12/11/04 11:07:44.96 9zePubEN
>>720
近年の傾向を見て、みんなよく分かっただろうしなァ
『正社員』という言葉で釣って、こき使って使い捨てにするという
>>721
非正規はどれだけ会社に貢献しようが何時までも非正規のまま
雇用情勢がどれだけ変わっても、非正規への扱いは全然変わらないしな
726:傍観者Ａ
12/11/04 12:09:02.76 CNnxLINX
「社内ニート」20代に急増中だってさ
・仕事量減？
・管理職の能力低下？
矛盾してて面白い
727:傍観者Ａ
12/11/04 12:12:23.61 CNnxLINX
リストラされないように管理職が若手に仕事まわさなかったりして
728:名刺は切らしておりまして
12/11/04 12:35:22.50 ecFT1P1x
僕が慶應義塾長とケンカしたわけ
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
729:名刺は切らしておりまして
12/11/04 14:44:26.74 BdxBnOVO
>>726
大手の企業だと３０代で役職ついても部下が居ない一人課長や一人部長が居るからな
仕事もろくな仕事はやらせてもらえないし、役職手当ては出るけど残業代は一切なし
２０代でも係長程度になっても部下は居ない
仕事握ってる管理職も、こんなやつらに
仕事させるより、外注や派遣使った方が良い仕事してくれるから要らないんだよな
730:名刺は切らしておりまして
12/11/04 15:18:41.26 7u4+PjQc
社畜が足りない企業が増えてるって本当？
ってスレタイに訂正すべきだね。
731:名刺は切らしておりまして
12/11/04 15:23:39.77 tbtQhEK8
つまり
今の会社は正社員が不足している
が、同時に
コストのかかる正社員は雇えない
よって
いずれ正社員にする
と言う雇用条件は嘘。
グダグダ言わずに事実だけ見ろよ。
732:名刺は切らしておりまして
12/11/04 16:55:30.09 MxEZhpXf
>>729
専任課長とか専任係長
ってのがいる
要はラインの指揮命令権が無い
バブル～ちょい前くらいに人取り過ぎて、こんなのがワンサカ居る
50代の専任、全然仕事できない。20代社員に教えてもらう始末
けど大手だから管理職になると給料は多い。
733:名刺は切らしておりまして
12/11/05 01:59:53.02 dEz42EGi
>>1
正社員が不足してる企業も口先だけで、雇うつもりなんかないんだから、嘘ばかり言ってるんじゃねーよ
派遣法も改正されて、一定期間以上、同一の労働をしている場合は、正規雇用として雇わなければならないのに、期限前に契約切るか、部署異動させてるだろ。
734:名刺は切らしておりまして
12/11/06 13:21:23.05 jvu23r22
男の25～55歳までの正社員比率なら9割だから
元になる人材はほぼ使ってるわけだ
公のデータ信じるなら
ということは、正社員が足りない会社は、残り1割を使い切るか
女雇うかってことになるだけだろ
735:名刺は切らしておりまして
12/11/06 17:29:32.43 JOUZWhov
雇いたいけど雇えないというのが現実だね
１人で３人分の仕事をしないといけない環境
だって社員を雇って１人で1.5人分の仕事を出来るように環境改善をすると赤字になる
今の日本の為替レートがどれだけミスマッチしているのかわかるだろ。
736:名刺は切らしておりまして
12/11/06 17:47:00.17 ddc4dsCj
社員一人が３人分の仕事をしないといけない環境
だって社員を雇って１人で1.5人分の仕事を出来るように環境改善をすると赤字になる
↑
会社側の一方的な都合だろ、為替レートは御社だけに適用されるんじゃないけどわかってる？
どんだけ自転車操業だよw
為替レートが変動する前は、今の1/3の仕事量で成り立っていたなんて、どんな楽ちんな作業だよw
737:名刺は切らしておりまして
12/11/06 19:50:49.69 M9xTxEjE
「男の25～55歳までの正社員比率なら9割」
これ、とても信用できるとは思えない…
年代・業種・職種・学歴について細かく見る必要がある。
738:名刺は切らしておりまして
12/11/06 20:11:18.73 8Z8PZs9n
