12/11/04 14:18:05.11 wb52mqGP
アメリカでは普通でしょう。
下手に温情掛けると、技術情報が流出する。
601:名刺は切らしておりまして
12/11/04 14:35:49.60 dbFQFyIR
CTUでもクビになったら即警備員呼ばれてたな。
602:名刺は切らしておりまして
12/11/04 15:00:08.58 QjSiI0cZ
残った方は大変だな
過労死しないように
603:名刺は切らしておりまして
12/11/04 15:01:23.08 4qW4hJNl
まあ、でもそれだけ金貰ってるんだから文句言うのは筋違いだな
604:名刺は切らしておりまして
12/11/04 15:06:05.20 ojdxd+ln
たいてい営業支援部門とかリストラ予備軍の部門だよな
それにしてもここ10年間で
駅の西口東口がわからないタクシードライバーや､日本語が壊れているベルボーイ
返品作業の出来ないレジ打ち､製品知識のない家電店員､大渋滞を生み出す交通整理員が激増し感じがする
誰でもできる仕事であっても､年季って大事なんだなと実感したぜ
605:名刺は切らしておりまして
12/11/04 15:09:30.00 BYdMRPIh
ここは数年前リストラにあった人が社内で自殺しただろ。
ロックアウトならそういうのも防止でき、情報持ち出しも防止できる。
一石二鳥なので国内企業も見習うべき。
606:名刺は切らしておりまして
12/11/04 15:41:34.94 nvKvoYb5
>>604
コンビニの店員が、この仕事は誰にでもできるとか、底辺人間の代名詞にされてるけど
覚えることや手際よくやることがけっこう多いし、本部からの指示も多いから
誤解されてると書いていたのを見たな。
>>605
異例中の異例の自殺予防のためにロックアウト推奨ってか。
名刺入れさえ持ち出せないから、なにもかも奪われて呆然とするしかないのに。
日本人にはそっちのほうがショックだろ。
本当のコアな情報にアクセスしてる職なら、ロックアウトくらいで情報漏洩は
防げんし。
607:名刺は切らしておりまして
12/11/04 17:38:34.29 Qy/xBgHu
外で自殺するのは関係ないってか？
608:名刺は切らしておりまして
12/11/04 17:41:20.66 xNMP++IE
社内で自殺って？まじ？
609:名刺は切らしておりまして
12/11/04 17:57:25.47 BYdMRPIh
>>608
ノートパソコンを席に固定するワイヤーを使って首吊ったらしい。ソースは転職板。
610:名刺は切らしておりまして
12/11/04 18:27:19.73 QjSiI0cZ
IBMの社内？
611:名刺は切らしておりまして
12/11/04 20:19:03.92 BYdMRPIh
>>610
あった。
1：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 19:18:44 ID:mMP/Edwl0
IBMの大和事業所で自殺者が出ました。
リストラで窮地に追い込まれたと見えます。
会社は緘口令を敷いています。
12：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 03:32:48 ID:rlPkG0By0
大和B館3階NEです。朝の出勤時間帯に救急隊が総務とすごい勢で入って行き、やがて警察の方が来てました。入口はガードマンが立ち近ずけない感じだった。何があったか一切発表されてない。
21：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 12:37:09 ID:BaBx2OXD0
む、やはり自殺だったのか
3/4、確か10時頃だっけ？
エレベーターに鑑識まで乗り込むのが見えたからおかしいとは思ったが・・・
で、俺も来月から無職になるのさー
ま、あと数年で大和事業所自体が消えるからもうどーでもえーわい
612:名刺は切らしておりまして
12/11/04 20:26:20.13 ojdxd+ln
ネクタイで簡単に自殺できちゃうよね
613:名刺は切らしておりまして
12/11/04 20:57:20.68 qA0pOV8G
ネクタイなんかいらないよ
位置エネルギーさえあればＯＫ
614:名刺は切らしておりまして
12/11/04 21:00:12.00 N3Gz+3Hl
どんな事業所にもトイレくらいあるだろう？
つまりそこにあるものと相性の悪いものをですね
615:名刺は切らしておりまして
12/11/04 22:08:12.34 Xrw8JYM2
ちょっと太り気味なんで、筋肉質のDV亭主から「もうちょっとスマートになれ」と言われているようなものだろ
まずは食事制限、つぎに運動、サウナで汗を流し
最後には手術でなかなか落ちない贅肉にメスを入れる
616:名刺は切らしておりまして
12/11/04 22:32:16.09 qA0pOV8G
てゆーか、どこの事業所にも窓くらいはあるだろう・・
617:名刺は切らしておりまして
12/11/04 23:23:45.72 MYryetVg
＞ 今からでもまだ遅すぎることはないよ。
＞ むしろ、確実に沈みゆく泥舟にみすみすしがみつき続けるだけの優位点は
＞ もはや10年前とは違って完全に無くなっていることに早く気付き、
＞ 可能な限り早期に脱出すればなんとかなる。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ そうやで。みんな。希望、持ちや～！
/ ● ○ | 非情はリストラは、わしが発案したもんやが、
| u Ｕ ( _●_) ミ 。 みんな、死んだら、あかんで。
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ 不本意にも、
/ ＿＿ ヽU ｏ 会社に対して尽くして来た、自分に対して、
(＿＿＿） U | ∴ｌ 栗鼠（リス）・虎の
| /U ：l 毒見をされたら、
| ／＼ ＼ |：! ＿＿＿＿＿ 別な処で、倍返しにやってやるのが、
| / ) ) Ｕ / 男の生き様さ。
∪ （ ＼/ ＩＢＭ /
＼＿)＿＿＿＿/ 最近、変態盗撮で、逮捕されて、死にたかった
嘔吐した熊より
618:名刺は切らしておりまして
12/11/04 23:24:30.80 00d1f8+u
盗撮で捕まるような経営者輩出する大手企業って何やってるの？
619:名刺は切らしておりまして
12/11/04 23:27:00.30 MYryetVg
＞ 今からでもまだ遅すぎることはないよ。
＞ むしろ、確実に沈みゆく泥舟にみすみすしがみつき続けるだけの優位点は
＞ もはや10年前とは違って完全に無くなっていることに早く気付き、
＞ 可能な限り早期に脱出すればなんとかなる。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ そうやで。みんな。希望、持ちや～！
/ ● ○ | 非情なリストラは、わしが発案して、”越すと買ったの家田君”に伝授したもんやが、
| u Ｕ ( _●_) ミ 。 みんな、死んだら、あかんで。
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ 不本意にも、
/ ＿＿ ヽU ｏ 会社に対して尽くして来た、自分に対して、
(＿＿＿） U | ∴ｌ 栗鼠（リス）・虎の
| /U ：l 毒見をされたら、
| ／＼ ＼ |：! ＿＿＿＿＿ 別な処で、倍返しにやってやるのが、
| / ) ) Ｕ / 男の生き様でっせ。
∪ （ ＼/ ＩＢＭ /
＼＿)＿＿＿＿/ 最近、変態盗撮により、逮捕されて、警察で、
「盗撮に興味がありました。」とゲロしてしまった熊より
620:名刺は切らしておりまして
12/11/04 23:35:14.82 MYryetVg
＞ 今からでもまだ遅すぎることはないよ。
＞ むしろ、確実に沈みゆく泥舟にみすみすしがみつき続けるだけの優位点は
＞ もはや10年前とは違って完全に無くなっていることに早く気付き、
＞ 可能な限り早期に脱出すればなんとかなる。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ そうやで。みんな。希望、持ちや～！
/ ● ○ | 非情なリストラは、わしが発案して、”越すと買ったの家田君”に伝授したもんやが、
| u Ｕ ( _●_) ミ 。 みんな、死んだら、あかんで。
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ 不本意にも、
/ ＿＿ ヽU ｏ 会社に対して尽くして来た、自分に対して、
(＿＿＿） U | ∴ｌ 栗鼠（リス）・虎の
