwwww

しかも、それでもWTO加盟国w

さすが、社会科学の先進国だけあるな

281:名刺は切らしておりまして
12/11/09 14:46:14.89 PBMd/aOU
>>275
小泉時代には就業者数は増加してる。
だが、製造業での非正規雇用者は増えてない。
これが事実だ。

>>276
だから~派遣法改正に竹中は関わってないのw
小泉時代の派遣法改正は、公明党のバーコード坂口なのw
もちろん小泉政権だから、小泉の意向も汲んでの労働者派遣法改正だったが
その当時は「偽装請負」というのが、社会問題化してたんだよ。
だから製造業で、派遣を解禁したんだよ。
それに派遣解禁前には、請負という形で非正規雇用者は既にいたんだよ。

>>277
そうw 製造業は貿易で国際競争に晒されてるから生産性が元々高く、資本集約的なんだよな。

>>280
宮台は嫌いだし、「社会科学」なんて言葉を経済問題で使うとマルキストに間違われるがw、
基本的に>>279で抜粋されてる宮台の意見は正しい。
特に『同一労働同一賃金』は、労働者保護の観点から実に正しい。
だから、竹中の言い分は正論なんだよ。

282:名刺は切らしておりまして
12/11/09 14:48:26.52 PBMd/aOU
>>277
書き忘れた。助太刀サンクス!

283:名刺は切らしておりまして
12/11/09 14:49:30.37 g3E3upJr
新刊が平積みになってたけど、これステマ??

284:名刺は切らしておりまして
12/11/09 14:57:46.49 waQ8iukQ
なにか無茶苦茶な話になっているな。
労働者派遣法はそもそも日雇い人夫さんが現場で被っていた過酷な労働や責任、
激しいピンハネを規制するためにできたものだ。
決して中高年の雇用を守るためにできたモノではないぞwwww
元来、中高年の雇用の下支えは新入社員がしてきたし、
それはいまでも変わらない。
しかし、中高年が働かないとかコストが割高だとか変な話になっているが、
そもそもそんな中堅以上が働かない会社は、売上げが上がらないと思うがな。
一般論ではあるが、会社は2:8理論で経営されているところが多い。

285:名刺は切らしておりまして
12/11/09 15:14:57.70 k8OCMDSa
中高年を守るためもあるでしょうが。
だいたい中高年をリストラせずに、人が多いから、
新入社員を減らすなんてよくある話。

286:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:05:02.98 h4b7elXF
結局ね一番の問題は正規非正規じゃなくて世代間に広がる賃金固定と収入格差じゃないか?
バブル期に平均世帯収入が600万だったのが、今じゃ400万だろ?
しかもバブル期はまだ専業主婦が多かったから夫だけで600
だけど今は夫婦共働きで400だから夫300妻100とかだよ
今の夫が300って若いときから収入が上がってないってことなんだよ
こんなの夢も希望もない
バブル期600世代は今は無能管理職で600以上か無職の年金300とかだろ?
バリ現役世代がヒーヒー言ってバブル期世代に貢いでる形だし、このままだともっと加速していく
これ打開していくにはどうしたらいいと思う?

287:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:36:50.93 G+BH6pje
>>286
名目賃金を引き上げる為には、インフレ率を引き上げるしかないね。
どのみち団塊の引退は始まってるし、人口減少は確実だから、
一国の経済政策としては、労働集約的産業から資本集約的産業へ
生産要素がスムースに移動できる様な政策が必要だけど、
これだけサービス産業の比重が大きくなると、なかなか難しいかも。
世代間格差は、一般政府の社会給付抑制と現役世代の負担軽減くらいしか無さそうだな。
名目成長で2-3%水準を実現すれば、今の取り沙汰される諸問題は確実に解決可能。

288:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:53:50.71 vWfskwdv
未来に希望を持つことは否定しないけれど
現状では日本を含めて世界経済(ドル基軸・EU)が一度ご破算になって
再構築されてからの話だろうな・・・
そのご破算の過程を乗り越えるのが大変なんだと思う・・これが不安の
大半を占める
世界のグローバル経済はドル基軸と米軍事力によって支えられていて日本が
主導権を持っているわけではない
20年の日本の円高デフレ劣化(財政・市場・年金劣化)と米金融下請けの
中韓の20年の驚異的な成長は偶然ではない
すなわち日本の成長富が20年に亘って米金融を通じて中韓に技術・雇用・
市場とともに移転させられたんだよ・・・・移転させられた成長富蓄積は欧
米名目でも4000兆円に達するだろう・・・そして米ドル基軸も支えさせ
られた
これだけ移転させられては生活劣化は凄まじいものになるよ
日本は世界経済の破綻後に備えて未来への種まきをさせられているようなものだ
夢だけ語ってもその種の果実を日本が得られる保証はない

289:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:02:43.94 vWfskwdv
結局、一度ご破算後(世界ドル基軸とユーロ・中国・日本の経済破綻後)の
夢を明るく語っているだけだろう・・・
破綻までの過程が問題なんだな・・・日本は主導権を持っていないから
そこを明確に答える学者はいない・・・地震学者みたいな不安定さ

290:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:09:58.42 txyT/F8I
お前ら普段はゴリゴリのウヨクなのに、
経済論になると途端に、経済サヨクに変身するんだな。
管理経済・結果の平等がよほど好きと見える。

市場原理主義、競争自由化、小さな政府が経済右翼
竹中平蔵そのものだ。

291:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:13:46.17 vWfskwdv
>>280

国を持たないユダヤ理想の国境なき自由資本のグローバル経済は基軸通
貨ドルと巨大な米軍事力によって基軸通貨ドルと米金融利益に都合良い
政策に過ぎなんだよ
ユダヤ理想のグローバル経済と米軍事産業が結びついたのが新自由主義
すなわちネオコンです
アメリカには経済維持の特効薬でも日本には経済破壊の猛毒かもしれない
だよ
世界の人々ためにグローバル経済という理想があるわけではなくアメリカに
都合の良い金融産軍のためのグローバルにすぎません
これは必ず基軸ドルとともに破綻すると思えます
すなわちアメリカが評判悪くなったグローバル経済を棄てた瞬間・・ジ・エンド

292:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:17:18.08 vWfskwdv
>>290

個人主義のグローバル経済が前提となった考えだからグローバル経済は
米軍支配による蜃気楼なんだよ
これを普遍的なものと信じると国民を騙すことになる

293:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:19:04.88 vWfskwdv
新自由主義グローバル経済を信仰すると日本経済は永久(破綻まで)に
円高デフレ生活劣化から脱却できない

294:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:22:35.06 qY9Drmg7
橋下維新の言う維新八策は
10年前の骨太の方針の焼き直しだよね。

295:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:30:59.88 vWfskwdv
この米軍事力の市場支配とグローバル金融資本の恩恵を最大に受けたのは
ソ連崩壊後の中国・韓国の脅威的な経済成長
しかしその20年間の日本は成長富を奪われ(市場も雇用も年金も技術も
奪われ)生活劣化した20年だ!成長富4000兆円が消えた!
新自由主義ネオコンは日本には経済安定破壊の猛毒だったと気が付け!

296:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:33:25.95 txyT/F8I
>>292
そうやって批判だけして、
結局は管理経済万歳になってるのが問題だ。

297:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:45:24.48 k8OCMDSa
自由競争とかまったく逆。
中高年の正社員は、ガチガチに守られすぎている。
競争なんかないから。
正社員の定員は決まっているから、若者は、非正規においやられている。

298:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:47:22.20 vWfskwdv
>>296

20年の円高デフレ劣化は妄想ではない
その間、中韓は驚異の成長です・・・それも日本の金で
グローバル経済自体が米軍と米金融によって管理されて
いる妄想自由であることに気が付かなければ愚かですぜ

299:佳子ちゃんの将来の夫君
12/11/09 20:49:31.48 steYd8Sa
景気回復の鍵を握るのは日銀の量的緩和ではない

公共投資の支出見直しが鍵、佐藤栄作内閣までは都市部と農村部の公共投資の
比率は同じだったが眞紀子のオヤジが都市部を大きく削減して農村部に回した
結果が高度経済成長の終えん。

景気回復まで公共投資の比率を都市部7:農村部3にするべきで
東京では首都高速の原則地下化、名古屋では豊橋~名古屋~岐阜の
東海道線複々線連続立体交差化、大阪では阪神高速の原則地下化を
それぞれ2年以内に完成させればよい。

300:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:49:52.31 y12FRbFI
こいつら自分の金儲けにしかキョーミねーし。

301:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:52:46.28 vWfskwdv
グローバル経済というのは自然発生したものではないのだよ
米軍と米金融(ドル基軸)によって米国のドル支配経済に都合
の良い一つのイデオロギーなのです
普遍的なものではありません・・・・基軸ドルの消滅とともに
グローバル経済も終わります

302:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:31:52.97 s+CdH6q1
★円高は問題ない★問題は異常なウォン安とそれに連動した台湾通貨安★
現在の局面はドル安、ユーロ安、ドルに連動した元安の局面。
この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されている。
ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。ウォン安に釣られて台湾も通貨安。
全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界有数の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。

国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。

韓国はアメリカの金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。
欧米にとってはサムスン・LG・ヒュンダイは、いつでも制裁をかけて潰せる。

日本は超円高を逆手に取って準基軸通貨と取りに行くべき。
膨大なドルをODA予算としたひも付きで運用する。
これで世界の資源権益獲得と世界のインフラ構築をする。
インフラ構築にはブラックポックスを数多く用意して、今後の運用に日本の企業を欠かせなくする。
日本による世界新秩序を構築する。
それと並行して財政資金で半導体の最先端、ディスプレイ技術、モバイル技術の最先端を維持する。

アメリカは、ドル高政策で製造業の多くが海外移転した。それでも重要な技術は、財政政策で軍事技術として多く保持してきた。
その技術の一つインターネットを民間に開放し、IT産業でアメリカは大躍進を遂げた。
日本は、超円高で国内に技術革新能力を失って良いのか?
これは、軍事国家でなく核兵器を持たない平和国家日本の安全保障の担保を失う事にならないか?
日本は、最先端の半導体、ディスプレイ、モバイル、蓄電池技術を財政資金で支援する事は必須でないか。アメリカも重要な技術は財政で支援。
世界に韓国の近隣窮乏政策に耐えかねてと言えば通る。韓国へ5兆円融通する金があるなら出来る。

303:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:39:48.87 s+CdH6q1
要するに基軸通貨ドルは米軍の軍票だった訳か?

