12/07/25 12:30:55.50 CcIm8zyK
今の労働環境って、条件悪い？なら辞めていいぞ？
代わりは幾らでも居るからな。って状態だしなぁ。
拘束時間短くならないのに、給与だけ順調に減ってるって、
労働者にとって悪夢以外何物でも無いだろ。
95:名刺は切らしておりまして
12/07/25 12:34:00.94 +3mY0srD
>>88
>推測でしかないが、欧米のほうは社員に利益を還元していたかもしれないので、
アメリカは労組が強いから、GMの時給とかもよかったろ
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
また、2005年の資料なので少し古いですが、トヨタとGMの数字を比較したこちらの記事で
は組立ラインの非熟練工の平均時給が、GMは$31.35でトヨタは$27だそうです。
今はボロボロだろうけど
96:名刺は切らしておりまして
12/07/25 12:35:23.07 FiAq3u18
忠誠心は給与の価格で決まりますよ。
97:名刺は切らしておりまして
12/07/25 12:35:23.74 Dd1/5pY8
>>88
昔は欧州も法人税率高かったよ（アメリカとは一緒に語れん）
でも幸運だったのは法人税下げるとともに、個人に還元する仕組みができたことだな
たとえばワークシェア、同一労働同一賃金、出産育児時の給料支払い、退職年金積み立て
旧共産圏へのアファーマティブアクション、社会的活動奨励等々
これらで法人税下げながらもおおむね満足度が高くなった
ところで上では書かなかったが、日本が従業員還元しなくなったもうひとつの理由がある
それは買収防衛策として株主対策する必要があらわれたこと
バブル前は日本はおおむね銀行や商社との株式持合いで買収防衛をする必要がなかった
そしてこのシステムの下安定的な個人株主は育っていなかった
しかし、そんな個人安定株主のいない中
バブル崩壊で資産悪貨した銀行や商社が株式を放出し買収に応じやすい機関投資家へ渡った
また会社法改正等で買収をしやすくなり、これに備えるために配当を増やす必要が現れた
結果従業員の待遇悪化しつつ配当が増えていくという不幸な現象に
98:名刺は切らしておりまして
12/07/25 12:35:29.26 Es7cFJeJ
>>93
貧困層は中国の貧しいレベルと同じぐらいになってしまったからな。
富裕層は、逆に都心の数億円のマンションを購入して、
ベンツやアウディやBMWやレクサスなどを現金で購入しているからね。
99:名刺は切らしておりまして
12/07/25 12:38:23.45 Es7cFJeJ
>>97
欧州ではワークシェアとかの仕組みがうまく機能しているんだな。
日本だとそういうのが全く無くなっているな。
100:名刺は切らしておりまして
12/07/25 12:42:50.23 bAVJvrka
いつのまにか欧米よりドライになってしまったな。
上司も後輩を育てるようなことをしなくなり
自分がよくなればいいという考えだからな。
101:名刺は切らしておりまして
12/07/25 12:45:20.63 kWoAFwgY
毎日賃上げデモしてるクセに
102:名刺は切らしておりまして
12/07/25 12:49:06.53 +3mY0srD
>>97
>でも幸運だったのは法人税下げるとともに、個人に還元する仕組みができたことだな
>たとえばワークシェア、同一労働同一賃金、
の、どこが個人に還元する仕組みだ？
>出産育児時の給料支払い、退職年金積み立て
日本には前からあるじゃないか
103:名刺は切らしておりまして
12/07/25 12:49:21.76 t6OlpnRI
>>100
競争とか成果主義とかいうのはそういうもの。
正規に評価されることだけをやっていればいい。
それ以外に何かするのは厳密には給料泥棒だぞ。
104:名刺は切らしておりまして
12/07/25 12:54:43.06 y0hp0JtL
もろ言論統制の図ｗ
結果はスト、暴動の件数に現れてますな。
105:名刺は切らしておりまして
12/07/25 12:58:23.90 BdISp8iy
>>1
それは「今いる会社」への忠誠心だろ？
106:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:02:38.66 85n9xzAb
原発事故にしたって大津のイジメ隠蔽にしたって
起こるべきして起こったって感じだもんな
いかに組織の中で自己保身を図るのが重要かってのはクラスで空気を読むのが重要だったり
大人の暗黒面がダダ漏れのネットで監視しあってる中で育った若者が一番身に染みてんじゃね
仕事そのものの質は劣化するばかりだったりしてｗ
107:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:03:36.12 Dd1/5pY8
>>102
>でも幸運だったのは法人税下げるとともに、個人に還元する仕組みができたことだな
>たとえばワークシェア、同一労働同一賃金、
例えば貴方が経営者なら労働時間を半分にしてくれと言った社員に、同じ時給を払うかね
きっと解雇するか大幅な賃下げするだろう。それが出来ないなら会社からの持ち出しで
従業員への分配だ
>出産育児時の給料支払い、退職年金積み立て
三年間70％補償とかだぜ
108:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:06:51.60 LrJD/chS
中国国内じゃ賃金上げろと暴動が頻繁に起こってるくせに会社への忠誠心があるとか笑わせる
企業どころか国への忠誠心も無いだろうに。
富裕層がいつでも中国が崩壊しても他国で逃げられるように準備をして保険をかけてるのがスタンダードになってるだろうが
109:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:10:10.29 +ZxHQbMZ
これはスレタイ通りだろうね。
今の日本のサラリーマンで会社に忠誠誓うような人はもうほとんどいないでしょ。
ただ、中国も「忠誠心あるフリ」で圧勝しているだけかもな。
フリでも、日本のほうは上回らないよね？
110:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:14:12.64 Dd1/5pY8
なまじ会社がよくしてくれるという期待があるからストが起こる
なにをやっても無駄だと絶望させればストなど起こらない
徐々に確実に平均給料が落ちていく状況はスト防止に最適
111:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:20:54.84 MDUT+xxP
このデータは信用できない 中国人５３％が会社に忠誠心がある等有りえない
中国人を今までに何千人と雇用して来て高学歴、低学歴、事務員、工員、門衛、
食事の係、全て忠誠心は無い他に行くな所が無ければ 他に良い条件で有れば
直ぐ退社して行く 工員など中国全土を観光気分で転職して居るのも居る
有りえないデータ どんな調査か教えて欲しい。
112:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:36:55.74 NIvpjryv
奴隷ならばまだマシなんだけどな
暴れるなり逃亡するなりできるんだから
日本の正社員は、会社と運命共同体なんだよ
労多く益なき労使闘争を経て、今は労使協調路線が大半
従業員持株会は筆頭株主で、労組幹部は管理職のOJT
公開を義務付けられた財務諸表があり、会社も簿記の取得を勧める
台所事情を明かし問題を共有し、皆で事に当たっている
そこそこ勤めれば人脈もでき、会社の内情も分かってくる
そこで、想像以上に厳しい現実を知ることになる
苦しい台所事情、儲からない価格競争、雇用者がぼったくってるわけではないという現実
薄くなったとはいえ給料と諸手当があり、それで家族を養っている
仕事を教えない学校教育と、終身雇用の下での長年の勤務で
会社のローカルルールに馴染んでしまい、転職もままならない
会社と正社員は一蓮托生、会社が潰れれば自身も危ない
それがわかっているから、残業を少なくつけたり、多少の我慢をする
そのあたりが見えていない経験の浅い若者は、むしろ羨ましいとも言える
見えない敵を社内に作り、文句を言ってればいいんだから
「経営者＝資本家＝悪」という陰謀論に至っては、これ幸いと左翼が煽りたててるだけ
現実がまだ見えていない若者を騙し、道に外れたブラック企業をことさらに取り上げて
すべての雇用者・資本家が悪であるかのように囃したてる
資本主義競争に失速した日本社会は、悲願の社会主義革命を狙うチャンスだから
その先にあるものは、すぐ隣の国にいいサンプルがある
下だけ資本主義を取り入れて生き延びる権益の塊と、カルト思想と恐怖政治で国民を縛る楽園（じごく）
113:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:39:29.73 s0eMBnWz
日本人が一番正直
114:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:43:43.80 NIvpjryv
>>94
企業の競争相手を見れば、着地点は想像がつくと思う
平均月給が数万円でよければ、定時に帰れて休みもフルになるだろうね