| /U ：l 毒見をされたら、
| ／＼ ＼ |：! ＿＿＿＿＿ 別な処で、倍返しにやってやるのが、
| / ) ) Ｕ / 男の生き様でっせ。
∪ （ ＼/ ＩＢＭ /
＼＿)＿＿＿＿/ 最近、変態盗撮により、逮捕されて、警察で、
「盗撮に興味がありました。」とゲロしてしまった、嘔吐した熊より
621:名刺は切らしておりまして
12/11/04 23:36:30.88 MYryetVg
＞ 今からでもまだ遅すぎることはないよ。
＞ むしろ、確実に沈みゆく泥舟にみすみすしがみつき続けるだけの優位点は
＞ もはや10年前とは違って完全に無くなっていることに早く気付き、
＞ 可能な限り早期に脱出すればなんとかなる。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ そうやで。みんな。希望、持ちや～！
/ ● ○ | 非情なリストラは、わしが発案して、”越すと買ったの家田君”に伝授したもんやが、
| u Ｕ ( _●_) ミ 。 みんな、死んだら、あかんで。
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ 不本意にも、
/ ＿＿ ヽU ｏ 会社に対して尽くして来た、自分に対して、
(＿＿＿） U | ∴ｌ 栗鼠（リス）・虎の
| /U ：l ゲロッ！ 毒見をされたら、
| ／＼ ＼ |：! ＿＿＿＿＿ 別な処で、倍返しにやってやるのが、
| / ) ) Ｕ / 男の生き様でっせ。
∪ （ ＼/ ＩＢＭ /
＼＿)＿＿＿＿/ 最近、変態盗撮により、逮捕されて、警察で、
「盗撮に興味がありました。」とゲロしてしまった、嘔吐した熊より
622:名刺は切らしておりまして
12/11/04 23:42:39.34 MYryetVg
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ みんな、わしの
/ ● ○ | かつての部下の、”越すと買ったの家田君”にリストラされかけても
| u Ｕ ( _●_) ミ 。 みんな、死んだら、あかんで。
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ 不本意にも、
/ ＿＿ ヽU ｏ 会社に対して尽くして来た、自分に対して、
(＿＿＿） U | ∴ｌ 栗鼠（リス）・虎の
| /U ：l ゲロッ！ 毒見をされたら、別な処で、
| ／＼ ＼ |：! ＿＿＿＿＿ 倍返しにやってやるのが、男の生き様でっせ！
| / ) ) Ｕ / わしなんか、社内でのノーパン強要とか浣腸・
∪ （ ＼/ ＩＢＭ / 社外での、うちの近所の四谷駅で、セブンアイにＩＰＯＤ握った
＼＿)＿＿＿＿/ 右手を捻られても、まだ、しぶとう。生きとおんねんでっせ。
幾ら、クビや言うても、さずがに、あんたら、わしよりは、条件ええやろ！
最近、変態盗撮により、逮捕されて、警察で、
「盗撮に興味がありました。」とゲロしてしまった、嘔吐した熊より
623:名刺は切らしておりまして
12/11/04 23:44:03.86 tPpNfWDt
労働監督基準署に言いましょう
624:名刺は切らしておりまして
12/11/05 01:01:53.27 VtD4FhOp
>>600
一回ロックアウトやっちゃうと周囲は見てるから
皆、毎日その覚悟の上勤務してるんじゃないの？
だから流出はあると思う。ていうか加速するんじゃないかと思う。
625:名刺は切らしておりまして
12/11/05 02:31:24.23 W0V2Wuu/
脅すわけではないが。
今月もロックアウト解雇をやるのじゃないか。
ちょうど連休がある。その前あたりが怪しい。
年内に○○人解雇しろ、というような命令が社長から出ていると思う。
年末まで持ち越すとさすがに混乱があるだろう。それは避けたいはずだ。
626:名刺は切らしておりまして
12/11/05 07:32:22.48 OAvxNAVz
リストラしてる側は
いつリストラされる側に
まわるんだろう？
627:名刺は切らしておりまして
12/11/05 12:24:30.53 KAvR5QmG
これが本当のトップ癌
628:名刺は切らしておりまして
12/11/05 12:45:17.80 B9TTZoAG
>>490
そういう目標って女をバカにしてるように思えるがｗ
女性はこんなの喜んじゃうわけ？
629:名刺は切らしておりまして
12/11/05 19:01:16.82 VtD4FhOp
ここの場合、出世コースってどこ？
630:名刺は切らしておりまして
12/11/05 20:09:08.33 W0V2Wuu/
こうなるとリンチとか粛清と言ったほうが実態を表している。
連合赤軍やオウム真理教に体質が似ているのではないか。
スターリンのソ連や北朝鮮の金王朝とか。
会社というよりホラーだ。
631:名刺は切らしておりまして
12/11/05 20:41:29.14 eccwvpOW
でも 何人削減したら回復するかなんて
エクセルで簡単に計算できる
ただそれに従っているだけなんだよ
632:名刺は切らしておりまして
12/11/05 21:04:00.32 2s9AGL1A
ケンジントンな人がもっと出てきてもいいと思うの
633:名刺は切らしておりまして
12/11/05 23:23:56.34 OAvxNAVz
いつまでリストラやってんのかね？
634:ケンジントンな人
12/11/05 23:29:16.41 zm5CzsSA
＞ ケンジントンな人がもっと出てきてもいいと思うの
ご期待に応えるべく、
出て来ました。
635:名刺は切らしておりまして
12/11/05 23:29:32.07 kxdz+M3M
もうこなくて良いといわれていくのは何でかな
636:越すと買ったの家田君
12/11/05 23:43:40.14 zm5CzsSA
＞もうこなくて良いといわれていくのは何でかな
しぶといからやろ。
わしが、ロックアウト解雇した堺に、
こんでええ、言うたら、こんでええねん！
それが、cost cuttingやねん。
わかるか～！
わからん？
もう～っ！ イライラするなあ。
637:ケンジントンな人_二世
12/11/05 23:46:05.90 zm5CzsSA
＞＞ ケンジントンな人がもっと出てきてもいいと思うの
＞ ご期待に応えるべく、
＞ 出て来ました。
私も、出て来ました。
私は、一体、ここで
何をすれば、いいでしょうか？
638:名刺は切らしておりまして
12/11/06 00:25:34.77 Nd4qo+MB
>>37
そのうち、100～1000人単位で非難訓練と称して広場に集めて、
放送で「あなた方は業績が悪いので解雇します。」とかやったりしてｗ
639:名刺は切らしておりまして
12/11/06 00:45:01.27 3mePIpk6
幕張と天城の売却を検討しているらしいな。
幕張の社員用駐車場は１日700円、月極1万円を利用者負担にするそうだ。
640:名刺は切らしておりまして
12/11/06 07:30:15.58 vefwCyfJ
>>635
それが普通だからだろ。欧米なら。
部門ごとバッサリってのもあるし。
もっとも外資ばかり回ってる知人の話だと、部門ごとやられても大抵は別の外資に
引き取られて外資系の中で回ってるって言ってたな。
もっとも、リーマンショックの前の話だけど。
641:名刺は切らしておりまして
12/11/06 09:18:42.66 rsMFAsL9
なんでえらい人盗撮しちゃったの？
642:名刺は切らしておりまして
12/11/06 09:27:36.88 qT2/06/J
とっととストライキしろよ
何で労組は人ごとのように言ってんだ
643:名刺は切らしておりまして
12/11/06 16:05:10.14 rsMFAsL9
組合あるのかね？
644:名刺は切らしておりまして
12/11/06 23:38:46.33 +j5j3guK
どんどんコストカットするという噂のやり手ドイツ人社長御用達社用車は
てっきりベンツだろうと思っていたら大衆車のBMWのようですね。
BMWは最高級の7シリーズでも2000万円程度で買えるらしいので、
率先垂範で自らコスト節約ということでしょうか？
きっと社長室も３畳くらいの部屋で備品も中古家具で我慢してるに違いない。
645:名刺は切らしておりまして
12/11/06 23:42:04.24 kYkNwO+L
このご時世、IT部門への投資は真っ先にカットされるからなぁ
官需に深く深く入り込まないとキッツイよなぁ
646:名刺は切らしておりまして
12/11/06 23:51:09.14 80IQLtwH
>>645
官需中心のうちでもきついです。
647:名刺は切らしておりまして
12/11/07 01:41:36.36 3kqw81tu