304:名刺は切らしておりまして
12/11/09 23:44:51.96 vWfskwdv
>>303
巨大な米軍事力があってのグローバル金融経済です
その資金の供給元のドル基軸が崩壊したらグローバルはジ・エンド
その基軸通貨ドルと中韓の米金融下請け製造を支えているのが
日本の資金と技術
それは日本の20年の円高デフレ生活劣化の身代わりで成立している
それはまもなく爆発的に崩壊します

305:名刺は切らしておりまして
12/11/10 12:26:15.94 VI8NgU3S
住民税を逃税する男が、日本の今後の経済を語る資格があるのか?
そんな男この言葉を信じる奴はアフォだな。

306:名刺は切らしておりまして
12/11/10 12:49:07.97 b+JEjTGb
>>302
今やウォン高だがw

>>305
まだそんな与太話を信じてんの?
情弱とかってレベルじゃないねw
都市伝説レベルの陰謀論を本気で信じちゃうキチガイだわ

307:名刺は切らしておりまして
12/11/10 13:33:08.05 VI8NgU3S
予算委で竹中追求されているけど、これ都市伝説なのか?
竹中シンパは異常な愛情でキモ

308:名刺は切らしておりまして
12/11/10 13:42:03.10 3oPunpCz
言っても無駄と思うが、とりあえず「そいつがどんな人間か」と、
「そいつが言ってることが妥当かどうか」は別問題だということを理解しよう。

それが出来ることが、世の中のことに口出しする資格の最小要件だ。

309:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:10:36.83 A5P8gb+e
>>307
追求されてて結果はどうなった?
あの頃の民主党は永田の偽メール追及やらで胡散臭さ全開だった
今は民主党政権だし連立パートナー国新には嘗て亀井もいた
でも何も追求されるべき点は出て来てないw

310:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:11:27.13 A5P8gb+e
だいたい住民税なんてたかが知れてるだろがw
そんなもんの節税の為にわざわざ住民票を移すかよ
常識で考えろ常識で

311:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:55:44.36 ruOtX5te
>>300
残念ながらそうでない人間は、今後まともな暮らしは出来ない世の中になってしまった。

■だが彼等、学者や元官僚風情の書くことがやたら薄っぺらいと感じるのは何故だろう。
そこに圧倒的に欠けているのは「哲学」では無かろうか。

■古くさいと思われるかも知れないが、二宮尊徳や福沢諭吉、渋沢栄一や安岡正篤など、
過去の日本偉大な識者が説いたバイブルを改めて紐解くと意外な答えがそこにある事が多い。

■たとえば二宮のいう、『道徳なき経済は犯罪であり、経済なき道徳は寝言である。』は企業経営者や為政者への戒めとして今でも通用するし、
福沢がその才能を認められて政府要職への仕官を奨められた際の断り文句、
『 車屋は車を挽(ひ)き豆腐屋は豆腐を拵(こしら)へて書生は書を読むと云ふのは人間当前(あたりまえ)の仕事をして居るのだ、
其(その)仕事をして居るのを政府が誉(ほ)めると云ふなら、先(ま)ず隣の豆腐屋から誉めて貰(もら)はなければならぬ。』は、
世の中を動かすのは学者でなく、無名無冠の実直な庶民こそ最高に尊ばれるという理想の社会として現代でも多くの人に切望されている。


世界の金拝主義にこれ以上飲み込まれないために、あらためて本を読もう。私もそうしたいと思う。
その国の政治とは国民の民度を測る物差しである。

312:名刺は切らしておりまして
12/11/10 15:27:39.77 3oPunpCz
馬鹿か。
本当そう思うからとっとと第三世界の最貧国に行ってそれを実践しろって。

毎日腹いっぱい飯食ってPCいじりながら「金拝主義に染まらないぞ!」って馬鹿だろお前。
っていうか金拝主義なんて言葉初めて聞いたw

313:名刺は切らしておりまして
12/11/10 15:56:22.87 b+JEjTGb
>>312
わろた

314:名刺は切らしておりまして
12/11/10 16:00:34.78 MidjOlje
昔からいうだろ。
金を笑うものは、金に泣く。

315:名刺は切らしておりまして
12/11/10 16:01:10.20 uXwbVdjI
>>10
おまえ、いい加減、韓国を基準に物事を考えるのを辞めろよ。
どんだけ韓国が好きなんだw

316:名刺は切らしておりまして
12/11/10 16:10:18.66 zpFJOPXN
漢語はSVO型(主語、動詞、目的語)なんだな
だから 「金を拝む」 じゃなくて 「拝む(V・動詞)金を(O・目的語)」となる
よって、「金拝」ではなくて「拝金」となる

317:名刺は切らしておりまして
12/11/10 16:35:18.16 awSvVQGM
榊原、リーマン・ブラザーズの顧問かなんかだったのよね。
あの時、TVでいろいろコメントしてて、知られると即取り下げおった

318:名刺は切らしておりまして
12/11/10 16:53:56.95 Yt4nKswB
>>317
典型的な売国奴だもん

319:エラ通信! ◆0/aze39TU2
12/11/10 17:05:25.05 XF+FdbyC
>>310
>>だいたい住民税なんてたかが知れてるだろがw
>>そんなもんの節税の為にわざわざ住民票を移すかよ
>>常識で考えろ常識で

当時、竹中平蔵は、なんかの対談で自分の頭の良さを誇ってたな。

320:名刺は切らしておりまして
12/11/10 17:12:50.19 ruOtX5te
>>312
何にも解ってないな。

今世界が抱えている問題は金が実体経済を遙かに上回っていることなんだよ。
投資が投資を生み、元々何のための貨幣経済か解らなくなっていることだ。
個人が飯が食えるとか食えないとかそういう事じゃない。「足るを知る」、「世界を見る」って事だ。
それは庶民に食費を切りつめろとか電気使うなっていうのと違う。
企業や国を率いる人間が労せず利ざやを稼ぐことばかりに奔走していないかと言う事。
この苦境を抜け出すための答えは国民の考え方や日々の暮らしの中にある。
本来ならば竹中氏のような学者達がそれを指摘しないといけない。
ところが方法論ばかりで、そこに望むべきビジョンと哲学がないと書いた。

先進国が変わらなければ、貴殿の言う、「第三世界の最貧国」だってさらにインフレに悩まされ混乱するんだよ。
自分たちが食べたいものを食べるために投資の対象にされた穀物が高騰して途上国が飢える必要があるのかといっている。

貴殿のような人間に限って冷静に者物を考えずにただ清貧を美化する。

321:名刺は切らしておりまして
12/11/10 17:45:47.38 3oPunpCz
>>320
何も分かってないのはお前さんだろ。
学者の仕事はお前さんのような卑しいルサンチマン野郎の溜飲が下がるようなことを
言うことではない。

そもそも金融が何も生まない虚業ならそんなものはとっくに淘汰されてる。
自由主義経済の世の中で何の利益も生まない産業に金を突っ込むお人よしがいるとでも
思ってるのかねこの手の馬鹿って。

それとも2ch脳お得意の被害妄想かしら

322:名刺は切らしておりまして
12/11/10 17:56:54.85 E6sEK604
>>321
金融の本質はゼロサムだが。

323:名刺は切らしておりまして
12/11/10 18:51:59.12 b+JEjTGb
>>319
だから何?頭の良さ?ソースは?

>>322
知ったかぶるな

324:名刺は切らしておりまして
12/11/10 19:02:51.50 MEWx9Ein
竹中平蔵にズバリ聞いた
「311前から上がっていた、東日本ハウスの株価の上昇の秘密」
URLリンク(www.youtube.com)

325:名刺は切らしておりまして
12/11/10 19:11:07.42 6OB2GEka
派遣の給料を安くしすぎたせいでデフレと少子化が進みすぎた。
竹中は正社員の給料を下げやすくする法律作るべきだったな

326:名刺は切らしておりまして
12/11/10 19:28:14.29 MidjOlje
竹中とかいつの時代の話してんだよ。
民主党にいえよ。

327:名刺は切らしておりまして
12/11/10 20:16:08.44 +EKx+iD6
K.Kengo ?@KKnagomi

超重要。 #TPP、「不平等条約」確定済み!?: 米国FTA実行法第102条+日本国憲法第98条→ アメリカ国内法>TPP>日本国内法 という驚愕の法理論的構図
URLリンク(grandpalais1975.blog104.fc2.com)

328:名刺は切らしておりまして
12/11/10 20:34:53.81 UlzFnS4r
汚い邪悪がのさばっている限り、日本は永遠の後退、破滅しか道が無い

329:名刺は切らしておりまして
12/11/10 20:45:09.52 BhJndrTc
>>328
その邪悪とは清貧を謳いながら財を稼ぐ、文藝春秋などの保守系マスコミのことですね。

330:名刺は切らしておりまして
12/11/11 00:38:05.20 qY0f3DbN
ケケチュンの存在が神の不在の証明

331:名刺は切らしておりまして
12/11/11 07:58:49.47 5ejuNP5W
竹中さんを日銀総裁にしよう (´・∀・`)

332:名刺は切らしておりまして
12/11/11 11:03:45.29 8fRS0IAL
>>324
便所民の狂言劇場じゃん
こんなもん信じる奴も同レベルの狂人だな
月刊ムーとかマジになって読んじゃうタイプw

333:名刺は切らしておりまして
12/11/11 11:33:52.70 T6yz0Lbw
日本は前例重視みたいなのを変えていかないと駄目でしょ。これが変わらないと、
日本が変化するというのはかなり困難だ。前例重視を変えるには、論理で考える
文化に変えないとね。前例重視が既得権重視とか老人重視に繋がってるからな。
空気を読むというのも、前例を重視しした同調圧力だしな。これを変えろ、あれを
変えろという個別意見はいろいろあるが、根本的な慣習を変えないと、変化するのは
一般的に難しいだろう。

334:名刺は切らしておりまして
12/11/11 11:37:04.80 D/9kkJJ6
日銀の無策が問題。何かやって責任取りたくない発想しかない。

335:名刺は切らしておりまして
12/11/11 11:46:34.67 +uEmsZcd
榊原って「ミスター円」とか言われて、すごい人と思われてるけど・・・・
大きな声では言えないが、彼は実はバカなんじゃないか?