トンデモ条件の正社員は増えたなｗ
739:名刺は切らしておりまして
12/11/06 21:25:15.95 vefwCyfJ
>>737
エンジニアなら多分そんなもん。
派遣と言っても派遣会社の正社員だからな。
740:名刺は切らしておりまして
12/11/07 01:49:34.72 yHugBkKK
統計値で見ると男性の2割が非正規だな。
これには嘱託や高度技能者の派遣や短期雇用も含まれるし
退職後のシルバー雇用や嘱託採用、20歳台に多いバイトも含んでるから
「男の25～55歳までの正社員比率なら9割」 ってのは大げさだけど
間違っているとはいえないでしょ。
「非正規が4割」たって、その中には女性のパート（女性は半数以上が非正規）や
老人・若者が含まれているからね。
年金制度から全く外れている未加入者が実は国民の3～４％しかいないのと同じで
「ああ、俺は世間並みだ」と安心してたらエライことになるな。
741:名刺は切らしておりまして
12/11/07 17:50:07.00 qX8BMZe2
>>645
まだまだ５０代、特に５５以降が多いよ
私含めこの世代がポストを独占しているから、４０代後半でも管理職経験のないヒラが殆ど
下の世代でラッキーに取り立ててもらうごく一部の人間は縁故のある社員のみ
見てて気の毒だが、こっちもまだまだ子供が就職前なのでね
742:名刺は切らしておりまして
12/11/07 17:51:05.61 qX8BMZe2
>>651
もう少しの辛抱だから
743:名刺は切らしておりまして
12/11/07 18:53:50.49 fiOWnlEP
俺は>>694を評価するよ
得意先の皆さんから人柄も良くて有能と言われて、社長に誉められたら、
会社の駐車場で俺のクルマがボコボコにされてて、キレて会社辞めたったｗｗｗｗ
744:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:39:13.05 dvqcIY5U
何処の韓国だよw
745:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:39:16.43 ldijRp6B
学歴で差別してるんだからそらそうだろ
746:名刺は切らしておりまして
12/11/07 23:00:06.25 U065OyRw
>>741
その世代が退職する直前に、
・企業年金打ち切り
・全社員年俸制
・年俸制移行により昇進はほとんど行わない
ということをやるだろうけどな
747:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:28:20.42 kWp3gBxg
今後（とくに30代未満）は「正社員の夫が専業主婦と子供を支え、家も建てる」という
“標準世帯”を構成できる人数が大きく減るって日経に載ってたぞ。
信じる信じないは勝手だが。
748:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:15:42.83 H8mT1E57
そりゃそうだろ。
本来なら男に回すべき仕事と給料を女に強引に割り振っているんだから
専業主婦自体が減って当然。
749:名刺は切らしておりまして
12/11/08 14:53:51.02 sZJA3Sku
「正社員の夫が」と「子供を支え、家も建てる」ってところが747の記事のミソなんじゃね？
専業主婦が過去のもので共働き（女性のキャリア就業）は当たり前の時代なんだから。
非正規や正社員でも給料の安くステップアップの望めない非熟練労働者だと
共働きでも、子供か家のどちらかはあきらめないと駄目だろうから。
750:名刺は切らしておりまして
12/11/08 14:58:35.19 d/QI3N58
共働きが当たり前って、昭和時代からだったけど俺の家だけ貧乏なのか？
主婦がパートで働きに出て、旦那の稼ぎの足りない分を補ってたのが普通だろ。
751:名刺は切らしておりまして
12/11/08 15:08:21.68 d/QI3N58
>>747
30代未満の収入で、一戸建てを購入して嫁さんと子供を食わせるだけの金を稼げたらエリートだぞ。
そんな奴いないよ、30代未満は、20台のガキだぞ。
752:名刺は切らしておりまして
12/11/08 15:09:29.70 sZJA3Sku
>>750
女性の就業率のグラフチャートはＭ字を描く。