>>644
外人社長にしては偉いなあ。
ｺﾞｫンCEOなんて給料も半端ねえぞ。
ここのドイツ人社長はもしかして年俸2000万円くらいで我慢してるとかですか。
648:名刺は切らしておりまして
12/11/07 02:53:56.11 7ONyXICy
>>642
ここも労働組合長やった後は人事部長になるｺｰｽがあるんでないの？
649:名刺は切らしておりまして
12/11/07 08:08:20.16 ms6x7yxm
こういう方式を堂々とやってるのって北米くらいじゃないの？
んで、人口の1/6がフードスタンプ受給してんじゃ、どうしようも無いだろ。
650:名刺は切らしておりまして
12/11/07 09:11:28.38 C00N+Pb8
人事って女が多い？
651:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:18:00.99 IzTo9GFs
海外転勤はないですよね？
652:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:44:42.90 oc3CHUEr
スレが変わったから改めて言っておくけど日本IBMの給料は安い
外資だから高給ってことはなくて日本企業と同程度
それでこの扱いだから騒がれているのであって
外資系並みの給与ならドライにリストラしても話題にすらなっていない
そこのところを履き違えないように注意
653:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:52:24.03 MoFa74Fz
安いといっても、30才で平均900万はもらってるらしい。
654:名刺は切らしておりまして
12/11/08 01:59:36.41 UEzFvDsr
コストカッターのコストが一番ムダだと実感する事例だな。
航続距離を伸ばすために、荷物が燃料減らして軽量化しろと
言ってるみたい。
655:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:12:51.55 /ImUeHSF
>>653
情報収集能力ゼロだねｗ
656:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:14:02.94 MoFa74Fz
安いといっても、35才で平均1000万はもらってるらしい。
657:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:36:13.08 /ImUeHSF
>>656
その昇給ペースだと５０歳くらいで想像と現実が一致しそうだなｗ
658:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:37:54.27 MoFa74Fz
安いといっても、50才で平均2000万はもらってるらしい。
659:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:43:29.89 W5+M58da
まあ単純に言って、業績が十年で半減したなら、人員も十年前の半分にすべきだからな
660:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:57:09.21 /ImUeHSF
>>658
働き盛りの昇給が一番小さいという不思議な想像なのねｗ
661:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:58:05.41 MoFa74Fz
安いといっても、60才で平均500万はもらってるらしい。
662:名刺は切らしておりまして
12/11/08 03:05:27.96 /ImUeHSF
>>661
初めて正解ｗ
663:名刺は切らしておりまして
12/11/08 04:16:41.91 s5lNYiWj
>>54
で、裁判に勝ったからといって、何がどうなるというのかね？
裁判に勝ちました→解雇無効で、今まで通り和気あいあいと仕事します。
ってなると思う？
664:名刺は切らしておりまして
12/11/08 05:15:54.53 IzTo9GFs
>>653
事務系は400くらいしか今はもらってないらしいよ
昔昔は高給取りだったらしいが
665:名刺は切らしておりまして
12/11/08 10:13:38.34 AFeFEF6B
事務系だったら400くらいで妥当だよね
666:名刺は切らしておりまして
12/11/08 11:36:06.02 IzTo9GFs
そんなもんかー
667:名刺は切らしておりまして
12/11/08 15:19:36.89 sZJA3Sku
営業や企画のホワイトカラーとオフィス事務は違うんじゃない？
さすがにＩＢＭで400万円だと、日本の同業他社より劣るから外資のＩＢＭに
就職しようという学生や転職者がいなくなるよ。
668:名刺は切らしておりまして
12/11/08 19:30:17.22 CrhEKYU7
人事ってどんな奴よ？
669:名刺は切らしておりまして
12/11/08 23:07:22.40 0fE/1vft
人事はとてもいい人達らしい
670:名刺は切らしておりまして
12/11/09 01:32:47.21 k8RW+3MA
>>668
人事は中国の大連にあるって聞いたけど本当？
671:名刺は切らしておりまして
12/11/09 01:53:56.19 J/8WLU0k
日本IBMの平均年収は688万円
672:名刺は切らしておりまして
12/11/09 02:22:27.40 IK74Oyd9
平均年齢26.5才だから、やっぱり高給だね。
673:名刺は切らしておりまして
12/11/09 03:11:50.00 UUNX3Qtb
さすが、盗撮社長の血脈がしっかりと染み渡った会社だな。
さすが、盗撮社長の血脈がしっかりと染み渡った会社だな。
さすが、盗撮社長の血脈がしっかりと染み渡った会社だな。
さすが、盗撮社長の血脈がしっかりと染み渡った会社だな。
さすが、盗撮社長の血脈がしっかりと染み渡った会社だな。
さすが、盗撮社長の血脈がしっかりと染み渡った会社だな。
さすが、盗撮社長の血脈がしっかりと染み渡った会社だな。
さすが、盗撮社長の血脈がしっかりと染み渡った会社だな。
さすが、盗撮社長の血脈がしっかりと染み渡った会社だな。
さすが、盗撮社長の血脈がしっかりと染み渡った会社だな。
674:名刺は切らしておりまして
12/11/09 05:18:38.86 uB5kWlKr
>>670
なんじゃそれ 聞いたことない
675:名刺は切らしておりまして
12/11/09 08:05:08.72 2daDnIKW
ラブレスの2曲目だ
676:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:16:06.68 hfPIUOC4
>>663
裁判に勝っても結局は退職でしょう。
腹にすえかねる。怒りが収まらないということでしょう。
そもそも一社員が企業と裁判で戦うことに無理がある。
アメリカならば事情は違うのかもしれないが。
677:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:23:08.50 /SjJG1z6
必要ないから切る
当然だよね
678:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:49:42.66 sa4FPY8R
いつ切られてもいいように情報逃しとかないといけないな
679:名刺は切らしておりまして
12/11/09 10:53:33.87 qkRlD6QB
アメリカの解雇はこういう感じだよ。
解雇が来た時点で、ジタバタせずに、その足で弁護士の所に行って訴訟を
やるのが一番。復職しても最低賃金しか出さないだろうし、嫌がらせも
続くから、訴訟で和解金を少しでも出させることが一番だよ。
日本人にとっては、入社とは家族になること。
退職とは、家族から離脱すること。だからお世話になった人に退職時に挨拶
をする。
解雇とか、家族から裏切られ、縁を切られることだから、その後は訴訟で生活
基盤を確保するしかない。
680:名刺は切らしておりまして
12/11/09 11:59:36.65 sa4FPY8R
ドラコレ飽きるかBAN食らったら国産ネトゲは完全引退だな
RMTできないし新たに始める気しない
681:名刺は切らしておりまして
12/11/09 12:00:12.36 sa4FPY8R
誤爆
682:名刺は切らしておりまして
12/11/09 12:09:06.31 z0ke/vT2
>>679
