【ゲーム】「まずい、2時間も寝てしまった」 百万円使う…重症ネットゲーム依存[12/10/10]at BIZPLUS
【ゲーム】「まずい、2時間も寝てしまった」 百万円使う…重症ネットゲーム依存[12/10/10] - 暇つぶし2ch250:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:40:54.53 ytP9WMxj
時間が余ってるならたいして操作出来ないソーシャルゲーより普通の月額ネトゲやった方がいいのに

251:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:44:55.16 j33VmdHT
ゲームをプレイするのが好きな奴が物理エンジン作れるとは思えんけど。
ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術とGems程度をかじった程度で
ゲームエンジン作るのは厳しいと思う。

絵描きとかでも自分でモデラーやレンダラー独自フォーマット形式を作ったり
V-RAMとかのハード周りの知識を絵以外でも身につけているそうだからな。
MAYAとphotoshopを使いこなせる程度じゃどうにもならんそうだしな。

252:名刺は切らしておりまして
12/10/10 22:53:58.72 RjogBB/m
初来慎か・・

253:名刺は切らしておりまして
12/10/10 23:05:33.46 eZgpLMrU
>>1
統計データをごまかして都合のいいデータだけだして東京もんはしれっとウソつくから
今年の首都圏人口がどれだけ人口流入関係なしに増えてるのか調べ直してみたら
放射能の影響で北関東+千葉の人口急減しててワロタ
広域の首都圏では、今年に入って 22,566人も自然減じゃねーか

北関東+千葉のすべての県を合わせて人口が 23,148人も自然減
しかも千葉県が7、8月だけ自然増加しただけで後は全て自然減

突然死10倍増の東京都なんか、3,521人も減ってる
千葉県は放射能での自然死増と放射能と液状化を嫌って人口流出が顕著
首都圏で人口自然増加は福島から一番遠い放射能汚染度が低い神奈川県だけ

ウソばっかり言ってる東京もんがいくら季節変動だとごまかしても
北関東+千葉は放射能の影響で人口自然減で、急速に衰退期に入ったのが今の首都圏の実態
統計から見ても、自然減少し続ける北関東と千葉の衰退は、今後も続くという予測は
今年あと3ヶ月残してもしっかり当たってるじゃねーか

そしてチェルノブイリのウクライナみたいに子供が生まれにくく
自然死増えるため今後も平均寿命下がり人口減少進む傾向はずっと続く
東京のマスゴミは、こんな事実は絶対流さないだろうがな

★首都圏 都県別人口自然増減数 2012年1月1日~9月1日
URLリンク(www.toukei.metro.tokyo.jp)  東京都 -3,521人
URLリンク(www.pref.saitama.lg.jp)          埼玉県 -2,157人
URLリンク(www.pref.kanagawa.jp)    神奈川県 2,008人
URLリンク(www.pref.chiba.lg.jp) 千葉県 -4,252人
URLリンク(www.pref.ibaraki.jp) 茨城県 -5,764人
URLリンク(www.pref.tochigi.lg.jp) 栃木県 -4,092人
URLリンク(toukei.pref.gunma.jp)           群馬県 -4,788人

254:名刺は切らしておりまして
12/10/11 00:32:16.79 MoGb5DjQ
毎回思うけどこういう取材ってどうやって見つけてるんだろ

255:名刺は切らしておりまして
12/10/11 00:35:42.32 K4jn1mrd
3000円くらい使って飽きたわ…
結局コンシューマやったほうが良いわ

256:名刺は切らしておりまして
12/10/11 00:42:08.27 FaR2Vr2c
>>254
雑誌の取材する奴が適当に声かけてるんでしょ。
昔ならここの削除人に雑誌のライターが声をかけてメールで質問とかあったみたい。

怪しげなパソ雑誌だとよさげなサイトをメールなりBBSなりに
いきなり掲載したいのですがよろしいですかと通知して
有無に関わらず勝手に掲載、勝手にツールやゲームを収録とかやってたみたい。
抗議文や反論文がサイトに載ると次から雑誌収録無しとかね。

