12/07/22 09:18:23.28 wM8yFV9J
競争もしない弱者でもない労働組合のバカどもはたらふく喰ってるぞ(笑)
494:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:19:08.29 ZSi/0rIT
どこかの国が円高誘導やめてくれたら、とてつもなく成長するよ
物価下落、利子率低下、どっちも円高誘導するためだからね
495:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:19:55.46 oa8Ium+7
>>491
つまり世襲ってことかｗ
496:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:20:02.49 JRrjRdJr
>>493
日本の組合は、労働者のためにあるわけじゃないから。
497:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:20:11.63 ZSi/0rIT
ナマポの半分弱は医療費。
これにメス入れたら医者も厳しくなるぞ。
498:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:20:41.67 wM8yFV9J
物価下落は
単に安い支那製品があふれた
過保護な労働システムで消費が旺盛な筈の年代に金がない
このあたりが原因だろ
499:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:21:47.57 wM8yFV9J
>>496
むしろ労働者を労働者扱いしない差別機関だな(笑)
500:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:23:27.98 ul4LH13m
国が成長してるところ、
中国やアメリカの雇用制度を入れればいいだけ。
つまり、解雇規制自由、フラットな賃金体系。
逆に国が停滞してるところ、
ヨーロッパの強固な労働者保護（解雇規制）だけは取り入れてはダメ。
501:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:23:32.98 OhPp0WcQ
>>1
なんだ？この幼稚な文書は？
502:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:23:50.45 pWb/xL2/
エリートは競争社会。
その他は平等社会。
エリートとして生きるか、その他として生きるかは自分で選択出来、年齢に関わらずジョブ変更出来る。
これが理想の社会だわな。
503:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:23:50.60 Kw52tFbf
>>498
中国が不正に利益を得てるのに、日本の政治家はなにもいわないんだよなぁ。マスコミもそう。
たとえば、オバマはちゃんと批判してるのになぁ。
504:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:25:52.89 ZKBt2pFL
今の競争は価格面での競争でしょ。
安くてそれなりの質
もう、この争いになると日本は勝てないだろう。
505:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:27:47.39 oedBsP4X
日本社会は独占禁止法で禁止されているカルテのような行動が多い。
競争を避けて、アウトサイダーの進入を避けようとする。
506:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:28:45.35 L6mfsLPz
後進国と同じ土俵で勝負しようと言う発想がアホ過ぎるだろ
TPP加盟して後進国から収奪できるシステムを構築すべきなんだよ
507:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:29:26.71 oYo0NFNS
>>473
まさか平均年収先進国最低クラスになるとは思わなかったよｗ
日本ほんと今やばいね
ねらーも昔ほど余裕ある書き込み減ってきてる
508:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:29:57.21 2++MgJjy
また小泉みたいにノーセーフティネットでか？ｗｗｗ
509:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:31:26.39 K6xkWUeT
韓国人の発想そのものだね。
靖国の同期の桜を否定してはダメだな。
一人受験勉強できなかったヤツが会社で集団残業すれば伸びる。
一人受験勉強は向き不向きがあるので注意。
集団主義を教え込み、融和を目指すことでしょ。
遠慮が美徳なのだ。
510:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:31:39.18 WmipHcRn
競争は無意味だと思うよ。
日本は技術持ってる人が報われないんだもん。
511:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:31:43.47 wM8yFV9J
>>502
理想は否定しないが、今の日本だと殆どその他を選択するな(笑)
「その他」は今は単に試験が前置きされているが、
地方公務員であり医師であり弁護士・会計士であるわけだ。
512:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:32:33.94 4tDPJ2ST
>>502
必要なのは「平等な競争社会」だ
513:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:32:51.51 ZKBt2pFL
30半ば医学部目指す知人がいるわ。
514:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:34:56.91 wM8yFV9J
>>510
技術を持っている人と持たない人を区別するのが「競争」なんだろ。
まあ、競争だといっても、技術を持たない連中が徒党を組んで
足を引っ張るだけだから、結果は君のいう通りだ。
そう明かになったのがここ7-8年くらいの日本なわけだ。
515:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:37:05.27 /95MPqbt
中卒の腕のいい職人が必要なんだよ
516:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:37:19.52 oedBsP4X
まあ上位層が競争の無い社会を好むというのはまずいと思うんだよね。
上位層が日本の成長力を築いていくべきなんだし。
上位層は競争のある社会、中位以下は安定的な社会でもとりあえずいいと
思う。そうすると年収何700万以上は解雇を容易にするとかにしても
いいと思う。
517:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:39:14.04 VE8WGSop
ヒラにとって、競争相手や敵は同業他社じゃなくて
社内にいる人間だしな
518:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:40:21.25 L6mfsLPz
>>516
お前ひょっとして年収700万以下なの？
519:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:40:35.27 WFPE1R3x
外科って結局、手先の器用さ、体力、度胸なんかでよしあしが決まるんだろう。
520:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:40:45.71 paQtjjPJ
競争するのは、良い事。
絶対に若い奴にらは、教えてはいけないな。
辞めたら韓国か中国に技術を売れる様にしないといけないな。
これが競争なんだよ
521:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:40:46.70 wM8yFV9J
「安定」なんて簡単にいえば、生活保護と同じなんだよ。
中位以下を安定させるというなら、
総人件費据え置きで地方公務員の頭数を三、四倍に増やして
年収200万程度に持っていくとかやらないと。
522:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:41:15.66 JmRSPxYV
>>502
なにが問題って、今の特に中高年のエリートって
どんなでかい失敗をしても、表舞台からきえてもちゃんと次の暖かい席が用意されてるんだよね。年収2千万以上な。
一方、平民はサラリーマンコースはずれた
だけで、普通就職のレール外される。
nhk海老沢、竹中平蔵の顔艶のいいこと。
523:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:41:36.05 25xKNBL8
>>9
今の家電業界を見てるとなぁ～
524:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:42:00.95 Rcyg6J8Z
この程度の記事でお金を得られる人が競争社会とかいってるのはアホ
525:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:43:27.76 wM8yFV9J
>>520
企業の金で開発した技術は基本的には企業のモノだろ。
個人の知恵や知識なら企業を出て好きなように使えば良いと思うが。
526:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:44:24.60 2eaOnbZ7
日本のシェアが落ちたというなら全製品のシェアの変化を出さないといけないんだがな
でもそれを出せば持論と全く逆の結論が出るから出せないと
527:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:44:33.53 oa8Ium+7
>>524
池田の競争社会なら池田が真っ先に淘汰されるわｗ
528:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:44:50.73 OvhJ5YMR
>>37
もう発展途上国レベルの格差社会が誕生するな
治安も確実に悪化するし
それに対する警備コストも跳ね上がる
そして各地に「ゲートシティ」みたいなのができて
金持ちはそこで生活せざるを得ない社会
それが理想の社会かね・・
529:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:46:00.20 ul4LH13m
今みたいに新卒抑制して少数精鋭でやるよりも、
いっぱい採用していっぱい解雇する社会のほうがいいだろ？
マッキンゼー出身者が何人いると思ってるんだ。
マッキンゼーが終身雇用だったら絶対にありえないこと。
530:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:48:29.19 ul4LH13m
>>528
十分格差社会になってるよ。
新卒でそれなりの会社に入った者には従来の暮らしが、
それに外れた者は結婚、マイホーム、全部×。
新卒でまともな会社に入れる人間は上位３分の１だな。
３分の２は生活保護予備軍。
531:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:48:43.84 ZKBt2pFL
格差よりも先に治安が悪くなるのが
怖い
532:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:50:26.18 bUareecS
談合大好き利権大好き
長いものには巻かれろの国民性じゃ死んでも無理
533:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:51:02.96 oedBsP4X
日本の場合、派遣とか中小企業社員の離職率が高く、大企業社員の離職率は低い。
あれは逆だと思うんだよね。上位層に競争をさせないと駄目なんだよ。
日本のデータを見ると、正規社員が解雇されにくいので、派遣社員は
アメリカの派遣より解雇されやすい。下位層に過度な流動性を与え、
上位層は解雇規制で流動性をほとんど与えないが日本。それを逆にしないと。
534:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:53:10.16 2eaOnbZ7
>>500
こういう奴って今アメリカで起こってる雇用問題の本質とか何一つ見えてないんだろうな
何で労働参加率や長期失業者数が歴史的水準になってるんだと思ってんだか
535:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:53:17.95 jc8cHAmI
実際のアメリカ人なんてそんなに知り合いいないけど、