彼の著書「財務省」を読んで思った。

336:名刺は切らしておりまして
12/11/11 12:04:48.16 8fRS0IAL
>>333
官僚なんかは前例踏襲型の最たるもんだよな
自分等が受け持つ間は波風立てずに無難に過ごそうとするからそうなる

337:名刺は切らしておりまして
12/11/11 16:59:22.89 8fRS0IAL
>>335
あいつは骨の髄まで役人根性だよ
徹底して中央官庁の既得権を守る為だけの存在

338:名刺は切らしておりまして
12/11/11 17:03:28.27 Zb+KQA64
原発の問題でも、2人の答えは一致していた。「原発ゼロ」である。そのうえで、竹中さん
は「電力を自由化し、市場メカニズムを働かせるべき」と訴え、榊原さんは「原発から
予算を付け替えて代替エネルギーの開発をすべきだ」と答えた。

同意

339:名刺は切らしておりまして
12/11/11 17:16:06.24 /tC+uoKJ
>>334
ニチギンガーは馬鹿の証。
実体経済の問題を中央銀行が解決する手段なんかもってないよ。

340:名刺は切らしておりまして
12/11/11 17:48:49.18 8fRS0IAL
>>339
あるに決まってんじゃん
こんなのケインズ経済学だけじゃなくマネタリズムでも同じ

341:名刺は切らしておりまして
12/11/11 18:02:55.85 /tC+uoKJ
ケインズも古典派にもそんな理論はありませんって。
そんな寝ぼけたことを言ってるのは無学なリフレ派のトンデモさん連中だけ

342:名刺は切らしておりまして
12/11/11 18:16:37.70 k3QuOvIj
何百年こんな議論続けるつもりなんだよ

343:名刺は切らしておりまして
12/11/11 18:56:11.91 8fRS0IAL
>>341
知ったかぶるなバカが

だいたい古典派って何だよ
最低限でも新古典派って書き込めよ
Friedmanはデフレの日本は貨幣供給量を増大すべきと指摘したし
ケインズ学派のKrugmanだってインタゲ導入を日本に対し提言してる

344:名刺は切らしておりまして
12/11/11 19:33:26.88 MFcVAFE4
経済学というのは科学じゃないので。
どれが正解ということもない。

345:名刺は切らしておりまして
12/11/11 19:44:28.93 hiClcYsl
>>343
紙幣を紙屑にすればインフレにはなるだろうけど。

346:名刺は切らしておりまして
12/11/11 20:04:08.67 /tC+uoKJ
>>343
馬鹿だろお前。
フリードマンはそんな提案してない。そもそもフリードマンていつの時代の学者だよ。
クルーグマンはそんな意見は後に撤回している。

そもそも、人間でも経済でも処方箋というのは現状の症状に応じて下されるべきものであって、
馬鹿の一つ覚えみたいに金融緩和で問題が解決するのだ、などという主張は
科学じゃなくてオカルトだ。

347:名刺は切らしておりまして
12/11/11 20:40:25.74 8fRS0IAL
>>346
残念だったなーw
Friedmanは2006年まで生きてたし97の段階で日本を主題にした講演してるw
Kurugmanは未だに日本はインタゲ導入しろと言い続けてるわww

無知って哀しいなーw

348:名刺は切らしておりまして
12/11/11 20:41:51.90 8fRS0IAL
>>347訂正
×97の段階
○97年の段階

349:名刺は切らしておりまして
12/11/11 20:43:43.78 8fRS0IAL
また>>347訂正w
×Kurugman
○Krugman

ったくバカ相手にするとコッチまでおかしくなるww

350:名刺は切らしておりまして
12/11/11 20:43:46.90 MFcVAFE4
財政出動、金融緩和、規制緩和が、経済成長を引き起こさないのは、
エネルギー効率が上がらないからであり、老人が金を使わないから
不景気であるというのは誤りであり、デフレだから景気が悪い訳
ではないことが分かるわけです。
URLリンク(agora-web.jp)

351:名刺は切らしておりまして
12/11/11 20:52:39.75 /tC+uoKJ
>>347
馬鹿だろお前。
2006年の亡くなるまで現役だと仮定してもすでに6年前。
そもそも裁量行政を否定するフリードマンが裁量行政の極みであるインタゲなんて
主張するわけがない。ソース出してみろ。

352:名刺は切らしておりまして
12/11/11 20:55:54.44 /tC+uoKJ
っていうか、この手の馬鹿ってインフレになれば老人が慌てて金を使うとか
そういう素朴な図式で考えてるんだよね。

353:名刺は切らしておりまして
12/11/11 21:21:07.31 8fRS0IAL
>>351
日本がデフレになったのは西暦何年からか知ってるか?w
だいたいFrifmanの発言も知らなかったバカが
ドヤ顔で経済語るって何の冗談なんだ?w
ナメてんのか?あ?w

354:名刺は切らしておりまして
12/11/11 21:22:57.45 8fRS0IAL
>>351
あとなw
Friedmanは貨幣供給量を増大すべきと発言したんだよ
インタゲじゃねーよw

355:名刺は切らしておりまして
12/11/11 21:28:48.21 8fRS0IAL
>>351
あとなw
Friedmanは貨幣供給量を増大すべきと発言したんだよ
インタゲじゃねーよw
まーデフレの日本じゃ同じ意味だけどなw

>>352
高齢富裕層なんかシカトして構わない
家計消費なんかが動くのは最後だ
最初は為替と株価
次いで企業収益の向上と資産内容良化
研究開発や設備投資が動いて新規雇用でラストに家計消費支出
無論、株価好転で資産家の消費支出が上向く動きもあるがな

356:名刺は切らしておりまして
12/11/11 21:29:42.90 8fRS0IAL
もうバカ相手してるから調子悪いから引き揚げるw

357:名刺は切らしておりまして
12/11/11 21:31:48.59 /tC+uoKJ
デフレかどうかなどという指標のみでで処方箋を決められるというんだから
馬鹿を語るに落ちてる。話にならない。

358:名刺は切らしておりまして
12/11/11 21:37:19.97 /tC+uoKJ
>>355
千代大海の相撲じゃあるまいし、金融政策一つでそんなバラ色が実現できるのなら世界に貧困問題なんかないわ。
馬鹿じゃなかろうか。

っていうか、よく言われることだがリフレ馬鹿って本当宗教だな。それもカルト宗教。
論理じゃなく信仰にすぎないことを本人が自覚してないから論理という一般言語による
説得がまったく通じない。

359:名刺は切らしておりまして
12/11/11 21:55:35.20 MFcVAFE4
金融政策でバラ色どころか、ハイパーインフレで地獄へつきおとされるぞ。

360:名刺は切らしておりまして
12/11/12 01:40:59.67 d2FGadmB
インフレになったら制御できんからな
それにインフレになって資金が動き出したら 資源や食料を高騰さ
せる原因になる可能性が高い
資産運用のアナリストは口をそろえて「もしインフレになっても適当な
投資先が見つからなかったら資源や食料を買いましょう」ていっているぞ

361:名刺は切らしておりまして
12/11/12 07:24:11.38 fGdhz4Jk
小泉改革の功績

★2003年から2007年まで年2.2%成長
★財政赤字減(28兆円→6兆円)
★成長の7割が内需
★株価は80%上がった
★失業者は100万減って格差が縮小した
URLリンク(www.youtube.com)

低学歴層(サヨク、ネトウヨ)

■良くなったことは外部要因のおかげ
■それ以外は小泉竹中のせい
■新自由主義ガー

「小泉で格差は広がった、はウソです」

竹中 私は今、経済学者、社会科学者として大変関心があるのは、
これだけインテリジェンスの高い日本の社会で、なんでこんなウソが蔓延したのかってのは大変興味がある。

田原 なんでウソが蔓延したんだろう?

竹中 おそらく最大の問題はやっぱりテレビのワイドショーです。
テレビのワイドショーに出てくる人は、申し訳ないけど、皆さん素人です。
 野球の解説をやっている人はみんな野球をやったことがある人。
ところがテレビで政策の解説をやっている人は、政策なんてやったことがない人ばっかりですよ。
やったことがある人なんてほとんど見たことない。それが政策の専門家みたいに言って、
間違ったことを言ってるんですよ。それはおそらく聞いてる方の情緒に合わせて話してるんだと思いますよ。
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

362:名刺は切らしておりまして
12/11/12 07:26:02.95 fGdhz4Jk
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
URLリンク(www.youtube.com)

>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労働でも、失業保険や年金にはいれるようにすればいいではないですか。
>そして介護保険も同じにすればいいではないですか。 そういうことをやろうと思ったのですが、
>労働組合というのは基本的には正規雇用の人たち(だけ)の組合ですから反対します。 自分たちの既得権利です。
>そして、財界は財界で、新しい人が入ってくると、年金も企業が半分負担しなければいけないから反対します。
>結局、自分の利害ばかりで、反対して改革が進んでいなくて、こんな制度的格差が生じている。
>それを小泉さんのせいにしてはいけないと思います。
URLリンク(noload.558110.info)

構造改革期に格差は縮小している
URLリンク(www.oecd.org)

「大事なことは格差ではなく、貧困をなくすことなんです」
URLリンク(rikunabi-next.yahoo.co.jp)

363:名刺は切らしておりまして
12/11/12 07:54:10.37 JLHUOCtj
>>358
金融政策は必要条件だが十分条件とは違う
だが金融政策の効果効能を意図的に過小評価する意味も不明

>>359
ハイパーにはならない

>>360
昭和の人間か?
インフレ率を高騰させないためのインタゲだろ?w

364:名刺は切らしておりまして
12/11/12 07:57:53.19 t5aU78pp
>>361
バカ?(笑)
ゼロか1かを問うのではなく格差だからな(笑)
ゼロから1になって格差解消とはどんな詭弁だよ(笑)

365:名刺は切らしておりまして
12/11/12 08:03:20.52 T063hKag
>>364
スワヒリ語でOK

366:卍3286卍ss
12/11/12 08:06:40.89 UUveA0/+
今直ぐに紙幣をドンドン刷って 良い事ヤッテル市場に お金ジャンジャン投入だナ!