昭和の時代は結婚して妊娠したら子育てが一段落するまで「専業主婦」をしてたろ？
このＭ字カーブの谷が浅くなっていくということだ。同じ共働きでも年齢での
分布が違う
753:名刺は切らしておりまして
12/11/08 15:28:04.85 d/QI3N58
>>752
その、女性の就業率って、正規雇用とパートが同一で扱われた就業率だろ
結婚して子供が出きるまで、正規雇用で働いて、子供の世話に手が掛かるころが谷になって、
子供が成長して、手が掛からなくなったら、パートで働き始めるから、就業率も上がるんじゃ無いの
年代で分布が違うのは、旦那の年代により収入の差があるからじゃないの。
754:名刺は切らしておりまして
12/11/08 15:50:18.46 sZJA3Sku
そのとおりだけど？
「専業主婦が過去のもので共働き（女性のキャリア就業）は当たり前」ってのに
あんたが750で昭和の時代の主婦を持ち出して疑問を呈しているから752で説明したんだが
なにか気に障ることでもあったんかいな。
755:名刺は切らしておりまして
12/11/08 16:11:12.92 uQ64zwEk
昔、小さい会社の社長に言われたな、馬鹿は大きい会社に行けって。
後に大きい会社行ったよｗ
756:名刺は切らしておりまして
12/11/08 16:26:24.15 d/QI3N58
>>754
共稼ぎは最近になって始まった事ではないから、
問題になってる少子化や、雇用機会を奪う事に繋がらないんじゃないのと言いたかっただけ。
757:名刺は切らしておりまして
12/11/08 16:51:11.78 sZJA3Sku
>共稼ぎは最近になって始まった事ではないから、
俺は決して「共働きは昭和には無かった」とか「これから共働きが現れる」とも
言ってないからね。
>>749 で言ったのは下記の2～3行目の形態が主流になるということ
平成10年ころまで：（結婚で）共働き→（出産）専業主婦→（子育て一段落）共働き
これから：（結婚で）共働き→（出産せず）共働き
→（出産しても産休だけで復帰し）共働き
758:名刺は切らしておりまして
12/11/08 18:12:16.39 txyTxkft
企業も体力ないんで、単純に能力の高いヤツだけを採用したいんだろ？
いつだか中小企業の人事担当者のアンケートであったよな。
確か、募集人数に採用人数が達しなくても採用基準を落とすつもりはないっって
言うヤツが最多だったよな。
つまりそういうことだよ。
若者が選り好みしすぎとか関係ない。
企業が採用基準上げてるだけのこと。
759:名刺は切らしておりまして
12/11/08 18:17:12.94 ZOW0FfVP
優秀なバイトや派遣がいたら、そいつらのノウハウやスキルを全社員で共有でき
ないのかな？そうすれば、会社全体のレベルが上がる。派遣会社もそう言った
人たちを、いろいろな会社に派遣すれば、社会全体のサービスアップ、技術アップ
につながる。
又、人件費を削減出来て、物価も下げる事が出来る。吸いつくすだけ、吸いつくして
ダメになれば成れば、ぽいて捨てればいい事だし。
ぜひ、実行してほしいと思う。
760:名刺は切らしておりまして
12/11/08 18:23:34.31 d//gxWs7
俺は優秀な派遣だけどノウハウは出し惜しみしてるよ
そうする事で正社員も俺には頭が上がらない構図を作りだす事に成功している
最近では時給アップを要求しても簡単に受け入れるようになってるしね
761:名刺は切らしておりまして
12/11/08 18:44:26.11 ZOW0FfVP
760それは派遣先の企業が悪い。そう言う場合、何で派遣会社にクレームの電話を
入れないのだろう？あいつは出し惜しみしてばかりして仕事はしないし、傲慢
だってね。やはり、みんな人が良いのかな？
けど、株主と消費者に損させるのは良くないよ。こう言うやつはどんどんやっつけるべきだね。
762:名刺は切らしておりまして
12/11/08 18:53:01.83 d//gxWs7
派遣先には日ごろからクレーム入れたら即バックレると警告してあるからね
俺が居なくなったら、俺について来た他の派遣スタッフもゴッソリいなくなって
すぐに業務が立ち行かなくなるのを恐れているのだろう
763:名刺は切らしておりまして
12/11/08 20:51:44.44 vmE+SBr/
>>762
すごい自信だな。普通の企業ならそれくらいの人材は