ドラマとかで見る限りじゃ公務員でも欝とかになると速攻解雇とか、
かなり厳しい世界な気がw
536:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:53:38.88 wM8yFV9J
競争は確かにあったんだよ。
過剰に保護された高齢正社員が退職金と年金を確保するために、
若いやつらに低賃金労働を争わせる競争な。
成果主義という名の時給計算もあったっけな(笑)
537:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:53:46.07 L6mfsLPz
大企業入っても出来ない奴は干されるよ
仕事が与えられずに1日ボーッとして過ごすとか耐えられないだろ
538:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:53:48.07 OvhJ5YMR
>>531
なぜ社会保障やセーフティネットというものが必要か
「社会不安を最低限に減らし、治安の悪化を防ぐ」
という理由もあるんだよな
２ちゃんだと「働けないものは不要だから市ねｗｗ」なんて気軽に言ってくれるけど
（特にニュース速報板の連中とか）実際そういう「失うものが何もない、生きるために
犯罪を犯す」層が大量発生することなんてまったく考慮に入れてないからなあ・・。
南米みたいに「犯罪をして生きた方が割がいい社会」になったらおしまいだよ
民度？んなもん経済状況でどうなるかわかるもんか
539:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:53:52.29 4tDPJ2ST
>>534
で、お前は日本の雇用問題の本質は見えてるの？ｗ
540:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:54:57.72 Ml8nSSWE
競争したい人は、したい人だけでして欲しい。
愛する家族と本があれば良い。
あくせく競争して時には人を傷つけて、一体何が残る？
541:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:55:43.08 Rcyg6J8Z
モノカキなんて競争時代に金入るとかおかしいだろ
みんな物書きになれる時代だぜえ今や
542:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:55:45.48 4tDPJ2ST
>>540
その代わり競争に参加しない人間は豊かな生活を求めてはいけないよ
一生最低賃金で暮らしてね
543:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:56:28.97 ZRCTqnka
公務員もキツイよ
昇給も9000円しかない
544:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:56:34.14 iGe/avld
競争が嫌だなんて普通は自分が能無しだと言ってる様なもんだから
恥ずかしくて公言できないはずなんだが、日本では恥知らずが多くなったもんだ
545:ベテルギウス
12/07/22 09:56:38.91 L3QDKRaG
国が成熟してくると
社会主義や、これまでの日本や今の中国のようなやり方だけでは衰退する
かといって過度な資本主義はアメリカのようになっちまう
問題はバランスだけなのさ
546:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:56:57.30 40S0tVrP
>>542
じゃー、医者とかは、間違いなく最低賃金だよな。
547:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:57:54.95 4tDPJ2ST
>>546
医者が競争してないとでも思ってるのかｗ
548:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:58:31.61 ul4LH13m
>>534
アメリカよりもヨーロッパのほうが全然マズいけどね。
その中でも労働者の権利が強かったスペインとイタリアがひどい。
両方とも正社員の地位がめちゃめちゃ強かったところ。
549:名刺は切らしておりまして
12/07/22 09:59:12.55 wM8yFV9J
>>537
耐えてたんだよ(笑)
そうして退職金や年金を確定させ、
巨大企業が莫大な年金債務を負ってしまった。
バカどもが会計基準を弄って年金債務を貸借対照表では
解らないようにしてしまったしな(笑)
ついでに地方公務員も1日ぼーっとする仕事だぞ(笑)
550:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:01:03.13 wM8yFV9J
>>548
フランスも雇用は酷いぞ。
ドイツもトルコ移民が結構な数で入り込んでいて、
下層労働者は酷いらしいな。
551:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:02:15.13 oedBsP4X
小泉改革は社会の下位層の流動性を増加させただけから失敗と見られているけど、
上位層の流動性を増加させたらヒーローだったな。
552:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:02:20.55 OvhJ5YMR
公務員は忙しい部門と暇な部門の差が激しい印象
福祉系は並みの民間以上に激務だよ
553:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:03:35.55 L6mfsLPz
>>552
忙しい＝仕事してる、とか思ってる奴はアホ
554:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:03:57.38 wM8yFV9J
>>551
セーフティネットがあればな。
555:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:04:34.61 AVGcwugl
これだけ行き過ぎた競争、これ以上の競争を
否定する人が多いってことは、案外、維新って議席とらない気がする。
それともまた騙されるだろうか。
556:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:05:06.69 ul4LH13m
>>550
正社員を過剰に保護して非正規を導入するっていうのは、
