12/10/10 22:10:16.91 ZkwhN7B+
菅の実家に保管しといてもらえばいいんじゃないかな
彼は原子力にとっても詳しいみたいだし適任だと思うけど
3:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:22:23.70 LFu8YX0Y
東京電力の社内暖房だよ エコキュートに
4:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:22:58.32 WKQc7u4b
最近、田中だらけでよくわかんねえな
5:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:24:46.55 LjdulHsm
水で冷やせなくなって、日本中で大爆発だな
6:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:26:04.94 8gsImPL0
置いとくだけで熱が出るんだから、もったいないじゃないの。
7:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:40:56.43 2TfTxPSj
熱を出すだけならいいんだが、放射線とかも出ちゃうから
有効利用は難しいのですよ。
8:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:43:25.01 ZV1AHBui
ペレット1個ずつホウ酸団子で丸めとけばいいんじゃね？
9:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:45:21.81 LKlRYwB1
水に沈めた状態でも生身で近づくと即死するような使用済み燃料をドライキャスクで地上管理とか何の冗談だよ
「設置場所は敷地内にこだわらない」って、そんな危険極まりないもの一体どこに置くんだ
下手したらわざわざ汚染を撒くことになるぞ
10:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:49:18.86 JVhDHcAw
電力会社の本社と経営陣と原子力村の連中の自宅に保管してもらえ
11:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:56:13.69 kSGftTLw
日本海溝に沈めちゃえよ
12:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:57:08.00 or2SWwHT
敷地外搬出とかIAEAの皆さんも大変だな
それぞれ遠隔カメラ設置すんのか
13:名刺は切らしておりまして
12/10/10 23:17:45.16 U6FodLth
>>11
菅もいっしょに。
14:名刺は切らしておりまして
12/10/10 23:35:42.09 D8QeNFz5
安倍元総理の責任でないの？
15:名刺は切らしておりまして
12/10/10 23:38:23.72 LMKOuRFj
震災で六ヶ所が冷却システムダウンで
大惨事になりそうだったんで、
空冷で保管する方法を考えろって事か
16:名刺は切らしておりまして
12/10/10 23:50:46.72 VFf5mj85
「設置場所は敷地内にこだわらない」
意訳
置く場所が無くなったんでそこら辺に野積みします
17:名刺は切らしておりまして
12/10/10 23:54:35.47 qysLITo9
放射線の遮蔽には水中が一番とは言うよな
18:名刺は切らしておりまして
12/10/11 00:00:42.30 7eEWHii3
きゃんしき
19:名刺は切らしておりまして
12/10/11 00:25:37.79 sz7rybWd
>>9
そこまで言うほどにあなたに知見があるの？
20:名刺は切らしておりまして
12/10/11 00:31:33.24 C5ZMnRo0
処理に関して一番早い方法を書き出してみた。
４号炉は燃料棒を２年以内に取り出して建屋は速やかに解体
最初の１年～２年
巨大な汚染水処理用のプラントと1～3号炉の地下を囲って地下水の流出を止める止水壁を作る。
２～３年
1～3号炉を囲う巨大なプールを建設し水封、水処理プラントでの循環運転
３～５年
プールに屋根と空気清浄器の設置と解体専用の移動式クレーンと工作機を設置
