12/07/22 10:52:25.08 oedBsP4X
>>588
新卒の就職にしても転職しやすい社会なら、社会的にそこまで大騒ぎする
必要がないですね。新卒の就職にここまで大騒ぎしてる国は日本、韓国ぐらいですよｗ
593:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:54:15.53 sRuEv+Jq
>>1
時代錯誤のネオリベ駄文。頭使えよ無能。
594:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:56:29.94 4HuJZ7qV
まだ騙されるバカいるの？
595:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:00:16.77 oedBsP4X
日本を滅ぼす超高齢社会（１３）―パラサイト・シングル消滅の時代へ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
596:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:02:30.76 8BWuCRsy
頭いい奴が、こぞって医者目指す傾向はやっぱ歪だろ。
597:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:03:37.07 bbh28Rho
もっと競争が必要なことは確か。
ゆとりには無理かもｗ
598:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:05:25.69 ZESwKf4T
取りあえずインサイダー取引を撲滅してみせてからこんな記事書けよ。
599:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:07:18.71 zV9/2oh4
既に竹中が実験して、結果も出た
何百回も聞きあきた話
600:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:09:27.27 Hqp2UY/s
ゆとりと高齢者には競争は無理。
無理なものを強要しても余計酷くなる。
ということで、このままやるしかないだろ。
601:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:09:34.75 sxFbTAao
>>588
大学進学率が二倍以上になってるんだから大卒採用も二倍以上に
してないと実質減ってるだろ、おまえ馬鹿過ぎｗ
602:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:12:44.83 zV9/2oh4
教育分野ではたしかに競争もっと厳しくすべきだろ
とりあえず大学はいまの何分の一かまで減らせよ
603:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:12:54.15 oedBsP4X
韓国の青年層 最初の職場を１年４カ月で退職
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
604:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:14:11.06 9Z/G9RgD
>>596
そうそう。公務員制度改革よりも先に、医療制度改革が必要。
老人が暇だからって病院に入り浸り、製薬会社の思惑で不要な薬だしまくり、
それで医師不足とかいって、それでも医学部増員もせず。
また、これだけ医療費の増加が問題になってながら、
医師の収入は構造的に低下しない。
原子力ムラなんかメじゃないような、ものすごい既得権益。尋常じゃない。
605:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:14:52.38 yz9Yjrun
競争も社会保障の安定拡充もなくて
上の方の既得権益維持のために弱者イジメが加速してるのが今の政治の実態だしねぇ
606:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:18:44.34 ZKBt2pFL
>>604
医者に行かないでも買える薬を
増やすだけで医療費は抑えられると思う。
607:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:21:13.58 oedBsP4X
今の日本は高齢者の若者に対する不満より、若者の高齢者に対する不満の
方が大きくなっているからな。昔は最近の若者はーといわれていたけど、
今では最近の若者はーだよな。
608:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:22:30.39 qhWwPoYR
>>602
「競争を厳しくするために、大学は全入にして就職先を絞ります」
なんか、今の日本で政府がやりたがる「競争」ってこんなイメージ。
609:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:22:35.71 Mcp/CWf7
日本は衰退します
610:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:28:14.16 AIY82u85
既に時給単価の安い単純作業者に競争原理を押し付けるんでしょ
日本のシステムだと役職が上に上がれば上がるほど無責任談合状態になってるところが多いじゃない
イノベーションを起こせる優秀な人材なら競争下でも生きていけるが
大多数の取り換え可能なロボット人材にとっては、共産主義的無競争環境でしか生存できませんが・・・
でも現実は、真逆であったりする
611:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:29:34.31 DWXmbuHK
>>601
？？？？？？？？？？
競争率が理解できない？？？？？
1996年卒、世代人口209万人、大卒求人39万
2012年卒、世代人口119万人、大卒求人55万
君、自分のレス読み返してみなよ。
まず、「大学進学率が二倍以上」って？？？？？？？
いつの時代から比べてる？
～明治18年生・・・大学進学率0～1%
明治19～38年生・・・大学進学率1～2%
明治39～昭和5年生・・・大学進学率3～5%
昭和6～18年生・・・大学進学率6～11%
昭和19～29年生・・・大学進学率13～22%
昭和30～48年生・・・大学進学率23～27%
昭和49～53年生・・・大学進学率28～35%
昭和53～60年生・・・大学進学率36～42%
昭和61～63年生・・・大学進学率44～47%
平成元～3年生・・・大学進学率49～51%
612:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:31:24.09 6HGXUadD
しょっぱい労働市場を、より競争的にしちまえw か。
税金と身分で稼げる奴らはイイな。
613:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:32:24.14 DWXmbuHK
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
2012 約55万 35万6千 64.8※
※2012年卒は推計値(詳細は夏頃)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
Biz板も休みの日になると>>601のような明らかなバカが湧いて出るな。
614:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:34:50.83 AIY82u85
いま大津で問題になってる校内苛めみたいなものだね
日本をいまのシステム下で競争推進すれば、対抗措置の取れない弱者に不都合な皺寄せが行く
その混乱を発生させた上位責任者は、逃げるだけ
まるで福島原発の事故後の悪しき世界がさらに強化されるだけだ
615:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:35:09.35 oedBsP4X
首都圏の7割が朝鮮系や中国系だった件
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
616:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:42:47.38 DWXmbuHK
おら、出て来い>>601よ。
大学卒業者の数はこの15年くらいあまり変わってない。
それなのに、大卒採用数は増えている。>>613
で、「大学進学率が２倍以上」>>601って何？
昭和10年代生まれと比べてるの？それはなぜ？
世代人口が４割も減ってるのに、進学枠は拡大、採用数も増加という話なんだが、
>>601の「実質減ってるだろ」の「実質」の意味も分からん。
「大学進学率が２倍以上で、実質減ってる」とは何？
日本語でOKだから、筋道立てて説明してみて。
617:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:45:01.65 wM8yFV9J
>>616
あんまり虐めるなってw
バカサヨクにしてみりゃ、旧世紀末からの氷河期は存在を認めちゃいけないことなんだよ。
原因が自分らの悪事なんだからw
618:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:49:39.27 RMumKZVD
民主党の政策は評価しているけど、いまの日本はまだママ社員に冷たい。
育児と仕事の両立支援の充実や、手当の増額、保育園の充実はママ社員がもっと
ラクに働くために大切なこと。 残業や休日出勤は無理。ママなんだし。
独身男や子供のいない女のように、ラクしてる人たちにはわからないだろうけど。
競争はそういう人にまかせておけば良いのでは。
619:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:49:43.06 DWXmbuHK
>>617
じゃあ、やめとくか。
最後にもう一回>>601を晒し上げとくか
>>601
>>601
>>601
620:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:50:03.77 kQVrn5wL
>>616
大学って言っても私立文系が増えたからな。
何時から大卒ってのは分数や2次方程式を解けてﾄﾞﾔｧｯの自慢をするようになったんだろ…
分数ﾄﾞﾔｧｯ
621:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:54:07.13 F77KSFCq
考えてみれば日本が失速し始めたのは（欧米型）競争社会に変えてからだな。小泉の頃。
ソニーのもと役員もソニーがだめになったのは成果主義に変えてからと書いていたのを何かで読んだ記憶がある。
622:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:55:37.34 wM8yFV9J
>>621
バカ労組型責任回避論なw
小泉・竹中・成果主義
623:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:57:49.94 AWi8grSZ
>>621
成果主義って、労働者から更に搾取するための方便だから…
ゴーンの収入が10億って、結局はそう言うことじゃね？
624:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:58:56.25 ytKRknyr
そもそもホントに競争しないといけない相手は「ライバル会社」だからな
決して「社内の同僚」ではない よく考えたら当たり前ｗｗw
「ライバル会社」を打ち倒すには社内は一丸となるのが一番。
成果主義とかいって同僚をライバル化して組織自体を壊すのは馬鹿丸出しだろ
625:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:00:19.66 oedBsP4X
４人に１人「平均」分からず＝ゆとり世代大学生－数学会調査.