投資雑誌でも有名人に投資雑誌に教えてくださいとしつこく付きまとってくるらしいが
鼻くそみたいな報酬しか提示しないため名前を売りたい詐欺師しか食いつかないとか。

257:名刺は切らしておりまして
12/10/11 00:43:52.48 SmnxShe0
ジャップの引きこもりがハマる気がする

258:名刺は切らしておりまして
12/10/11 01:00:34.73 vdvh35DQ
あんだけPCのMMOでネトゲ廃人とかいわれたのに
入り口が広い分だけより凶悪になってるじゃん

今時若いのにアイドルやゲームに嵌って
時間と金をぶち込んでるなんて自爆してるのと同じ

そういうのは人生先が見えたor詰んでる者の特権

259:名刺は切らしておりまして
12/10/11 01:16:37.72 ld5b+Z5U
「ゲームの世界だと努力が報われる」じゃないんだな
「リアルの世界で努力しなきゃいけないのを十分わかっているが、そこから逃げている。
そして自分が逃げているのもわかっている。だがそれを絶対認めない」が正解なんだな

依存症は否認の病気と言われ、認めさせられるような発言にはひどい屁理屈で必死に反論するというが
まさに、なんだな

260:名刺は切らしておりまして
12/10/11 01:49:31.11 os5KvMVI
パチンコ
ゲーム

261:名刺は切らしておりまして
12/10/11 04:42:37.40 AIJp6hGQ
>>6
携帯ソシャゲで時間と金を浪費するなら、
その時間と金を使って勉強して資格でも取りゃいいのに。

希望が持てないのは、現実社会で戦うための武器を持ってないからだろ。

262:名刺は切らしておりまして
12/10/11 06:38:54.75 ngALW35k
携帯のアイテム課金型ポチポチアプリをネトゲと称するの止めてくれないか
あんなもん朝鮮玉入れの仲間だろ

263:名刺は切らしておりまして
12/10/11 08:00:55.98 PsZVhxbf
> 「まずい、2時間も寝てしまった」

この台詞自体はちょっとかっこいいと思わなくもない。中2っぽい

264:名刺は切らしておりまして
12/10/11 08:25:58.39 9N3scjI5
熱帯魚サークル(あるのか?)に入って、オレだけの最強魚育成じゃだめなん?
対人も育成もオケ。

265:名刺は切らしておりまして
12/10/11 10:31:30.89 6sWNbWx+
ゆとり世代は「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない、すごいだろ」とのたまうが、
携帯電話離れだけは絶対にしない。絶対その話題を避ける。絶対携帯はあることが前提になってる。
たしかに「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない」かもしれないが、
それ以上に携帯電話依存状態、まさにネット奴隷、絶対解約と言えない。
スマートホンに振り回されて全然スマートじゃない。ゆとりSNS炎上事件続発がそれを物語る。
「離れること」を吹いて回って得意になってるなら、いちど携帯電話を解約してみろよ。
携帯電話解約の切込みができるかできないかがスマートな生活=シンプルライフへの分岐点だぞ。
そんなに横のつながりの仲間()から離れるのが怖いのか?
結局、バブル世代の白人ブランド礼賛も、ゆとり世代のネット依存も、精神的幼稚さから来るものとして同質のもの。

266:名刺は切らしておりまして
12/10/11 11:31:18.93 PsZVhxbf
そうだね

267:名刺は切らしておりまして
12/10/11 11:46:42.70 kw29+sJt
>>265
携帯電話が無いと仕事が無くてお金が入ってこないのです。
(´・ω・`)

ワンコールワーカーなんてやってるからだめなんでしょうが、携帯電話無くてもお金入ってくるなら解約するさ。

268:名刺は切らしておりまして
12/10/11 12:47:34.87 58SiDy5n
ねる前ににチャンネルがやめられない

269:名刺は切らしておりまして
12/10/11 12:52:39.82 eBkq/ref
攻殻機動隊にでてくる法務省授産施設で電脳に高度に適応
した人たちと同じかも

270:名刺は切らしておりまして
12/10/11 12:57:59.68 pwuaq7L+
馬鹿から金を効率よくむしりとれるんだな。パチンコ中毒よりタチが悪いかもしれない。
両方知らんので解らないけど、両方やってた人はいる?