５～３００年
水中での解体作業と取り出したがれき処理
プラントの建設費はそれほどでもないが処理には国家予算以上のコストがかかるだろうね。
21:名刺は切らしておりまして
12/10/11 00:58:38.89 o59yWxQu
原発関係の電力会社の思考回路考えると，ドライキャスク方式はものすごく高コストなんだろ
そのうちやっぱり止めたとか言い出すよ
22:名刺は切らしておりまして
12/10/11 01:15:43.90 F/An05ws
プールは満杯なので
野ざらしに決定しました
23:名刺は切らしておりまして
12/10/11 01:17:40.69 F/An05ws
サイト内にある使用済燃料の合計は、
6375+3108+1934=11,417 体
そして、一つのドライキャスクについて52体の保管しかできない・・・
24:名刺は切らしておりまして
12/10/11 01:19:03.83 rOQUt1Pf
大本営発表ですら、いかにも遮蔽がユルユルな気配なんだが
URLﾘﾝｸ(www.japc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.japc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.japc.co.jp)
25: 【関電 56.3 %】 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：8)
12/10/11 01:34:44.53 479swNq6
空冷装置が停電で 燃料がトロトロになるんでしょ？
なにがいいのかさっぱりわからん
26:名刺は切らしておりまして
12/10/11 01:36:32.18 O7J2YIAp
もう月の裏側にでも放置しとけばいいよ。
1999年超えたんだし。
27:名刺は切らしておりまして
12/10/11 01:39:29.51 C5ZMnRo0
>>26
ロケットじゃ一度に10tくらいしか運べないだろう。
しかも打ち上げ失敗率1%でも、大気中にばら撒かれる放射能が超絶問答無用のパッパラッパー。
28:名刺は切らしておりまして
12/10/11 01:46:33.17 2Ll6A6Ji
福島第一にもドライキャスクあるけど、何の問題も起こさなかったよ。
プールより安全なのは実証されてる。
29:名刺は切らしておりまして
12/10/11 02:07:39.13 pQ2uUfnX
>>14
馬鹿チョン
30:名刺は切らしておりまして
12/10/11 02:50:25.20 BaiPXSLh
国内の55基に平均1000本近く使用済燃料が載ってるとして
どれだけの場所いるんだ？
それでドライキャスクも100年ぐらいで交換しなきゃならんという事は
キャスク自体が100年後には放射性物質になってるんだろうｗ？
オーランチキとかメタンハイドレートとかで資源に困らなくなった
ひ孫あたりが頭抱えてるんだろうなｗ
31:名刺は切らしておりまして
12/10/11 03:05:32.65 oenIyAzs
要は集積密度を下げればいいんだよね。
32:名刺は切らしておりまして
12/10/11 03:19:08.47 sz7rybWd
>>30
どれもこれも憶測だよな。それなら逆に原発捨てて日本の技術が遅れ、ひ孫世代は今の世代の拙速さを恨むかも
33:名刺は切らしておりまして
12/10/11 03:39:29.99 4OIgcn3e
ひ孫になろうがドウだろうが発電は火力が主流で大差ないよｗ
34:名刺は切らしておりまして
12/10/11 09:10:42.59 4RYbJU5L
これはまあ間違いではない
35:名刺は切らしておりまして
12/10/11 09:45:30.12 0O4vXlsi
>使用済み核燃料は、青森県の再処理工場に運ばれる予定だが、工場の完工が遅れ
一体、いつまで工事してるんだ？？？？
36:名刺は切らしておりまして
12/10/11 09:55:26.79 cHD/lVKf
空冷がコスト優先の結果っぽいからなぁ
リスクへの備えを考えると水に沈めておくのがいいだろうに
37:名刺は切らしておりまして
12/10/11 10:34:33.14 +cCofatf
>>35
工事はほぼ終わってるがパイロットテストの最後の段階で詰んでる
日本独自技術にこだわった高レベル廃棄物のガラス固化体プラントが糞