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
626:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:01:21.66 +Xd85u42
>>621
日本の成果主義は賃下げリストラの方便
成長期の企業なら分配するパイが増えるから成果主義もいいが
停滞期、衰退期の企業でやると大半の社員が賃下げになる
そりゃ社員もやる気無くすに決まってる
627:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:02:46.52 spWwJCe1
適度な円安にすればすぐに解決するのにね
628:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:05:31.71 MlsEPcgs
>>621
いえ、転機は二十数年前。
司馬遼太郎が「この国のかたち」を著し、物質主義からの離別と質実剛健・清貧主義への回帰を保守主要紙が唱えた頃からです。
あれの中身は
・中流家庭の破壊（一般社員への賃金の低下・解雇促進・派遣労働への比重の移行）
・伝統家系社会への回帰（旧来特権層への更なる資本集中と、「清い」日本の実現）
でした。
その結果、大衆向け商品はまるで売れなくなり技術革新も止まり、
旧来の「上品」な人たちだけが、落ちぶれた元の中流出身者を酷使するようになりました。
「清貧の矜持」とかが一番いけなかったんですよ。
田中角栄のギラギラしたバラマキの方が良かった。
629:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:05:46.81 DWXmbuHK
>>625
【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
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【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
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【話題】 少子化で必死！ キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
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【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
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【教育】 「大学生、講義ついていけない人が増加」…大学の３３％が高校学習内容の「補習」実施
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Fランク大学の実態 『マルクス主義について』のレポートを提出せよ→田中マルクス闘莉王のことを書く
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【コラム】日本から大学が消える日 [12/06/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
630:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:05:58.16 tJwNYW1V
>>618
日本は老人優遇社会だから
子供のある家庭に一定期間、金をあげる話には反対が起こるけど
老人に死ぬまで金をあげ続けるって話は誰も文句言わない
631:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:06:13.95 l87wzw/z
今更、日本の低能どもに競争なんかさせたら、
裏で癒着した権利者どもがあの手この手でリザルトをでっち上げて自分たちだけおいしいとこ盗りするだけだ。
そういう会社は大手有名会社も含めて知ってるから。
632:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:06:23.10 JmRSPxYV
筆者が想像している競争は
より稼げるかorあまり稼げないか、だと思うが、
実際ある一定の勝ち組路線に乗った人はそうなんだけど
カイジ言うところの我々クズの皆さんは、
比喩でなしに、生きるか死ぬかにさらされる。
憲法の生存権を自主返納ってこと。
633:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:08:43.76 AsT/5PUG
成果主義が進むと、評価に繋がらない仕事を押し付けあう状態になるのが
わかったろ
地味で、大切な仕事がないがしろにされ 会社組織がぼろぼろになっていくんだ
634:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:15:13.21 l87wzw/z
>>633
自分がやってる事なんだろ？
地味だからコンプレックスやストレスを感じるんだろ？
目立つ仕事があるからそっちの仕事している人間が優遇されていると思っているんだろ？
お前みたいな負け犬が社会をめちゃくちゃにしているんだろうな。
635:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:16:24.37 TqyUOVRL
>過去の成功モデルから抜け出せない
過去の成功モデルが破綻したのは、バブルがはじけたときに
消費税を導入して人件費を削減したからだよそれが今もずっと続いてる
つまり
今現在はずっと失敗モデル真っ最中ということだよ
636:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:18:40.64 oedBsP4X
大リストラ時代の40代会社員―残るも地獄、辞めるも地獄
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
637:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:30:40.69 RMumKZVD
働くママのロールモデルは小室淑江サン。また新刊が出たので買ったよ。
ママとして女性として会社員として、確かな成功モデルを示してくれてる。
638:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:31:35.36 65ICBzg/
競争に勝ったやつが社会を牽引して、うまくいくとは限らないところが面白い所だ。
成功した会社が、いわゆるエリート校の生徒を大量に採用して、傾いていくのはありがち。
一つの価値観で競争する人ばっかの社会は、非常に危うい。
ユーロ圏にしても、中国にしても、エリートが活躍している国の現状、良く見ろよ。
結局のところ、何が生き残るか分からないんだから、多様な価値観を許容している社会だけが生き残れる。
639:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:32:11.72 RI4l9X6T
日本は十分競争社会なんだが、問題は、競争の方向性がおかしいということ。
大企業に入るための競争、公務員になるための競争、医学部に入るための競争、
をしているに過ぎない。公務員になるために予備校に通う、とか、海外から見たら
もう失笑モノでしょ。
Googleをつくるための競争を、していない。
科挙みたいな受験システムに、同じスーツを着た学生が集まる異様な光景の就活。
こんなん続けてる限り、日本からGoogleは生まれない。
640:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:32:40.67 StQnY3F3
俺にも分け前をよこせ！と言わされているのに気がつかないお人好しだろ。
641:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:33:23.91 xto0XIok
>>633
誰でも出来る仕事の給料と、ごく限られた能力を持つ人にしかできない仕事の給料は
本来、雲泥の差が出来るのが自然な状態。
高卒の一般のブルーカラーの仕事なんて、世界的な賃金水準見れば、平均で月１０万円も
行かないだろう。グローバルで人・、モノ・カネの移動が活発になった今、世界平均に
引きずられるのは当然。
むしろ日本は、経済成長の過程で平等に手厚くばらまきすぎた。
中間層は内需を支え、拡大するという点で重要だけど、それでも
「全員が中間」
なんて本来ありえないだろ（笑）。
経済成長が出来なくなった今、それを維持できなくなって、派遣とかパートとか、期間工で
押さえてるけど全然高すぎる。
また、解雇規制と労組に守られた正社員は、首切ったり、賃金下げたりできないので、
本当に必要な仕事の数と、正社員の賃金と、人数がミスマッチで金銭的にみればすごく
非効率になっている。
いずれにしても、一億総中流の古き良き昭和時代はもはや戻ってくることはないんだよ。
642:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:35:57.28 Mpl2gaeV
一番頭の悪い奴が政治家、２番目が文化人評論家、次がそれをはやし立てるマスゴミ。
643:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:39:20.82 65ICBzg/
>>639
>Googleをつくるための競争
日本には以外とアイディアが満ち溢れているから、その目は無いことは無い。
ただ、成功しかけると日本政府に潰される。古くはトロン、今だとテレビのネット配信とかね。
国産の検索エンジンも著作権で潰された。ニコニコ動画も今度の著作権改定でどうなることか。
背後にはアメリカ政府の意向があると思うよ。
644:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:40:15.55 TqyUOVRL
>>642
そしてゴミに煽られて、自分の頭で考えないまま投票する有権者
645:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:42:20.82 TmgW3vWd
そもそも競争の本質って何だ？
勝者が潤うことか？敗者が地獄に落ちることか？
646:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:44:44.34 27bzGw15
徒競走でみんなで手をつないでゴールする国なので無理
647:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:49:13.87 8BWuCRsy
>>645
ゲームなら、自分が伸びるより、相手潰すことに力入れる方が効率的なことが多い。
ただし、ゲームデザインによる。
競争社会もゲームと似たようなもの。ゲームは競争社会の縮図だからな。
648:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:49:51.61 65ICBzg/
>>646
んなこたぁ、無い。群れるの嫌いな人も沢山いる。
649:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:50:05.58 +Xd85u42
>>639
Ｇｏｏｇｌｅを日本でヤッてたら著作権とかサーバーへの不正アクセスとかで潰されてたよ
アメリカでさえ散々裁判やりまくってそれに勝ってようやく認められたんだから
アメリカ→グレーで見切り発車でも裁判で勝ってなんとかなる
日本→裁判やマスコミ報道でさえ大企業、既得権有利でホリエモンみたいに問答無用でぶち込まれる
650:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:51:19.24 MlsEPcgs
つまり、日本の政治経済には、大津いじめ事件における小網さんちのような
「伝統を重んじ」「全てを握りつぶす」「清い保守主義」の人がいっぱいいるということ。
651:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:52:27.74 Im99oSpX
こんな駄文書いてたら飯が食えなくなると言うことだな
652:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:54:13.76 6/SiaDN9
競争の激しい分野に進んだ人が斃れるか脱落して底辺になり、
競争の緩い分野に進んだ人が健康と財産を手にしているから、必然的にこうなっただけじゃないの？
自然の摂理だよ。
653:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:59:32.33 4tDPJ2ST
>>648
そういう人間を徹底的に叩き潰すのが日本
そして叩き潰されなかった強い個体を「天才」だの「異端児」だのと言って
自分の不満を解消してくれることを期待する無責任のクズが日本人
654:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:03:01.88 4usTBJ8k
秋田のクマ牧場みたいなもんだな
655:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:03:04.49 TqyUOVRL
>>649
appleのmp3プレイヤーとかamazonの電子書籍とかも同じ流れだな
アメリカじゃ他人の権利は俺様のもの、俺様に都合が悪いルールは変えろってのがスタンダード
日本じゃルールを守れない奴は潰せになる
656:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:03:58.88 65ICBzg/
ライブドア → ホリエモン逮捕。塀の中へ。
オリンパス → 菊川元会長逮捕。保釈。
東電 → お咎め無し。
問題があるとしたら、ここだろ。
657:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:05:04.81 lTPoU07F
競争に負けた方を税で救うのだから意味が無い
658:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:05:48.61 GBPLqDYN
iPhoneが出た時の2ちゃんねるの反応
「タッチだけなんて所詮オモチャだろｗ」
「女性は爪長いからタッチは使えないよ」
「一年で撤退かなー」
「マニアにしか受けないな」
「日本のなら数年前のスペック」
「アメリカは携帯後進国だからiPhoneが流行ってるだけ」
「おサイフない端末なんてゴミ」
「画素数ｗ」
「ジョブズも失敗することあるんだなぁ」
「これは大量に在庫抱えてたいへんそう」
「iPhoneを蹴ったドコモはさすが王者の貫禄」
「日本のケータイは電車乗れて買い物できてテレビ見れて」
「スマフォとか流行らないだろ？」
「世界最先端の日本のケータイに勝とうなんてｗ」
「ひろゆきも流行らない言ってるしね」
659:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:08:22.74 65ICBzg/
楽天が kobo を出したけど、ネットでの評判は散々。欠点しか見ていない。
まぁ、そういうことだ。
こいつら、アマゾンからキンドルが出れば、絶賛するのかな。
660:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:09:50.92 TqyUOVRL
>>659
koboは批判されても仕方がないけどな
ありゃ全然準備が足りて無い。サービスを開始するレベルに無い
661:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:11:38.69 65ICBzg/
>>660
キンドルでちゃうと負けが確定するからな。けど、ちょっとあせりすぎ。
662:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:15:15.03 l87wzw/z
>>652
その言い分って、競争が激しい社会を目指した人間が”金”とか”ステータス”を目的にしていたと
勝手に決めつけた上での物言いだよね？
競争が激しい社会なら、その社会の競争が健全に行われている余地がある。
そうでなければ手段も選ばない勝ったもの勝ちの社会にまで没落するからね。
それが行き過ぎると戦争みたいな事もありの社会になるだろう？
逆に底辺でなんの競争ができるのか。
競争を好む好まないとか、そんな二元的な好みだけの発想の癖に、多数決で競争は疲れるからきら－い、とか
いってでっち上げられた社会が今の日本。
663:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:15:15.51 bR5RDaJE
3Gより前のiPhoneは結構酷かったよ。3Gから良くなった
koboもしぶとく続ければ良くなるかもしれんが、楽天のことだから
その前にあっさり撤退しそう
664:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:19:18.21 cNC2Efzp
過当競争のしわ寄せの結果がサービス残業と低賃金だよ
665:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:24:22.73 rxdbhfen
1%の富裕層以外奴隷の社会を目指せ、と
666:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:26:26.07 xto0XIok
こういうところにランキングされる企業(国)のような仕組みやサービスが生み出される環境か
どうかが、重要なんじゃないかね。
世界の企業・時価総額ランキング
URLﾘﾝｸ(rank.marketgeek.net)
時価総額が全てではないが、本当の意味で「ルール」、「仕組み」を生み出したりコントロールしてる
会社(国)が多いよね。
やっぱりアメリカの強さは、世界中の人材が集まって競争する国であり、優れた成果を上げる人と
そうでない人でエグイほどの差がつく、ってところにあるんじゃないかね。
（それが、皆の幸せに繋がるかどうかは別にしても）
667:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:28:49.13 l87wzw/z
底辺の業者が”もっと安く人間用意します！”とかいう不毛な競争に首つっこむから悪いんだろ。
普通、ここでいう競争とは健全な競争でなければならない。
下請けなどの底辺層で、コレだけ支払われないと仕事は請け負えません、
って言える、労働に対する適正な価格が徹底して管理されていなければならない。
それだけで、底辺層ごときの不毛で不適切な社会的競争はなくせる。
668:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:29:51.99 MlsEPcgs
>>661
あれは端末は評価したい。
しかし出版社の協力を得ていないような気がして、コンテンツが足りないと思う。
文藝春秋の「清貧」とは、伝統的な一部の人だけが品格を維持して
残りは奴隷となるか絶滅せよ、という意味。断じて許すまじ。
立花隆は田中角栄を返せ。
669:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:30:02.68 bcYtEVyY
がんばってるけど自己主張しない人
サボってるけど要領がよくバレない人
彼らをあぶり出して正当に評価することが大事
670:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:33:43.91 bcYtEVyY
成果の前に正しい目標を設定することが大事
部署や職位で目標やレベルは全然違う
671:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:33:48.60 BRDeTdH4
どうもこの手の言説は共産的なそれと同じ臭いがするんだよな
絶対的な公平性と上位層になった者がルールを変更しないことを大前提にしてるというか
何よりも最後の行が最も危ない
ほとんど共産主義を盲信していた連中と一緒の思考
672:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:36:34.06 bcYtEVyY
あとは成果がでないなら何がいけないのか経過を上司と一緒に検証してやり方を見直す必要がある
673:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:37:08.21 +Ryc4pe7
いやだなー競争社会
674:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:40:18.42 s3iIIIeY
現状でも競争はあるだろ。
日本ではむやみに頑張る人間より、失敗しない人間が勝つんだが。
675:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:41:12.11 bcYtEVyY
競争は必要
でも上長がキチンとプロセスを監督してバックアップしないと落ちこぼれを作るだけ
676:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:43:16.90 MUST79qc
>>310
>>52発言はアカみたいだけどさバカはお前だよ
52のグラフ見たら小泉景気はがんばってもがんばらなくても
資本家以外はじり貧って客観的にわかるだろう
677:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:47:29.86 UQAIBQHZ
いつの時代も為政者は真上からサーカスを見てる
競争が激しいほどその上に立つものが得をする
678:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:48:04.77 s3iIIIeY
小泉路線でも資本家の競争があればいいんだよ。
679:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:52:51.56 gVAwTar5
公務員の賃金最低賃金にしろ
後はボーナス6ヶ月分年二回のみ
680:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:52:58.51 4DTuUMbh
成果主義で懲りた
681:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:53:23.12 MlsEPcgs
>>678
小泉路線では、緊急避難だったはずの派遣労働自由化と社内留保の拡充が恒久的な政策化を起こしてしまった。
これは安倍に問題ありとなるのだが、中産階級を再建しない限り内需には期待が持てず、日本の将来は暗い。
682:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:54:48.22 gVAwTar5
>>680
いやいや懲りたとかではなくやらなくちゃいけないらしい
とにかく先進国を維持しないと国民が不幸になるからね
683:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:55:11.47 s3iIIIeY
アレ、資本家社会主義・大企業社会主義だったんだよ。
684:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:55:14.85 qstpMLn1
>>641
高卒ブルーカラーの賃金、アメリカの自動車業界だと時給40ドルくらいあるぞ。それに加えて保険とか業績連動の一時金とか福利厚生もある。
それでも、あの異様に安い自動車の北米価格を実現してる。
やりよう次第じゃないか？
685:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:55:49.56 DWXmbuHK
>>676
その通り。
財務省統計調査より
１９８６年～１９８９年の増加率
役員給与＋賞与 ２１％増加
従業員給与 １４％増加
株主配当 ６％増加
２００１年～２００４年まで
役員給与＋賞与 ５９％増加
従業員給与 －５％
株主配当 ７０％増加
２００５年～２００８年
役員給与＋賞与 １３％増加
従業員給与 －２３％
株主配当 －１８％
好景気だったと言われる期間は、一般労働者にはまるで恩恵が無かった。
恩恵があったのは表の通り、役員報酬と外国人投資家とその時の新卒なのである。
新卒の求人数は2006年から2010年までの５年間、かなりの売り手市場だった。
URLﾘﾝｸ(economist.cocolog-nifty.com)
686:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:56:16.56 qstpMLn1
>>650
…清いか？
687:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:56:40.93 4DTuUMbh
駄目な会社はすぐつぶせ
東電とか東電とか東電とか
688:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:59:38.65 4DTuUMbh
>>682
何で懲りたか？
成果の判定がいい加減だったからだよ
評価するやつが不正をすれば意味が無い
689:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:00:48.89 s3iIIIeY
裕福な中産階級があっても、経営者が無能なら、外資に需要喰われます。
競争しない資本化が日本低迷の原因です。
690:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:01:44.56 xto0XIok
>>667
「労働に対する適正な価格」ってのがピンとこないけど、底辺の仕事(誰にでもできる仕事)で競争するなら
仕事の需要が少なくて、労働力の供給が多い状況なら、賃金水準の下限は最低賃金の水準(社会保険なし)まであるでしょ。
そもそも競争ってのはそういうこと。適正な価格なるものは需要と供給の結果で決まる。
外国でやっても構わない仕事なら更に外国の賃金水準にまで引きずられる。（工場労働者とかコールセンターとか高級人材とか）
もちろん、それが労働者の幸福に繋がるかどうかは別だけどね。
あと小泉改革がどうこうって話だけど、仮にいま、派遣や契約社員、パートがない社会だったら、
少なくとも製造業は空洞化が圧倒的に浸透していただろうね。
正社員 800万円(会社負担フルコスト)
派遣・期間工 500万円
パート 300万円
中国の農民工 40万円
携帯やらパソコンを組み立てるのに、日本で作ってちゃそりゃ台湾にも韓国にも勝てない。
ここ10年で、単純労働の単価が下がったのは中国のＷＴＯ加盟を象徴とするグローバル化の
進展のせい。小泉とか特定の日本の誰かのせいにするのは筋違い。
691:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:03:21.75 qstpMLn1
>>688
そもそも、日本人は人材評価が苦手だと自覚してたから、採用は大学名重視で昇進は年功序列だったんじゃないか？
苦手なことをやろうとして失敗したのが日本の成果主義だったんじゃないかと。
しかし、もし日本人の民族的な弱点として「評価が苦手」というのがあったりすると、
競争を勝ち抜くのが著しく難しくなるな。
評価能力ってあらゆる点において重要だし…
692:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:04:16.75 s3iIIIeY
政策を決定した人間に責任が無いってのは、ずいぶん日本的w。
693:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:06:07.70 qstpMLn1
>>692
日本はトップを御輿にして、ボトムアップで決断まで持ってくやり方だからな。
日本人は有能な人間をトップに選ぶのが苦手だから、下手にトップが指導力を発揮しようとすると鳩菅みたいな状況になる。
694:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:06:13.78 JTCcIEP4
不平等な競争を強いられる。強い奴が更に強くなるシステムが日本の競争
695:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:07:24.83 t+oG8Hsl
競争はしないのが一番いい
協力をするのが一番いい
どこもかしこも嘘ばっかり教えている
経済学は糞
696:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:07:46.99 gVAwTar5
>>688
使われる側の人間はそりゃ上待ちだよな
697:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:07:58.28 NK1bH7MV
>>1
いつまで競争煽ってんだよ
698:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:08:16.93 s3iIIIeY
強い奴が勝つのは正しい競争だろw。
699:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:09:18.23 F77KSFCq
しかし上の団塊世代をみていると競争原理を導入せざるを得ないのもわからんでもない。
とにかく連中を排除してくれるんなら、一時的に欧米競争原理でやってもしかたないとは思ってるのも事実だが
本来の日本の洗練された美を競い合いお互いを褒め合う社会はもう戻ってこないかもなぁ
700:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:09:54.83 UQAIBQHZ
>>698
だから、どこの土俵で勝つかが問題だろが
701:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:12:30.10 s3iIIIeY
>>700
個人レベルなら、楽に喰っていければ、それで勝ちでイイんでね。
702:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:12:35.40 kNxljxAK
数字でも電気でも、ぷラスとマイナスがあるように
競争にもぷラスとマイナスの特性がある・・・
日本のはマイナス競争ばかりだ・・・
703:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:13:32.45 wM8yFV9J
競争原理なんて一度も導入されていないんだよ。
社会保障が雇用上の身分に結びつけられ、
一部の人間のそれを維持するために、
他の一部の人間に競争させただけなんだから。
競争原理や成果主義を叩くのは、社会保障を引き剥がしてからだ。
日本はまだ何もしたことがないんだよ。
704:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:13:56.45 MlsEPcgs
>>699
「伝統美意識」を謳い文句にした上品な人々が、「成り上がり」の中産階級を破壊したので、
もう彼らの伝統美学は信じてもらえないでしょう。
705:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:16:36.83 s3iIIIeY
日本美術とか伝統芸能なんて既得権のカタマリだからなw。
706:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:18:54.54 F77KSFCq
あっという間に話がすり替わったでござるの巻
707:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:19:33.76 Zfm72ZjO
競争に勝つと金持ちになれるのならいいんだけど
708:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:19:42.12 rKS0svyO
無理だろ、家を買ってそこに住んで子どもを育てるって
ライフプランが送れなくなる
日本に中小零細企業が多いのは皆転勤が嫌なんだよ
709:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:20:10.96 GpHxMXqS
医学部入試に
コミュニケーション、体力、巧緻性の実技試験を導入するべき。
710:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:20:43.97 xto0XIok
>>684
まず、完成車は、部品・技術のすり合わせの塊だから、半導体のように価格が崩れないのが
大きい。だからトヨタもマツダも国内工場で未だにあれだけ人を雇えているわけで。
それでも実際には、アメリカ国内の賃金水準・福利ではキツい上に労組が強いから、
ＧＭも部品のデルファイも破たんしたわけで。
で、ＧＭの復活が中国市場で絶好調だったことによるところも、象徴的。
電気自動車はＰＣのように、「部品を集めて組み立てポン」らしいから、これに移行したら、
アメリカも日本も自動車産業の雇用は壊滅するだろうね。
711:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:21:10.52 s3iIIIeY
>>707
実生活が楽じゃないってのは、他人の評価がどうであれ、負けだと思う。
712:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:21:10.86 QVhwkSvl
正直、昨今流行の自己責任論とＷＧＩＰの違いが解らない。
敗者を捕まえ『お前が悪い』と詰って悦に入る下種の絵姿しか見えない。
713:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:22:08.50 wM8yFV9J
>>709
ちょっと前の地方公務員の試験みたいだな(笑)
714:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:22:19.75 F77KSFCq
競争って創造性を制限するからな
人類にとっては一時的によくても結局害なんだよね
715:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:25:17.20 wM8yFV9J
>>714
日本の会社の場合は、創造性なんかそもそも発揮しちゃ駄目なものだ(笑)。
日本でされていた競争は、いかに皆と同じことができるかが競争のポイントだったんだぞ(笑)
716:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:27:13.58 F77KSFCq
>>715
そんな国が世界一豊かな文化を築けるわけないことぐらい簡単にわかるんだけどね。
717:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:28:01.36 s3iIIIeY
だから、日本の競争に勝っても楽できないんだよね。
社会の駒で人生終わる…。
718:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:28:58.40 VFSjxE08
努力 → 成功 → 慢心 → 傲慢 → 失敗 → 負け組
↑
今ココ
719:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:31:02.90 4DTuUMbh
減点のみ加点なし競争
720:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:31:10.71 VFSjxE08
努力 → 成功 → 慢心 → 傲慢 → 失敗 → 分析 → 努力 → 成功
こうしないとな
721:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:31:21.63 MlsEPcgs
>>718
問題は、慢心と傲慢をやらかして「もう物質主義の時代じゃない、清貧だ」と宣言した世代は年金等を貰い逃げし、
残された世代が、彼らの分の社会保障費などを背負わされているということなのですが。
722:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:33:41.41 xto0XIok
>>714
競争というと何かネガティブな印象があるが、
挑戦を許容し、その成果に見合う対価を支払うことは、創造を大いに助けると思うぞ。
挑戦を許容せず、挑戦に成功してもその成果に見合う対価を支払わず、失敗したら減点されるのが
上の何人かが言っているように、この残念な社会なのですな。
723:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:34:08.07 4DTuUMbh
もう日本は打ち止めなんだよ
蛍の光が流れてるんだよ
724:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:34:34.74 wM8yFV9J
>>716
競争もしない、創造性を発揮してはいけない社会だからね。
だけど、団塊や在日やゆとりの身勝手さと創造性は違う、
このことだけはしっかりと認識しないと。
725:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:36:22.45 4DTuUMbh
日本の競争はアフリカの水牛の群れが川を渡るタイプ
726:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:36:32.79 PXEs7PTy
>>1
＞優れた人材を、よりイノヴェーティブな仕事に配置
競争だけじゃなく、解雇規制の緩和も必要。
要は、人材の適材適所なんだから流動性を増やさないとな。
727:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:39:17.75 4DTuUMbh
>>726
ハローワークがあのままで大丈夫か？
というかイラネw
728:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:42:29.32 VFSjxE08
非効率なセクターから利益を生む効率的なセクターへの人材のシフトも必要
非効率なセクターの代表例
公務員・・・自称優秀な人材と言ってるが、大半は民間では通用しない人材と化している
補助金で守られているセクター・・・農業・土建等
電力会社・DOCOMやソフトバンク・・・競争がない。一見利益を上げているが、独占で国民に対するコスト負荷が高い
他にもあるだろう。そうしないと国は衰退する。
729:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:44:51.66 4OUoYibZ
競争なんかなくて普通の日本人が普通にやっていたら普通に食えるよのなかになってほしい。
特に頑張った人だけ報われ、特にサボった人だけが落ちこぼれるという
730:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:45:28.71 /jQO7b18
米英なんかだと、競争以前に文系職と技術職は最初から待遇が違うからな。
731:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:48:51.23 s3iIIIeY
＞競争なんかなくて普通の日本人が普通にやっていたら普通に食えるよのなかになってほしい。
これは、問題多い日本的競争そのものだろw。
732:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:50:53.77 XJfIVyyW
>>728
いいじゃん、別に効率的にならなくたって。
ゆっくり行こうぜｗ
733:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:57:24.07 +VgL1OSn
明治は競争と格差があったから、ここ２０年の中国みたいに急速に日本は伸びたけど
戦時体制の社会主義が根強く残って組合の強さと安全志向でジワジワ腐ってきた
その象徴が「ゆとり」
かつて歴史的に栄華を誇ったイタリア、スペイン、イギリスのように
日本は今後ぐだぐだな国になっていくだろう
歴史の流れだから仕方ないね
734:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:58:36.55 xto0XIok
>>732
ゆっくりしてもいいが、以下の環境を年寄り世代から引き継ぐことをお忘れなく。
・黙っていたら、高齢化で縮小して行く内需産業
・黙っていたら、競争激化で衰退していく外需産業
・黙っていても増えていく介護費用、年金、医療費
物事を決める立場にある人は、これに手を打つ気はないからね。自分たちは逃げ切れるんだし。損したくないし。
735:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:59:11.49 s3iIIIeY
高度経済成長を成し遂げたのは、戦前派・戦中派だからな。
736:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:01:53.80 0QHqNS0a
規制して談合社会のほうがうまく回ってたね。
737:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:10:31.15 UQAIBQHZ
日本の最大の失敗はバブルはじける前に構造改革しなかったこと
738:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:14:23.26 wM8yFV9J
>>734
それ3つとも手遅れだから。
739:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:14:43.92 MlsEPcgs
>>737
竹下登は一般消費税導入をしましたが？
だからあれの税率を上げて消費を調整し、国債を返してゆけば良かったのに、
なぜか大蔵省（財務省）・三重野康・伊東正義の政策は、国債も返さない状況での総量規制と公定歩合急上昇だったわけで。
740:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:16:21.63 +Xd85u42
>>734
手を打つ気が有ろうが無かろうがどうにもならないから心配無用ｗ
741:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:18:44.40 RHYIJhyv
日本は 「ゆとり経営」 だったのかな
742:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:19:32.79 XJfIVyyW
>>734
> ・黙っていたら、高齢化で縮小して行く内需産業
→いや、やり方次第だろう。
意外に思うかもしれないが、2011年12月期～2012年3月期に最高益を叩き出した企業
のうち、3社に2社は国内売上高90％以上の内需型企業
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
> ・黙っていたら、競争激化で衰退していく外需産業
→それもやり方次第。企業個々が判断する問題。
> ・黙っていても増えていく介護費用、年金、医療費
→これもやり方次第。
何が言いたいかと言うと、必要最小限生き残るための「工夫」は必要だが、競争だの効率化だのと言われると
ちょっと違うんでない？って話だ。
何のための競争で、何のための効率化かはっきりしておかないと、本末転倒なことになるよ。
なるべくラクに生き延びるために必要最小限の努力をしようってんなら大賛成だが、やれ競争だ効率化だ言われると
肩が凝るぜｗ
743:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:19:35.16 MUST79qc
>>685
なるほど当事の新卒には恩恵があったんだｗ
744:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:22:34.17 MlsEPcgs
>>741
いや、バブル退治以降は「武士の商法」に近い。
当時から現在まで、「質実剛健で消費を減らせば社会がよくなる」と新聞社説も保守系雑誌論説も語っているが、
消費が減って経済が良いわけがないんだよ。
745:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:25:16.68 s3iIIIeY
どんな社会状況でも、賢い奴は生き残るし、良い状況で生活する。
政策がどうあれ、競争社会であることは変わらない。
746:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:25:59.22 lmDtCfVt
職業弱者がより強力に
747:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:26:44.61 3983zQPv
同じレベルで血みどろの争いをやってくれれば、こちらは安泰
748:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:28:14.05 XOBv08JK
天下り談合社会にネオリベ輸入して役員報酬だけ爆上げ、下はコストカットリストラ非正規雇用
ナマぽ最後は移民入れて終わり
もう二度と日は昇らない
749:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:32:59.75 rKVmUB3y
>>24
その辺を考えると日本は世界一の競争社会だと思うけどね
韓国の受験戦争がー
スラムがー
メキシコがー
とか言っても日本の非正規社会は世界的にも相当な差別階級であり、
これらより下って想像できないな
例えメキシコの麻薬組織でも日本の非正規と同等だろうよ
それくらいなのに社会が見て見ぬふりして除外してるんだよ
非正規でも日本人だから大きな問題を起こしてないだけ（加藤など一部のぞく）
競争が必要なのは上層階級だよ、下層はむしろもっと健全な構造にしないと
マイナスにしかならないだろうよ
（上層なんてどこでも談合しかない、２世上等上層だけ幸せにって構造）
750:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:33:55.71 N3ENB4M0
内需は必ず崩壊するのだから国際競争に勝てるようにしましょうやって話なんだがなんかずれてんなー
751:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:35:13.21 s3iIIIeY
マスコミや営業トークにだまされないのが、勝ち組人生だw。
752:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:40:35.86 0i9cyTD5
ゆとり決め込んだんだからいいじゃないか
自民みたいに創価に入って犬作様万歳いってりゃ
欲しいものをちゃんとあてがってくれるんだから
競争なんて勝手なことしちゃダメなんだよ。
753:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:41:48.51 jS9oWuFO
後半はありきたりだけど、日本のトップエリートが高校生の時点から、
競争より安定と自己保身しか求めてない、そのことに対する危機感は分かるかな。
754:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:42:43.20 FPk3UGwo
>>749