271:名刺は切らしておりまして
12/10/11 13:09:37.29 ce+7Vb7X
数年前から携帯持たなくなったからモバイルゲームのことは全然分からないんだけどさ
アイテム買うのはどうやってんの?
キャリアの月額利用料でまとめて請求されんの?
だとしたら恐ろしすぎるんだが
これだと気軽にポチポチやってるうちに数万円とか余裕でいくよな

272:名刺は切らしておりまして
12/10/11 13:35:06.27 watqkpt/
強いねって褒めるサクラを使えばちょろそうw

273: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
12/10/12 13:19:35.53 dTcb5WvL
a

274:名刺は切らしておりまして
12/10/13 19:01:16.10 0vJ7ZhFi
パチンコよりまし

275:名刺は切らしておりまして
12/10/14 13:58:54.89 NJZ5KLpb
同じだけ努力したら現実でも成長できるだろ

276:名刺は切らしておりまして
12/10/14 16:36:41.84 adcsizcr
>>265
まさにお前そのものじゃねぇかw

277:名刺は切らしておりまして
12/10/14 17:59:15.87 4Vur+fuo
何かに挑戦したら確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう。
報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって
継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている。

―羽生善治

278:名刺は切らしておりまして
12/10/14 19:46:25.48 UU3jRXtc
報われないかもしれないじゃなくて
報われないから冷ややかなんじゃね

279:名刺は切らしておりまして
12/10/15 00:14:19.59 oLuVPb78
憲法にあるとおり
幸せ追求は日本国民の権利であるから何の問題もない

280:名刺は切らしておりまして
12/10/15 07:54:46.89 SNS7F9b7
>>277
さすが、羽生さん。 至言だね。

281:名刺は切らしておりまして
12/10/15 08:59:49.97 eHvf0hjU
ネトゲやソーシャルゲームにはまってる人は
一度制作者側の立場になって考えてみるべき
いかにユーザーからたくさん金を取れるか自分で企画してみよう


282:名刺は切らしておりまして
12/10/15 11:27:20.09 0kgmwx05
基本的には無課金で遊べるようなのもあるよ。いまiOSで流行っているパズドラとかね。

少なくとも如何に多く搾り取れるか…これを長期的な視点で捉えている。グリーやモバゲーにたいして次世代のソーシャルゲームになっている。

ユーザー側もどこで金を払ったら運営の思う壷で何処は払ってもいいかか冷静に分析している。

この学生のようなタイプから搾取するのはもう限界にきているんだよ。


283:名刺は切らしておりまして
12/10/15 11:46:53.80 Em7QuKNM
社会人になればゲームしなくなった

つか帰って疲れてできないわ

録画してある好きな番組を見るだけだな

テレビは垂れ流しだから楽だわ

ゲームは頭使ったり神経使う

時に難しくてイライラしたりするし仕事以外で疲れたくないわ

でも北斗無双2だけは買いそう…

284:名刺は切らしておりまして
12/10/15 12:09:09.73 rAXcXuCn
>>271
そう。
だから恐ろしい。

ネットでなにかサービスを始めるとき一番のハードルになるのが「課金システム」なんだよね。
信頼性のあるシステム構築、客を信用させるネームバリュー等々新規参入には全ての敷居が高いが
デナグリはドコモやKDDI、禿といったキャリアの信用力を使って課金システムを構築した。

はっきりいって携帯キャリアもデナグリと同等かそれ以上に悪質だと思うわ。

285:名刺は切らしておりまして
12/10/15 12:12:46.56 q4LYeWGY
こういうのは金のない学生時代に一回依存して耐性つけておくべき

286:名刺は切らしておりまして
12/10/15 12:33:06.79 3qHfagef
「将来に希望がもてない。でも、ゲームの中では着実にキャラクターが成長していき、
現実社会にはない達成感がある」

こうゆうヤツ多いと思うよ。
しかもタチが悪いことに、自覚が出るころにはすでに手遅れだという。

287:名刺は切らしておりまして
12/10/15 12:39:26.12 3qHfagef
>>277
世の中には才能の無駄遣いという現実もあるわけで…。

288:名刺は切らしておりまして
12/10/15 12:44:16.67 fJW4ZbJa
>>284
通信業の会社が体のいい金貸しを実質しているわけだ。
ここにメスを入れられない日本は土人国家だわな。