367:名刺は切らしておりまして
12/11/12 08:25:57.74 t5aU78pp
また竹中に騙されるバカ達(笑)
一生やってろ!(笑)

368:名刺は切らしておりまして
12/11/12 11:45:53.40 bgjUG1HB
民主党が、なんでも竹中のせいにして大衆を扇動する時代は終わったんだよ。

369:名刺は切らしておりまして
12/11/12 19:12:46.50 t5aU78pp
ジワジワ日本の治安が悪化してるの気がつかないバカ
これは格差と貧困が起因しているのは明らか

気がついた時には手遅れだ!

370:名刺は切らしておりまして
12/11/12 21:18:09.25 TSbqRTZU
>>359
ハイパーインフレになることはないだろうけど、今の政府みたいにデフレ促進策の
オンパレードだと国内にその金が投資されず、その資金が投機的需要にばかり回って
スタグフレーションになる可能性は大いにある。

371:名刺は切らしておりまして
12/11/12 21:19:16.59 npEql2P8
ID:8fRS0IAL

久々に痛い人を見たw

372:名刺は切らしておりまして
12/11/12 21:33:40.52 avH9DXs6
病気だからほっといてやれ
関わるとアフォがうつる。

373:名刺は切らしておりまして
12/11/12 21:53:52.46 d2FGadmB
経済学者はわからんことはわからんといってほしいな
いまわかっていることだけ発言してほしい 

374:名刺は切らしておりまして
12/11/12 22:04:31.73 5+1nmFlw
>>360

とんでもない財政毀損でも国債もっているのは日本人だけだから
破綻しようがどうなろうが増税・超インフレで大損害を被るののも
日本人だけ・・・・だから海外は日本の財政ご勝手に沈没してく
ださいの世界・・・海外は誰も騒がない
ギリシャみたいに国債で損する国が続出したら大騒ぎ
国債は90%日本人が持っているから心配ないのではなく戦後の
紙切れ国債破綻と同じように損するのは日本人だけという事です

375:名刺は切らしておりまして
12/11/12 22:07:22.94 5+1nmFlw
>>370

財政破綻したらハイパーインフレになります
預金も年金も保険もすべて灰になるんですぜ
大混乱です

376:名刺は切らしておりまして
12/11/12 22:12:52.08 5+1nmFlw
>>362

一度、デフレ経済・財政毀損を破綻させない限り新しい方向には進めません
ご破算が必要なのです・・・言葉だけなら綺麗事です

377:名刺は切らしておりまして
12/11/12 22:20:42.72 5+1nmFlw
今後、10年で75歳以上の要介護・要医療の高齢者比率が25%近くまで
上昇します・・・高齢化問題は50年後のことではなく10年でピークに
近づくのです・・・これは乗り切れないと思います
円高デフレのさらなる亢進と財政毀損は医療・年金・雇用・福祉・インフラ
劣化とすべてが集中するのです・・・異常な少子化もこの間底抜けに向かいます
まあ、世界経済が多少延命してもその前に日本が潰れます

378:名刺は切らしておりまして
12/11/12 22:39:28.71 5+1nmFlw
名目GDP

1991年 469兆円
1997年 523兆円
2011年 468兆円

円高デフレは20年続いている
その間、30%位の円高にはなったが市場は縮小して
膨大な格差が開いた

アメリカは20年でGDP2.5倍
オーシトラリアは1.9倍
中国の20年前のGDPは日本の8分の1・・現在は日本を抜いた

20年間で日本の成長富(欧米並み名目で)は4000兆円を失った
米基軸通貨ドル維持と中韓の20年の驚異の成長に雇用・技術とともに
移転させられたのです・・ソ連崩壊後に起こった変化は自然現象ではない
日本は資本・年金・雇用・財政・技術と生活安定を4000兆円分失った
アメリカ並みに2.5倍換算で2011年の日本のGDPは1250
兆円必要でしたが・・・現実は468兆円
これからデフレはさらに急加速で亢進します

379:名刺は切らしておりまして
12/11/12 23:12:08.49 bgjUG1HB
まだいってるの?
アホじゃないのか?
経済学的に円高じゃないし。
不況は、デフレが主な原因じゃないし。
名目じゃなくて実質でみろよ。

380:名刺は切らしておりまして
12/11/13 00:33:33.34 SugaGecw
リフレ馬鹿一代w

381:名刺は切らしておりまして
12/11/13 07:47:14.57 BOcjpdW4
>>378
デフレの意味は知ってる? 低学歴さん??

382:名刺は切らしておりまして
12/11/13 08:58:59.48 Ftjpf2ix
>>379
実体経済は何はともあれ、いつだって最初に名目為替レートに反応する。
よっておまえがアホ。

383:名刺は切らしておりまして
12/11/13 20:01:20.33 01a03t1e
>>381
20年も経済劣化が続いているのに天国と思っている・・・能無し?

384:名刺は切らしておりまして
12/11/13 20:04:10.06 01a03t1e
>>379

日本経済と同じ劣化脳乙・・・中国人喜びそうだな

385:名刺は切らしておりまして
12/11/13 20:08:01.25 01a03t1e
>>381

乗数効果って解るか? 小学生?

386:名刺は切らしておりまして
12/11/13 20:14:22.19 01a03t1e
日本は内需市場の縮小の代わりに財政赤字が積みあがっている
破滅下落のデフレ本番はこれからだす

387:名刺は切らしておりまして
12/11/13 23:18:24.13 pPIKkWuH
>>386
仮に財政赤字が引き金で破滅するならデフレじゃなくハイパーインフレ

388:名刺は切らしておりまして
12/11/14 07:34:01.84 xd5Z5lQO
デフレの意味もしらない低学歴さんばっかですた (´・∀・`)

389:名刺は切らしておりまして
12/11/14 07:35:00.83 xd5Z5lQO
と思ったら、ID:01a03t1eだけが低学歴ですたwwwwwwwwwwww

390:名刺は切らしておりまして
12/11/15 00:54:21.95 cFaZXvoy
竹中と榊原って方向性が決定的に違うよな
二人の著書を読むとよくわかるよ
竹中は円の増刷や外資からの投資増やして、国内のマネーの量を増やして景気よくしようってこと
榊原は強い円を維持して海外にガンガン投資して世界経済での日本の影響力を強くして儲けようってこと
海外で仕事しない大多数の日本人にとっては竹中の方向性のほうがいいんじゃないか?
それに根本的な問題として海外投資しても有事にその資産を守る為の政治力や軍事力が日本にはないじゃん

391:名刺は切らしておりまして
12/11/15 07:44:43.94 toQb1bDK
>>390
完全同意

392:名刺は切らしておりまして
12/11/15 09:16:33.09 z2cis/2s
>>390
完全不同意

393:名刺は切らしておりまして
12/11/15 09:27:04.98 TrdDyoMR
ITから逃げてるから。IT以外に成長産業ないのに。

394:名刺は切らしておりまして
12/11/15 10:48:29.53 8otq7lZ0
国内でやってても隠れテロられるのは同じじゃないか?
むしろ他国の権利が絡んでないぶん

395:名刺は切らしておりまして
12/11/15 12:42:36.15 mJ7T232c
>>393
完全同意
ITは構造改革と直結するからね。過去の成功体験を否定する所にまで踏み込む事になるから、企業内の中堅以下はIT推進賛成も、取締役、部長以上などこれまでのやり方で偉くなった人々は反対する。
企業内で進取の気持ちを残している所はいいが、そうでない企業はゾンビになっても生き残る。実際そうした企業が多過ぎる。
若い企業が育たないと日本も難しい事になるね。老害のて所為で。

396:名刺は切らしておりまして
12/11/15 13:03:38.70 m2oN1MM6
>>390
そもそも、どちらも、景気なんかどうでもよくて自分の儲けにしか興味ないのは同じだろ

397:名刺は切らしておりまして
12/11/15 20:15:00.16 Qc0ZSj31
>>388
基軸通貨ドルの維持はすなわち金融なんだよ
生産は下請け化してその流通・資本を守る世界一の米軍がいる
米軍はドルと米権益のグローバル経済を守るための存在
ソ連崩壊後に生産下請けが日本から中韓台に完全に移行した
この20年の日本の円高デフレ劣化と中韓の激的成長は偶然ではない
4000兆円の成長富(欧米並み名目で)が技術・雇用・市場とともに
この20年間で基軸通貨維持の米と生産下請け化促進の中韓へ移転させ
られたんだよ
日本のソニー・電子機器の劣化と米アップル・韓サムスン・中レノボの
躍進が証明している
米軍と米金融資本に支えられているグローバル(国境なき自由金融・貿易)
経済がいつまで持つかは解らない状況
米経済にメリットがなくなり基軸ドルが暴落したらグローバル経済はジ・
エンド下請けの中韓経済もジ・エンド
竹中と榊原は劣化を加速させるマッチポンプに過ぎない
20年の円高デフレを経済の自然現象などと考えている時点でアウト
今の経済屋はこの程度
悔しかったら低能に反論してみな?