38:名刺は切らしておりまして
12/10/11 12:47:25.93 +T5bRnFN
核サイクル大好きな石原の自宅に置けや糞が
39:名刺は切らしておりまして
12/10/11 12:56:01.73 9x7Wf+bK
>>16 >>22
あわせると そのへんの山地に野ざらしですか
不法投棄かよ
40:名刺は切らしておりまして
12/10/11 14:11:30.82 oJp8Xt7A
核廃棄物の空冷式保管が事実上可能なら、
ベルチェ素子にして、発電させたらどう？
そして、発電した電力は、福島県はタダにする。
只でさえ、復興に金も時間もかかるから、
少しでもコスト掛からない様にして、スピード早める。
41:名刺は切らしておりまして
12/10/11 14:26:37.43 ljkurE0h
素人の意見
プール作って水に突っ込んでおくことぐらい簡単だろｗ
現実
いや、実は量がものすごいんです(泣)
42:名刺は切らしておりまして
12/10/11 15:00:39.66 +T5bRnFN
空冷にしたって放射能は出捲る
クリプトンで白血病はお約束
43:名刺は切らしておりまして
12/10/11 15:05:39.01 jsxhSenE
空冷って 均一に冷やせるんですかね。。。ドンだけ風をたくさん送るんでしょう。。。ムダが多そう。。。
44:名刺は切らしておりまして
12/10/11 15:51:04.38 iw82dRCw
>>9
屋外でドライキャスク既にやってますし
45:名刺は切らしておりまして
12/10/11 15:53:47.46 iw82dRCw
>>20
国家予算(迫真)
46:名刺は切らしておりまして
12/10/11 16:32:59.99 +T5bRnFN
どちらにしろ停電で電動ファンが止まれば即メルトダウンだろ
水冷でも空冷でも大差無いね
一度の事故で日本には住めなくなる
47:名刺は切らしておりまして
12/10/11 17:02:51.86 8YHcX/P3
ん……空冷ってドライキャスクにぶち込んで放置プレイじゃないの？
風送るとかじゃないと思ってたんだけど、違うのか？
48:名刺は切らしておりまして
12/10/11 17:06:46.05 O7J2YIAp
ドライキャスクに入れて海に放り込めば、一番安全なんじゃないかと。
49:名刺は切らしておりまして
12/10/11 17:27:15.55 +T5bRnFN
>海に放り込めば
マジレスすると国際法で禁止されてるし
即腐食して中身出ちゃうことは実証済み
50:名刺は切らしておりまして
12/10/11 18:06:14.96 2Ll6A6Ji
キャスクに放熱板がしこんであって自然放熱でいけるはずだけど。
51: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：8)
12/10/11 18:18:24.84 qIAtSbmf
じゃあ尖閣諸島と竹島においてこよう
30万年誰も立ちること相成らぬ
52:名刺は切らしておりまして
12/10/11 20:12:48.06 9x7Wf+bK
トイレのないマンションから産廃業へ転身 ！
53:名刺は切らしておりまして
12/10/11 20:50:40.47 +UiSdkMH
トイレがなければ野グソをすればいいじゃない
54: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：8)
12/10/11 20:51:48.31 qIAtSbmf
>>49
それなら密封してても地上でも数百年したら経年劣化で腐食するだろJK
あるいは密封にミスがあったら缶詰でもあるまいしやばすぎて回収も出来んだろ
でどこにおくの？ 北海道の鳩山ポッポの敷地？？？
55:名刺は切らしておりまして
12/10/11 21:29:10.78 +cCofatf
岡山県と武蔵野市と千葉市も追加で
56:名刺は切らしておりまして
12/10/11 21:31:33.25 fcGOtEGx
>>54
とりあえず電力会社の敷地内と各中央省庁敷地内と東大敷地内、自公民の党建物内は確定らしいよ
57:名刺は切らしておりまして
12/10/12 02:07:43.04 1xzicTsu
>>14
ホント
とっとと屍ねばいいんだよね
58:名刺は切らしておりまして
12/10/12 15:23:53.41 hIL4cgD8
これは速やかにやるべし。