289:名刺は切らしておりまして
12/10/15 12:48:33.81 CuiQw64+
>>4
5枚150円の遊戯王もあんまりかわんねーな

290:名刺は切らしておりまして
12/10/15 12:50:38.61 fJW4ZbJa
FF11流行ってたころ、廃人大量生産していて、スクエニもヤクザだなと思っていたが、
モバグリはそれ以上だよな。
ヤクの売人と全く変わらない。

291:名刺は切らしておりまして
12/10/15 17:15:39.01 VHMr5rCc
つまり従来大人がパチンコとタバコに捨ててた金のはけ口が流れたってだけの話だな。

ガチャ一回300円。タバコ一箱より マシか。自覚症状が出たころにはもう体が手遅れだし。

いまだにガチャの確率を正確に公表しないクソ運営はさっさと畳むか公表しろよ。

まぁそれでも>>1の兄ちゃんは突っ込んだだろうがなw

292:名刺は切らしておりまして
12/10/15 17:54:01.37 J0mNuCKO
おれがドラクエ10やネトゲやりだしたらずる休みの嵐

293:名刺は切らしておりまして
12/10/15 18:59:52.64 7qgg6AXn
据え置き型のRPGやってても作業に思えてゲームから卒業できた。
今のネットゲーは中毒性がありそうで自分ははまってしまいそうだけど
そうなる前におっさんになったからまあよかった

294:名刺は切らしておりまして
12/10/15 21:24:20.75 VHMr5rCc
まあおっさんは自生が効く…わけでもないか。パチンカスにジャンカス、酒、女。結局他人の買い物にケチをつけるのは野暮ってことだ。

295:名刺は切らしておりまして
12/10/15 21:27:32.81 cDDf97QP
>>294
パチンコや酒は一応法律という制限があるけどゲームは全くないというのが問題

296:名刺は切らしておりまして
12/10/15 22:31:27.29 95sdLSfh
誰かSAO作って廃人排除しちゃえよwww

297:名刺は切らしておりまして
12/10/15 22:50:57.37 gFbU0IL4
ナマポはネトゲ禁止にすればOK

てゆーか、ナマポはネット禁止にすべき ぜいたく


298:名刺は切らしておりまして
12/10/15 23:04:44.48 ZL+saBsn
>>286
すまない・・・両方に希望も達成感も無い俺はどうしたらいいと思う??

299:名刺は切らしておりまして
12/10/15 23:14:17.93 u3HjwPZ6
「NM倒すのに仕事行くとか迷惑です、仕事辞めてきてください」
ってFF11であったな

300:名刺は切らしておりまして
12/10/15 23:22:14.29 8vomty/j
こいつパチンコ知らなくてよかったな。
もしパチなら、こいつ臓器亡くなってるぞ。

301:名刺は切らしておりまして
12/10/15 23:32:26.73 RpYQmw2u
ネットゲームにハマると本当に痩せる。

食事に関心が無くなる。 恋と同じ。

302:名刺は切らしておりまして
12/10/15 23:49:34.77 hWEzDZiw
そうか?
デブニートのネトゲ廃人の動画なんてよく見るが

303:名刺は切らしておりまして
12/10/18 09:25:07.67 pglhkI3+
しまった!ちょっとiTunesCardを買ってくる!

304:名刺は切らしておりまして
12/10/20 15:47:38.09 jtsBPeQx
しかし、自分を制御できない奴が多いな。
昔、スポーツカーを無理して買ってまわりにキャーキャー言われるのが快感と言ってた奴に似てる。
これ、車かゲームかの違いだな。
どっちもアホ。
ま、個人の自由と言ってしまえばそれまでだが。

305:名刺は切らしておりまして
12/10/20 17:21:10.19 Wz+XLp7g
車の場合は赤の他人を死なせる可能性があるが、ネトゲ依存症は身内が困るだけだからまだマシ

306:名刺は切らしておりまして
12/10/21 17:06:20.55 vOR9ooO7
酷いなー。

307:名刺は切らしておりまして
12/10/21 17:08:37.02 KhRK+DJa
仕事を楽しくしたら、多少効率が落ちても、夢中になって働いてくれるのかな?

308:名刺は切らしておりまして
12/10/21 17:28:17.17 XOPiSuej
>>307
どうやって楽しくする?