ヘッドハンティングぐらいするだろうに
764:名刺は切らしておりまして
12/11/08 21:39:45.11 boQme2SI
>>738
こんな求人があった
営業5年以上
生産管理5年以上
製造5年以上
溶接クレーン玉賭けサンダーレーザーガスフォーク作業5年以上
経理5年以上
開発5年以上
秘書5年以上
運転手5年以上
大型免許所有実務経験5年以上
危険物免許・情報処理・シスアド・簿記2級以上・フォーク免許所有
公務員経験あり
30歳以下
すべて当て嵌まる方募集！
基本給12万、賞与1回、退職金なし、各種保険あり
職種：製造業
こんなマルチ人間が存在するわけが無い、ここまで出来る人間なら実業家になってるわ。
765:名刺は切らしておりまして
12/11/09 00:12:59.50 5bQozVwu
>>748
どっちも男並みに稼ぐ、スーパー共稼ぎ
以前は男女の垣根の無い公務員夫婦の特権だったが
ここしばらく民間大企業勤務の者にも増えた
同じようなスペックの相手と自然と知り合うんだろうな。
766:名刺は切らしておりまして
12/11/09 19:39:40.66 13D6wTgG
しかし大企業は合わん奴もいるぞ
767:名刺は切らしておりまして
12/11/10 09:48:28.14 oFz4ysSM
ネットで弱者は氏ねとか煽るのは簡単だが、実際はそうはいかないんだろうね
世が荒むだけだ
768:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:03:00.67 unJpP/8k
正社員にならないかと言われ喜んで話を聞いたら
収入3割減でサビ残ありありだと
取り戻すのに10年かかるわ
アホかと馬鹿かとなめとんのかと
769:名刺は切らしておりまして
12/11/10 10:08:00.88 OuzKegVX
>>734 >>737 >>740
元データ見てないからわからんけど、多分、労働者の内の正社員比率なんだろう。
自営や請負は労働者じゃなくて母数に含まれないから、
見る人の立場によって比率が高すぎると感じるんだろう。
770:名刺は切らしておりまして
12/11/10 12:13:54.83 BrUiIl8n
>自営や請負は労働者じゃなくて母数に含まれないから、
そら当たり前だｗ 「非正規に自営や請負が含まれていて、さらに、それらは
正社員と非正規の割合算出の時には弾かれる」なんてことあるわけない。
バイト・パートも含む雇用者と自営（零細自営や請負、フリーランスも自営業者）は
別種の存在。実質雇用者なのに請け負いにして働かせたら違法（町工場でやむなく
やってるところはあるけどな）
771:名刺は切らしておりまして
12/11/10 13:01:44.86 OuzKegVX
>>770
非正規を批判している人達って、自営や請負も非正規の一種だと見做しているように思うんだよ。
772:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:29:25.38 RLgboi5E
※ただし、有能正社員に限る
773:名刺は切らしておりまして
12/11/10 14:40:34.89 HTPM7Isr
うちも正社員募集に人来ないんだよねー…
正社登用有のアルバイト募集にもあんまり来ないしさ。
知名度の問題なのか、知名度の低さから来る需給ギャップって言うのかね。
774:名刺は切らしておりまして
12/11/10 15:13:15.74 vgrnA49L
中小＝ブラックって宣伝している奴がいるからだよ。
775:名刺は切らしておりまして
12/11/10 18:13:15.16 j9Kea9SM
違うの？
776:名刺は切らしておりまして
12/11/10 18:24:20.72 aQMM8VVE
正規比率が低いと言う事は
非正規でも安定して暮らせる状況ともいえるので
その方がいいんじゃないの？
現状は非正規も正規も切られまくって、
当然非正規の方が切られる割合が高いので
結果正規の割合が高くなるんだけど
その状況がいいわけないわけだし。
777:名刺は切らしておりまして
12/11/10 18:25:50.31 BrUiIl8n
中小＝ブラックって宣伝しちゃう人が多い、その心理や構造はわかるけどね
1：
大手勤務で社内で恵まれてなければ、「俺は中小じゃない」という所しか拠り所は無いから。