アメリカの場合は、解雇されても実力やコネがあれば再就職しやすい環境になっている
日本では新卒や年齢制限の厳しい中途採用がほとんど
つまりアメリカと同じようには行かないのだ
683:名刺は切らしておりまして
12/11/09 13:05:09.85 uB5kWlKr
リストラ宣告する人はつらくないかな？
684:名刺は切らしておりまして
12/11/09 13:18:23.06 8oj2X3rQ
アメリカのようにドライに「今日で解雇です。退職金はこれこれ。再就職プログラムを
受ける権利があるので希望するならエントリを」で首切りする方が楽だろね。
日本じゃ、「あなたにはもう居場所が無いです。このまま社員でいても出世は無いし
仕事も専門も経験も活かせない部署で単純労働するだけですよ」「辞めると言うまで
毎日、朝から夕方まで説得を続けます」と圧力をかけ続けなくちゃいかんもん。
上司からは「早く首切り１５人のノルマを達成しろ」と責められるし
部下から暴力や嫌がらせを受ける可能性もあるので、超ストレス。
685:名刺は切らしておりまして
12/11/09 16:51:25.20 uB5kWlKr
そういうものなのか
686:名刺は切らしておりまして
12/11/09 16:54:22.36 hfPIUOC4
アメリカの場合は社員に裁判で戦うという選択肢がある。
日本の場合は建前はともかく現実にはその選択肢がない。
会社に都合のいいところだけアメリカのやり方。
ダブルスタンダードというやつじゃないのか。
687:名刺は切らしておりまして
12/11/09 17:56:20.39 8oj2X3rQ
アメリカ式雇用は圧倒的に会社が強いからね。大規模リストラでも
指名解雇でも自由に首を切れる。
日本式雇用は社員が大規模リストラを決めても、倒産しかけでないかぎり
首は切られない（倒産しかけなら社員の方から辞めるので、摩擦が少ない）。
>>682
日本で欧米式の解雇が簡単になったら、再就職できないホームレスやナマポが
大量発生して、かといって非正規や無職の若い人間を代わりに正社員で雇うわけじゃないから
失業率は危険水域といわれる10％を越えるだろうね。
住宅ローンも多数焦げ付いて金融危機が起きるかも。
688:名刺は切らしておりまして
12/11/09 20:18:39.95 KNqCEzTn
>>687
なるほどね
日本ＩＢＭは日本にありながら外資だから、欧米式の解雇が簡単に出来るんだ
経営そのものは大黒字なのにロックアウト型の容赦ない解雇をしてるもの
689:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:10:48.91 ylFUFFYZ
今回の件では、人事担当者と法務担当者は
明らかな成績不良で解雇可能だと思う。
690:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:22:44.71 A1tMVemx
>>687
その日本式雇用が、高度成長期を支えたんだ
一方、貧富の差の拡大に走ったアメリカは、落ちる一方
そこで、他国の貧富の差を拡大する路線に走ってみたわけだ
691:名刺は切らしておりまして
12/11/09 21:39:47.08 tUDLOK92
>>690
＞その日本式雇用が、高度成長期を支えたんだ
＞一方、貧富の差の拡大に走ったアメリカは、落ちる一方
しかし、アメリカからはGoogleやApple、ツイッターやFACEBOOKが生まれて来たが日本からは何も出てこないし、来る兆しも無い。
電機メーカーは軒並み大赤字でリストラの嵐。
692:名刺は切らしておりまして
12/11/10 01:41:24.29 I7pCQVv5
出ないだろうねー
技術者は報われないもの
冷遇は今に始まったことじゃなく相当前から始めてたよね
アメリカは結果出せば貰えるものは貰えるのよね＞貧富の差の拡大なのだから
693:名刺は切らしておりまして
12/11/10 03:47:43.79 Ug4eLO6Z
>>689
人事がリストラされたらさすがだね
694:名刺は切らしておりまして
12/11/10 03:53:48.15 Xk+uCOQL
>>691
グリーとDeNAがあるよ(笑)
695:名刺は切らしておりまして
12/11/10 11:22:52.82 Ug4eLO6Z
denaって何？
696:名刺は切らしておりまして
12/11/10 11:46:00.35 BrUiIl8n
>>691
そのかわりＧ５では例外的にドイツと日本には競争力のある製造業が
これだけ空洞化しようが円高だろうが戦える残ってるんだが。
素材やナノテク、微少加工、マシナリで未だに第一線。バイオも強い。
重厚長大産業の重電や鉄鋼もまだまだ強い。化学は特に強い。
アメリカやイギリスはこういうのを切り捨てて、金融を太らせた。
製薬や航空宇宙など強い製造業もあるがほとんど製造業は残ってない。
金融業はベンチャーに多額の資金を出すから（アマゾンもグーグルも利益が出ない
時期にも多額の資金を供給されてる）、巨大化しすぎた金融の行き着いた先が
リーマンショックで、どっちが良いかはわからん。
697:名刺は切らしておりまして
12/11/10 12:03:42.14 Sqs7QyCW
>>690
逆だろう。
高度経済成長期だったから、日本式雇用が可能だった。
下降気味だったアメリカは、その打開策だとネオリベの馬鹿に乗せられ、貧富の差を広げる方向に走った。
698:名刺は切らしておりまして
12/11/10 12:28:14.69 BrUiIl8n
>>697
日本式雇用は戦中（つっても日中戦争だが）に始まったのですが・・・
戦後の日本経済の成長は外部的な要因（冷戦構造や特需、東南アジアへの
再進出を可能にした国際情勢等々）と、雇用形態が終身雇用で経営陣も株式の
持ち合いで労使共に中長期的な仕事が可能だったから。
（もちろんこれら以外のファクターもたくさんあるから、これが欠けてるなどと
趣旨はずれな突っ込みは遠慮してね）
699:名刺は切らしておりまして
12/11/10 13:58:46.12 fTjMoQMX
日本式雇用って聞いた事無いが、終身雇用とかは高度成長期に始まったんだろ。
700:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:18:13.21 NNbhh8mN
>>696
日本の化学が強いって高度成長期にも聞いた事無いが。
701:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:54:56.30 BrUiIl8n
「終身雇用とかは高度成長期に始まった」「日本の化学が強いって聞いた事無い」
なんでこんな嘘を平気で書けるんだ？ ビジ板で。
この１０年、日本のケミカルがラストリゾートと言われて、それを特集する
ビジネス記事は定期的に出現するし、日本のノーベル賞受賞者が連続してる
背景には化学の分野が日本は伝統的に強いという説明もよく見るのに。
終身雇用と年功序列は、資本主義と共産主義以外の第三極の経済体制として
資本社会主義（全体主義）が盛り上がる中、戦時での経済体制を念頭に革新閣僚たちが
進めたなんてのも常識中の常識だしなあ。
702:名刺は切らしておりまして
12/11/10 15:38:31.85 seLYM33u
>>701
は？それが「常識」？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)終身雇用
＞しかし、日本における終身雇用の慣行は、第二次世界大戦による労働力不足による短期工の賃金の上昇と、
＞敗戦後の占領行政による社会制度の改革により、一端は衰退する。
＞その後50年代から60年代にかけては、神武景気、岩戸景気と呼ばれる好況のまっただなかにあり、
＞多くの企業の関心は労働力不足のほうにあった。そのため、この時期に特に大企業における長期雇用の慣習が一般化した。
＞1970年代に判例として成立した整理解雇4条件など、種々の判例や労働組合の団結により
＞実質的に使用者の解雇権の行使も制限されるようになり、戦前まではあくまで慣行であった終身雇用が制度として人々の間に定着した。
ここで話題にしている「終身雇用」は高度成長期に始まったと言って間違いでは無いだろ。
703:名刺は切らしておりまして
12/11/10 15:49:23.71 BrUiIl8n
>ここで話題にしている「終身雇用」は高度成長期に始まったと言って間違いでは無いだろ。
これだけなら「なるほど。そのとおりかもしれません」だとレスするけど、
wikiの記述を持ち出して「終身雇用のはじまり」を間違いだとするのは
いかがなものかとw
（それにそのwikiの記述でも矛盾しないよ。たぶん聞きかじりかwikiで初めて