似たような品質の製品をその人件費で作る、東南アジア諸国と戦ってるんだから
品質で大きな差をつけられず、金融国家にもなれなかった工場国家の宿命
デフレを逆手にとって、生活の質を落とさずそういう経済にできないものか
安月給でも安い生活コスト、衣食住は一応賄え、家電や贅沢品が欲しければ仕事を増やすか貯金する
豊かな生活そのものが夢や目的だった、昭和30年代への回帰
最大の問題は、負債が相対的に増えることなんだよなあ
115:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:43:59.15 +3mY0srD
>>107
>例えば貴方が経営者なら労働時間を半分にしてくれと言った社員に、同じ時給を払うかね
おいおい、何で、社員の側が個人単位でワークシェアリングを言い出すんだよ
>三年間70％補償とかだぜ
フランスでもそこまでいってないじゃないか、どこの国の話だ？
116:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:45:25.54 aVBVbOXT
まあこうなるよね
派遣ばっかり使ってりゃな
今の経営者ってなぜか労働者の士気ってもん完全に度外視してるよね
「さんざコキ使っといて使い捨てかい!」で
忠誠どころか、働いてる会社を憎むようになる
117:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:56:45.02 th7NyqJP
小泉・竹中改革の派遣業解禁でたった10年だったな。
日本人の会社への忠誠心が崩壊するのは。
118:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:57:01.84 UtMrD18d
こんなリストラだらけの世の中で、会社への忠誠心なぞ何の役にも立たない。
むしろこういうやつが、リストラされて路頭に迷うよ。
119:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:57:52.98 CphMZm+3
御恩と奉公だからな
給料が上がれば忠誠心もあがる
120:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:57:58.39 3PCfq7eH
忠誠心ないのにサービス残業しまくる日本人って正直気持ち悪いんですけど
121:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:58:17.07 OzdrRRX2
業績悪くなったらリストラされるのに
忠誠心はもてとか都合やすぎるだろ。
122:名刺は切らしておりまして
12/07/25 13:59:21.02 TvJ+vC0z
>>120
それはライバル争い
123:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:00:41.63 Es7cFJeJ
利益中心主義の会社は、1970年代1980年代でも、
業績が悪くなったら辞職しろとかいってたんだよね。
124:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:00:44.55 TvJ+vC0z
>>117
どうしてその時期からカウントするんだ？
終身雇用が崩れたのはもっと前だよ。橋本龍太郎の辺り。
125:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:01:17.46 C61mjkmi
中国人に忠誠心が有るなら日本人以上にサビ残しまくって、最低賃金以下で働いてくれるのか？
126:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:01:59.40 th7NyqJP
>>112
だって若者は正社員じゃないし。
正社員でもいざという時は会社は守ってくれないことは、
先輩を見ていればわかる。
単に、ご恩なくして奉公なしの日本の鉄則に戻っているだけ。
127:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:03:50.46 TvJ+vC0z
小泉時代ってのはリストラされた人の再雇用と、新卒採用を行わなかった時期の新卒者を
非正規雇用という形で吸収しようとした時代
128:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:06:58.86 th7NyqJP
>>124
わかりやすいターニングポイントだから。
竹中先生自身だってわかってるはずだ。