398:名刺は切らしておりまして
12/11/15 20:49:54.82 pU0LG5C5
竹中も榊原も結局不景気を脱却できていない。
竹中に至っては緊縮して不良債権を半ば強引に消して、
一時的に上げたが、今の二極化の現状がある。

日本人を多く殺したのは竹中。
中韓を豊かにしたのも竹中。

榊原は民主党政権ではなにもできなかった。

399:名刺は切らしておりまして
12/11/15 21:08:04.08 hNEX/Ode
竹中平蔵にズバリ聞いた
「311人工地震前に、株価上昇した東日本ハウスの謎」

400:名刺は切らしておりまして
12/11/15 21:08:43.86 Nbn2/xqB
いいかげん何年もたってるのだから、なんでも竹中のせいにするのは
やめたほうがいいでしょ。

401:名刺は切らしておりまして
12/11/15 21:15:45.54 7HMKhBUp
ミスター変

402:名刺は切らしておりまして
12/11/15 21:37:15.94 z6Qz1cSa
>>397
やっぱりデフレの意味がわかってない低学歴さんですたwww

403:名刺は切らしておりまして
12/11/16 09:48:24.15 hbrTefx3
基本的に、新自由主義とかネオコンとかネオリベとかで批判してる連中のレスって軽いねw
中身が無いし、根本的に知力が標準以下。

404:名刺は切らしておりまして
12/11/16 10:25:35.96 aTNRf9YA
>>400
小泉・竹中・谷垣は、菅・野田・安住を超える売国奴だったってだけで、なんでも竹中の
せいにしようとはしてないよ

ただ、竹中・橋下・石原は、それを超える売国を画策してるわけだがな

405:名刺は切らしておりまして
12/11/16 10:28:44.70 yTU72to3
>>404
病院池

406:名刺は切らしておりまして
12/11/16 10:39:55.66 n1dAJ6Ft
日本経済が、実力以上に円高になり。
そして、多くの富や多くの雇用を生み出す有効な特許・実用新案・アイデア
などが少なくなったのは。

平成になってからだろう。
日本に利する公式文書を、偽皇室の今上や常陸宮やその子東宮。
それらに、捏造歴史を守ることや偽皇室を守る事を条件に。
日本人にしてもらった朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍して
いる人びとや有識者と言われる人びとなどが。

公式文書の公開はお里が知れて、現在の地位を失うと言う事で外交機密文書に。
捏造歴史を肯定して、竹島や尖閣諸島を実質的に放棄する事を相手国に
している。

その事に抗議したら、良くて自白剤と電気ショックで記憶障害とそれに伴う
能力障害に。
肉体は後遺症の百貨店に。
これでは、日本経済に協力できない。
公式文書を公開してまともになるまで、底なしに日本経済はつぶれていくよ。

現在、為替の先物サイクル取引をやりかけている。
円安にしょうとの考えだろう。
反省がないようなので、ハンパーインフレにされる可能性が出てきた。

407:名刺は切らしておりまして
12/11/16 11:23:03.86 ZWm0eC2y
>>403
お前もたいしてかわらんよ

408:名刺は切らしておりまして
12/11/16 11:53:20.32 7c2i1M6i
無制限緩和発言だけでこれだけ円安株高になるんだから日本のデフレ問題は金融緩和を躊躇してきたことが
大部分だな

409:名刺は切らしておりまして
12/11/16 12:13:48.15 k7KhSN4d
>>407
ネトウヨ乙

410:名刺は切らしておりまして
12/11/17 08:45:12.40 QBx6Gopc
>>404
チョンは帰れよw

411:名刺は切らしておりまして
12/11/17 11:31:07.64 VJeTzSRM
>>410
シナは国に帰れよ(笑)

412:名刺は切らしておりまして
12/11/17 11:37:05.80 moOs4Dau
榊原英資
大蔵省時代、昭和天皇即位60周年記念金貨の金含有量引き下げを発案し
史上空前の通貨偽造事件を引き起こした無能官僚。

413:名刺は切らしておりまして
12/11/17 11:54:56.39 mP+bvfyH
ニュー速+ならともかく、ビジ板で竹中叩きがこれだけ多いことに
日本経済の将来にわたる暗雲を感じる

自由市場経済じゃなくて官僚や政治家が予算をばら撒く計画経済で
日本経済が復活する訳ないだろw

414:名刺は切らしておりまして
12/11/17 12:44:41.52 L1VpX3iM
>>413
ニワカ知識を得ていい気になってるネトウヨがビジ板に進出ってのが実態かと。
で、理路整然と反論されて火病炸裂なのが痛々しいワケだが・・・

元々レベルが違うので引き揚げ不可能なんじゃないかなぁ、向こうは向こうでこっち側にサヨクのレッテルを貼ってるし。

415:名刺は切らしておりまして
12/11/17 12:45:21.01 QVvjotBm
>>413
不思議だよな
小泉とともに日本を立て直した偉人なのにな




416:名刺は切らしておりまして
12/11/17 12:50:54.14 RdQlyb/8
頭の悪そうな愚民の評判はおいといて、まともな人々の評価をみると
民主党になって、小泉の政治的指導力が逆にみなおされた。
民主党も、野田だけは、意外と反対派をおさえ消費税増税、原発稼働で、
どんどん仕事をこなし評判はよい。

417:名刺は切らしておりまして
12/11/17 12:53:07.08 7y2z9Ssl
日本の経済は立て直されていません。
一時的に日本人経営者の屍の上に築いた虚像です。
そのため、中国・韓国が強くなりそれにすら媚び諂う国家になりました。

竹中の唯一の成果は、経済の贅肉を削ぎ落としたことです。
そのおかげでいろいろなことが見えるようになりました。

418:名刺は切らしておりまして
12/11/17 13:04:52.04 oXAMXWg7
>>416
>民主党になって、小泉の政治的指導力が逆にみなおされた。
>民主党も、野田だけは、意外と反対派をおさえ消費税増税、原発稼働で、

>>404
>小泉・竹中・谷垣は、菅・野田・安住を超える売国奴だったってだけで、なんでも竹中の
>せいにしようとはしてないよ
>ただ、竹中・橋下・石原は、それを超える売国を画策してるわけだがな

419:名刺は切らしておりまして
12/11/17 13:10:21.83 L1VpX3iM
もし小泉竹中路線が継続していたら、今でも生き残っている誰でも知っている様な大企業がバタバタと倒産していたかも知れない。
一時的に失業者は増えたかも知れない。しかし、雇用調整が進み、産業構造に変化が生じ、今の時点で誰も知らない様な企業が大企業に成長しているかも知れない。

いや、日本のGDPの規模を考えると、そうなるのは当たり前の事であって、そうした変化をわざと遅らせてきた6年間が今と言う事になる。

死ぬまで一つの企業で働き、他の労働環境を知らずに、自ら環境を変えると言う事を知らずに企業人生を終える人が少なくなると、余りにも目に余る悪い経営者は労働者の側が見放して去って行く。
利益をあげる事と労働者を搾る事は同義ではないと経営者が悟る様になるには、そうした労働市場の流動化が必要なのだ。
派遣だ正規雇用だは企業や労働者双方の選択の自由の範囲となり、今の様な固定観念からくる不毛な言い争いはなくなっている。

すでに、伸びる企業はCSの前にESを重視する。自由競争と規制緩和と実態に合わせたルールの明確化と運用の透明化etc
政府がやらなきゃならない事はいくらでもあるし政治が議論すべき内容は今よりも深く重いものになっている。

小泉竹中路線が継続していればとつくづく思ってしまう。

420:名刺は切らしておりまして
12/11/17 13:19:52.48 u06m9Cn4
これからは老人と年金経済の時代

それに外国人や生活保護

もう自由経済なんかとてもできませんわ

421:名刺は切らしておりまして
12/11/17 13:22:11.50 oXAMXWg7
>>419
>もし小泉竹中路線が継続していたら、今でも生き残っている誰でも知っている様な大企業がバタバタと倒産していたかも知れない。
>一時的に失業者は増えたかも知れない。しかし、雇用調整が進み、産業構造に変化が生じ、今の時点で誰も知らない様な企業が大企業に成長しているかも知れない。

でも、その大企業の株主は、外国人wwwwwww

どこの、サムソンだよ

422:名刺は切らしておりまして
12/11/17 13:34:22.22 QVvjotBm
失われた20年の中の人がどうしたって?

423:名刺は切らしておりまして
12/11/17 13:35:57.64 7y2z9Ssl
>>419
ご都合主義だな
うまくいくわけないだろう。
竹中の政策がそのまま続いていたら、リーマンのとき大打撃を受けて、
郵貯の金が消えていたぞ。
今も多いが中国・韓国人労働者が街にあふれ、
犯罪増加、生活保護費増加、日本人の失業率増加は目に見えていたな。

424:名刺は切らしておりまして
12/11/17 13:40:13.74 RdQlyb/8
頭悪そう。相手にしない。

425:名刺は切らしておりまして
12/11/17 13:49:06.87 VJeTzSRM
そもそも、アタマいい奴は2chでイキがらない

426:名刺は切らしておりまして
12/11/17 13:56:24.51 L1VpX3iM
>>421
そうそう、サムスンの経営者は優秀だった。だから資本蓄積の乏しい韓国でも外資を受け入れて資本の力で最新の生産設備を整えたり優秀な日本人技術者を高給でヘッドハンティング出来た。

自由な資本を有意義に活かしたのがサムスンで、日本の経営者はそれが出来なかった。韓国はIMF危機で開き直れたのが好結果となっている。

小泉竹中路線が継続していれば、サムスンの様な日本の新鋭企業が続々と世界を相手に戦っていただろう。

日本は何もソニーやパナやシャープだけじゃない。
経営が優秀ならばこんな環境でも、否、こんな環境だからこそ選択と集中により他人資本を有効に活用できる。なにせ超低金利なんだから。

同じ日本の電気メーカーでも、三菱や日立は空前の好決算。何故だろうね?って事を、小泉竹中路線が教えてくれる。

427:名刺は切らしておりまして
12/11/17 14:05:45.50 gpszwRjM
>>426
日本企業に資本力がないわけじゃないんだけどな。
それに引き合いに出してる後者は国の仕事で飯食ってる重電ゼネコン。

428:名刺は切らしておりまして
12/11/17 14:12:40.11 L1VpX3iM
>>423
そんなのはアンチ竹中による脅しって言うか空念仏だよ。大体不良債権処理に公的資金を投入したのは竹中。
金融庁の権限を強化した後でデリバティブの保有は制限中(報告義務の中でバツの悪い金融商品は敬遠されてた)から
リーマンショックでの火傷は少なかった。
竹中のおかげだとも言えるんだよ。

所で、リーマンショックで最もダメージが少なかった金融システムを有する日本経済が、何故リーマンショック後の回復力が一番弱いのか、考えた事はありますか?