参照した程度の知識だから、矛盾しないことに気づかないんだと思うけど）
704:名刺は切らしておりまして
12/11/10 15:55:24.60 seLYM33u
>>703
＞wikiの記述を持ち出して「終身雇用のはじまり」を間違いだとするのは
＞いかがなものかとw
誰がそんな事書いた？
705:名刺は切らしておりまして
12/11/10 16:00:11.80 BrUiIl8n
じゃあ、おまいさんは一体何に憤って、なにが原因で噛み付いているんだい？
>>697 へのレスで>>698にて「日本式雇用は戦中（つっても日中戦争だが）に始まった」という俺の
記述を否定する材料には、wikiのその記述ではなり得ないという意味合いがわからんというなら
それは日本語の読解力を疑うしかないよ。
706:名刺は切らしておりまして
12/11/10 16:09:32.38 seLYM33u
(一般的な意味での)終身雇用の始まりが戦時中だというのを「間違い」だなんて何処にも書いてないが？
ここで話題にしている「終身雇用」の話以外の「終身雇用」の話をココでする意味が何処に有るんだよ。
自分で話をそらした癖に偉そうにビジネス板で嘘を書いてるとかお前の方がどうかしてるわ。
終身雇用が戦時中に始まったと言うのは色々な説の一つに過ぎないし、今、問題にしてる終身雇用は成因も目的も違うのだから。
707:名刺は切らしておりまして
12/11/10 16:35:06.66 BrUiIl8n
>>706
だからさあｗ、俺が「日本式雇用は戦中（つっても日中戦争だが）に始まった」と
わざわざ戦中だが対英米開戦後の1941年からの戦争ではなく、日中戦争であるがと断り書きを
いれてることと、そしてあんたが引用したwikiの記述を比較対象すれば、俺が終身雇用など
日本式の慣行となってきた雇用形態についてある程度の知識を歴史的経緯まで含めて
有していることに気づきそうなもんだと思うがねえ。
>ここで話題にしている「終身雇用」の話以外の「終身雇用」の話をココでする意味が何処に有るんだよ。
だから、これが主旨なら（再度書くが）wikiなんて引かずに、これだけを指摘すれば
よかったんだよ。ならば「なるほど」と俺も応えたとも既に書いたじゃん（笑）
もともと>>690の"終身雇用という素地が高度成長以前から日本にあった"という説と
>>697の"経済成長があってのことで終身雇用はその結果にすぎない"という説の対立に
俺が>>698で、"日本型雇用の素地は日中戦争期に遡る"と指摘をしたという展開なので、
その流れを読まず直前のレスに噛み付いてきたんですよ、あんたは。
まあ俺も似たような失敗することあるから、そこはお互い様ということでｗ。
付記
wikipediaからあんたが引用した箇所な。
>しかし、日本における終身雇用の慣行は、第二次世界大戦による労働力不足による短期工の賃金の上昇と、
>敗戦後の占領行政による社会制度の改革により、一端は衰退する。
708:名刺は切らしておりまして
12/11/10 17:38:45.26 Ug4eLO6Z
リストラが原因で自殺したら
会社が多額のお金遺族に払うの？
709:名刺は切らしておりまして
12/11/10 17:44:50.42 HTTSnCiF
まぁ外資なんてこんなもんって分かってて入社してんだろ
710:名刺は切らしておりまして
12/11/10 17:52:12.55 HTTSnCiF
まぁ単なるソフトとメンテナンス屋だからな
特許で喰ってるみたいなもんだろIBMなんて
711:名刺は切らしておりまして
12/11/10 20:53:30.04 zh8YOpho
湘南ラブアンドピース
712:名刺は切らしておりまして
12/11/10 21:08:05.76 2n5jDT/x
定期昇給や退職金制度による転職への縛りなど終身雇用を構成する要素はそりゃ
戦前にその萌芽が見られるよ
それらが多くの大企業に広まり法制度まで整備されて終身雇用制度として確立したのが高度経済成長期
といっても30年程度で崩壊した訳だけどね
713:名刺は切らしておりまして
12/11/11 04:10:35.52 ULO41w0+
リストラ年明けまで続くかな？
714:名刺は切らしておりまして
12/11/11 09:49:32.00 rf237B3U
来週あるいは来々週にまたロックアウトがあるんじゃないかと疑っている。
12月まで持ち越すと、クリスマスプレゼントがわりにロックアウト解雇という
狂気じみた事態が起きるかもしれない。
715:名刺は切らしておりまして
12/11/11 10:45:52.86 rPTsuWEa
アングロサクソンから見たら日本の社員なんて中国の工場で働いてる労働者と一緒なんだろうな
716:名刺は切らしておりまして
12/11/11 19:13:09.40 ULO41w0+
クリスマスプレゼントがリストラなんて厳しすぎる
717:名刺は切らしておりまして
12/11/11 20:24:02.18 EXjJZohg
>>713
年明けまでｗご冗談をｗｗ
何年続くか分からない。どこまで減らせばいいかも分からない。この先何が起こるか分からない。
718:名刺は切らしておりまして
12/11/12 09:07:44.05 ZD7jcaWF
首切りやっても
ボーナスはでるんだろ？
719:名刺は切らしておりまして
12/11/12 09:12:44.14 hke0pJyX
>>716
民主党議員に対するクリスマスプレゼントが落選になる可能性が出てきた。
720:名刺は切らしておりまして
12/11/12 20:23:28.10 ZD7jcaWF
ボーナスいくらよ？
721:名刺は切らしておりまして
12/11/12 21:34:50.49 2+XLGy9R
アメリカでは解雇されたとたん、警備員がぴたりと横に張り付く
段ボール箱を渡されて私物だけをその中にいれて持ち出すことができる
一旦、社外に出されたら二度と戻れない
これが外資系企業
そんなことは先刻承知でＩＢＭに入社したんだろ？
722:名刺は切らしておりまして
12/11/12 22:46:57.59 K3zXhNKv
要は、日本でもアメリカ方式で即時首切りできるんだよ。
日本では正社員は手厚く保護されて、容易に首切りできないという迷信があるようだが。
現実、手厚く保護されているのは公務員だけ。
723:名刺は切らしておりまして
12/11/13 00:36:37.74 vrsx803+
>>722
争点は、即時ではなく成績不良だからね。
即時ができないなんて迷信は昔から無いが、
成績不良で即時だから珍しい。
日本では解雇できる確率は非常に低い。
724:名刺は切らしておりまして
12/11/13 01:47:32.53 Jmt12Wug
>>723
成績不良で即時だから珍しい。
日本では解雇できる確率は非常に低い。
↑こういうのが迷信なんだよ
詭弁はいいよ
オマエみたいなのを即時解雇したいわ
725:名刺は切らしておりまして
12/11/13 02:00:11.86 xnZ/LJV4
↑馬鹿はお前だよ。裁判で勝ち目ないぞ。法律しってんのかウンコ。
726:名刺は切らしておりまして
12/11/13 02:12:02.59 vrsx803+
>>724
泣き寝入りするのは迷信ではなく無知なだけで、
迷信のために法改正の議論をするはずもない。
727:名刺は切らしておりまして
12/11/13 07:16:53.12 FytIqRLv
裁判に訴えでなければ解雇成立でしょ
悲しいことにね
迷信～
728:名刺は切らしておりまして
12/11/13 12:00:46.49 FyOBbV+T
>>722
ソースぐらい読んでから書き込もう
729:名刺は切らしておりまして
12/11/13 12:04:49.04 VObYRg3g
なんで裁判しないんだろ？
730:名刺は切らしておりまして
12/11/13 13:28:58.13 f5rdUBZ7
リストラしてる人って仕事楽しい？
731:名刺は切らしておりまして
12/11/13 13:48:29.03 sDUP7yau
>>730
胃痛そうにしてた
732:名刺は切らしておりまして
12/11/13 17:57:27.89 zrXJUPXc
でもこれって派遣社員や下請けにやっていたことだろ。
他人にはできるけど、自分は耐えられないってゴネてるだけだろ。
733:名刺は切らしておりまして
12/11/13 17:58:19.32 pumqTn+3
リストラしてる人もそのうち・・・
734:名刺は切らしておりまして
12/11/13 18:20:05.87 3A57wBfr
時間の問題だね
735:名刺は切らしておりまして
12/11/13 18:44:04.02 RtGwz670
国会中継で共産党がIBMのリストラを追求したらしい。