スケープゴートとしてとてもわかりやすい存在だということを。
129:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:07:09.84 85n9xzAb
どっちにしろ使い捨てなんだから、と
技術者が一時的なものだとしても報酬の高い海外にいっちゃうのも仕方ないな
売国いうならそういう根本である切捨てやったうえに移民まで提案してくる
大元は売国以外のなんなのよ？って話
130:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:07:10.94 dpwczSN2
リニア大丈夫かｗ
１００ｍ以上建物 建設中 計画中含む
千葉県約４０棟
埼玉県約３５棟
愛知県約３０棟
８０ｍ～９９．９９ｍ同順
131:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:07:37.13 3PCfq7eH
>>122
単に人目を気にしてるだけ
132:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:09:59.38 th7NyqJP
>>127
言い換えはどうにでもなる。
重要なのは竹中先生の時代に派遣業務が解禁されたこと。
そして竹中先生は派遣業界の最大手の会長になったと言うこと。
このわかりやすすぎる事実だけ。
133:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:10:53.02 6PX1Ni5+
ついにアメポチ自由主義経営者が共産主義の忠誠心を利用して奴隷日本人に植えつけさせる作戦に出たか。
134:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:14:32.45 WnRq2HA5
息をはくように嘘をつく大朝鮮人にアンケートでかなうはずがない
135:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:18:35.29 PFdeulsx
＞（２）自発的に仕事する意欲（３）会社への誇り
実際にいっしょに働いてみて感じる事だが、これは無いよ。
調査の仕方がどこかおかしいだけ。
136:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:29:11.44 Qif4wLR5
で、実際の転職率はどんなもんなん？
137:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:30:21.02 57a/0G0D
口先調査の自己申告には日本は勝てない。
「愛国心」と同じで、アンケートでは特定アジアに全く及ばないが移民はまれだろ。
138:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:33:44.15 GQ+68V6/
コンサルタントなんてバカアル
ばれたら査定にひびくことに本当のこというわけないアル
139:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:43:36.98 h2j3AFEG
尊敬できる上司と満足のいく給料があれば忠誠心も高まるんじゃねーのー
140:名刺は切らしておりまして
12/07/25 14:47:03.96 B+PusovW
忠誠心無いなら辞めろよ
会社の空気を悪くするな
いくらでも代わりはいるんだよ
自分の立場わかってるか？
141:名刺は切らしておりまして
12/07/25 15:07:38.41 th7NyqJP
>>140
そういうワンマン社長知ってるけど、
経理担当者もＩＴ担当者も現場責任者も全て退職して、
残ったのは忠誠心もスキルもない、他に行くところがない非正規雇用者だけって話があった。
142:名刺は切らしておりまして
12/07/25 15:07:54.37 9uNs6NJR
連休後に従業員が帰ってこないネタ毎年やっててこれはねーよｗ
143:名刺は切らしておりまして
12/07/25 15:28:53.04 fiIG3VKa
まーた家畜の鎖自慢か
144:名刺は切らしておりまして
12/07/25 15:32:49.76 1kq/U8Hb
後ろ盾がないとか、立場が弱いとか、そういう弱者的な人は
忠誠心強いから、当然いえば当然
145:名刺は切らしておりまして
12/07/25 15:52:53.75 NIvpjryv
>>126
正社員の中にもいろいろいるからな
10年間信用も実績も作らず、ただいただけの「人在・人罪」なら
この不景気の折、そうもなるだろう