絶対に正社員の年功序列のフラット化と、非正規・最低時給の上げは必要な政策。
これにより、男一人では家族を養うことはできなくなるかもしれないが、
女が（時給の上がった）パートで働くことにより、結局世帯収入は変わらなくなる。
今は正社員の首も切れない、給与も下げれないで最悪状態だよ。
755:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:49:42.41 sxFbTAao
マシオカが、ギフテッドの同級生はほとんど
医者になった言ってたよ。
756:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:50:46.01 MlsEPcgs
>>750
内需は必ず崩壊すると誰が決めたのですか？
有史以来国内経済は成長しておりますが、必ず原始に還るのですか？
安定した成長は身に付くということも知らず、「上昇分は全てバブルだ売り叩け」と叫んでいる売り屋さんにしか見えませんが。
757:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:53:10.68 xaicfpuN
>>147
公務員良いか？給料のわりにネットでも何処でも叩かれてるし
758:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:53:15.31 PSIa/Mrw
ゆとり初期は３１歳か？それで下は１８歳ぐらいになったかな
そのゆとりがいなくなればいいだろ
その下は今の４０代以上の教育になるかもしれないし
期待したいぜ！
ゆとりはチョンと一緒に日本から消えるか黙ってろ
ゆとりは大失敗
759:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:55:37.41 s3iIIIeY
左翼民主教育のおかげで、みんなオカシクなってるけどね。
760:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:55:56.12 PXEs7PTy
>>750
「内需は必ず崩壊する」とは？
内需の意味わかってないでしょ。
761:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:56:59.43 WSURZ2pl
みんなでおててつないで徒競走教育してたとこがあったな
762:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:57:35.38 WSURZ2pl
クサヨク蔓延ると没落する
763:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:57:44.07 PSIa/Mrw
団塊の赤はまだ原爆落とした戦争相手だからわかるけど
ゆとりは何と戦ってるのかわからないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見えない敵だろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:58:53.41 XOBv08JK
通貨安＋超奴隷部隊とアマゾングーグルipod世界一の８９３
こいつらと競争？何を？って馬鹿じゃね？
だったらアシモをメイドロボにでもして売った方がいい
後は資源開発して自給自足できるようにしちゃえよ世界大戦からの悲願だろ
765:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:01:02.01 4DTuUMbh
>>1
削るところがなくなったんで解雇規制撤廃
直接言うと反発買うから競争力というオブラートで包んだだけだな
どうせ曲解されて弱いところがさらに悲惨になるだけだろうな
ブラックがスーパブラックになるだけ
766:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:01:28.56 PXEs7PTy
>>722
ほぼ同意。
成長のために競争は必要。
だが、競争すれば必ず敗者が生まれる。
その敗者が、いつでも何度でも再チャレンジできるような社会にすべきでしょう。
767:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:01:33.69 R6XDB/Kx
誰がどう考えたって崩壊するでしょー 馬鹿？
これから突如日本の人口が世界人口の増加率以上のペースで増えだすの？
アホらしい
768:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:01:33.96 xto0XIok
>>749
海外の現実を知らなさすぎる。
欧米は知らんが、タイ、中国、インドのワーカー層を見てきて思うのは、日本の
生活水準は非正規社員であろうが他国のそれと比べると全く比較にならんぐらい恵まれている。
そもそも、世界で有数の最下層なら、「脱北」じゃないけど(笑)、国外への移動が当然発生するが
世界トップレベルののパスポートが有りながら、そんなことはまず起きないのが全てを表してる。
普通の最低賃金層はは車、携帯、ＰＣ，まともな家、社会保障、エアコンの付いた部屋なんて手に入らない。
当たり前だが車なんて一生買えない。スマホとかも論外、金が足りても買わない。
衛生環境、医療環境、学習環境、法律が法律として機能している社会、何をとっても
日本の生活環境は世界最高クラス。生活保護とかとかホント訳分からんぐらいすごいよ。
生活保護が最低ラインなんだから本当に突出した環境。
769:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:02:20.40 XJfIVyyW
>>763
韓国や中国の安い労働力に日本の若者が仕事奪われてんだろ？
すごいわかりやすい構図だと思うけどｗ
770:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:02:48.78 UQAIBQHZ
>>739
俺が言う構造改革は行財政改革だよ
小泉のなんて生ぬるいぐらいのやつを７０年代後半からやるべきだった
771:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:03:42.87 PXEs7PTy
>>749
非正規を見て日本が「世界一の競争社会だと思う」のは、無理がありすぎ。
世界をなめてるね。
772:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:04:50.83 D73EjTRT
>>768
東京で生活保護もらうと年収600万レベルなのを知らないイナカッペw
生活保護なんか完全に既得権益だぞw
日本で競争社会にするってことは、競争することが競争しないことよりも
明らかに有利である環境を作るだけで十分であって、
日本では競争に参加させられてること自体がすでに負け組なのがおかしい。
773:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:05:40.61 XJfIVyyW
>>770
日本の公務員人件費のGDPに締める割合は、国際的に比較しても現時点で最低水準だよ。
２ｃｈではこの事実を知らん奴が多いみたいだが。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
774:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:08:28.91 OtjtBAPf
こんな話は多分昔っからあるんだろうが
国際競争とか言いつつ、内での争いを奨励してんだよな
国際競争、戦争そういうもんではいかに内で団結するかが肝だが
この手のやからの言い分はまず内で争え
勝ち上がったやつで外に向かえ
そんなやり方じゃ今みたいになるのは当然だわ
お話にならんわ
775:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:08:31.85 Gdy5Im0Q
>>773
それは日本が単に国民あたりの公務員の人数が少ないだけの話。
公務員とそうでない人の年収比率で比べれば、
日本は海外に比べて公務員の給与が恐ろしく高いよ。
特に地方公務員なんか大した仕事やってないのに。
776:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:09:09.10 XJfIVyyW
>>772
> 日本では競争に参加させられてること自体がすでに負け組なのがおかしい。
案外、海外でもそんなもんじゃないのかね？
欧州なんかでも、真の勝ち組は貴族みたいな生活している連中で、あくせく働いて過労死しそうな連中は経済的には
「勝ち組」かもしれないが、人生では負け組な気がす。
ブルーオーシャン市場をうまいこと掴んで悠々自適な奴が一番賢いと思う。
777:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:09:10.15 OdSllGVp
>>749
ギリシャの700ユーロ世代とか、韓国の44万ウォン世代とか、下を見ればいくらでもいるだろ。
778:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:13:25.05 XJfIVyyW
>>775
それについても、さっきのリンクで説明されているよ。
----------------------------------------------
図の１次近似線は公務員の数が少ないほど、給与水準が高くなるというOECD諸国における一般傾向をあらわして
いると考えられる。公務員比率が5％の日本の様な国と公務員比率が28％のスウェーデンの様な国とでは、公務員の
職種の内容がまるで異なっていると考えなければならない。日本では民間が行っている教育、保健医療、福祉などの
分野の多くが公務員によって担われていると考えなければ帳尻が合わない。実際、女性比率の比較では日本は20％、
スウェーデンは49％（図録5193参照）である。小学校の教師の女性比率が日本では高いと思われているが諸外国は
日本よりさらに高いのである（図録3852参照）。男女の給与水準の差や勤続年数の差、パートタイマーの比率の違い
などが一般傾向を生んでいると考えられる。
従って、いわゆる省庁や役場・役所職員など本来の公務に公務員の範囲が限られて来るのに応じて、相対的な給与
水準は高まっていくのがOECD諸国の一般傾向であることを図の１次近似線はあらわしていると考えられる。こうした傾向
のなかで日本の公務員が恵まれた給与を得ているとして、その程度が一般傾向から見て特段に恵まれている訳ではない
と当初のコメントは云っているのである。
ネットでは余り指摘がなかったが、この一般傾向を直線近似させることが正しいとは限らない。下に一次回帰直線と対数
回帰曲線の２つを対照させた。対数回帰を傾向線として採用すれば、日本の公務員の給与水準は一般傾向から乖離
していないと云うこととなる。
779:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:14:33.21 UQAIBQHZ
>>775
早いとこ道州制にすりゃ良かったんだよ
少し前の市町村合併なんてほんとぬる過ぎ
780:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:14:36.51 USva0Vj1
正確に言えば下っ端に競争させて俺様が美味しいとこだけ持っていく社会
成果主義も減給だけに使われて職場内の雰囲気まで酷くなっただけに終わった
781:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:14:46.80 4DTuUMbh
>>773
一人当たりの額を言ってるのにw
782:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:14:53.89 yMap8UFF
>>778
むずかしくてよくわからんな
783:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:15:08.96 XJfIVyyW
>>781
>>778
784:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:16:06.03 4DTuUMbh
>>1
まあがんばってくれ
期待はしてないけどな
プププ
785:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:17:43.46 4DTuUMbh
>>778
自分の言葉で説明しよう
786:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:17:58.42 FmiJlbjj
>>778
サビ残過労死当たり前、若者は国外に出る気力も知力もない日本と
競争がなさすぎると有能が若者がどんどん国外脱出する北欧で
賃金対比しても前提条件が全く違うのに正しい結論になるわけがないだろw
せめて東南アジアとかアメリカぐらいと比較しないと日本のいびつさはわからないよw
787:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:19:38.34 0s40Uyyv
>>786
文句言ってる割に、まだ若者は居心地いいんだよなｗ
788:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:24:06.08 4DTuUMbh
出られないからいるだけだろ
ゆとり教育で英語がぼろくそだから
789:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:24:10.55 JYa6WuHl
６５歳を越えた戦前、戦中派のジジイどもが、自分で日本を復興させて
現在の５０代のやつらに何も仕事をさせなかった。
これが日本が弱体化した一番の理由。
４０代はバブル世代で学生時代にいい目をみている。そいつらが、今度は
ゆとり世代を企業で採用する立場になった。
まともな人間を採用して、育成できる環境は既に無い。
30代は結婚できず、非正規雇用が拡大し続けている。
これでどうやって競争的社会をつくるのか、言い返せるなら言い返してみろ
790:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:25:18.08 XJfIVyyW
>>785
その前に、>>778のどこに納得してどこに納得してないのか言ってもらわないと、説明のしようがないがｗ
要するに、
「雇用者に占める公務員の割合の多い国の公務員１人あたり人件費が高くて、雇用者に占める公務員
の割合の少ない国の公務員１人あたり人件費が高いのは、日本のみならず国際的に共通する傾向であり、
日本の公務員が特別に優遇されているということはない」ってことだが。
>>786
いろいろ間違っている。
「北欧が競争がない」というのはとんでもない誤解で、大きな政府ではあっても北欧の民間はアメリカ並みに競争社会。
解雇規制もゆるい。アメリカとの違いは高福祉高負担で、クビになっても死なないだけ。
それと、アメリカもさっきのリンクでは比較対象になっているよ。
最後に、お前のリクツに沿って、日本の民間のサビ残分を考慮に入れたら、日本の公務員人件費はさらに国際的に
見て低いことになるなｗ
自分でわかってて文句つけているのかも不明だがｗ
791:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:26:20.54 Ks8GgfNz
>>124
うーん、研究系であることを明らかにするために、旧帝医学部を学士入学オンリーとか
大学院大学っぽいポジに変えて、大学レベルの理工学とか生物系その他の選択制のテストと
研究したいことのプレゼンとかで選考するようにしても面白いかもねぇ。
色々なバックグラウンドの人間が集まって、基礎やるには有益そうだし。
東大理三とか単なる偏差値だけの安易な理由で選ばれすぎだろ。
792:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:27:38.03 XJfIVyyW