（労組が強い）ヨーロッパの政策なんだよ。
スペインも正社員の首は切れず給与も下げられないから、非正規を増やした経緯がある。
結局、これが大失敗。
557:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:06:51.59 gPDoyndH
>>527
上武大学なんてＦランは真っ先に淘汰されるよなｗ
558:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:08:14.38 bc5rJRvq
>>1
国際競争、経済の実力の低下ってｗ
また妄想から馬鹿な主張をしてるな。
交易は国際競争じゃなくて協業だっつーの。
あと経済の実力が何を指すのか不明だけど、他国が成長しただけで
日本のレベルは落ちてないわな。
559:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:08:15.53 wM8yFV9J
>>552
今の40歳から下くらいは大変だと思う。
特に母子家庭、独居老人世帯が激増してからはな。
精神保健関連もキツいらしいな。
だが、ジジイババアの役人の大半は働いていないのと同じ、
高級生活保護受給者だよ。
560:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:08:23.01 8Ttq6fdC
日本にジョブズみないな人間が生まれない理由。
→転職3回以上の人間が社会でお払い箱になるから
561:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:10:23.22 wM8yFV9J
>>556
欧州各国は外国人を奴隷にした。
日本は若年層を奴隷にした。
それがここ20年の話だよ。
562:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:10:37.30 2eaOnbZ7
>>548
そしてアレだけ雇用対策に金を突っ込んだアメリカが解雇規制ガチガチの日本よりよっぽど労働条件が悪化してる現実は無視すんのよな
オバマが大統領になった直後に何もしなくても2012年には失業率6％まで戻ると言ってたのも忘れてるだろう
563:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:11:44.23 z+TISyU9
アメリカとヨーロッパの悪いとこ取りが日本だからなｗ
564:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:12:43.36 4tDPJ2ST
>>562
>解雇規制ガチガチの日本よりよっぽど労働条件が悪化してる現実
お前は何を見てそう言ってるんだ？
まさか失業率の数字だけ見て悪化とか言ってんのか？
565:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:13:09.64 wM8yFV9J
>>555
競争させるところを間違えていた、そう維新が理解できているかは疑問だな。
有権者で理解できているのがどれだけいるかね。
566:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:13:13.40 9Z/G9RgD
> しかし、これで良いのだろうか？ 医学は確かに大事だが、正直なところ、
> 基礎研究以外の医療に於いて、圧倒的な頭脳が必要だとは思えない。
これは全く同意。
傍から見ていても、あんなに頭が良いのに、何で医者なんかになっちゃうんだろ？
って人は結構多い。
日本って、医者みたいな実務屋が法外な給料もらっていて、
優秀な研究者とかには金出さないって風土がある。
この辺は何とかしないと、頭脳の海外流出に歯止めがかからない。
567:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:16:30.14 ZKBt2pFL
頭がいい、が既存知識のインプットが
うまいだけなのか、
新しいものを生み出す力がある、の
どちらの意味なのか？
568:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:16:42.87 L6mfsLPz
>>566
実務者になれないコミュ障が研究に逃げてるんだろw現実見ろよ
569:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:16:47.25 2eaOnbZ7
>>564
長期失業者数が500万人以上と80年代恐慌を軽く突破してるし労働参加率もこの数十年で最悪クラスだろ
むしろ何を持って今のアメリカの労働市場が日本よりまともといえるんだよ？
570:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:19:14.38 xg1WGg3X
取り敢えず、マスゴミを競争社会に放り込め。
話はそれからだ。
571:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:19:37.16 oedBsP4X
２１世紀になってもいまだ高度経済成長時代の考えや慣習をもちこんでるのが
日本だな。物事の善悪で判断する文化でなく、既成のやり方を重視する文化なので
変わりにくいんだよ。じじばばにとれば、自分はかわる必要が無く定年まで
同じやり方で行けるんだから楽だけど、成長しないんだよね。
572:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:21:34.35 ul4LH13m
>>566
大学教員と大学の事務屋がほとんど給与変わらん国だからな。
しかも教員はなるのも難しいし任期付というオマケ付き。
事務屋が給与安くて安定ならいいけど、
日本の事務屋は給与高くて安定だからタチ悪い。
573:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:21:47.71 9Z/G9RgD
>>567
いやそれがね、後者の意味で頭がいい人でも、結構普通に
お医者さんになっちゃったりするんだよ。不思議なんだけど。
あれは頭脳の無駄遣いに見えるんだが、まあそれが現在の日本社会ってもんなのな。
574:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:23:26.34 wM8yFV9J
その割には文化的なモノの破壊をし続けて来た気がするけどな(笑)
終戦前後にまだ小さかったのが、マトモに躾けされなかった、
それが大きいんじゃね？(笑)