経済が糞詰まりだからですよ。民間経済の主体は個人と企業。その両輪のうちの一つである企業の新陳代謝が全然進まないのは今の日本の特徴です。

小泉竹中路線から外れた事で、日本列島の進む時間がslowになったんです。そうです、スローモーになってるんです、何もかもが。

ケータイ業界を除いて。経済は生き物です。どんな環境だろうと逞しく競争を続ける業界は伸びるんです。
ソフトバンクと言う怪物が殴り込んだお陰でケータイ業界は第活性です。
凡ゆる業界でソフトバンクの様な型破りの企業が出てくると、その周辺業界も釣られて活性化するんです。

小泉竹中路線が継続していれば、そうした流れはもっと活発になっていた筈です。

429:名刺は切らしておりまして
12/11/17 14:22:01.80 gpszwRjM
>>428
日本はリーマン前の世界経済の潮流から離脱してたからリーマン後も影響が最小だった。
順序も因果も真逆。
小泉&竹中によればリーマン前の経済成長を謳歌できて、かつリーマン後にはその影響が最小に収まったとでも?

430:名刺は切らしておりまして
12/11/17 15:02:52.77 NyhEpT+k
韓国は日本以上に格差社会です

431:名刺は切らしておりまして
12/11/17 15:21:35.12 RdQlyb/8
竹中平蔵@HeizoTakenaka

ようやく国会が解散され、総選挙が行われる。野田総理は、
政治的マヌーバーに関しては能力の高い方だと思う。いい政策アドバイザーがいたら、
立派な総理になれた方だと思う。しかし、党内で追い詰められ、
野田降ろしを避けるための解散だ。日本のことを考えると、もっと早く解散しておくべきだった。

432:名刺は切らしておりまして
12/11/17 15:36:48.68 oXAMXWg7
>>426
>そうそう、サムスンの経営者は優秀だった。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝鮮人の正体、丸出し

433:名刺は切らしておりまして
12/11/17 18:47:21.97 QVvjotBm
維新の会だけはだめだというのが
死んだばっちゃんの遺言だ

434:名刺は切らしておりまして
12/11/17 21:49:03.69 L1VpX3iM
>>432
そうやって事の本質を見ようともせず、最初から先入観によってモノの見方が偏っていると、結局間違った判断しか出来なくなるって事。早く気づけよ。
私は何も朝鮮が、韓国人が優秀だとは書いてない。サムスンの経営者は優秀だったと書いているだけだ。
ここが理解出来ないなら仕方が無い。日本人は平均して優秀だが、だからと言って日本人だから優秀な人間だとは限らない。当たり前の事だろう?
貴殿は自分は日本人だから無条件に優秀なのか?余裕をぶっこいて優越感に浸れるほど優秀なのか?
そうした奢りが堕落の始まりだと気づいて欲しい。

435:名刺は切らしておりまして
12/11/18 06:25:25.31 m2XMR3sp
11月24日(日)ベンジャミン・フルフォード講演会 オバマ再選による世界情勢の裏と行方

アメリカの八百長である大統領選挙はオバマ大統領が再選した。
オバマ VS ロムニー
=300人委員会が後押しする殺人犯のオバマ VS ブッシュ率いるナチ陣営が後押しする麻薬商・マネーロンダリング犯のロムニー
この両陣営の力関係が裏で拮抗していたが、ブッシュ率いるナチ陣営が敗北し、益々孤立したことになる。
今後のアメリカ経済やウォール街の行方が見所だ。

引き続き中国、北朝鮮、韓国、日本、アメリカのそれぞれを仲違いするための勢力が必死に裏で様々な工作をしている。
尖閣諸島の問題や反日デモもこの一部である。中国では共産党の党大会を目前に新体制に向けて、
上海派閥 VS 共産党若者勢力の争いが裏で活発である。
日本においても衆議院、解散総選挙を目前に新党と民主、自民の大連立構想に向けて水面下での様々な動きがある。
世界及び日本の最新裏情報と今後の展開等についてたっぷりとお話をします。

テーマ:オバマ再選による世界情勢の裏と行方

日時:2012年11月24日(土)18:30~21:00(受付18時より)
場所:月島社会教育会館 (東京都中央区月島四丁目1番1号 月島区民センター4階 )
アクセス:東京メトロ有楽町線、都営大江戸線 月島駅 徒歩5分(地図)
費用:3000円 (学生2000円)
申し込み方法: 氏名、連絡先 、参加人数、支払い方法(持参又は振込み)を明記の上、
メール(benjaminoffice88@gmail.com-)にてお申し込み下さい。
お問い合わせ: ベンジャミンフルフォード事務所 (benjaminoffice88@gmail.com)
※当日費用をご持参の方はお釣りのないようにお願いします。
※講演会費用は会場レンタル代や、ベンジャミンフルフォード活動-費用及び、
ベンジャミンフルフォードと共に必死で世界を良くしようとしているジャーナリストの活動費用に充てさせていただきます。

436:名刺は切らしておりまして
12/11/18 09:05:02.42 oS4P95xG
輸出については金融緩和で1ドル=110円くらいに持っていくしかない。
国内経済に関しては小泉竹中が格差を広げることで国内の金を回したんだから
今度は格差を狭めることで国内の金を回せば良い。
その過程で政府経済関係者がよく使う脅し文句に富裕層の資金や資本家の資本が
海外に流出するというものがあるが、これは円安圧力になるので今の日本では
むしろ歓迎すべきことだろう。がんばって海外に流出投資してくれ。

437:名刺は切らしておりまして
12/11/18 09:10:38.31 JYvD1TCG
>>434
 ネトウヨに何を言ってもムダ
 あいつらは信じたいものしか直視しない。

438:名刺は切らしておりまして
12/11/18 09:11:41.99 hgu4IhOV
>>436
>今度は格差を狭めることで国内の金を回せば良い。
それができるなら、小泉や竹中はああいうやり方はしなかった。
派遣はかわいそうとかわめいてたヤツらが何を起こしたのかもう忘れたのかもしれないが、
あれしかなかったし、この先も経済を活性化するには格差が広がる。
今の日本ではおまえらの大好きなインフレ円安だって格差を拡大する方に働く。

439:名刺は切らしておりまして
12/11/18 09:14:57.73 hgu4IhOV
竹中が「外国で日本の改革はなぜ止まったのか聞かれる」と嘆いてるが、それは簡単
終わった後で竹中がパソナの顧問になったりして、「小泉改革は富裕層への利益誘導だった」と一般人に
思われるようになったから。
自分のせいだという自覚がないのが痛い。

440:名刺は切らしておりまして
12/11/18 09:15:10.85 +QblTLep
>>436
格差は民主党が縮めたじゃん よかったな (´・∀・`)   グローバルでだけどwww

441:名刺は切らしておりまして
12/11/18 09:30:25.89 o8JWh5ub
水もあり土が肥えてるから農業にもってこい
魚を運んできてくれる海流が流れているから漁業にもってこい
日本は資源国です

442:名刺は切らしておりまして
12/11/18 15:08:27.96 cvNLOAhl
ビズ板なんだから、もう少しまともな見識持てよ。
小泉時代は確実に格差は縮小してたし、経済成長していた。
所得格差の根源は、サービス産業への派遣解禁、つまり小渕時代の原則解禁のせいだ。

賃金下落の要因は非製造業、福岡・沖縄・千葉では10年間で年収約50万円減=内閣府
URLリンク(jp.reuters.com)

小泉時代は、確かに製造業への派遣解禁を行ったが、それによる非正規雇用者の増加はない。
URLリンク(www.gender.go.jp)
URLリンク(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)

何故なら製造業は元々、国際市場で競争圧力に晒されてるせいで、対外FDIによって製造拠点を海外に移設してる。
しかも小泉以前から、請負労働者という非正規雇用者が居たから派遣解禁の影響は皆無だ。
では、それなのに何故、製造業への派遣解禁を行ったかというと、
当時は、『偽装請負』が相次いで発覚して社会問題化してたから。
請負と違い派遣労働者の場合には、派遣元会社が派遣労働者の社会保険や雇用保険、
その他労働者の権利を保護する責務が生じるから、結果として請負よりも派遣の場合の方が労働には良い。

443:名刺は切らしておりまして
12/11/18 15:20:12.36 F+EadEkq
イミフ
っていうか、労働者の福利厚生は企業の業態(派遣か請負か)ではなく、その人の
雇用形態で決まるんですよアホですか。

444:名刺は切らしておりまして
12/11/18 15:29:58.73 cvNLOAhl
>>443
その人の雇用携帯で決まるなんて事はない。それこそ決め付けだ。
例えば結婚して子供を産んで育ててる過程に於て、子供に手が掛からなくなった主婦が
派遣労働者として事務職をやるケースだって有り得る。
派遣労働者への意識調査結果として、自分の時間を自由に持てるという理由が多い事を知ってるのか?
派遣労働者=正規雇用者になれなかった可哀相な労働者ではない。おまえは世間を知らなさ過ぎだ。
マスゴミなんて言って普段はマスメディアを小馬鹿にしてる癖に、そうやって直ぐにマスコミの嘘に惑わされるw

445:名刺は切らしておりまして
12/11/18 15:39:04.57 AxBFGiLw
シンガポールでクレジットコントローラーをやっていて、車で人を
轢き殺した人が刑に服した後、中国で働いているよ。

446:名刺は切らしておりまして
12/11/18 15:39:05.45 F+EadEkq
何を言ってるんだこいつ。
願望と現実の区別が付かないのか。

447:名刺は切らしておりまして
12/11/18 15:39:36.28 DvwKr/ps
そもそもが失業者なのに、派遣になったら、収入が増えるでしょ。
まともな生活ができるようになる。
派遣が増えたら、格差が小さくなるが正解。
企業は、絶対、正社員として雇いたくない変な人でも、派遣ならまあいいかと雇う。
自然と失業者が減る。失業者が減ると、無収入が減るので、格差が減る。

448:名刺は切らしておりまして
12/11/18 15:48:37.83 1INjfWBR
>>447
厚生年金とか知ってるかな?
まあそうなったら正社員雇う理由が企業になくなるな
1割社員で後は派遣ですむ
それがどういうことか?
将来への不安が常に付き纏う社会では消費は伸びない
まさにウォール街のデモのように
1%の富俗層とその他にわかれるだろう
派遣→失業保険→派遣→失業保険のループ
社会保障費も今より莫大に増える
そんなもんブラック企業の論理でしかない