>>790
訂正
×「雇用者に占める公務員の割合の多い国の公務員１人あたり人件費が高くて
○「雇用者に占める公務員の割合の多い国の公務員１人あたり人件費が低くて
793:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:28:28.00 4DTuUMbh
>>790
日本の民間と公務員の比較なのに
海外との比較は意味無いだろ
794:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:29:14.70 Kw52tFbf
過去２０年競争してきたのに、成長してないではないか。
795:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:29:52.26 UQAIBQHZ
>>790
今のアメリカは、大きな政府かつ社会保障に力を入れてる政権だけどなｗ
結局、新自由主義を掲げたブッシュのツケをオバマが払ってる
796:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:29:57.90 OdSllGVp
>>787
日本の世代間格差もひどいけど、国内外の賃金格差も半端ないからな。
日本人ってだけで、若者でもそれなりに金がもらえるんだから旨すぎる。
たとえ英語ができようが、よほどの実力がなけりゃ海外に出る意味が無いw
797:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:31:01.83 XJfIVyyW
>>793
海外との比較もせずに、何を根拠に「日本の公務員は恵まれている」なんて言えるんだ？
798:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:31:31.08 Kw52tFbf
>>796
>日本人ってだけで、若者でもそれなりに金がもらえるんだから旨すぎる。
車も家もテレビも値段が２倍だからpppじゃ額面の半額だ。
799:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:32:52.93 XJfIVyyW
>>795
>>773のデータは2005-6年頃のデータ。ブッシュ時代。
800:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:33:15.50 4DTuUMbh
>>794
競争していないところを競争させるんじゃなくて
競争しているところをさらにひどい競争にするだけだと思う
801:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:33:39.04 +Xd85u42
>>795
新自由主義だって言うならリーマンショックの時大企業や金融機関のトップは政府の支援は要りませんて言って皆で首吊るはずだよなｗ
新自由主義なんて儲けは山分け損失は国に押し付けて税金で助けてもらう嘘つきの卑怯者
802:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:34:08.36 4DTuUMbh
>>797
民間より貰っている
以上
803:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:34:47.46 PXEs7PTy
>>790
なるほど。
つまり日本の1人あたりの人件費が高いのは、公務員が少ないからなんだね。
公務員の人件費を大幅に下げて、その分人数を増やせばいいんだ。
同意する。
804:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:35:38.01 XJfIVyyW
>>802
根拠は？
ただの主観？
民間だってたくさん貰っている会社もあればそうでない会社もある。
俺も民間人だが公務員の平均よりは上。
だから別に公務員が貰い過ぎとは思わない。
805:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:35:41.42 Kw52tFbf
>>801
最悪なのは、オリックスの宮内だよな。
小泉、竹中と組んで、政府の委員として新自由主義の旗振り役を務めたのに、自社がつぶれそうになると、公的資金もらってるｗ
806:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:36:00.06 yMap8UFF
>>801
借金は帳消しにできるのが資本主義のいいところじゃないか
嫌なら北朝鮮にでも池
807:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:36:34.39 yZZYtLLe
＞イノヴェーティブ
＞国力
池沼ワードが二つも入ってるなｗ
808:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:37:13.13 Kw52tFbf
>>806
政府からお金をプレゼントされる日本国のほうがお得ですよ。
809:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:37:43.00 XJfIVyyW
>>803
１人あたりの人件費の低い（要するにブラック系の）サービスを一部公務員化して少し給料を上げるというのも良い手かもな。
民から官へｗ
810:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:38:08.90 4DTuUMbh
>>804
こういうときはソース出さないんだな
811:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:38:35.80 Kw52tFbf
>根拠は？
君にだけいいサイトを教えておくぞ。便利だか使ってみな
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
812:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:39:08.56 +Xd85u42
>>806
その帳消しって中小企業にも適用されるのか？
オマイの言う帳消しって税金で助けてもらうことだろ国に助けてもらうのがそんなに素晴らしいのなら
オマエが北朝鮮イケよｗ
813:812訂正
12/07/22 16:40:05.16 +Xd85u42
>>806
その帳消しって中小企業にも適用されるのか？
オマイの言う帳消しって大企業が税金で助けてもらうことだろ国に助けてもらうのがそんなに素晴らしいのなら
オマエが北朝鮮イケよｗ
814:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:40:09.19 XJfIVyyW
>>810
え？これにソースが必要なの？？↓
>民間だってたくさん貰っている会社もあればそうでない会社もある。
俺の給料の話なら「ソースは俺」以外に何がある？？
815:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:41:04.93 yMap8UFF
>>812
別に中小企業は救う必要ないからなあ
中小企業まで救えというのは共産主義的悪平等だと思うよ
816:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:42:20.26 FmiJlbjj
>>790
お前ホントにバカだな。前提条件が狂ってるのもわからないとかw
>解雇規制も緩い
緩いんなら競争はないってことだ。競争があるんならどんどん解雇されて当然。
>高福祉高負担で、クビになっても死なないだけ。
無能が高待遇ってことは、有能であるほど低待遇ってことだろがw
お前、国語の成績悪かっただろ。
論理的理解がまるでなってないw
817:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:42:26.11 4DTuUMbh
>>814
ソースは一人かw
818:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:43:41.45 +Xd85u42
>>815
大企業は儲かってる時は儲け山分け損失出したら経済の危機だって国に押し付け
中小企業は救わなくてＯＫさっさと潰れろって
それの何処が自由主義だよＷｗｗ
819:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:45:02.69 yMap8UFF
>>818
だからそういう共産的発想を改める必要がある
戦後平等教育の悪癖だ
820:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:45:23.17 FPk3UGwo
海外の公務員の男女比率はだいたい半々。
つまり、国が雇用対策として女を公務員として雇っている側面がある。
例えば、教師。
人数を２倍にして一クラスに２人の先生をつければどうか。
一人は教え、一人は分からない生徒を指導する。
で、年収は半分。
821:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:47:12.16 XJfIVyyW
>>816
> >解雇規制も緩い
> 緩いんなら競争はないってことだ。競争があるんならどんどん解雇されて当然。
？？？まじで意味不明。
まあいいや。これ、世界経済フォーラムの競争力ランキング↓
URLﾘﾝｸ(memorva.jp)
*1 スイス
*2 シンガポール
*3 スウェーデン
*4 フィンランド
*5 アメリカ
*6 ドイツ
*7 オランダ
*8 デンマーク5
*9 日本
10 イギリス
> >高福祉高負担で、クビになっても死なないだけ。
> 無能が高待遇ってことは、有能であるほど低待遇ってことだろがw
？？？
どこに「無能が高待遇」って書いてある？
お～い、誰か日本語に翻訳してｗ
822:８２０のつづき
12/07/22 16:47:28.94 FPk3UGwo
教師や公務員の事務などに、子育てをしている大卒の女性などを積極的に採用する。
これで旦那の失業リスクと女の働きたいという欲求、世帯収入の維持の３点が確保される。
今の公務員共働きは男性並みの給与を２倍貰う最悪の政策。
823:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:49:29.76 XJfIVyyW
>>820
それも良いし、介護だって公務員化すればいいんだよ。
824:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:50:16.32 +Xd85u42
>>819
新自由主義とか言って置きながら權力に近いと問答無用で助ける嘘つきに共産主義もへったくれもあるかい
自由とか資本主義とか嘘八百並べるのをやめろよｗ
825:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:50:21.58 MLDQpH+w
公務員とひとくくりにすると話が見えづらくなるが、一部の公務員の賃金が仕事に対する
対価という意味で相場感が民間からずれているところが問題じゃなかろうか。
地方とかだと普通の事務作業者なのに、ただ年を食ってるだけで給料も手当もたっぷりもらって、
退職金もしっかり貰ってる人が相当数いるからね。民間だと自給千何百円の派遣で回している仕事が。
霞が関で死ぬ程仕事しているキャリアを見ると(本当に死ぬ人もいるけど)、こういう人たちは
もっと給料上げてほしいと思う。タクシー券だってあげりゃいいんだよ。
>>789
解雇規制の撤廃、これが大前提。
826:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:50:31.99 4DTuUMbh
議論のための議論は無意味
坂本龍馬の教えだ
意味のある議論をしようぜ
827:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:52:25.77 FPk3UGwo
>>823
そう。
民営化されて薄給になった病院事務だって公務員に戻してやればいい。
一番の問題は公務員が一律に非常に高給なこと。
（全国転勤などでめったなことでは共働きできない）官僚などは今の給与でもいいと思うが、
共働き前提の地方公務員などは給与を下げてもっと人を雇うべき。
828:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:53:42.60 XJfIVyyW
>>827
> 一番の問題は公務員が一律に非常に高給なこと。
そこまで高いとも思わんがな。
民間（特に中小企業）が低いのは問題だと思うが。
829:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:54:26.74 l2ut4ftI
教師や公務員の世界にも非常勤やバイトが普通に入り込んでいるから
どう変えていくかが課題だな
830:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:54:36.24 FPk3UGwo
>>825
結局労組が政治的に抵抗するんだよね。
既存の公務員の給与と待遇は絶対守れと。
で、これから雇う人間は採用数が少なくても、給与が低くても、非正規でも構わないと。
こんなめちゃくちゃなことやってたら、日本も沈没するし少子化だって改善されないよ。
831:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:57:22.69 XJfIVyyW
>>830
労組が抵抗するのは当たり前なんだけどなｗ
こんなもん欧米の労組でも普通。日本はまだおとなしい方だけど。
経済のパイの奪い合いは人間の歴史そのものだからなあ。
832:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:57:29.41 CdTu6gc7
製造業の派遣解禁なんていうのは、他国に工場が移るか自国に残るか
ぐらいの事だから、メリットとしては工場が自国に残るぐらいしか
ないんだよね。利益的には他国に工場が移ったほうがいいと思うし。それを
考えると、小泉改革の製造業の派遣解禁なんてたいしたメリットが無く、
上位層を解雇しやすくした方がはるかにメリットがある。
833:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:57:41.48 yMap8UFF
区役所の窓口、保育園、図書館はアルバイトばかりだなそういえば
あとは施設ごと丸ごと外注
だんだん>>822が言うような状況になってきてるということか
834:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:59:16.12 UQAIBQHZ
>>830
そう、日本の最大のネックは少子高齢化
小学生でもわかる問題
高度成長の繁栄を維持しようとすると外人を入れるしかない
逆に２流国没落を受け入れれば、このままでいいし社会福祉国家になる
んで、実際は後者なんだけど政府は前者であるかのように見せてる
それに騙されてるワシらｗ
835:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:01:49.55 XJfIVyyW
>>834
> 高度成長の繁栄を維持しようとすると外人を入れるしかない
いや、もっとあっさりした解決策がある。
専業主婦を減らして労働力に投入すればいい。
っていうか、もうこのまま行けば自然の成り行きでそうなる。
オランダなんかがそういう道を辿っている。
少子化というが、専業主婦よりも共働きの家庭の方がたくさん子供を産んでいるという事実はあまり知られていない。
836:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:07:14.64 4DTuUMbh
公務員と民間企業 給料比較
地方公務員は民間の会社員よりも高給のうえ、
運転手や警備に限ると国家公務員よりも22％も給料が高いそうです。