2：
中小で労働環境の悪いところで働いている人は「中小は全部ブラックだ」からと
自分の不遇を納得させようとする
3：
ニートや非正規は“酸っぱい葡萄”で「中小はブラックだから就職しないのが正義」と言い訳。
778:名刺は切らしておりまして
12/11/10 18:38:37.20 j9Kea9SM
常識的に考えて余裕のない中小こそ採用のハードルが高いと思うんだけど
779:名刺は切らしておりまして
12/11/10 19:58:27.91 1RdMHv+Z
>>778
だね。
なのに、中小の方がラクで簡単とか思って突撃して玉砕してるんだろうな。
で、中小のクセにお祈り送りやがってー、って逆恨みして、
中小＝ブラックと書き込むという流れだな。
780:名刺は切らしておりまして
12/11/10 20:21:33.63 BrUiIl8n
中小＝ブラックって宣伝しちゃう人が多い、その心理や構造（修正版）
1：
大手勤務で社内で恵まれてない人は「俺は中小じゃない。大手の社員だ」という拠り所しか無いから。
2：
中小で労働環境の悪いところで働いている人は「中小は全部ブラックだから」と
自分の不遇を納得させようとする
3：
ニートや非正規は「中小はブラックだから就職しないのが正義」と“酸っぱい葡萄”な言い訳。
4：
採用数の少ない中小企業の方がハードルが高いことがあるので、就職失敗した人が
「中小のクセに俺を断るとは」と逆恨みでブラック呼ばわりする。
781:名刺は切らしておりまして
12/11/10 20:26:24.04 cRLwCybZ
待遇のいい正社員枠は、探せば意外とある。
782:名刺は切らしておりまして
12/11/10 20:27:41.81 oFz4ysSM
大手とか中堅とか、従業員数で言えば何人ぐらいで区分されるの？
「1000人以下は零細」てのはなしねｗ
783:名刺は切らしておりまして
12/11/11 01:51:21.33 axqW1ZHo
業種にもよると思うけどね。
うちの業界なんかだと10人抱えてたら結構大手ですわ
784:名刺は切らしておりまして
12/11/11 13:43:36.98 wABDLqEU
>>783
社労士事務所か？
785:名刺は切らしておりまして
12/11/11 15:32:11.46 +t5nI6kl
うちの隣町が中小企業の多い地域だけれど、
ごく一部の有名大手やイオンはもとより
「50人いれば大きい方」とは役場職員の談。
また別の隣町には500人ぐらいの二部上場メーカーがあって、
そこで働いてたらスゴイて言われるレベルの地域ですたい
786:名刺は切らしておりまして
12/11/11 16:28:49.00 0l7o06aa
３２で年収３８０万ってどうなの？土日休みで残業なし
787:名刺は切らしておりまして
12/11/11 17:28:35.26 tp9PKXwW
>>764
経験年数を合計すると30年越えちゃうんだけど、30歳以下でそんな奴居るかよwwwwwwww
788:名刺は切らしておりまして
12/11/11 17:30:07.91 m8Bs6jr1
自宅警備員として正式採用されてまつ。
ま、一人暮らしなんだけどなｗｗ
789:名刺は切らしておりまして
12/11/11 17:44:10.13 QibS2S5l
>>1
嘘。
足りてるから正社員をとらない。
スーパーマンが居ないからとらないだって？
でも、それで済んでるんだから足りてるんだよ。
790:名刺は切らしておりまして
12/11/11 17:47:54.66 zl8I/0ff
そりゃ非正規が安い給料で正社員並の長時間労働してくれるから
正社員は重要な仕事を任せる人員だけ確保できてれば問題ないわな
791:名刺は切らしておりまして
12/11/11 18:03:49.75 tp9PKXwW
>>790
そもそも、正規雇用に劣る働きしか出来ない派遣は、派遣先の企業から求められてないからな
正社員は会社組織を維持する為に必要なだけの事務員と同じだ。
792:名刺は切らしておりまして
12/11/11 18:39:14.13 ew+RcUId
>>791
かといって、その「正規雇用に劣らない非正規・派遣」は、過去に
どこかの会社で正社員時代にスキルと経験を磨いた人材だから、いずれ限度が
来るけどな（職種や業種に依るのは当然なので、あくまで概論な）。
正社員の絶対数が減れば、正社員並みのスキルや実績のある非正規・派遣も減るわけで。