449:名刺は切らしておりまして
12/11/18 16:22:04.20 cvNLOAhl
>>448
企業は、自社の従業員や就業者を育てる為の先行投資をしてるわけ。
だから、一割正規で残りは比正規で構わないなんて考えは絶対に持たない。
アメリカはLay-off制度が導入されてるから、景気指標が上向けば再雇用は確約されてる。
厚生年金は派遣社員であっても加入義務があり、派遣元の事業所は自社の派遣社員への厚生年金を加入させる義務がある。

君は実社会に出て働いてから、そういう能書きを垂れた方がいい。

450:名刺は切らしておりまして
12/11/18 16:31:17.38 SoKgTFZ5
>>449
そうそう、派遣否定の人は本当に真面目に経営者視点で考えてみようって気がサラサラ無い様に思える。
真面目にCSやESに取り組んでいる企業が、1割正社員で9割派遣や非正規雇用で済まそうなんて考えるわけが無い。
いっときの利益を求めて将来の永続性を犠牲にする経営を選択するとは思えない。
もし、いっときの利益を最優先する企業があれば、その企業は市場で淘汰される。
当たり前の原理原則。

451:名刺は切らしておりまして
12/11/18 16:39:33.23 DvwKr/ps
なにをいおうと無駄や。
もう、研究しつくした末に結論はでている。

『日本の難点』(宮台真司 2009年幻冬社)
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では―すなわちグローバル化が進めば―解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
(1)労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
(2)企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
(3)働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」

452:名刺は切らしておりまして
12/11/18 16:52:24.18 F+EadEkq
ガキの論理だね。

技術やノウハウの蓄積が必要な企業であっても、そういうコアな部分に携わる人間、
言い換えると簡単に取替えの利かない人間なんてそうは多くない。

幼稚なボクの願望はどうだか知らないけど、大半の人間は取替えが利くんだよ現実問題。
2chには「企業はロイヤリティーに支えられてるんだ」、なんていう神話を信じてる
奴が多いが甘ったれた幻想。

>>448みたいな被害妄想も痛々しいが、だから経営側の本音を言えば、
そもそも正規雇用なんていう制度そのものが邪魔。

そして、ここからが重要だが、これから経済が衰退していくしかない日本では、
共産主義脳の被害妄想と違って、それは社会正義にも適う。

453:名刺は切らしておりまして
12/11/18 16:53:45.47 F+EadEkq
>>451
宮台は原発事故の件では醜態を晒したけど、これについてはまっとうなこと言ってるな。
ただコピペマンは死ね。

454:名刺は切らしておりまして
12/11/18 16:58:21.31 DvwKr/ps
なにがコピペは死ねや。おまえが死ね。
だいたい、コピペでももってこないと、いつまでたっても
うだうだ文句いうやつがいるんだからしょうがないでしょ。

455:名刺は切らしておりまして
12/11/21 22:18:45.49 DB8V4ziv
終了

456:名刺は切らしておりまして
12/11/21 22:29:22.26 15N28k8A
>>451
>『日本の難点』(宮台真司 2009年幻冬社)
>「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
>資本移動が自由な条件下では―すなわちグローバル化が進めば―解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
>国内の労働需要は必ず下がります。」

つまり、資本移動を規制すべきってことだな

>「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
>(1)労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
>(2)企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
>(3)働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
>社会科学的に『正しい』やり方です。」

社会科学の先進国である中国は、WTO加入しつつ資本移動を規制してるわけだが?

457:名刺は切らしておりまして
12/11/24 11:27:36.77 WgUtivO9
終了

458:名刺は切らしておりまして
12/11/24 12:28:12.16 sfTEpObJ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

459:名刺は切らしておりまして
12/11/24 18:14:20.43 ZdTfAO1/
どこをどう見たら、将来の日本の経済が明るいと言えるのだろう?
一度、負のスパイラルにはまったら、すべての事象が悪い方向に連鎖するからな。

460:名刺は切らしておりまして
12/11/24 18:22:10.91 IOETflol
>>459
知らないうちに潮目が変わっていることもある。

461:名刺は切らしておりまして
12/11/24 18:38:05.93 zI00sgr7
若者に消費意欲が持てて結婚できるだけの金が回れば日本はうまくいくよ
このまま借金を重ねて老人天国にしてたらどんどんダメになる

462:名刺は切らしておりまして
12/11/24 20:21:12.10 Nef7pcFU
>>461
誰かが借金をすることで信用創造され金が回り経済成長する。
つまり借金の否定は経済成長の否定、ひいては資本主義の否定でしかない。
企業や国民がデフレで借金出来ない以上、国が借金を増やすのは極めて
合理的な判断なんだよ。

463:名刺は切らしておりまして
12/11/24 20:22:47.90 K4fKdONq
借金するにも限度があるわ。

464:名刺は切らしておりまして
12/11/24 20:29:43.74 Nef7pcFU
>>463
その限度とは?
具体的な根拠を示して数字で教えてくれないかな?

465:名刺は切らしておりまして
12/11/24 20:42:51.30 UlRBP2vi
>>462
借金増やして高齢者サービスと公務員給料ばかりじゃん
それで日本の個人資産1,400兆円の81%くらいは40代以上のもので若者が貧乏で少子化なんじゃない

466:名刺は切らしておりまして
12/11/24 20:46:24.39 0CsHLpJh
>>462
ネズミ講乙
そうしないと資本主義が維持できないとバレた時点ですでにこのシステムの限界が見えたと見るがな

467:名刺は切らしておりまして
12/11/24 20:51:24.56 Nef7pcFU
>>465
当たり前だろ。労働による蓄積の年数が長いんだからさ。
長年労働しても一財産築けない社会の方が希望が無いっつーの。冷静に考えろよ。
あと若者の方が金持ってる国なんてあるのかよ?あるなら具体的に国名挙げてくれよ。
日本ほど豊かな生活を送ってる若者が居る国は無いと思うけどな。
ただ長引くデフレで将来設計し難い状況ではあるけど。

468:名刺は切らしておりまして
12/11/24 20:53:54.97 Nef7pcFU
>>466
考え方の違いだな。
勝者の思考と敗北主義者の思考との違いだ。
万歳してこぢんまりとしたところで行く末は破滅だけだ。

469:名刺は切らしておりまして
12/11/24 20:59:08.46 UlRBP2vi
>>467
465に書いた通り偏りが過ぎる、若者が結婚や出産を諦めるレベルのインカムしかない

470:名刺は切らしておりまして
12/11/24 21:02:47.78 KflnbO5B
くそじじばばが働いてたときは公共事業やりまくっていざ退職したら
われわれ老人のために福祉予算つかえだからな
いかに老害どもがくそかわかるな

471:名刺は切らしておりまして
12/11/24 21:14:02.54 Nef7pcFU
>>469
だからそれはデフレが原因なんだって。
有権者が積極財政による経済成長よりも、緊縮財政による経済放置を
選択した結果、失われた10年が20年になり更に延長されてるわけでさw

472:名刺は切らしておりまして
12/11/24 21:45:00.19 aCJTzMAP
>>471
世の中の金融資産の大部分が超手金利の国債で運用されてるから、デフレ継続しか道がなくなってる面もあるように思うけどね。

473:名刺は切らしておりまして
12/11/24 21:46:51.39 0CsHLpJh
経済において政府部門の占める割合はごく一部にすぎない
政府が経済を自在にコントロールできると言うのは幻想にすぎない

474:名刺は切らしておりまして
12/11/24 21:50:23.90 0CsHLpJh
>>468
勝者はいいのだけど、あるべき方向を勝手に決めつけているようにも見える
現在のシステムが人類が最後にたどりついた答えであり最終勝利者などとは限らない
これにとって代わる仕組みや思想が出現する可能性もある

475:名刺は切らしておりまして
12/11/24 21:53:02.62 UlRBP2vi
>>471
政治が再分配を手伝ってもいいんじゃない?
本当にJALは企業年金を維持すべきだったか、東電は何兆円も公金を投入して地域独占インフラにしておくべきか、オリンパスは精算しなくていいのか、J-REITは日銀が買い支えるべきだったか、法人税減税は正しいのか
意外と市場外要因も多いよ

476:名刺は切らしておりまして
12/11/24 22:04:22.64 PA9kkl4n
原発は作ってまともに稼動しないといけない

477:名刺は切らしておりまして
12/11/24 22:35:26.21 P22l/znW
日本の都近畿
日本建国2700年の地、近畿
日本文明・日本文化を作った地、近畿
高貴公家貴族の地、近畿
日本語の発祥地、近畿
平仮名・片仮名が生まれた地、近畿
世界初の株式企業生誕の地、近畿
世界で初めて先物取引が行われた地、近畿
2000年日本経済産業の中心地、近畿
ほとんどの大企業の発祥地、近畿
ゲーム・百人一首・花札・カラオケ・落語・漫才・歌舞伎・能・和食・忍者・あらゆる日本文明起源の地 近畿
世界のゲーム・文化・芸術・芸能の中心地、近畿
国宝・世界遺産を大量に擁する地、近畿
偉大な文化・ノーベル賞・偉大な発明を次々生む天才の地、近畿

劣等朝鮮人流刑地部落 トンキン
家業盗人 トンキン
有能日本から首都天皇家企業文化ヒトモノカネを盗んだ トンキン
盗んだものを未だに返還しない犯罪者  トンキン
盗みだけで何も生み出さない無能、 トンキン
下衆なトンキンTV瓦版屋・異国の低俗文化ドブネズミー整形売春婦を垂れ流し日本人にソッポを向かれる、トンキン
日本コンプレックス・近畿コンプレックスの地、 トンキン
日本・日本企業・日本の都市の発展偉業に異常に嫉妬し妨害する部落、トンキン
勝手に戦争を起こし勝手に負けた異民族、トンキン
長崎広島に原爆を落とした張本人犯罪人 、トンキン
日本・愛国心・誇りと関係のない朝鮮部落、トンキン 
政治が出来ない地、トンキン
邪鬼相憐れむ非人、トンキン