大阪市には年収1,300万円のゴミ収集職員がいたとか。
地方公務員の給料が高いのは、民間企業では考えられない諸手当が付くから。
地方公務員 民間会社員
平均年収
（万円） 平均年齢
（歳） 平均年収
（万円） 平均年齢
（歳）
全職種 712 42.6 485 40.4
543 41.3
350 38.3
ごみ収集 947 44.0 500 43.0
給食調理員 889 46.2 352 41.7
学校用務員 929 47.7 332 54.0
公用車運転手 1094 50.6 307 54.1
バス運転手 811 43.6 452 44.6
809 45.2
地下鉄運転手 670 39.0 621 39.5
735 39.8 587 36.9
837:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:08:36.00 l2ut4ftI
現在じゃ専業主婦は多くの男にとっては負担でしかないからな。
共働き前提じゃないと俺は結婚出来ないわ。
838:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:09:07.20 OHRmfWd+
>>833
でも東京に本社がある企業に公共施設の運営を外注するのはよくないぜ
地元に金が落ちないからね、結局東京一極集中に拍車がかかっちゃう
佐賀のカッペがいろいろ挑戦してるみたいだけど佐賀が余計田舎になるだけだわ
正直アホだと思った
839:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:09:10.32 lkq8aujs
＞いや、もっとあっさりした解決策がある。
＞専業主婦を減らして労働力に投入すればいい
それは70年代から進展してて、その進展とともに少子化が進んでるわけだが？
840:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:13:29.46 c2wpsSj2
競争社会にしたら高度人材がよりリスキーな環境に置かれるだけだろ
そしてリスキーな環境は高度人材に敬遠される
「競争社会にしろ」「高度人材を獲得しろ」記事は矛盾することを同時にやれと言っている
841:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:13:58.79 4DTuUMbh
>>836
おっと失敗w
URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)
公務員と民間企業 給料比較
地方公務員は民間の会社員よりも高給のうえ、運転手や警備に限ると
国家公務員よりも22％も給料が高いそうです。
大阪市には年収1,300万円のゴミ収集職員がいたとか。
地方公務員の給料が高いのは、民間企業では考えられない諸手当が付くから。
地方公務員 民間会社員
平均年収
（万円） 平均年齢
（歳） 平均年収
（万円） 平均年齢
（歳）
全職種 712 42.6 485 40.4
543 41.3
350 38.3
ごみ収集 947 44.0 500 43.0
給食調理員 889 46.2 352 41.7
学校用務員 929 47.7 332 54.0
公用車運転手 1094 50.6 307 54.1
バス運転手 811 43.6 452 44.6
809 45.2
地下鉄運転手 670 39.0 621 39.5
735 39.8 587 36.9
842:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:18:06.97 oFYL3ii6
病気になるほど人助けさせといて今度はもっと競争社会にしろですか？
もっと助けろと高圧的に言って来るクズが増えるだけですよ
やるなら無能を簡単に始末できる仕組みとセットにしないと
まったく無意味
843:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:18:15.28 4DTuUMbh
大変失礼しました
URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)
公務員と民間企業 給料比較
地方公務員は民間の会社員よりも高給のうえ、運転手や警備に限ると
国家公務員よりも22％も給料が高いそうです。
大阪市には年収1,300万円のゴミ収集職員がいたとか。
地方公務員の給料が高いのは、民間企業では考えられない諸手当が付くから。
地方公務員 民間会社員
平均年収
（万円） 平均年齢
（歳） 平均年収
（万円） 平均年齢
（歳）
全職種 712 42.6 485 40.4
543 41.3
350 38.3
ごみ収集 947 44.0 500 43.0
給食調理員 889 46.2 352 41.7
学校用務員 929 47.7 332 54.0
公用車運転手 1094 50.6 307 54.1
バス運転手 811 43.6 452 44.6
809 45.2
地下鉄運転手 670 39.0 621 39.5
735 39.8 587 36.9
844:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:18:55.06 OZdxErg4
だからそのインセンティブ制度をやって失敗してるだろ
むしろ年功序列での退職者の引きとめをし、全体能力を
底上げして多様な感性を持った頭脳をぶつけ合うほうが
有効で、長期的には強みになるって言われてんじゃん
845:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:29:31.32 C183AJAz
スキルを身につけて転職すればするほど給料が
下がる仕様で競争しろなんていわれても無理無理。
仮にそこが改善されたとしても蹴落とされた無能用の
セーフティーネット整備が無理なんだからその分安楽死キットを配布しろ。
846:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:29:51.22 rxdbhfen
いいから無職が経済語るなよw
847:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:41:25.48 acyhe7LU
>>588
ゆとり氷河期も底を打ったとは思うが決して今の新卒が就職楽という事は無いだろ。
紳士服チェーンや外食大手も「大手」というなら君の言う通り「大手に入れる可能性は高くなった」かもしれんが。
848:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:41:55.09 H76Rb8Id
東大合格者数が減った進学校の常套句
「医学部志望者が増えたから」
849:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:44:14.02 42Wq//MJ
>>833
正規８００万（定年前の老人）、非正規２００万（若い人）が同じ仕事をしてるのが公務員。
これは余りにもひどいし、日本に活気がなくなっても仕方がない。
せめて正規６００万、非正規４００万くらいにできないものか。
850:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:44:35.27 CdTu6gc7
ラサールやな
851:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:46:24.46 QM+bm/aj
何の条件を持って
『競争社会』
としてるんだろうなあ…？
>>1の記述の中にある格差ががイイ！ってんなら、発展途上国のことごとくがそうだし。
(アメリカを例に挙げたがるアフォが多いが、あんなの目じゃない)
んで、競争なんて無縁のギガ財閥が国を支配する構造が固定化されてる。
そもそも『競争社会』は国家の経済成長の絶対必要条件ってワケでもないし。
アメリカの現状の経済立て直しなんて、政府介入アリまくりの結果だし。
結論を言うと>>1は、
定義曖昧で概念は糢糊としている｢格差社会｣という単語をひねくり回してる
コンニャク問答の類でしか無いと思うのだが…。
852:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:47:35.85 fSTe5u/D
新自由主義とかいいながら
片方では官民一体となって頑張らなければならないとか言って国に支援求める大企業の批判をこいつは絶対しないんだよｗ
853:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:47:51.45 coA04pSS
競争はいいと思うけどな。
競争に負けたらあとは死ぬしかないと思ってしまうこの状況を何とかして欲しい。
雇用作れよ。
854:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:50:21.92 42Wq//MJ
>>837
つまりそれは男が働き過ぎている（女が働かな過ぎている）ということを言ってるに過ぎん。
女にもっと積極的に働いてもらって（もっと稼いでもらう、もっと大変な仕事をしてもらう）、
世帯で昔の男並みの収入をえればいいだけ。
男が社畜になって女を養う必要はないのだよ。
855:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:50:47.33 fSTe5u/D
そもそも大学教授が一番競争してないしｗ
偉そうなこと言うならまず私学助成金返してから言えよボウズ
856:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:52:58.56 JBeaIois
まあ、震災直後の「東北なんてどうでもいい
東京の経済をまわせ」という
ヒステリックな大合唱で
新自由主義者の底は割れてしまったからなあ
857:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:53:39.05 0qLh+yfw
とにかく優秀な人間には多くの富を保障し、無能な人間は徹底的に追い詰め、遺伝子も残さぬようにすべき。
日本の復活はそれしかない。
無能な若者は淘汰し、優秀な国になるのだよ。
858:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:54:52.68 UQAIBQHZ
競争してる場合じゃないと思うけどね・・・
縦軸としての国内競争は、格差、世代間、性別、都市地方、学歴で分裂
横軸は海外との競争は、負け続き
誰も舵取り出来ない状況ｗ
859:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:55:15.58 JBeaIois
つまりポルポト、クメールルージュマンセーと
860:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:55:18.27 t+oG8Hsl
日本人は日本人同士の空気読みしか出来ない
日本企業は経営幹部は何もせず下っ端がすべてをこなしている
海外市場への進出では日本人は海外市場を理解できない
どうやっても勝ち目なし
861:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:56:32.70 QM+bm/aj
なお、メキシコなんて究極の競争社会だぜｗ
生命まで賭けて無法状態でのガチバトル勃発中！
政府なんて関与できない、正に民間主体の競争社会！自由経済！
｢ブツの対価を払え？おまえにはこの鉛玉を『対価』で払ってやるぜ！HAHAHAHAHA!w｣
っつーノリで貨幣経済すら崩壊してるがなｗ
862:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:00:57.60 RHYIJhyv
>>853
競争でなくて、命がけの果し合いになってしまうのは、なぜなんだろうね？
終身雇用のせいなのか。
863:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:02:18.16 hhPK0YbO
読点が多すぎて読みにくい。
864:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:02:59.19 0qLh+yfw
インド
865:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:03:22.65 CdTu6gc7
上位層には首切りやすいアメリカ型社会、中位、下位層には比較的安定型の
ドイツ型社会が日本にあってるな。
866:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:07:02.00 mC/UyV2W
>>854
タイなどは子だくさんだが、女が働いて家計支えて、家事・出産・育児もやってぐうたらなオヤジを養っているぞ。
日本も女がもっと責任感持って働いて、専業主夫家庭が増えれば子供も増えるんじゃないかな？
867:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:09:13.30 W0F+TQmO
アメリカになれってことですね
お断りします
868:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:14:58.47 S2o+x8jG
競争心に踊らされる奴は
主体性の無い敵意に満ちたゴミとみなしてるわ
869:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:16:45.68 RHYIJhyv
>>858
＞ 縦軸としての国内競争は、格差、世代間、性別、都市地方、学歴で分裂
＞ 横軸は海外との競争は、負け続き
負けたらダメという発想では競争できないのでは？
今回の負けは仕方ない、でも次は勝とうと受け入れられるのが競争だから。
870:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:16:59.89 QsERRR3q
競争の時代は遠くなりに蹴れ！全てに発想の転換を・・・近代日本！
871:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:19:43.57 CdTu6gc7
負けたら競争できないというのは、機会を制限するわけだから真の競争
社会ではないね
872:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:19:50.51 ytKRknyr
>>647
自分がのびずに相手潰すだけって社会全体からみたらマイナスしかないなｗ
873:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:26:39.37 kNxljxAK
まずビートたけしは殺してしまおう、んで競争ね
874:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:34:10.45 3983zQPv
まず火葬場を増設しないと
思わぬ所で水をさされそう
875:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:35:17.36 kNxljxAK
骨に、メタル埋め込んでるのがばれたら終わりだな
876:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:38:38.82 /7hkSURY
国民が無駄な競争した結果が今だろ。
公正さも無い。
877:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:39:12.66 TYXXUPRr
>>768
まあ日本はタイ、インド、中国とは違うからね。
君はならインド人と同じ給料で働けるかね？
上層部に競争がないというのはそこなんだよ。
878:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:39:16.38 L0zsW001
日本人の競争ジャンル
・雑談能力
・記憶力