あわてて社内で養成しようにも、管理職に新人育成スキルが無いから、
新人の成長を待ってまかなうこともできんし。
俺の仕事と関わりのある、某業界は30年くらい前から外注化と派遣（請け負い）を
進めた結果すでにプロと呼べる人は子会社か外注先にしかおらず、
いまその業界の作ってるモノは飽きられて売れなくなってきている。
あと15年もしたらそのプロも居なくなるか年取るから、完全に駄目になると思う
793:名刺は切らしておりまして
12/11/11 18:52:29.74 WOpNZ8c7
人を管理する立場に無い人間は、技術があっても正社員に相応しくない
794:名刺は切らしておりまして
12/11/11 18:54:50.03 MhaAXfOk
大企業なら、ずっと管理だよ。下っ端でも派遣や外注の管理。俺も100人ぐらい管理してた。
795:名刺は切らしておりまして
12/11/11 19:01:10.19 ew+RcUId
>>794
管理だけで良い（悪い意味じゃなく、それを職能として評価する）ところと、
うちの業界のように、正社員は外注や派遣と同等の職をこなせて当たり前という
ところと仕事の様態や業種によっていろいろあるけどね。
796:名刺は切らしておりまして
12/11/11 19:15:39.24 OKvTBH2W
>>793
田中耕一「・・・・・」
797:名刺は切らしておりまして
12/11/11 20:05:20.17 SwzYNGus
てか年収400万ある女は男養えよ
798:名刺は切らしておりまして
12/11/11 21:23:05.61 tp9PKXwW
>>797
年収４００万程度の貧乏な女に男を養えってバカ丸出しだな
799:名刺は切らしておりまして
12/11/11 21:25:25.74 BXGYjv1d
女性が結婚相手に希望する年収500万円以上って
前なにかでやってなかったっけ
800:名刺は切らしておりまして
12/11/11 21:43:09.87 tp9PKXwW
年収５００万円で手取り額は、何百万円になります？
801:名刺は切らしておりまして
12/11/11 21:58:55.37 7CclehS4
>>800
当然手取りで５００万ですよ。
802:名刺は切らしておりまして
12/11/11 23:50:09.19 tp9PKXwW
>>801
「年収」とは
サラリーマンの場合は、税金や社会保険料などを差し引かれる前の金額です。
毎月のこの総支給額を1年分合計したものが「年収」となります。
もう一度書きますが
税金や社会保険料などを差し引かれる前の金額です。
803:名刺は切らしておりまして
12/11/12 00:48:30.37 hLRVtlYc
年収と手取り年収が違うのは確かだが
>>797-799のような文脈で使われる場合は「手取り」を意味してるに
決まってるだろ。
804:名刺は切らしておりまして
12/11/12 01:23:36.83 AbP7HI7p
>>797-799のような文脈で使われる場合は「手取り」を意味してるに
決まってるだろ。
ありえない。年収って言ったらとくに手取りと言わない限り額面。
外で恥かかないようにここで教えとくよ。
805:名刺は切らしておりまして
12/11/12 02:25:18.27 e/GM9mii
Yahooの知恵袋で聞いてみろ、恥かかないうちに。
806:名刺は切らしておりまして
12/11/12 02:27:11.88 kScpEB1a
企業の求職チェンジは3回目からヤクザ寄越せばええやん
807:名刺は切らしておりまして
12/11/12 07:04:38.79 Ss8vC/Er
>>798
え？
女は年収400万の男に平気で養えと言っていますが？
808:名刺は切らしておりまして
12/11/12 07:35:01.27 spphyBs6
主婦や主婦になりたいような女は、源泉徴収なんて言葉知らないし、理解できないから。
809:名刺は切らしておりまして
12/11/12 13:12:01.28 e/GM9mii
８０１と803や８０４も年収だけ見て金持ちだと思ってるバカだもんな、手取りと思ってる可哀想な人達か、
社会保障の無い脱税の常習者だろうね。 国籍が日本じゃないかもしれないな。
810:名刺は切らしておりまして
12/11/12 22:38:20.84 5tLuAev3