会社に貢献していない奴を抱えておくほどの余裕はないから
もっとも、正社員じゃないまま若者に働けなんて言うつもりもないし
「ご恩なくして奉公なし」も、その通りだと思うけどね
さてどうしたもんだか
146:名刺は切らしておりまして
12/07/25 15:53:41.73 NIvpjryv
>>140
似非経営者乙
左翼プロパガンダの悪役じゃあるまいし
147:名刺は切らしておりまして
12/07/25 17:24:25.35 c5wMz2mP
>>145
社内政治に貢献した社員ほど優遇されるのがｼﾞｬｯﾌﾟｼｽﾃﾑじゃん。
148:名刺は切らしておりまして
12/07/25 17:56:26.27 txjo/pWF
なにこれ？ジョーク？
中国人ですら首ひねるわ。
149:名刺は切らしておりまして
12/07/25 18:04:03.30 8t76A9O2
【調査】100年超の長寿企業2万1000社 “最高齢”は1431歳の金剛組［09/08/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【日韓】日本に長寿企業が多いわけは？韓国銀行が分析[05/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【話題】創業150年以上の老舗企業は中国にわずか5社、日本に大きな後れ--中国メディア [05/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【光学】なぜコダックは破綻したのか 日独とは違う企業観 [12/06/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本やドイツでは、企業は人々の共同体であり、それを存続させることが経営者の責任であると考えられているが、
アメリカでは、企業は投資家が利益を得るための用具にすぎず、
その価値がなくなれば、市場から退場したほうがよいと考えられている。
存在意義を失いかけた企業を存続させようとするのは無駄な努力であり、
その努力は、ゼロから企業をつくることやよい企業をさらによくすることに使うべきだと考えられる。
そちらのほうが努力の効果は大きいからだ。企業の内部にある技術も同様である。
衰退しつつある企業が、その関連分野で技術の応用を考えるよりは、
それを社会に還元することによってもっと高収益の機会を見つけるべきだと考える。
日本やドイツに見られる企業観を、経営学では「企業制度説」という。
それに対するアメリカの企業観を「企業用具説」という。
150:名刺は切らしておりまして
12/07/25 18:41:41.71 j45U6Dmo
会社は資本家のもので労働者のものではないんだから
忠誠心はいらない
近代国家において労働者と資本家は対等が関係
なぜ、労働者が会社に忠誠しなければならいのか意味不明
>>1をかいた記者の頭のなかでは奴隷貿易カースト制度で世の中うどいてるとおもってるんだろうけどなw
151:名刺は切らしておりまして
12/07/25 20:43:38.31 b062aliu
老害が若者を馬鹿にするような記事だが、
昔より日本人の忠誠心が落ちた原因は
国民・労働者サイドじゃなくて
政治・経営者サイドに問題があるんだろ。
152:名刺は切らしておりまして
12/07/25 20:51:02.47 HTnYk2Il
不景気続きで経営者がどうやって人件費を削ろうかということばかり考えてる国と
好景気続きで経営者がどうやって人材を引きとめようかということを考えてる国の差だね
153:名刺は切らしておりまして
12/07/26 07:33:35.59 PXbdSdxe
派遣の会社とか、中小とかも入ってるなら当たり前。
大手だってリストラとかあるし。
154:名刺は切らしておりまして
12/07/26 07:36:48.06 iZXCPycO
天皇陛下がいる限り問題ないです
155:名刺は切らしておりまして
12/07/26 07:40:33.44 jGInUPmC
こんな調査にバカ正直に本音を書き込む阿呆が
日本人ぐらいだったというだけだろ。
156:名刺は切らしておりまして
12/07/26 09:54:08.07 qrkJuGgC
華僑の方が転職好きじゃね
157:名刺は切らしておりまして
12/07/26 10:49:04.46 0eYtdSXi
>>147
そりゃそうだ
簡単に替えが効く欧米式とは違う、一蓮托生での必死の努力 分業制では出せない能力の結集
信頼されていることから来る自己実現の喜びが、無償のモチベーションになる
それこそが日本企業の強みだしな
まあ、うまいこと潰されたもんだとは思うよ
わかってない若者は、自分を過信してさっさと会社を辞めていく