309:名刺は切らしておりまして
12/10/21 17:33:40.46 pODI2sgJ
1日の累計のプレイ時間がX時間を超えたら、時間が経つごとにキャラクターが
弱くなっていく仕様を義務付けろ。

310:名刺は切らしておりまして
12/10/21 18:48:01.65 nUUfpUW8
>>304>>306
現物と仮想ってだけで全く違うだろ

311:名刺は切らしておりまして
12/10/21 18:53:51.34 Q+nXPEv1
はたから見ると大差ない。
本人とっては大きな違いかな。現実ならとりあえず物が残るからね。

312:名刺は切らしておりまして
12/10/21 19:04:21.16 IsJGzCxB
>>305
山登りに嵌まった男とか似た様な物だよなw 金になるなら別だが

313:名刺は切らしておりまして
12/10/21 19:19:58.69 An3miTGM
昔、FF11プレイしていて○○○装備してないやつはカスとか異様な空気だったな。
エンドコンテンツ攻略グループに入るのに、装備面接なんてものがあって一定の基準(準廃人クラス)を満たしていないと入れないとかあったな。
準廃人だったけど途中でついていけなくなって辞めたよ。

314:名刺は切らしておりまして
12/10/21 19:47:42.94 tk3qmk7n
金と時間掛ければどんなバカでも仮想ヒーローって、やってて虚しくなんないのかな

315:名刺は切らしておりまして
12/10/21 21:10:02.19 ADE7NsEz
電脳グッツの何が魅力的なのか理解できんわ
金で買うデータってwデータ消えたら終わりやんw
金を払って何かを買うからには現物じゃないとね

316:305
12/10/23 21:21:27.44 vofp1Xew
>>312
スマン。今俺が嵌り始めてるのが山登りだ・・。良く判ったな

317:名刺は切らしておりまして
12/10/25 10:42:41.35 LEsFMAoS
こんな日本に誰がした!


318:名刺は切らしておりまして
12/10/25 10:58:49.65 pUgspFCH
>1
昔からいるけど、こういうのはアスペなんとか症候群ってやつだよな


319:名刺は切らしておりまして
12/10/28 14:48:05.85 3eBuIz/k
まぁ現物だって突き詰めれば似たようなもんなんだけどな
自分の家に昔ハマった思い出の品とかあるだろ
現物だから多少価値があるものもあるかもしれないが基本的にはタンスの肥やしだろう
これの問題は限度を認識できてない事だろうな
過渡期って事でいいんじゃない?
社会環境やルールづくりが終わる頃にはブームも落ち着くだろうしね

320:名刺は切らしておりまして
12/10/30 14:08:05.40 MHsCPJTH
      無職
    ('A`)  ('A`)
    /(  )∨(  )ヽ
     ハ   ハ

321:名刺は切らしておりまして
12/10/30 14:22:33.71 NRZTuBM7
昔一時ハマったわ~
ゲーム内のアイテムをトレードできるので地道にやれば課金しなくても遊べるやつ
だったので課金はたいして使わなかったが、時間はだいぶ使ったな
仕事以外の時間もゲームを中心に考えてた
最初のうちは無課金でもけっこう強くできたが、運営が搾取に走りだしたので辞めた
固定メンバーにならないと参加できないイベントやり始めるとヤバイね

322:名刺は切らしておりまして
12/11/07 02:07:21.77 /c9QMwic
    ┗衝撃┓
      ┏┗  三


323:名刺は切らしておりまして
12/11/07 02:50:08.37 23Cf8iWG
>>311
ホメられるという達成感を得るための努力が
「携帯のボタンや画面を指で押すだけ」じゃー
後に何も残らないが

車を手に入れるためには金を得なきゃいけない、仕事をしなきゃいけない。
仕事にかけた時間は自分の体にスキルとして残るし
現実にホメてくれるような人間関係も残る

携帯ゲームは本当の本当に時間の無駄
人間関係もスキルもなにも残らない

324:名刺は切らしておりまして
12/11/07 05:04:28.64 mAkeoSuj
どうせ馬鹿だからしんでいい

325:名刺は切らしておりまして
12/11/07 07:45:15.23 +9sprpsH
ゲームを通して仕事をさせることが可能になったら
人件費を払うどころか、ゲーム料金が入る上に
24時間働く労働者が確保できるな。