あいつら無能無知の上に傍若無人すぐる(笑)
575:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:23:28.33 Ml8nSSWE
本当にやりたい事をやっているか？
人生の本質はそれに尽きる。
本当にできていれば、他に何も望まない。
何にでも競争競争と駆り立てる人は、不安な人なんですよ。幼少期に心がみたされないまま育ってきたのだろうか。
競争で他人に勝たないと、自分で自分を認められなくなっている。
576:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:26:57.10 ul4LH13m
>>569
アメリカは人口３億人以上だろ？
ニート引きこもり１００万人の日本よりはマシだろ。
とにかく、高給ホワイトカラーは任期付、低給ホワイトカラー・ブルーカラーは安定だけど給与安い、が一番優れてるはず。
日本は本当にアメリカとヨーロッパの悪いところどり。
577:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:30:02.33 L6mfsLPz
>>575
負け惜しみ乙
578:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:31:49.42 osQH29Ag
アゴラでスレ立てるんな。
池田信夫のステマアフィサイトに釣られるぞ。
579:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:36:52.69 2eaOnbZ7
>>576
3億人でも長期失業560万人は人口増加分を考慮しても異常値だし、女性の社会進出が一般化してて労働参加率の数字が嵩上げされてるアメリカで63％は致命的だ
妄想じゃなくもっと具体的に中身と数字で話せ。そもそも向こうでもスティグリッツ教授らが若年者の非正規低賃金労働の激増を指摘してるだろう
580:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:37:19.72 oedBsP4X
高度経済成長時代に入社した人間なんてとっくに定年を迎えているからな。
しかしその伝統がまだ残ってるのが問題なんだよ。
581:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:37:50.23 FWK1+A1+
農業ダメ、資源ゼロ、観光で食えないジャップは蟻未満の存在。
闘争心ゼロ、空気読まない内弁慶のゼ界の汚物・日本倭豚は
早々に地球から死滅するべき存在
582:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:39:23.05 xQcHdTm8
>>576
日本の場合は、おいしい部分は上が取ってリスクは下に丸投げしている形だわな。
奴隷制度に近いものがある。
583:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:40:10.69 wwYTpE7w
>>1
内需主導を否定してるけど、外需になにを期待してるのかね
日本と同じく高齢化などの問題を抱えたもう成長しない先進国に輸出？
日本と比べるとGDPが非常に小さい新興国？一体いくつの国の成長を阻害して駄目にすることやら
というか内需主導で成長している新興国ってあるの？
日本のことはわかってるつもりだけど海外のことはわからないからアメリカの不動産バブルみたいなのが今もどこかにあるようなつもりで考えていないか？
584:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:40:35.82 QCwUljhG
なんだこれ池田信夫かと思ったらやっぱりｗ
585:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:43:44.99 ul4LH13m
>>579
日本の労働参加率って６０％切ってるのよ？
しかも綺麗な右肩下がり。
586:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:44:54.25 2eaOnbZ7
そもそも生保100万人が問題なら、4年で2000万人も生保世帯が増えてるアメリカの方がよほど大問題だろうに
587:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:45:31.88 uI2ogi5n
>>1
国家単位かつ長期的に考えるとそうだよなあ。
なんで高卒かつ絵描き崩れの俺がソフトウェアの研究開発しているのか不思議だもの。
産業保護は良くないね。
588:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:46:16.18 DWXmbuHK
>>23
採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
URLﾘﾝｸ(manabu5577.cocolog-nifty.com)
2013年はさらに増やす
URLﾘﾝｸ(www.breaking.jp)
大企業の約４割で採用数増加傾向
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？ 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう
1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698
【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【雇用】大卒就職率93.6%に改善 高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省［12/05/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【雇用】就職内定率改善 6月で50%突破 2013年大卒生［12/07/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
589:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:47:15.72 4tDPJ2ST
>>579
君の言うとおり80年代恐慌を超える経済状況なんだから数字上そこまで悪化するのは当然だ
でも問題になってるのは非正規や極一部の高給取りが生まれる「不公平な競争」であって
競争そのものではないんだよ