現場は老人まで引きとめて、ノウハウの維持に悪戦苦闘
減っていく人員の中での日本型経営、そちらに力を食われて能力が結集できない
うまい兵糧攻めだわ
仕事が標準化され、簡単に替えが効くようになれば、その会社にはもう日本企業の強さは残っていない
単なる「日本にある欧米企業」と変わらない
はいはい、日本の負け負け、すごいですねー欧米さんは、って感じだ
158:名刺は切らしておりまして
12/07/26 11:29:25.48 M7WFOcX6
>>1
チャンコロに忠誠心？
冗談でしょ
159:名刺は切らしておりまして
12/07/26 11:31:29.61 nsbYbGyY
そら忠誠心みせなければクビっていわれたら忠誠心みせるわな。
北朝鮮だって命かかってるからみんな将軍様敬愛してるだろ？
160:名刺は切らしておりまして
12/07/26 11:32:17.33 VaSWFS3S
中国人は心にもないことをしれっとした顔で言えるからね。
したたかですわ～
161:名刺は切らしておりまして
12/07/26 11:36:16.33 prCjm6AZ
敵会社から良い条件だされた時自社を裏切るかどうかを調査しろ。
162:名刺は切らしておりまして
12/07/26 11:46:53.28 xqBaY+Kr
>>124
橋本龍太郎のあたりだと、
2006年から2008年だね。
だいたい、不景気が体感し始めたのが、
バブルが崩壊した1992年4月以降じゃなくて、
1995年か1996年あたりからなんだよね。
1997年に山一證券と北海道拓殖銀行の経営破たんがあったから。
163:名刺は切らしておりまして
12/07/26 11:50:48.07 GiYg+kO1
2006年には橋龍死んでるだろ・・・
164:162西暦数字訂正>>162
12/07/26 12:01:08.87 xqBaY+Kr
>>162
西暦の数字が間違っていました。
お詫びして訂正します。
誤）2006年から2008年だね。
正）1996年から1998年だね。
>>163
年号を間違えていました。
すみません。
165:名刺は切らしておりまして
12/07/26 12:03:40.33 bwhA+F+3
会社つうか、こんな腐りきった国は滅んで欲しい
166:名刺は切らしておりまして
12/07/26 12:09:26.66 bwhA+F+3
>>164
年号？ 年号なんて>>162のどこにも書いてないが？
167:名刺は切らしておりまして
12/07/26 12:14:53.67 6d49FT2u
>>132
まじで竹中には恥の概念が無いんだろうか？
小泉は朝鮮部落だけど
168:名刺は切らしておりまして
12/07/26 12:23:41.44 RGWzCQbG
チャンコロが大声を出す理由として言われる
裏切りを画策していないことが分かるように、話の内容が周囲に聞こえるように大声で話す。
こんなやつらに、会社にアンケートで忠誠はどうかと尋ねれば、大きな声で
忠誠心ありと嘘を言うのは当たり前。
169:名刺は切らしておりまして
12/07/26 12:50:01.90 tX4TBj+e
非正規に忠誠心なんて生まれるわけないだろ
170:名刺は切らしておりまして
12/07/26 13:10:52.54 VFLpKMVt
日本人はツンデレなだけ
171:名刺は切らしておりまして
12/07/26 13:18:29.89 VFLpKMVt
毒餃子とか日本の労働者ならありえんからな
組織ぐるみでやることはあっても、会社に不満があるから毒を混入とかありえん
172:名刺は切らしておりまして
12/07/26 13:32:16.02 EdJtVxv4
（１）経営方針への理解 ・・・経営方針はありません、あえて言えば経費削減です
（２）自発的に仕事する意欲 ・・・上司が困るので持ってはいけません
（３）会社への誇り ・・・リストラ組が飛ばされる子会社なので必要ありません
会社の目標を ・・・会社の目標はありません、あえて言えば経費削減です
会社で働くことを誇りに ・・・リストラ組が飛ばされる子会社なので必要ありません
経営陣からの情報を ・・・経営陣が情報を理解していません
173:名刺は切らしておりまして
12/07/26 13:33:14.52 EdJtVxv4
>>167
恥の概念は必要ない
もともと人身売買で身を立ててきた人だから
174:名刺は切らしておりまして
12/07/26 15:43:25.29 LLlS++sK
>>171
組織ぐるみの方が怖くね？
175:名刺は切らしておりまして
12/07/26 15:44:44.18 LLlS++sK
>>160
中国人は、本音と建前を使いこなすからね
ほんとに厄介だ・・あれ？