年収36万で悠々自適ww
811:名刺は切らしておりまして
12/11/14 15:07:27.50 KKOrFVka
正規雇用が不足してる企業が多いって、不足してるけど今の社員や会社の利益を減らしたく無いから雇わないだけだろ
新たに社員を雇わない限り、顧客は増えずに会社の収益も増えないのにバカですね。
812:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:09:02.69 Mr7VY7YO
みんな自分だけはやりたくないんだよ
813:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:37:35.21 KKOrFVka
三銃士の台詞じゃないけど、日本に欠けてるのはこれだろ
一人は皆の為に、皆は一人の為に
814:名刺は切らしておりまして
12/11/14 16:39:09.52 KKOrFVka
自分だけが良ければいいって、犯罪者と同じ考え方だな。
815:名刺は切らしておりまして
12/11/14 18:56:44.59 wMuKvrVv
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
失業者やニート、生活保護が大量に居るのに、
企業は人手不足だといい続けている現場。
要は、企業が選り好みしているだけ。
816:名刺は切らしておりまして
12/11/14 18:58:28.22 KKOrFVka
自分たちだけが良ければ、他人が不幸になっても気にしない犯罪者しかいないからだよ。
817:名刺は切らしておりまして
12/11/14 19:04:05.64 EQflCjby
>>815
猫の手も借りたいからって、本当に猫が来たら困るだろ
そういうこと
818:名刺は切らしておりまして
12/11/14 19:08:41.90 wMuKvrVv
>>817
特定の人間以外は、人間をイヌネコ扱いして人がいないと言うような
超選り好み企業って事だよな。
819:名刺は切らしておりまして
12/11/14 19:26:58.64 n3M2UVMV
>>815
数日前の地元新聞に介護士不足って記事があったんだが
新卒を求めてるのに応募0。話すら聞きに来ない
経験者だと事業所のカラーに合わない（カラーwww）
不人気の介護が高望みしすぎだろw
820:名刺は切らしておりまして
12/11/14 19:29:19.44 sOkjzkfO
>>811
人さえ雇えば客が増えて収益が増えるってのは、ゲームの中ぐらいだろ。
821:名刺は切らしておりまして
12/11/14 19:31:51.33 EQflCjby
>>818
お前が選り好まないで雇ってやれよ
吹き溜まりみたいになると思うけど
822:名刺は切らしておりまして
12/11/14 19:32:31.71 L+yPNGm+
福祉関係行くなら、ニッチな強みのある中小メーカー行った方が確実に良いだろ
たとえ上場大手に行けなかったとしてもな
823:名刺は切らしておりまして
12/11/14 19:45:29.43 KKOrFVka
>>820
ゲームみたいなスケールの小さな考えしか出来なきゃ、理解出来なくて当然だな。
824:名刺は切らしておりまして
12/11/14 21:24:08.64 CbjUinUb
>>817
正社員より派遣のがこき使えるからだろ。
825:名刺は切らしておりまして
12/11/14 21:33:27.07 0SggyHSc
痛いのが一人居てたのね。
826:名刺は切らしておりまして
12/11/14 22:54:32.43 lL7ZuDvH
>>794-795
それ以前に不況で人そのものを雇わなくなってきているけどな
827:名刺は切らしておりまして
12/11/14 23:33:53.21 KKOrFVka
>>826
管理だけしかしてない側の賃金を下げれば、派遣や下請けに支払う金も安易に捻出できて、新たな市場にも参入できるのに
管理してる側が高額賃金要求しつづけてから何も変わらないんだろ
管理してる側は安定雇用を約束された公務員みたいなクズ野郎の集まりだって事だな。
一人は皆の為に、皆は一人の為に動けばいいのに、自分一人だけ良ければいいと考える裏切り者がいる限り、全員地獄まで転落だ。
828:名刺は切らしておりまして
12/11/15 09:00:06.10 A4eaR/m5