お前こそ異常だの致命的だの妄想で語るな
590:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:47:58.48 2eaOnbZ7
>>585
日本は女性参加率が世界的に低く、男女の平均から出す労働参加率では元からかなり低く算出されるようになってるんだよ
逆にアメリカは参加率が高いから平均値で今よりずっと高くならないとおかしいのに、女性の社会進出が進む前と変わらない水準まで落ち込んでいる
つか、人の話を全然聞いてねえな
591:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:51:09.37 2eaOnbZ7
>>589
向こうの経済統計では今より80年代の方が酷かったが
インフレ率もマイナスでGDPも減少してた時代だぞ。そんな時代より今の労働市場の方が酷いから問題なんだが
現実に数字であるこれらの一体何が妄想なのか
592:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:52:25.08 oedBsP4X
>>588
新卒の就職にしても転職しやすい社会なら、社会的にそこまで大騒ぎする
必要がないですね。新卒の就職にここまで大騒ぎしてる国は日本、韓国ぐらいですよｗ
593:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:54:15.53 sRuEv+Jq
>>1
時代錯誤のネオリベ駄文。頭使えよ無能。
594:名刺は切らしておりまして
12/07/22 10:56:29.94 4HuJZ7qV
まだ騙されるバカいるの？
595:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:00:16.77 oedBsP4X
日本を滅ぼす超高齢社会（１３）―パラサイト・シングル消滅の時代へ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
596:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:02:30.76 8BWuCRsy
頭いい奴が、こぞって医者目指す傾向はやっぱ歪だろ。
597:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:03:37.07 bbh28Rho
もっと競争が必要なことは確か。
ゆとりには無理かもｗ
598:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:05:25.69 ZESwKf4T
取りあえずインサイダー取引を撲滅してみせてからこんな記事書けよ。
599:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:07:18.71 zV9/2oh4
既に竹中が実験して、結果も出た
何百回も聞きあきた話
600:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:09:27.27 Hqp2UY/s
ゆとりと高齢者には競争は無理。
無理なものを強要しても余計酷くなる。
ということで、このままやるしかないだろ。
601:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:09:34.75 sxFbTAao
>>588
大学進学率が二倍以上になってるんだから大卒採用も二倍以上に
してないと実質減ってるだろ、おまえ馬鹿過ぎｗ
602:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:12:44.83 zV9/2oh4
教育分野ではたしかに競争もっと厳しくすべきだろ
とりあえず大学はいまの何分の一かまで減らせよ
603:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:12:54.15 oedBsP4X
韓国の青年層 最初の職場を１年４カ月で退職
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
604:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:14:11.06 9Z/G9RgD
>>596
そうそう。公務員制度改革よりも先に、医療制度改革が必要。
老人が暇だからって病院に入り浸り、製薬会社の思惑で不要な薬だしまくり、
それで医師不足とかいって、それでも医学部増員もせず。
また、これだけ医療費の増加が問題になってながら、
医師の収入は構造的に低下しない。
原子力ムラなんかメじゃないような、ものすごい既得権益。尋常じゃない。
605:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:14:52.38 yz9Yjrun
競争も社会保障の安定拡充もなくて
上の方の既得権益維持のために弱者イジメが加速してるのが今の政治の実態だしねぇ
606:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:18:44.34 ZKBt2pFL
>>604
医者に行かないでも買える薬を
増やすだけで医療費は抑えられると思う。
607:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:21:13.58 oedBsP4X
今の日本は高齢者の若者に対する不満より、若者の高齢者に対する不満の
方が大きくなっているからな。昔は最近の若者はーといわれていたけど、
今では最近の若者はーだよな。
608:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:22:30.39 qhWwPoYR
>>602
「競争を厳しくするために、大学は全入にして就職先を絞ります」
なんか、今の日本で政府がやりたがる「競争」ってこんなイメージ。
609:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:22:35.71 Mcp/CWf7
日本は衰退します
610:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:28:14.16 AIY82u85
既に時給単価の安い単純作業者に競争原理を押し付けるんでしょ
日本のシステムだと役職が上に上がれば上がるほど無責任談合状態になってるところが多いじゃない
イノベーションを起こせる優秀な人材なら競争下でも生きていけるが