326:名刺は切らしておりまして
12/11/07 07:59:27.22 wRicyVu5
昔据え置き機のRPGやってただけで他のことに向ける気力が吸い取られていく感じがしたな
意志が弱い人間だと自覚しているからゲームからは離れた

327:名刺は切らしておりまして
12/11/07 08:21:08.39 LlBQ8gUE
アイテム課金が悪いだけで、こんなやつはネトゲ以前からたくさんいただろ。
ドラクエ3日で解いたとかレベル100にしましたとかさ。
アル中やヘビースモーカーとたいして変わらんよ。

328:名刺は切らしておりまして
12/11/07 11:50:38.06 +9sprpsH
赤字のパナソニックやシャープは仕事なのだろうか? それとも趣味なのだろうか?

329:名刺は切らしておりまして
12/11/07 13:27:03.55 KpU/g5nm
挫折を乗り越えて成長するのに、弱い世代だな

330:名刺は切らしておりまして
12/11/07 14:30:37.96 cdqohfGS
毎日うんこ出すのが止められない

331:名刺は切らしておりまして
12/11/07 17:21:27.47 HOhC1P4s
マビノギってゲーム数年してるけろど課金したことないな
無課金でもかなり遊べるうえに課金しても差があまりないから


332:名刺は切らしておりまして
12/11/07 17:38:04.86 ltrohfu0
グリーやモバゲーに全く見向きもしない俺だが、久々にゲーム機を買おうと思っている。

333:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:09:35.43 W3AEQpfv
>>137
よう右翼

334:左翼
12/11/07 19:11:48.98 W3AEQpfv
>>24
うぜえ。何でプライベートでまで、接待しなきゃならんの?
他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが個人の自由だ。

335:左翼
12/11/07 19:13:22.00 W3AEQpfv
インターネットの利用は基本的人権だ。

336:左翼
12/11/07 19:14:34.51 W3AEQpfv
>>53
そんな社会は、平和的に共産主義革命さべるべきだ。

337:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:17:21.26 x1Gc4bY2
ケータイサイトのエロ漫画のサンプルを見ているだけで2時間過ぎたことがあった。

338:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:29:15.28 75GdTvll
タダほど怖いものはない。
結局、課金地獄。

339:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:31:34.63 gAOZlrE9
>>334
ぼっち左翼に名前変えたら

340:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:42:41.76 eEqA3pCR
少し前にテレビでガイアの夜明けを見たらグリーの社内が映ってた。
新入社員でも優秀なら1000万超え、社内で金曜日の定時後はパーティー。

日本の産業な何も利益をもたらさないこんな会社が潤ってるって物凄い違和感を感じた。

341:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:46:48.34 v2ZpHcFG
現実社会が腐ってくると起こりうる現象なんだろうな
と言うより与えられることに躾けられ過ぎなんじゃないかな

飼い犬目指しましょうって塾通わせてお受験したり
有能なら起業すればいいじゃんってならない

依存症って簡単に言うけど今日も今日とて通う会社に行く行為も依存かも知れん

342:名刺は切らしておりまして
12/11/07 19:48:30.34 jmSMC+SF
ゲームにはまると睡眠中の夢も全てゲームやってるからなあ。
人間の脳はおそろしい。

343:名刺は切らしておりまして
12/11/07 20:28:03.10 qYtc1ad+
>>342
仕事中毒の経営者も似たようなものだろ。ハマったものが違うだけで。

344:名刺は切らしておりまして
12/11/08 00:51:59.34 N4Ur1WBC
経営者なら打ち合わせに出向いたりして人と接するし身なりに気を使う。
生活かかってるから真剣勝負だけどゲームなんて別にキャラが死んでも
ボタンポチで終わりじゃん。


345:名刺は切らしておりまして
12/11/08 02:09:12.76 MGlfJQTt
仕事中毒のほうがはるかに生産的

346:名刺は切らしておりまして
12/11/08 08:58:49.25 920HZaSs
税金で救済される仕事中毒は生産的なのか?

347:名刺は切らしておりまして
12/11/08 09:29:28.34 s4uBgRX0
自分の仕事も無くてもいいって事じゃゲームと同じ
金貰えるから真面目にやってるだけ


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