・外見
・野球
・サッカー
・ゴルフ
以上。
879:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:40:49.22 gtJGrIUd
敗者復活戦がとても難しいからな
不可能とは言わないが
NTTデータ、東芝、日立、富士通、NEC、三菱重工、商事・物産
税金が降ってくる業界が大人気（だった）
これからもパラダイムの転換が無ければ、ゼネコンピラミッドの頂上に行けばいいということだろう
国際競争は安定志向から程遠い
880:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:42:12.62 gEvVrufA
今の競争って、アメリカも含めて技術競争と言うより価格競争だから、
生産を任されている新興国も多少賃上げ要求を飲むことはあっても、たぶん月給５万円をしきい値にして
それ以上になったら、東南アジアからアフリカルートと、南米ルートで生産委託先が移動するだけ。
新興国の連中が、１家に１台、新車を買えるほど裕福になる前に、企業から別れを告げらえる
881:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:42:44.57 gtJGrIUd
>>878
＋飲み
風俗接待
キャバクラ
無駄に数打つ懇親会
882:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:44:24.81 3983zQPv
>>876
本当の競争に公正さは必要ない
883: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
12/07/22 18:44:25.44 P6KrrZ2e
競争、競争と言うがEUはやばいしチャイナはバブルが弾けたし誰と競争するんだよ。
884:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:48:06.63 Rop7H3hv
これ以上デフレギャップ広げてどうすんだよ。
885:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:49:09.72 FRwjCMWy
かつての一億総中流社会幻想を担っていた団塊以前の
老害がいなくなるまで待てって事だな
886:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:51:37.16 PXEs7PTy
競争社会≒人材の流動性がある社会
競争に負けても、何度でもチャレンジできる流動性・柔軟性を確保すべきだな。
解雇規制の緩和、新卒に偏った採用基準を禁止・・・
まだまだ打つ手はある。
887:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:57:17.41 mgUPTKzr
>>1
もうライフも金も0だ。いい加減にしろ！
888:名刺は切らしておりまして
12/07/22 18:58:49.66 QM+bm/aj
０か１か、デスオアアライブな『競争』を脳裏に思い浮かべてるヤツ大杉なんだよな。
あと、競争が激しいからこそ国家的な底辺保護が必要なハズなんだけど、
そこを理解してないヤツも大杉。
億万長者か赤貧貧乏人の二通りしか存在しないような社会構造を是とするヤツは、
何を考えているのか？と。
発展途上国構造でしかないがな。
原始的な絶対王政とか。
889:名刺は切らしておりまして
12/07/22 19:09:37.89 OFCpBQlr
>>876
それ言えてるかもな
一番公正な競争が医学部入試や公務員試験だったりする
890:名刺は切らしておりまして
12/07/22 19:19:26.70 3983zQPv
>>885
老害団塊は労働現場から居なくなった
9800万下流の俺たちの時代だ
891:名刺は切らしておりまして
12/07/22 19:20:42.99 AhV5q9X3
>>888
その通り。セーフネットなしでチャレンジできるほど愚かな人間は多くない。
892:名刺は切らしておりまして
12/07/22 19:21:38.96 PXEs7PTy
>>849
＞正規８００万（定年前の老人）、非正規２００万（若い人）が同じ仕事をしてるのが公務員。
「同一労働同一賃金」の原則は、先進国では常識なんだよな。
日本の労働環境・法整備は、なぜか遅れている。
労働生産性も低い。OECD加盟34カ国中第20位。
外国人労働者を入れるくらいなら、労働生産性を上げれ。
893:名刺は切らしておりまして
12/07/22 19:34:22.18 bc5rJRvq
>>892
残業禁止にすれば上がるだろうな。
定量的に残業しなければならない、評価しないとする人が
日本人には多いから。
仕事は結果なのに浪花節で評価するのが日本社会だし。
894:名刺は切らしておりまして
12/07/22 19:43:45.52 4DTuUMbh
>>882
犬っころの喧嘩にもルールが存在してるんだぜ
知らないだろうけど
895:名刺は切らしておりまして
12/07/22 19:45:53.09 vSHA71+6
空洞化などで国内のパイが縮小しまくってるのを受けて
同世代間での競争そのものは激化してるけど
既得権益層が競争から逃げるべく他所への負担増強化とか形振りかまわなくなってるから
力を持てないところほどつまり若者ほど酷い状況なんだよね
896:名刺は切らしておりまして
12/07/22 19:46:17.09 kUKsjXyK
お前らも賢くなってきたじゃないか
競争社会は今の成熟した時代には必要ないんだよ
むしろもっと職業と教育、そして生きる意味との密接な結びつきを強化することこそが次代の社会システムに必要なことだ
誰もが物質的に満たされ、それと同時に精神的に満たされる新たな形をつくる時期が来ている
897:名刺は切らしておりまして
12/07/22 19:57:04.85 69Y+CYj7
イス取りゲームは競争か？
898:名刺は切らしておりまして
12/07/22 19:58:32.17 T3/cF3Gy
企業や民間は以前以上に過酷な競争をしてる。
一番の問題は他国と争いが出来なくなった政府及び、
その紐付き企業団体だ。
この20年間、民間の競争努力を政府が
潰して回ってるのが現実じゃないだろうか。
899:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:00:32.82 4DTuUMbh
>>1
とりあえず記者クラブとかやめろよw
900:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:06:36.19 bc5rJRvq
>>898
官から民への金の付け替え、要は景気対策などだけど、それらが
競争力を無くさせ甘えさせる結果になってるとするならそうだろうな。
でもそのお陰でバブル崩壊というカタストロフィーがあったにも関わらず、
経済規模も維持できたわけだけどな。
901:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:17:53.68 qPdpKlSn
競争競争って、国民にその気が無ければ絵に描いたモチだわ。
反原発運動なんて、競争社会の否定にすら思えるけどね。
902:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:19:56.94 qPdpKlSn
競争社会に、上が「もっと戦え」と煽るのはバカのやること。
本当に賢いトップは、「もっと楽しもう」という。
アメリカのＩＴ企業なんてそんな感じだし、究極の競争社会である
プロスポーツの世界もそうだ。
903:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:21:35.53 qPdpKlSn
ところが日本の場合、競争が激しくなると、楽しむどころか
橋下みたいな連中が跋扈して、やたらに下を軍隊式に怒鳴りつける。
これじゃダメだわ。
904:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:23:19.86 jc8cHAmI
>>902
いいよな。真に優れた人間が集まってる組織なら、上は「楽しもう」で
全て円滑に進むんだもの。
基本、パートのおばちゃんレベルのうちの職場で「楽しもう」なんて言っても、
非効率なやり方を延々改良無しに続けて「楽しかったわ～」で終わるぜ。
業界内じゃ十分に競争社会なんだけどな…
905:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:23:51.85 3983zQPv
>>894
人間の戦いだからルールは無い
わかるよな
906:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:25:27.18 qPdpKlSn
>>1
＞優れた人材を、よりイノヴェーティブな仕事に配置しない限り、日本の国力は
＞低下してゆく。
じゃあお前がスティーブ・ジョブスやビル・ゲイツになって、日本を元気にすればいいだろ。ｗ
競争原理主義者は人に競争を押し付けるけど、人にどうこう言う前に、まずテメエが見本を見せろ。
出来ないなら八つ当たり的に下ばっかり怒鳴りつけるなバーカ。
907:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:25:35.28 acyhe7LU
そして兵隊の間でも細かな階層ができて上等兵が一等兵を、一等兵が二等兵を怒鳴りつける縮図。
中学の部活なんてまさにそうだろ。二年生「最近の一年って・・・」
908:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:25:36.45 jc8cHAmI
>>903
笑わせんなよw
橋下を持ち出している辺り、対象は「大阪府の公務員」だろ？
どこが競争社会の連中なんだっつーの。
国内最低の非競争社会で、IT企業やプロスポーツの対極だろうが。
橋下式じゃなきゃ、更生なんて不可能だわ。
909:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:26:39.90 TYXXUPRr
>>733
ぶっちゃけイギリスやドイツみたいになれるのならそれはそれで…
イギリスのほうが日本より豊かだしな。
910:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:28:07.57 qPdpKlSn
>>904
＞非効率なやり方を延々改良無しに続けて「楽しかったわ～」で終わるぜ。
それでいいと思うけどね。
それで貧乏になったって、それも一つの人生経験だ。骨の髄まで貧乏楽しめ。
結果を恐れず楽しまなきゃ、人生なんて何のために生きてるのか全然分からんし、
そもそもパワーも沸いてこない。
911:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:29:14.26 RgzrL3SN
日本では組織と個人を対立項として捉える風潮があるから
「楽しもう」って風にはならないんだよね。
サボるかぶら下がるか「辞めてやるぅ」になるか。
912:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:31:55.42 qPdpKlSn
「楽しもう」と思えば、色々なやり方にチャレンジするし、その結果として
思わぬ発明があったりするんだよ。失敗のリスクも増えるけどな。
失敗ばかり恐れて、前例踏襲のモノマネばかりやってると、段々組織が硬直化して
軍隊みたいになってしまう。そんな組織が楽しいか？
913:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:33:27.98 TYXXUPRr
>>900
どういう理屈で、そのおかげで経済規模を維持できたと思うの？
次世代にツケを回したから？
914:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:33:52.98 jc8cHAmI
>>910
今の会社に愛着があって、あと30年はいたいと思っているのに人生経験だじゃねーよw
915:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:37:12.12 Pxptqr5c
給料３分の１になっても愛着あるかw？
916:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:37:28.11 qPdpKlSn
効率を徹底して追い求めると、そういう組織は逆に非効率になったりする。
日本がいい例で、もの作り一本に産業を絞り、人種や教育を均質化した結果、
誰もが前例を踏襲するモノマネ社会になり、皆が疲れ始めると、皆が一斉に
休みはじめてしまった。
アメリカのパワーの源は、あらゆる無駄や、悪党ですら、まるごと受け入れてしまう
懐の深さにある。要するに均質化された日本より圧倒的に「余力」があるんだよ。
917:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:42:42.99 jc8cHAmI
>>915
だから、そうならねえように頑張ってんだっつー話だろ
918:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:44:29.20 Pxptqr5c
>>917
愛着があるのは会社や仕事じゃなくて給料や待遇だろw。
公務員もそうだw。
919:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:51:25.74 5bDUcM9y
ささ、上は競争に晒されろ
920:名刺は切らしておりまして
12/07/22 20:59:34.26 pKBvEH7t
競争増えれば失業者が増えるし
生活保護も増える
それについてどう思ってるのか全く分からんので回答しようがない
921:名刺は切らしておりまして
12/07/22 21:03:48.83 EikOpuf5
新自由主義者の跋扈、労働法規違反の放置
保険制度維持のために過労死・野垂れ死を駆使して団塊Jrを老人になる前に間引く気なのかとも思える
922:名刺は切らしておりまして
12/07/22 21:04:00.29 yMap8UFF
生活保護と失業手当をどーんとはずめば競争社会でも構わんのだけどなあ
それこそ北欧みたいに
923:名刺は切らしておりまして
12/07/22 21:04:14.85 UQAIBQHZ
今までの競争は米欧に追従するための官が仕組んだ競争であって、
今あるいはこれから台頭するBRICsやNEXT11なんかを「追い払う」戦略を考えたら、
国内での競争はできるだけ抑えた方がよっぽど賢明だと思うんだが・・・
924:名刺は切らしておりまして
12/07/22 21:08:28.44 5bDUcM9y
ちと訂正
ささ、上にいる人材ほどさらに競争に晒されろ
925:名刺は切らしておりまして
12/07/22 21:21:54.54 Pxptqr5c
>>923
健全な競争状態を維持するコトが、自由市場に必要なんだろ。
独占企業は資本主義の敵。
926:名刺は切らしておりまして
12/07/22 21:22:51.42 kUKsjXyK
>>904
パートのおばちゃんはお金と生活のために時間を売ってるだけだから
そういう風にすることが働くことだって思ってる人間を量産するシステムに問題がある
働くことってのは、自分ができることを自分で生かして、誰かのために生きること、だ
これはすなわち生きる意味でもある
むなしくならないか？
自分の代替がいくらでもいる社会
自分なんていなくていいという構造で組みあげられた世界
生きる意味を否定する社会
この世界の住人の大半は売春婦を馬鹿にするやつが多いが、
彼女がその役割に誇りを感じ自分の存在を懸けてるならこの世界の大多数の人間は彼女を敬うべきなのに
そういったことが理解できない社会
そうして、無条件に尊重される命に誰もが持つうっすらとした疑問
命は大事だというが、今、なんとなく生きてる人間の命なんて道に落ちてるウンコと大差ないよ
誰かのために大儀のために捨てる命こそ価値がある
現代社会の深い部分にあるかなり大きな病巣