大多数の取り換え可能なロボット人材にとっては、共産主義的無競争環境でしか生存できませんが・・・
でも現実は、真逆であったりする
611:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:29:34.31 DWXmbuHK
>>601
？？？？？？？？？？
競争率が理解できない？？？？？
1996年卒、世代人口209万人、大卒求人39万
2012年卒、世代人口119万人、大卒求人55万
君、自分のレス読み返してみなよ。
まず、「大学進学率が二倍以上」って？？？？？？？
いつの時代から比べてる？
～明治18年生・・・大学進学率0～1%
明治19～38年生・・・大学進学率1～2%
明治39～昭和5年生・・・大学進学率3～5%
昭和6～18年生・・・大学進学率6～11%
昭和19～29年生・・・大学進学率13～22%
昭和30～48年生・・・大学進学率23～27%
昭和49～53年生・・・大学進学率28～35%
昭和53～60年生・・・大学進学率36～42%
昭和61～63年生・・・大学進学率44～47%
平成元～3年生・・・大学進学率49～51%
612:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:31:24.09 6HGXUadD
しょっぱい労働市場を、より競争的にしちまえw か。
税金と身分で稼げる奴らはイイな。
613:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:32:24.14 DWXmbuHK
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
2012 約55万 35万6千 64.8※
※2012年卒は推計値(詳細は夏頃)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
Biz板も休みの日になると>>601のような明らかなバカが湧いて出るな。
614:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:34:50.83 AIY82u85
いま大津で問題になってる校内苛めみたいなものだね
日本をいまのシステム下で競争推進すれば、対抗措置の取れない弱者に不都合な皺寄せが行く
その混乱を発生させた上位責任者は、逃げるだけ
まるで福島原発の事故後の悪しき世界がさらに強化されるだけだ
615:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:35:09.35 oedBsP4X
首都圏の7割が朝鮮系や中国系だった件
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
616:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:42:47.38 DWXmbuHK
おら、出て来い>>601よ。
大学卒業者の数はこの15年くらいあまり変わってない。
それなのに、大卒採用数は増えている。>>613
で、「大学進学率が２倍以上」>>601って何？
昭和10年代生まれと比べてるの？それはなぜ？
世代人口が４割も減ってるのに、進学枠は拡大、採用数も増加という話なんだが、
>>601の「実質減ってるだろ」の「実質」の意味も分からん。
「大学進学率が２倍以上で、実質減ってる」とは何？
日本語でOKだから、筋道立てて説明してみて。
617:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:45:01.65 wM8yFV9J
>>616
あんまり虐めるなってw
バカサヨクにしてみりゃ、旧世紀末からの氷河期は存在を認めちゃいけないことなんだよ。
原因が自分らの悪事なんだからw
618:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:49:39.27 RMumKZVD
民主党の政策は評価しているけど、いまの日本はまだママ社員に冷たい。
育児と仕事の両立支援の充実や、手当の増額、保育園の充実はママ社員がもっと
ラクに働くために大切なこと。 残業や休日出勤は無理。ママなんだし。
独身男や子供のいない女のように、ラクしてる人たちにはわからないだろうけど。
競争はそういう人にまかせておけば良いのでは。
619:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:49:43.06 DWXmbuHK
>>617
じゃあ、やめとくか。
最後にもう一回>>601を晒し上げとくか
>>601
>>601
>>601
620:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:50:03.77 kQVrn5wL
>>616
大学って言っても私立文系が増えたからな。
何時から大卒ってのは分数や2次方程式を解けてﾄﾞﾔｧｯの自慢をするようになったんだろ…
分数ﾄﾞﾔｧｯ
621:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:54:07.13 F77KSFCq
考えてみれば日本が失速し始めたのは（欧米型）競争社会に変えてからだな。小泉の頃。
ソニーのもと役員もソニーがだめになったのは成果主義に変えてからと書いていたのを何かで読んだ記憶がある。
622:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:55:37.34 wM8yFV9J
>>621
バカ労組型責任回避論なw
小泉・竹中・成果主義
623:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:57:49.94 AWi8grSZ
>>621
成果主義って、労働者から更に搾取するための方便だから…
ゴーンの収入が10億って、結局はそう言うことじゃね？
624:名刺は切らしておりまして
12/07/22 11:58:56.25 ytKRknyr
そもそもホントに競争しないといけない相手は「ライバル会社」だからな
決して「社内の同僚」ではない よく考えたら当たり前ｗｗw
「ライバル会社」を打ち倒すには社内は一丸となるのが一番。
成果主義とかいって同僚をライバル化して組織自体を壊すのは馬鹿丸出しだろ
625:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:00:19.66 oedBsP4X
４人に１人「平均」分からず＝ゆとり世代大学生－数学会調査.