176:名刺は切らしておりまして
12/07/27 06:10:54.58 ku+6YOvI
普通は本音を隠すためや礼儀としての建前なのに、中国人の場合、本音が見えてるからね
177:名刺は切らしておりまして
12/07/27 06:29:13.13 SqI/zEGA
袁世凱は
「ただ赤心（忠義の心）のみ！」と言った翌年、
皇帝を引きずり降ろして、自分が皇帝になりましたが何か？
178:名刺は切らしておりまして
12/07/27 06:54:32.56 fSeXnrIf
日本は履歴書と面接の演技力で採用を判断する国だからな
179:名刺は切らしておりまして
12/07/27 07:16:18.74 n6Qtxicg
アメリカは直属の上司に嫌われたら即クビだからな
日本の大企業みたいに転勤でなんとかなるような甘さはないよ
180:名刺は切らしておりまして
12/07/27 07:23:40.12 nlRaFEOh
会社に対して忠誠心とかもはや過去の幻想
181:名刺は切らしておりまして
12/07/27 08:27:57.12 qiFREM2s
>>5
ﾜﾛｽ。剥げ道
182:名刺は切らしておりまして
12/07/27 09:41:01.93 YPfQX1km
最近の日本の労働者は組織への忠誠度や信頼性は低いし、
下の調査とも整合してる
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
183:名刺は切らしておりまして
12/07/27 09:48:09.16 wuasWNwk
奴隷扱いの派遣に忠誠心が有るわけない
ナチがユダヤ人相手に忠誠心を求めるようなもの
忠誠心より復讐心だわな
184:名刺は切らしておりまして
12/07/27 09:49:41.84 BXleeTj5
最近の奴等は、会社の行事にも出ないし慰安旅行にすら来ない。
飲み会にも来ない、忠誠心のカケラもない
185:名刺は切らしておりまして
12/07/27 09:51:12.83 H2cjxLjF
女食ってるだけの馬鹿上司か・・・
186:名刺は切らしておりまして
12/07/27 10:21:29.07 ksjME4cr
御恩と奉公つー言葉知らんバカ経営者ばっかりだからなw
今の日本はオワコン
187:名刺は切らしておりまして
12/07/27 11:35:14.95 BfO8FhPV
無理な予算と納期押し付けられて「いいから言われた通りにやれ」とか言われれば、見限るしかない
188:名刺は切らしておりまして
12/07/27 19:02:03.65 SKD58erp
>>184
忠誠のごほうびがボーナス評価C（割合で絶対C付けないといけないから
という理由だけで昇進のためにA取らないといけない奴だけに良い評価付ける）
ではやる気もなくなるわ
189:名刺は切らしておりまして
12/07/27 22:05:53.01 Ecd4sXDT
俺の大学の同期の卒業15年後
A：日立系半導体メーカー→ルネサスを巡る騒動で会社名は4個目ｗ
B：外資系電子部品メーカー→親会社が変わりリストラの嵐。当然雰囲気最悪・・・
C：大手系列ソフトベンダー→親会社が大手a→大手b→大手cと転々・・・
D：三洋孫会社→言わずもがな
E：外資系電子部品メーカー→転職を繰り返し、大手自動車部品メーカー勤務と思ったら、分社化されて売却も必至・・・
F：ソニー→15年後もソニー。彼のみ安泰
こんなんで忠誠心なんか芽生えるわけないよな。
190:名刺は切らしておりまして
12/07/27 22:09:30.67 vB6B9CzC
信じたら利用されるだけだからな。
191:名刺は切らしておりまして
12/07/27 22:55:09.82 iJOMgIkk
俺も含め中国で何年間か働いたことある奴なんて腐るほどいるからこの調査
が現実とはかけ離れていることはすぐばれるだろう。
192:名刺は切らしておりまして
12/07/27 23:03:26.58 n+6+lk4W
飲み会参加しないのは、割り勘だからだろ。
奢ってくれる上司がホントにいなくなった…。
給料減ってるからなぁ
193:名刺は切らしておりまして
12/07/27 23:41:09.70 PRQbVh1C
中国人より会社への忠誠心が低いってそれだけはないない
中国は建て前言えないととんでもない目にあう国
194:名刺は切らしておりまして
12/07/31 12:30:10.45 8ByDqa7K
>>189
A：日本人狙い喪男→キモーイと言われ撃沈4回目
B：日本人狙いブサ男→合コンに無理やり参加したら当然雰囲気最悪・・・
C：日本人狙い孤男→好きな女の子が部長a→役員b→所長cと不倫転々・・・悶々とした日々を過ごす
D：日本人狙いキモ男→言わずもがな