しかしなぜ空冷。
59:名刺は切らしておりまして
12/10/12 16:03:33.49 9U86/AWl
勘違いしてる人多いけど これ震災も福島も民主党も関係ないから。
今、ほとんどの原発が停止して助かってるが、全国の原発の保管プールは満杯に近い。
ところが最終処分場どころか再処理施設さえ稼動どころか、技術的に実用化の目処もたってない。
国土の違いは有るとはいえ米国の様に早々と再処理をせず保管の判断を
して最終保存施設を決定してればまだよかったのに、何兆もの無駄金浪費して
この始末。 原子力推進派は原発を停止することを非現実と言うが、
溢れ始めた使用済核燃料をどうするんだろう。 福島の事故がなくても止めざるを
得ない状況になってきてる。
60:名刺は切らしておりまして
12/10/12 16:17:25.30 9U86/AWl
案として原子力発電の恩恵を受けてない沖縄以外の全都道府県の県庁所在地すべてに
国費で地価保管設備をつくりその上に、都道府県庁舎と警察本部を新設する。
これなら同じ痛みを分かちあうので反対運動が起きにくいし
日本全国に多数分散して建設するので一箇所の保管設備の規模が小さくてすみ
メンテナンスも警備も容易だ。 有効な景気対策にもなる。
61:名刺は切らしておりまして
12/10/12 16:27:52.35 7O+sSLuJ
>>60
全部東京に集めて保管すればいい
62:60
12/10/12 16:29:16.56 9U86/AWl
誤字失礼
地価保管設備→地下保管設備
追記として保管設備の規模は各都道府県の消費電力によって割り振る。
警備も含めたメンテナンスコストは自治体予算から。 自分の足元に
埋まった危険物のためなら議会も予算を削減しないだろう。
半永久的に愚考を諫めるモニュメントになるだろう。
63:名刺は切らしておりまして
12/10/12 18:15:46.63 nv85HK6a
>>62
発電原価が最も安いと言わしめ20数円／kwhの電気料金に
国費を投じて4円にまで下げさせて暴利を貪った電力会社に
まだそんな甘い事を言うのか？
愚かにも未だに10円もかかっていない火力発電で赤字だなどと
ごねまくってるヤクザまがいの連中だぞ？
都道府県庁舎とか賑やかな場所にある地域の周辺地価が下がるような
計画に反対運動が起きにくいとは思えんし
各自治体に1000本近い数百度にもなる放熱物を管理させるというのも
説得力がない。
やはり現状の原発を冷却保管施設として電力会社に管理させるしか無い！
64:名刺は切らしておりまして
12/10/12 18:50:20.88 wN6pt+S3
>>58
水冷だと電源喪失したら、わやでんがな
65:名刺は切らしておりまして
12/10/12 19:24:29.82 KXiEHJAQ
水に入れなくて良い理由がよく分からないのだが、
溶けないの？
66:名刺は切らしておりまして
12/10/12 19:41:44.65 wN6pt+S3
>>65
バイクのエンジンをイメージすればいいよ、空冷と水冷
水冷だと安定的に冷えるが、ラジエターポンプが逝くとエンジンが焼きつく
67:名刺は切らしておりまして
12/10/12 20:06:27.46 Mjdwdmeh
家庭用品の保安基準では表面温度が５０℃をこえてはいけない
このキャニスタ―は どういう想定なんだ
68:名刺は切らしておりまして
12/10/12 20:08:13.66 zgqlfgLF
>>67
恐らく、放射性廃棄物を一般家庭の家の中に捨ててはいけない。
って事じゃね？専門家じゃないけど。
69:名刺は切らしておりまして
12/10/12 20:11:12.56 sxMlHemV
>>59
そのアメリカでさえイザ埋める段になるとやっぱり嫌だって言い出してワヤですがな
70:名刺は切らしておりまして
12/10/12 20:23:28.56 Ee4L7ZMs
これさ、使用済み燃料を、熱が出る厄介者と考えているのがイタイな。
でかいプールに入れておいたはずなのに、水を補給しなければ、
二、三日でプールが沸騰してカラカラになるくらいの熱が出る。
もの凄い熱量があるんだから、使用済み燃料で発電しろよ。
全電源喪失でも使用済み燃料棒発電があれば、水素爆発は起きなかった。
ハゲの太陽光でプールの水が沸騰する事はないだろ。
それくらいもの凄い熱量があるのが使用済み燃料なんだ。
この熱をトコトンしゃぶって発電すれば厄介者じゃないよ。