複数の実例をあげてかなり激しくやったらしい。
今のところ検索しても断片的な情報しかない。
しかし、これからこの問題はもっと大きくなるだろう。
736:名刺は切らしておりまして
12/11/13 18:50:15.08 YHj3Nyyn
ねえ！ 次回のロックアウト見たいんだけど、１７：３６に１Ｆにいれば見れるかな？
腹抱えて指さしてやりたいんだけど！
737:名刺は切らしておりまして
12/11/14 01:42:51.62 4vVqj1D+
>>736
まずはロックアウトの意味を理解しないと、
自分が腹抱えて笑われるよｗ
738:名刺は切らしておりまして
12/11/14 08:15:00.69 ECGJdeYd
まじ？テレビ中継してんのか？
739:名刺は切らしておりまして
12/11/14 12:10:50.68 zg+y/xvi
>>738
動画があった。検索すればすぐ見つかるが、一応書いておく。
衆議院インターネット審議中継
ビデオライブラリ 11月13日 予算委員会 志位和夫(日本共産党)
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
740:名刺は切らしておりまして
12/11/14 12:41:41.58 vbR1py9o
>>730
前働いてた所は、リストラ指名をサイコロで決めてた
741:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:49:06.21 ECGJdeYd
>>739
本当だサンキュー
742:名刺は切らしておりまして
12/11/14 17:06:58.45 zAmR0rPr
営業支援？ 40後半で？
よくいままで会社にいれたな～
そっちのほうが不思議だ
743:名刺は切らしておりまして
12/11/14 17:24:13.60 9/vCx5Ee
今後は、定年を４０歳に定めた方がいいと思う
それ以降は、会社が認めた人間だけ雇用契約を結ぶとかして
744:名刺は切らしておりまして
12/11/14 19:03:38.43 xcgL4iEa
>>743
それって会社の奴隷としてサビ残しまくりんぐの奴以外死ねってこと？
745:名刺は切らしておりまして
12/11/15 01:06:10.20 2xEZ4but
日本IBMは創価学会とか朝鮮人コネがやたらあるからねえー
内部から腐ってくるんだわw
自業自得w
746:名刺は切らしておりまして
12/11/15 09:30:12.62 GEByFXUN
え そんなの聞いたことないよー
747:名刺は切らしておりまして
12/11/15 09:39:44.64 A4eaR/m5
>>744
家畜としての旬を使い切ったら処分
（ただし給与は今までと変わりません）って感じか
処分場・・・もとい自殺施設が出来上がっても不思議じゃないな
748:名刺は切らしておりまして
12/11/15 11:14:11.54 PWbNja8+
ローンはどうなんの？
学費は？明日からの生活は？？？？
絶対ありえないし許されない。
こんなこと本当にあるなら日本IBMは反社会的企業だから日本になんか
いられないはず。
749:名刺は切らしておりまして
12/11/15 12:13:37.04 EA8Mash3
ロックアウトされた瞬間、イッてしまうらしいよ。
快感らしい。
解雇通告された瞬間の顔が、まさにイッた顔みたいだって
750:名刺は切らしておりまして
12/11/15 12:17:13.68 GEByFXUN
リストラ倒産
751:名刺は切らしておりまして
12/11/15 12:21:55.96 sLOBzvlw
会社の常識は社会の非常識！
752:名刺は切らしておりまして
12/11/15 12:24:40.78 yABjP/qo
家族とか親戚、近所から白い目でみられるんだろうな
まあ調子こいて傲慢な態度だったわけだし
これから分相応に生きていけばいいじゃない
753:名刺は切らしておりまして
12/11/15 12:24:57.99 EA8Mash3
訴えた人が東京地裁で記者会見している写真でてるね！
ＤＨの人、解雇通告食らっちゃったんだ！
まあ、名前も写真も出ちゃったら勝訴しても会社に戻れんわな。
もっとも勝訴する可能性０％だけどさ！
754:名刺は切らしておりまして
12/11/15 14:36:32.45 GEByFXUN
テレビ中継 どんな内容でしたか？
755:名刺は切らしておりまして
12/11/15 15:01:51.97 DQy628ON
>>1
一部の人が大好きな外資系のやり方だな
実際はこんなもんだよね…
756:名刺は切らしておりまして
12/11/15 15:07:28.42 SnMnp+wW
日本企業も早くこうなればよいのになあ。
会社にしがみついている奴はさっさと首を切られたほうが良い。
757:名刺は切らしておりまして
12/11/15 15:13:36.99 Txdrp4qd
怖いな、こうゆうのは。
758:名刺は切らしておりまして
12/11/15 18:01:18.56 d+dLC+k4
経営責任がきちんと問われる様になるならこれも仕方ないと思うが、今の日本ではトップが下手こいて従業員だけが切られるパターンだからな。
許せるとか許せないとかでは無く、そんな事してたら経営者が反省も無く同じ事を繰り返して日本はどうにかなる。
759:名刺は切らしておりまして
12/11/15 19:58:55.06 dTMR41Bx
もうどうにかなってる。
760:名刺は切らしておりまして
12/11/15 20:04:15.39 YB9nCNjD
>>758
帝国陸海軍の時代から変わってない
何度失敗して大量の戦死者を出しても米軍の機関銃陣地に
銃剣突撃を何度も繰り返してたのが日本の将校。
761:名刺は切らしておりまして
12/11/15 21:16:43.03 JkdKZtVt
>>745
うん
出所がうさん臭い人間がやたらと多いよね
マスコミと同じことになってると思う
762:名刺は切らしておりまして
12/11/15 22:19:32.30 GEByFXUN
ソーカ多い？知らんよ
763:名刺は切らしておりまして
12/11/15 22:20:42.21 OHH3CKKN
【ニコ生】 明治天皇の玄孫にあたる竹田恒泰が
偏った報道が多い日本のニュースをチェックして優しくわかりやすく糾す番組です。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
764:名無し
12/11/16 00:28:46.03 HAYgUfM7
ばかだよなぁ。
こんなことすっから、優秀な学生がみんな逃げていく。
ほんとに、ただの外資系に成り下がったな。
765:名刺は切らしておりまして
12/11/16 01:41:01.96 0oWQAnxB
コストカッター特に人件費カットは経費的削減額が大きい。
トップはその成果を当たり前のようにボーナスとして得る。
この欠点は何度も繰り返すことが出来ないことだ。
賢いトップは次の会社などに移る。
766:名刺は切らしておりまして
12/11/16 01:52:08.86 BUWE6g/+
>>764
ただの外資系じゃないよ
給料の安い外資系
767:名刺は切らしておりまして
12/11/16 01:53:06.93 QBV0qhkO
健康診断
768:名刺は切らしておりまして
12/11/16 02:07:21.95 1a0LMkmV
>>739
繰り返し退職強要で欝になった人の話が出てるけど、
こんだけされたなら、秋葉事件の加藤みたいに反撃する人が出てもいいと思うんだけどな。
こういうののターゲットになる人って、生真面目で気が弱くて反抗できなさそうな人が多そう。
769:名刺は切らしておりまして
12/11/16 02:16:41.28 XIsOkSJ1
>>19
お前こそ世間をなめてる気がするけど
770:名刺は切らしておりまして
12/11/16 02:18:45.58 XIsOkSJ1
>>58
あっそ
771:名刺は切らしておりまして
12/11/16 02:24:52.01 XIsOkSJ1
>>136
くたばれゴミクズ
772:名刺は切らしておりまして
12/11/16 02:27:24.55 XIsOkSJ1
>>724
さっさと死ね
773:名刺は切らしておりまして
12/11/16 02:31:47.18 XIsOkSJ1
>>691
どうでもいいのばっかり
774:名刺は切らしておりまして
12/11/16 03:56:19.04 5nJh/2rT
「能力不足」の解雇無効 ブルームバーグ元記者 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
775:名刺は切らしておりまして