E：日本人狙い鯛男→告白を繰り返し、彼女できた思ったら、二股かけられて捨てられるのも必至・・・
F：中国人狙い喪男→結婚。15年後も夫婦。彼のみ安泰。
お前ら、もう外国人を狙うしかないぞ。
日本の女は今までダメだったんだろ。どんどん切り替えていけ。
外国に出て行っても言語とかハンデがあるからこっちに呼び込んでホームで勝負しよう。
すでに国際結婚は26,747件で婚姻全体の3.8%を占めている。（H21年、日本人男性の国際結婚）
内訳は、
国籍 件数（婚姻全体に占める割合）
中国 12,733件（1.8%）
フィリピン 5,755件（0.8%）
韓国・朝鮮 4,113件（0.6%）
タイ 1,225件（0.2%）
俺たちモテない男をゴミみたいな目で見てきたのは日本の女。
モテない男たちと結婚してくれているのは中国人女性やフィリピン人女性。
その現実を忘れるな。
中国語・英語・タイ語ができれば就職・転職にも有利だ。
孤男なら移民政策大賛成だよな！
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
195:名刺は切らしておりまして
12/07/31 12:51:34.52 YgJxZ9r1
中国人より下とか絶対にあり得ん
中国人は口だけだからアンケートの結果は当てにならん
196:名刺は切らしておりまして
12/07/31 13:22:52.82 Vue3RYuK
「国民の生活が第一」みたいに平気でウソ丸出しやってのける奴が増加中だな
197:名刺は切らしておりまして
12/07/31 13:28:33.80 wVJ03MKl
中国人はスキルマスターするとすぐ職場変える
198:名刺は切らしておりまして
12/07/31 15:19:49.46 JdBFaeh3
まあ、陸援隊のバス運転手の時のように
寝る間を惜しんで勝手に営業始める奴もいるけどな
199:名刺は切らしておりまして
12/07/31 15:27:11.25 VSWq4Uvh
日本企業は賃金体系がひどい。
バブル世代以上は異常に高くて、その下はクソみたいな給料。
今の若手が年取っても、給料上がらないシステムに変えられてる。
200:名刺は切らしておりまして
12/07/31 15:30:29.70 AHuhNM1K
規制を緩和して労働市場を自由化して人の移動を自由にすべき時に、
小泉の馬鹿が派遣制度を導入して格差社会に舵を切った。
昔から従業員は、自由が無いから会社に依存していただけ、
経営が難しくなると企業と従業員の信頼感も皆無になる。
昔は成長していたから欠陥が表面化しなかったが、
今は社会全体がブラック化している。
201:名刺は切らしておりまして
12/07/31 15:44:29.08 KepVQDt0
いい報酬があったらすぐ他社に移動するとか聞いたのに忠誠心が高いとは?
媚米反日小泉自民党だからな、
自民党の責任回避の為の自己責任論騙し。
202:名刺は切らしておりまして
12/07/31 15:46:57.08 VSWq4Uvh
>>201
日本は不満があっても会社を変えにくいから会社に残る。
結果忠誠心が低くなる。
203:名刺は切らしておりまして
12/07/31 15:54:43.15 J8h/5wAL
地方公務員が妨害しても無罪だから、日本は民業が育たない
204:名刺は切らしておりまして
12/07/31 17:09:55.16 QujTcNOg
>>1
>「会社の目標を信じる」との回答も日本３８％、世界約７０％。
>「会社で働くことを誇りに思う」は日本４７％、世界７０％超。
>「経営>陣からの情報を信じる」は日本２４％、世界約６割で、
>逆に「そう思わない」が日本は３０％を超え、世界の１７％を上回った。
これって、社員側の忠誠心云々なんてどうでも良い話じゃなくて、日本の経営者が
自分の会社の社員にすら信用されていないって忌々しき事態の話じゃないか。
元記事は、なんでこんな矮小化しているんだろう。
205:名刺は切らしておりまして
12/07/31 18:58:07.72 dZojfIKv
どんな調査をしたのか詳しく知りたいわwww
206:名刺は切らしておりまして
12/08/11 20:08:34.62 ToPWH1la
投資銀行へのアウトソージングはCopal Partners Chinaへ
日本語の出来る社員
URLﾘﾝｸ(www.copalpartners.com)
207:名刺は切らしておりまして
12/08/11 20:25:33.54 LflwtMsC
今の日本は狂ってるからなぁ
老害は目先のことしか見てないし
208:名刺は切らしておりまして
12/08/11 20:48:13.89 F7oaBFDT
もはや日本の資本主義は機能してないんじゃないか？