太陽光なんかより遙かに熱量があって、効率が良くて
２４時間、一年３６５日、数百年続くんだぞ。
なんでこれを利用していないんだ？
71:名刺は切らしておりまして
12/10/12 21:53:09.85 0W5es3WH
そんな永久機関産業界が賛成するわけないだろ
ｺﾉﾊﾞｶﾁﾝ
72:名刺は切らしておりまして
12/10/12 21:58:30.86 9U86/AWl
>>63
>原発を冷却保管施設として電力会社に管理させるしか無い！
でも原発施設内がその場しのぎの空冷キャニスターで満タンになった後
どうするか? 結局稼動原発絞って少しでも使用済核燃料を出さないようにする。
73:名刺は切らしておりまして
12/10/12 22:01:17.02 594c8TrD
使用済み核燃料ってあれだけ発熱するんなら
まだ燃料として使えるんじゃないのか
74:名無し
12/10/12 22:07:25.96 1/C2Z4E2
>>70
スターリングエンジンなんか良さげ。
75:名刺は切らしておりまして
12/10/12 22:08:11.13 wN6pt+S3
>>73
実用化できるなら、劣化ウラン共々、有望なエネルギーだよな
レーザー炉だっけか
76:名刺は切らしておりまして
12/10/12 22:08:24.38 9U86/AWl
>>70
熱の総量がどんなにあっても密度が低ければ利用できない。
プールの水を2-3もかけて100度にするなんて時間単位だとそう大した熱量ではない。
蒸気としてタービンをまわせない。 そもそも原発は放射能を扱う構造上
蒸気温度を低くせざるを得ず発電効率は火力より低い。 火力なら2次発電行って冷えた高温水まで
給湯暖房まで使えるが。
77:名刺は切らしておりまして
12/10/12 22:10:15.70 6wnVgJvK
確かにFPである程度冷却すればキャスクで運搬可能な温度まで冷える。
だが、そのキャスクは燃料20本弱しか入らないのに重量は80TON以上の巨大な物。
どこに置く？
どうやって運ぶ？
78:名刺は切らしておりまして
12/10/12 22:47:53.39 mP+99TBO
>>32
ウランの埋蔵量は６０年分程度といわれてる
ひ孫のころにはウランが枯渇してるんじゃね
79:名刺は切らしておりまして
12/10/12 23:53:30.44 wk2cLv+y
>>73
ググれば出てくるけど、限界まで使うわけじゃなくて、安定的に動かすためと定期検査のために、
まだ使える状態で交換する。
火力発電は使わなければ燃料を消費しないが（ＬＮＧは気化したりするけど）、原発は発電しても
しなくても一定期間毎に燃料は交換する。（長期停止は別のはず）
トラブルや対策で超長期停止する場合でも、燃料を抜いて別の原発で使用するなんて事も出来ない。
かなり無駄なことをやってるわけだ。
80:名刺は切らしておりまして
12/10/12 23:55:45.54 Mjdwdmeh
>>77
1万年もたせようとしたら
そのぐらいの大きさになるわ
容器の劣化を防ぐなら どこか乾燥した場所がいいな
81:名刺は切らしておりまして
12/10/13 00:56:50.98 cg+VGEeO
結局、事故の責任は誰がとるんだ？
82:名刺は切らしておりまして
12/10/13 01:13:14.76 p2uuTd9t
キャスクの賞味期限は100年ほどだってよｗ
材質は知らんがカドミウムとかの重金属の合金だろう
鉛じゃ数百度だと溶けるからな。
その重金属が100年ほどで放射線を吸収して放射性物質に変わる。
さらに重くてデカイ核のゴミが産まれるわけだｗ
83:名刺は切らしておりまして
12/10/13 18:44:36.07 XHRmUH/6
>>82
放射性物質に変わるわけないだろ、放射線を帯びるだけじゃね～か
どんな錬金術だよ
84:名刺は切らしておりまして
12/10/13 18:50:32.39 d6G/DAyH
軌道エレベーター作って、
宇宙にポイッ!!しかないんじゃない？
85:名刺は切らしておりまして
12/10/13 19:05:39.28 6YTJbA8Y
何にせよ命懸けの作業なんは間違いないですね
推進派の方々、出番ですよ
86:名刺は切らしておりまして
12/10/13 19:05:51.59 UbbWTUin
キャスクに入れて原発の敷地内に保管するか。発電やめるしかないのよ。
再処理工場動かないし、もんじゅもダメなんだからさ。