12/11/16 04:05:31.81 7nCTq1d7
酷い話だな
776:名刺は切らしておりまして
12/11/16 05:19:36.39 kVrhutFu
興信所って金額が多額になるよね…
777:名刺は切らしておりまして
12/11/16 08:35:29.26 kVrhutFu
今日の国会中継は
778:名刺は切らしておりまして
12/11/16 16:47:44.42 kVrhutFu
今日は静かだな
779:名刺は切らしておりまして
12/11/16 17:36:08.43 xN8wJgr0
会社にとって不利益な人間はさっさと辞めてもらった方がいいよ
むしろ、そんなのを飼い続けないといけない方が異常
780:名刺は切らしておりまして
12/11/16 17:39:20.25 t3K17bR0
まあ誰だって人をイジメて自殺に追い込んで楽しんでたわけだろ？
781:名刺は切らしておりまして
12/11/16 18:09:33.37 3e9TdlxG
まあ会社にしがみつく時代じゃないし、解雇なんてこれくらいサックリの方がお互い楽だろ？パソナルームなんて拷問よりよほど人道的だと思うよ？
782:名刺は切らしておりまして
12/11/16 18:50:28.15 kVrhutFu
リストラする側は何歳代が多い？
783:名刺は切らしておりまして
12/11/16 19:15:31.72 zxavS5Lc
凡人が幸せになるには公務員しかないようだな
784:名刺は切らしておりまして
12/11/16 19:26:25.03 5nJh/2rT
労働者保護規制、緩いほど高就業率・ＯＥＣＤ24カ国分析
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、また平均失業期間が長い」
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
労働者保護規制(EPL)は労働移動をさまたげ、生産性に負の影響をもたらす
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
Low tenure countries tend to enjoy high productivity growth
労働者の平均勤続年数が短い国ほど高い生産性の伸びを示す傾向
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
785:名刺は切らしておりまして
12/11/16 19:27:02.86 5nJh/2rT
Japan could do more to help young people find stable jobs
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
「正規労働者と非正規労働者との保護率の差を減らし、賃金や福利厚生面での差別的措置に対応する。
この措置には、期間労働者に対する社会保障の適用範囲を拡大する一方、正規労働者に対する雇用保護を緩和することも含む」
ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）は７月20日、対日審査報告書を公表した。
全６章の報告書の中に今回、一つの章が「格差問題」に充てられた。
「格差問題に一章を費やすのは初めて（日本政府代表）」のことだ。
日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきた。
しかし「最近は所得格差が拡大している」とＯＥＣＤは警告。
その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。
「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。
「日本はもはや平等な国ではない」。これがＯＥＣＤの日本に対する基本認識だ。
URLﾘﾝｸ(www.pjnews.net)
ＯＥＣＤが調査したデータに興味深いものがある。各国の“正社員”の「解雇の難しさ」だ。
数字が大きいほど難しくなる指数だが、デンマーク１・２０、イギリス１・４０、アメリカ１・６７に対して、
日本は３・８０と倍以上になっている。またＯＥＣＤは、「日本はＯＥＣＤ諸国の中で実質的に最も解雇規制が厳しい国のひとつ」
「正規雇用への保護が手厚すぎる」と指摘している。
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
786:名刺は切らしておりまして
12/11/16 19:39:48.48 NyHqADRF
IBMはねえ・・・・自分が前の職場にいたときちょっと一緒に仕事をしたけれど、
物凄く変な会社だった。
勿論良い人もいたけれど、キチ○イレベルの変人、非常識者が多かったよ。
職場では「IBMは変な人が多いから要注意」って言われてたw
あんまり詳しく書けないけれど、一番凄かったのは、言いがかりみたいなクレームが
「英文で」来たことかな。
勿論クレームを出した本人はばりばりの日本人、こちらも日本人で、うちは外資系でも何でもない。
会話は普通に日本語オンリーだったのに。
英語は「まあ・・・・文法的には間違ってないけれどねえ・・・・」系の微妙な英文だったw
ただ、ロックアウト自体は外資はどこもやってるのに
何でIBMだけ大騒ぎなのか理解できない。
787:名刺は切らしておりまして
12/11/16 19:55:32.86 92xSN5Tk
>>783
いくら真面目に仕事してても底辺には妬まれて待遇低下を叫ばれ、
それに呼応して政治屋も票田確保のために給料削減を約束するという
不安定な職だけどな。
788:名刺は切らしておりまして
12/11/16 20:01:07.56 ZZheEvdL
もう海外みたいに一部肩書き付きのみ正社員であとは契約社員にすればいいよ
789:名刺は切らしておりまして
12/11/16 20:22:34.14 JqUEVCfe
組合員は民主党を支持した罰だな。
790:名刺は切らしておりまして
12/11/16 21:45:03.59 ADi4TOqg
そう先は長くないな、そろそろ祭りだろｗｗｗ
逆張りで儲けるかｗｗｗ
791:名刺は切らしておりまして
12/11/16 21:48:33.82 oZllf5hl
ターゲットになりそうなヤツは、いつでもスマホで録音できるようにしとくんだな。
認めたくなきゃ「辞めません」「サインしません」「書類は受け取りません」と態度をハッキリとさせて、解雇を拒否すること。
認めないと会議室から出られないような着席位置、机をたたく、襟首をつかむ、怒鳴る、いずれも不法行為。
とにかく絶対に即答せずに弁護士に相談し、労働審判に持ち込むんだね。
792:名刺は切らしておりまして
12/11/16 22:13:15.20 ibQsPwT9
裁判になったらIBMのイメージダウンは計り知れない。
793:名刺は切らしておりまして
12/11/16 22:19:13.62 jJk89xUe
外資なら当然
794:名刺は切らしておりまして
12/11/16 22:38:57.93 ncvtAqc/
上の世代がある程度リストラされないと、
今の若い世代が正社員になれないからね。
いいんじゃないの？
795:内藤聡子がたまんねぇ
12/11/16 22:59:57.30 TSHXPYXW
俺から見たibm社員は仲良しこよしの「良い子ちゃんmind」
で、外資系のイメージが無い
796:名刺は切らしておりまして
12/11/16 23:18:57.21 EMJiyWZx
今は、コストカットのために社員の首をあらかさまに切り始めると
間違いなく半年後くらいから経営不振になるからなｗ
797:名刺は切らしておりまして
12/11/16 23:23:37.50 qYhqlFFS
コラボろう！の人は元気なのだろうか
大歳さんの件以降見てない気がする
798:えんらく ( ´∀｀)ノ 電話屋 ◆y48BO3A2QI
12/11/17 00:25:44.67 zEJpeiAB
>>786
その昔、２０年くらい前だけど、日本IBMは下手な日本の企業より日本的だったからね。
その時代を知ってる自分みたいな爺からすると、ここがそういう陰湿な首切りを平気で
するようになったというのはある種感慨深いよ。
米IBMも昔は終身雇用掲げたりとかなり異質だったけど、日本IBMは利益が凄かった
事もあってかなり独自性を保ってたもんね。それがただの外資企業に成り下がったわけ
で……厳しいね(´･ω･`)
799:名刺は切らしておりまして
12/11/17 00:30:46.92 jQRkgTIx
NECよりはマシじゃないか
800:名刺は切らしておりまして