劣等トンキンから首都を取り上げ、日本に寄生する癌は殺し
首都近畿を中心に日本を立て直し 国を愛し国に誇りを持ち国を豊かにする

478:名刺は切らしておりまして
12/11/24 23:52:09.35 Nef7pcFU
>>472
話が逆だよw
市場に資金需要が無いから金融機関は国債でしか運用する術がない。
海外投資なんて元本保証の預貯金ではリスキー過ぎるからな。
国が積極財政で金使うとなれば、それを取りに行く攻めの経営のできる企業が
投資をするようになって金が回り出す。

479:名刺は切らしておりまして
12/11/24 23:52:59.85 Nef7pcFU
>>474
現に資本主義を上回る思想が無い以上、そんな妄想は無意味だよ。
もちろん探求はすべきだけどね。

480:名刺は切らしておりまして
12/11/25 00:14:29.75 WwPLUr/i
井上太郎‏@kaminoishi 11/19

ほとんど語られない事実、元は橋下氏、猪瀬氏と仲良く前は頻繁に会い、ツイッターでも極めて仲良く会話している。
つながりは創価学会、猪瀬氏の創価賛辞は、数年前に創価の雑誌「潮」に選挙に向けて公明党を全面支援する記事を書いている。
創価嫌いの亀井氏、こんなところからも連携出来ない。

井上太郎‏@kaminoishi 11/19

橋下市長、たちあがれに対し最初「思考停止、力必要なし」と発言。
麻生氏は維新無視、小泉元総理は橋下の面会要請断っている。
理由は、橋下の創価学会とのつながり、真っ先に公明党と選挙協力。
大阪に同和公明票多いだけでなく、どこも触れない母親が学会員、平沼氏が黙るはず無いと思う。


井上太郎‏@kaminoishi

石原氏に多額の献金するパチスロ大手の旧アルゼ。
04年に警察官僚OBであり、元参議院議員、
あの阿南中将の元中共大使と兄弟の阿南一成を社長にし、
さらに前田健治元警視総監が天下り。
亀井・石原の利用だけでは不安なのか検察OB顧問弁護士2名。
株主は、親族と愛人横塚ひろ子で80%超える。

481:名刺は切らしておりまして
12/11/25 00:16:03.09 iLIeGgL+
>>478
逆かなー。
何が何でも国債を消化しなければいけないと、お役所からの締め付けがあるから、
民間への融資が次第に枯渇していったんじゃないかなー。それで資金を集めにくくなった企業は新しいことに挑戦しなくなる。
国債を押し付けた金融機関を潰さずに経営をさせるためにはゼロ金利をつづけるしかない、デフレは進む。
国が積極財政で何かをやるといっても新しい成長分野を生み出すことはできない、税収は上がらず予算のうちの国債費が膨らんで、さらに何もできなくなる。

482:名刺は切らしておりまして
12/11/25 00:45:26.37 LT/lzGaM
お金をたくさん刷ると景気が良くなるのか?
安倍の言うことは本当だとは思えない。

483:名刺は切らしておりまして
12/11/25 01:09:38.93 ZE2IyQB3
>>481
国債発行額は市場との対話で決められるんだよ?
需要が無いほどの国債発行しても未達になるだけだし。
そもそもバブル崩壊後のバランスシート不況下では政府しか金使えないんだよ。
企業も国民も借金するどころか金返すのに必死なんだから。

484:名刺は切らしておりまして
12/11/25 01:12:30.46 ZE2IyQB3
>>481
あと税収に占める国債利払い比率はバブルの頃がピークで近年まで
下がり続けていたんだよ。
国債発行残高自体は増え続けてるのに利払い比率が下がってたのは
市場に資金需要が無く、アフォみたいに長期金利が低下していたからだ。
もちろん国にとって望ましい状況などではない。

485:名刺は切らしておりまして
12/11/25 02:25:25.52 xQ7JXrxT
で、何時になったら脱税で逮捕されるのケケは?

486:名刺は切らしておりまして
12/11/25 05:48:09.09 eiTw7m0R
竹中が日銀総裁だったと記憶違いしている田原総一郎(33分ごろ)。
高橋にやんわりと違うと訂正される田原総一郎。
URLリンク(www.youtube.com)

487:名刺は切らしておりまして
12/11/25 11:32:19.64 7jTyzyy+
終了

488:名刺は切らしておりまして
12/11/25 11:35:36.53 n+Q7Y1Yl
実質成長率はその国の成長力をある程度表していると思うんだけど。
日銀はデフレ政策をやってない。極真面目にインフレ率ゼロと言うインフレターゲット政策を行っている。
しかし、モノ自体新製品やら改良やらで実質価値が上がっているためにそうしたモノが同等の価値と看做されてその価格の増減をゼロに維持する政策は、本質的にはゼロ%インフレターゲット(マイナス1~2%)と言うデフレターゲットを実行している事になる。

インフレターゲットは可能なのだ。今行っているターゲットの数値を少しあげるだけなのだ。

489:名刺は切らしておりまして
12/11/25 11:48:57.34 6lKxcuLE
さっきテレビで野田がインフレは悪だ  生活保護や公務員はデフレ歓迎 安倍総裁の政策は間違っているって明言してたぞ

490:名刺は切らしておりまして
12/11/25 12:26:21.53 wLJ9NWw5
>>489
選挙で民主は抹殺されるだろ

491:名刺は切らしておりまして
12/11/25 12:33:10.25 6lKxcuLE
でも、確かに民主党支持母体の、在日やキチガイ怠け者の生活保護層や、日教組、自治労みたいな底辺公務員は
景気に関係なく収入一定だから、物価上昇が無いデフレ円高のほうがうれしいんだよね

まあ、わかってたことだけど民主党議員は誰も言わなかったのに、野田はバカ正直だからテレビで言っちゃったwww

492:名刺は切らしておりまして
12/11/25 14:31:14.41 8Y71INs2
>>8
>>1
「小泉純一郎と日本の病理」藤原肇著 (光文社) には竹中平蔵閣下の日米住民票移転大作戦について記述があります。
199~200ページより引用

慶応大助教授時代の竹中平蔵先生は「1月1日に日本に住んでいなければ、住民税は払わなくてもよい」と同僚たちに吹聴していた。

そして、ハーバード大の客員準教授の地位を利用して、日本とアメリカの間を半年ごとにせっせと往復することで、税金を払わないよう太平洋上での戸籍の移転を実行していたのである。

その履歴は次のとおりである。

1989年7月に米国に転居
1990年4月に東京に転居
1992年7月に米国に転居
1994年6月に神奈川県藤沢市に転居
1994年10月に米国に転居
1995年5月に神奈川県藤沢市に転居
1995年11月に米国に転居
1996年3月に神奈川県藤沢市に転居

以上引用終わり

【政治】竹中平蔵氏「『かんぽの宿』、1万円でも売れればいい」と日本郵政を擁護…朝日新聞のインタビュー記事
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【政治】竹中平蔵氏「『かんぽの宿』、1万円でも売れればいい」と日本郵政を擁護…朝日新聞のインタビュー記事★2
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【政治】「かんぽの宿」入札問題、なんとオリックスと他社では入札のルールが違っていたことが判明…鳩山大臣も「インチキだ」と指摘★2
スレリンク(newsplus板)
郵政民営化で預金金利は上がらないのに利用者の支払いだけ増えたw
振替口座サービス:150円→330円
電信現金払い:180円→630円
公共料金払い込み:30円→240円
定額小為替:1枚10円→100円

493:名刺は切らしておりまして
12/11/25 16:46:17.72 vTzp8trz
インフレになったら、金利が上がって、借金なんかよけいにくるしいし、
銀行は倒産するし、ろくなことがないのに、なんでか、インフレになったら
生活がよくなると勘違いしている人が多い。

494:名刺は切らしておりまして
12/11/25 16:52:30.63 n+Q7Y1Yl
インフレになる=需要超過=雇用機会増加=失業率低下&賃金UP

495:名刺は切らしておりまして
12/11/25 17:33:47.12 6lKxcuLE
>>493
経済オンチの低学歴さん??

496:名刺は切らしておりまして
12/11/26 09:10:59.16 voXg2OVp
終了

497:名刺は切らしておりまして
12/11/26 11:05:40.33 AR+guI2s
>>493
インフレになるとこうなるよ。
実質金利か下がる。
貯蓄よりも投資。
借金返済よりも借り増し。
タンス預金はカネを捨てる行為。

498:名刺は切らしておりまして
12/11/26 11:34:32.38 voXg2OVp
2chで調子こいて経済語るなよ
by辛抱痔牢

499:名刺は切らしておりまして
12/11/26 12:22:02.26 WhvaxbZn
そういえばケケ中が財務大臣とか維新シンパの威勢の良さはどこいっったんだろうなw

≫497
インフレに強制的にするわけだからな実質金利など意味が無い
給料なんか急に上がるわけがないんだからな
長期金利は間違いなくあがる するとすべての金利が上がる
インフレ率を考慮する必要はない

100万円を年利1%で借りられていた奴が突然5%になるような事態になる
三流経済学部じゃ教科書丸写しが限界だろう

500:名刺は切らしておりまして
12/11/26 13:17:54.18 AR+guI2s
1%が一気に5%も上がるかねしかしw
それだけ金利が上がるって事はどう言う事か
わかってるのかねぇ、甚だ疑問だわ。

501:名刺は切らしておりまして
12/11/26 14:09:44.09 voXg2OVp
2chで調子こいて経済語るなよ
by辛抱痔牢

502:名刺は切らしておりまして
12/11/26 14:29:55.03 Umb54kR3
東日本大震災後の復興の為に、円高デフレにした可能性が大

関東大震災後も円高デフレにして、昭和恐慌になった。

来年から徐々に、円安インフレになると思う。

503:名刺は切らしておりまして
12/11/27 10:26:23.44 xWjKzGLD
既得権益をぶっ壊せ、のフレーズがお得意の構造改革派の天下り先(笑)

竹中平蔵・・・派遣会社会長
小泉純一郎・・・国際公共政策研究センター顧問
岸博幸・・・エイベックス役員

すごいね、構造改革派って(笑)


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