介護は人足りてないけどな、給料も安くなる一方なんだよなぁ
正規職員を最低賃金+50円程度のアルバイトで補って
常に安定した戦力を保てるわけ無いだろうと
829:名刺は切らしておりまして
12/11/15 11:46:06.36 FyPwQiPj
ギリシャは公務員が多すぎることで財政破綻に陥ったけど、日本は正規雇用が多すぎて破綻するんじゃねぇかな
ギリシャの公務員も日本の正規雇用も、テメーらの小用の安定と高額な賃金だけを求めて、他の者を阻害して、まるでそっくりだな
830:名刺は切らしておりまして
12/11/15 11:58:50.95 0UIGp44B
労働環境の質もだが、求職者の質もまた良くないんだな
831:名刺は切らしておりまして
12/11/15 12:00:25.78 E/HGDJGA
（奴隷のように使い倒せる）正社員が不足してる
だろうが
ちゃんと（）の中も書けよ
832:名刺は切らしておりまして
12/11/15 12:52:30.89 4CJt4p7y
不況だけど大会社だけで出来るもん（ｷﾘｯ
↓
下請けリストラ
↓
こまけぇ物作りや実務は丸投げだから本当は全然出来ない
↓
これからどうしよう ← 今ココ)
833:名刺は切らしておりまして
12/11/16 12:22:54.12 PArwBMuK
欧州危機の引き金になった
ギリシャは公務員が多すぎたんだろ、日本は安定雇用と高額賃金を要求する正規雇用が多すぎてギリシャの様に破綻するんじゃねぇの
正規雇用に公務員を批判する権利なんか全くないな、似た様な屑に違いないもんな。
大勢で利権を握り締めて、新たに雇おうとしない正規雇用もギリシャの公務員も似た者同士 国家を破綻させる無駄なコストでしかない！
834:名刺は切らしておりまして
12/11/16 16:55:30.79 j1vU3d/U
>>828
共産直系は、給料結構良いみたいだけどね。それ以外は・・
補助金目当ての土建屋が参入してから、ますます酷くなった
補助金目当てで建設→雇用（当然安い）→他の施設も安くする→人来ない→でも給料上げない
自業自得だから、潰れれば良いなw
835:名刺は切らしておりまして
12/11/16 19:47:39.53 NDanlVBA
重厚長大産業なら尚ﾏﾀｰﾘじゃないの？
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
こちらは思ったとおりになってきているが…
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
836:名刺は切らしておりまして
12/11/17 08:08:54.89 ExHZvVpO
>>833
> 大勢で利権を握り締めて、新たに雇おうとしない正規雇用もギリシャの公務員も似た者同士 国家を破綻させる無駄なコストでしかない！
ってか、少数の利権屋がその地位を安泰にするためにいろいろ働きかけて正規雇用を減らし(労働者に支払う賃金を削減して)国内の金の流れを閉塞させていると思うんだが。
そういう意味では癌細胞だな。
癌が腐敗を呼び、さらなる癌生み出す・・・・・・
しかし日本の経営者は世界中でトップレベルで恵まれている事を棚に上げて責任転嫁を下にすべて押し付けるこの風潮どうにかならんかね・・・・
組織がでかくなればなるほどその傾向が強い。
アレだけ締め上げてもロクなデモも起こさずだまって働き続ける人間が多いことがどれだけすごいことか。
むしろここまで穏便な国民性に胡坐をかいて先を見据えない安易な利益にのみ突っ走っていって責任は次の世代にか・・・・
ほんとにバブル前後からの日本の経済界の経営陣ってアホなんが多い気はしたが、ここ数年は拍車をかけたとかいうレベルじゃない気がする。
837:名刺は切らしておりまして
12/11/18 13:06:00.53 L8TIEM/U
正社員不足の企業が多いっていうけど、別スレでは、↓解雇が当たり前と言われてるスレと、大きく乖離してるな、バカにされてるんじゃないの？
【雇用】解雇は当たり前、ニッポン雇用の修羅場 [12/11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
838:名刺は切らしておりまして
12/11/18 14:31:58.33 01TYLLUK
これからの時代どこの会社の寿命も30年あるかないか
そう考えた方がいいよ