12/11/17 00:33:37.99 4O1Kf6O2
もっと解雇自由化するべき
誰でもできる仕事なのに年功序列で給料だけは高いから
801:名刺は切らしておりまして
12/11/17 00:51:14.51 uU4P8Je9
今の若い世代だって、いつまでも若いわけではない
俺達が上にいったころは大丈夫と思ってるんだろうか
802:名刺は切らしておりまして
12/11/17 00:55:41.02 J4a+tu1T
>>791-792
スレタイで妄想するだけでなく、記事も読めよ。
803:名刺は切らしておりまして
12/11/17 02:24:58.38 aNdiWi9t
日本IBMも出自の怪しい奴らが入社するようになってから民主党みたいになった
早く解散しよう、それしかそいつらを追い出す方法はない
804:志位君はこれ以上国会で名指しで取り上げないでね
12/11/17 09:38:36.94 jNsUZR/E
∩＿＿＿∩ 日本企業に先駆けて、栗鼠（リス）・虎を、
| ノ ヽ 毒見してたら、沢山毒見し過ぎて、
/ ● ○ | 腹をコワしちまって、“嘔吐したクマ”です
| u Ｕ ( _●_) ミ 。
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＿＿ ヽU ｏ
(＿＿＿） U | ∴ｌ
| /U ：l と、
| ／＼ ＼ |：! ＿＿＿＿＿
| / ) ) Ｕ /
∪ （ ＼/ ＩＢＭ /
＼＿)＿＿＿＿/
805:志位君はこれ以上国会で名指しで取り上げないでね
12/11/17 09:42:07.25 jNsUZR/E
∩＿＿＿∩ しかも、我、変態なんで、四谷駅まで行って
| ノ ヽ ＩＰＯＤを上目遣いに、獲物を探していたら、
/ ● ○ | 四方は十分見回してたのに、七つ目男（セブンアイ社員）に、その右手捻られ、
| u Ｕ ( _●_) ミ 。 逆に、警察に捕獲され、そこで「盗撮に興味がありました。」
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ と、ゲロって（嘔吐して）しまい、オドロ恐ろし‘四谷階段’を体現した
/ ＿＿ ヽU ｏ マーシー・ミラーマン・ＮＨＫ森本の４人組の一角“オイタしたクマ”でもあります。
(＿＿＿） U | ∴ｌ
| /U ：l
| ／＼ ＼ |：! ＿＿＿＿＿
| / ) ) Ｕ /
∪ （ ＼/ ＩＢＭ /
＼＿)＿＿＿＿/
806:志位君はこれ以上国会で名指しで取り上げないでね
12/11/17 09:47:48.37 jNsUZR/E
∩＿＿＿∩ 結果、諸先輩型が苦労して築いて来たビッグブルーに吐瀉物を引っ掛けそれを踏みにじってしまいましたが、
| ノ ヽ ＩＢＭをクビになる前、ドイツから来た“越すと買ったの家田君”に
/ ● ○ | ロックアウト解雇のやり方を仕込んで上げましたが、
| u Ｕ ( _●_) ミ 。 つい先日、国会の代表質問で志位（共産党）に、
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ 会社名・我の名名指しで取り上げられ、
/ ＿＿ ヽU ｏ 首相や厚労相談が厳しく追求されてしまい。。。
(＿＿＿） U | ∴ｌ 以降は我発明の毒見がやりにくくなりまんがな。
| /U ：l
| ／＼ ＼ |：! ＿＿＿＿＿
| / ) ) Ｕ /
∪ （ ＼/ ＩＢＭ /
＼＿)＿＿＿＿/
807:名刺は切らしておりまして
12/11/17 10:11:15.67 278WPjPu
国会中継見逃したー
808:名刺は切らしておりまして
12/11/17 10:47:44.80 BMl3BCAP
こういうの一か月前とかから通達しないとダメなんじゃないの
809:名刺は切らしておりまして
12/11/17 14:19:55.74 X5GXFlqI
>>807
ネットで録画を見ることができる。739を参照。
810:名刺は切らしておりまして
12/11/17 16:07:38.86 Qcb4gVyp
>768
日本人でポスタルしちゃう人って少ないだろうね。
サラリーマンは基本的に小心者が多いから。
811:名刺は切らしておりまして
12/11/17 16:19:16.31 278WPjPu
>>809
ありがとう 携帯でも見れるかな…
812:名刺は切らしておりまして
12/11/17 17:32:14.72 jNsUZR/E
これで、ロックアウト解雇、止まるな
813:名刺は切らしておりまして
12/11/17 17:41:27.62 jNsUZR/E
毒見のクマもさぞ、無念かと
814:名刺は切らしておりまして
12/11/17 17:46:56.63 jNsUZR/E
クマＦＢで依然１１７０名の信者
815:名刺は切らしておりまして
12/11/17 17:56:34.67 t1Ug9JW5
ロックアウトされた瞬間、イッてしまうらしいよ。
快感らしい。
解雇通告された瞬間の顔が、まさに射精後の顔みたいだって
816:名刺は切らしておりまして
12/11/17 17:58:34.88 t1Ug9JW5
DHのあいつ、ロックアウト食らったんだ。
まあ当然だな♪
817:バイバイさるさん
12/11/17 18:00:53.53 jNsUZR/E
ＤＨってどこだい？何で快感に？
818:名刺は切らしておりまして
12/11/17 18:07:30.72 zB02IWyg
>>17
落ち目という意味では韓国が遥か先を行っているよ。
株主の殆どが外国人の、自称「韓国企業」の財閥が
あらゆる産業で寡占状態。韓国人は不当に高い物価を
強いられ、既に国際資本の植民地状態。
とても日本には真似できません。
819:バイバイさるさん
12/11/17 18:10:54.98 jNsUZR/E
クマも毒見と称し野蛮だな
820:名刺は切らしておりまして
12/11/17 18:14:15.91 zB02IWyg
>>748
これを理由にして、ＩＢＭを日本から追い出すってのは確かにアリかもしれんなｗ
821:名刺は切らしておりまして
12/11/17 18:16:21.96 zB02IWyg
>>715
そういう意味では、アングロサクソンの社員も同じだよ。
彼等は民族では差別しない。但し会社の階級ではものすごくきちんと区別する。
822:バイバイさるさん
12/11/17 18:24:19.61 jNsUZR/E
盗撮でクビになりざまあ見ろ状態では？
823:名刺は切らしておりまして
12/11/17 18:24:21.72 MMsMqv32
>>561
おっとTivolliの悪口はそこまでだ。
824:バイバイさるさん
12/11/17 18:26:55.82 jNsUZR/E
毒見された奴ら、みんな仕事見つけられてるのかな
825:バイバイさるさん
12/11/17 18:28:39.31 jNsUZR/E
ＩＢＭに入社したら、いつクビになるか知れん堺、家・高級車とか買わんこっちゃ
826:バイバイさるさん
12/11/17 18:32:32.47 jNsUZR/E
それよりも、優秀な奴でも無差別にクビにされるんや堺（あみだ？）、そもそも入社せんこっちゃ
827:バイバイさるさん
12/11/17 18:35:52.14 jNsUZR/E
ところでクマは今何処？やっぱり四谷駅周辺？それとも意外にＩＢＭ社内に依然居座り？
ＦＢだけ開店させといて、復帰の機会を狙とおんのやろ。
828:名刺は切らしておりまして
12/11/17 18:39:45.04 MvOobWqN
リアルドラマが経験できてよかったじゃんｗ
829:バイバイさるさん
12/11/17 21:15:01.65 jNsUZR/E
森本は変人、大歳は変態
830:バイバイさるさん
12/11/17 21:17:37.19 jNsUZR/E
大歳はＩＢＭをメチャメチャにした
831:名刺は切らしておりまして
12/11/17 21:17:46.77 8flg7iEX
IBMっていう会社自体終わってる。
坂本廣志"日本の秘密と現状と今後"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
832:バイバイさるさん
12/11/17 21:37:57.26 jNsUZR/E
ＩＢＭ。終わってるよ。ＰＣ部門を売却した時点で。
それを止められなかった大歳には大きな責任がある。
833:バイバイさるさん
12/11/17 21:47:20.61 jNsUZR/E
勿論、スキルも下がった。嘔吐しの毒見を恐れ、媚人事が横行した
834:名刺は切らしておりまして
12/11/17 21:48:42.91 J4a+tu1T
>>832
もともとＰＣが主力の会社じゃないし、
儲からない部門を売却しただけでんがな。