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
626:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:01:21.66 +Xd85u42
>>621
日本の成果主義は賃下げリストラの方便
成長期の企業なら分配するパイが増えるから成果主義もいいが
停滞期、衰退期の企業でやると大半の社員が賃下げになる
そりゃ社員もやる気無くすに決まってる
627:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:02:46.52 spWwJCe1
適度な円安にすればすぐに解決するのにね
628:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:05:31.71 MlsEPcgs
>>621
いえ、転機は二十数年前。
司馬遼太郎が「この国のかたち」を著し、物質主義からの離別と質実剛健・清貧主義への回帰を保守主要紙が唱えた頃からです。
あれの中身は
・中流家庭の破壊（一般社員への賃金の低下・解雇促進・派遣労働への比重の移行）
・伝統家系社会への回帰（旧来特権層への更なる資本集中と、「清い」日本の実現）
でした。
その結果、大衆向け商品はまるで売れなくなり技術革新も止まり、
旧来の「上品」な人たちだけが、落ちぶれた元の中流出身者を酷使するようになりました。
「清貧の矜持」とかが一番いけなかったんですよ。
田中角栄のギラギラしたバラマキの方が良かった。
629:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:05:46.81 DWXmbuHK
>>625
【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
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【コラム】日本から大学が消える日 [12/06/10]
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630:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:05:58.16 tJwNYW1V
>>618
日本は老人優遇社会だから
子供のある家庭に一定期間、金をあげる話には反対が起こるけど
老人に死ぬまで金をあげ続けるって話は誰も文句言わない
631:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:06:13.95 l87wzw/z
今更、日本の低能どもに競争なんかさせたら、
裏で癒着した権利者どもがあの手この手でリザルトをでっち上げて自分たちだけおいしいとこ盗りするだけだ。
そういう会社は大手有名会社も含めて知ってるから。
632:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:06:23.10 JmRSPxYV
筆者が想像している競争は
より稼げるかorあまり稼げないか、だと思うが、
実際ある一定の勝ち組路線に乗った人はそうなんだけど
カイジ言うところの我々クズの皆さんは、
比喩でなしに、生きるか死ぬかにさらされる。
憲法の生存権を自主返納ってこと。
633:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:08:43.76 AsT/5PUG
成果主義が進むと、評価に繋がらない仕事を押し付けあう状態になるのが
わかったろ
地味で、大切な仕事がないがしろにされ 会社組織がぼろぼろになっていくんだ
634:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:15:13.21 l87wzw/z
>>633
自分がやってる事なんだろ？
地味だからコンプレックスやストレスを感じるんだろ？
目立つ仕事があるからそっちの仕事している人間が優遇されていると思っているんだろ？
お前みたいな負け犬が社会をめちゃくちゃにしているんだろうな。
635:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:16:24.37 TqyUOVRL
>過去の成功モデルから抜け出せない
過去の成功モデルが破綻したのは、バブルがはじけたときに
消費税を導入して人件費を削減したからだよそれが今もずっと続いてる
つまり
今現在はずっと失敗モデル真っ最中ということだよ
636:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:18:40.64 oedBsP4X
大リストラ時代の40代会社員―残るも地獄、辞めるも地獄
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
637:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:30:40.69 RMumKZVD
働くママのロールモデルは小室淑江サン。また新刊が出たので買ったよ。
ママとして女性として会社員として、確かな成功モデルを示してくれてる。
638:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:31:35.36 65ICBzg/
競争に勝ったやつが社会を牽引して、うまくいくとは限らないところが面白い所だ。
成功した会社が、いわゆるエリート校の生徒を大量に採用して、傾いていくのはありがち。
一つの価値観で競争する人ばっかの社会は、非常に危うい。
ユーロ圏にしても、中国にしても、エリートが活躍している国の現状、良く見ろよ。
結局のところ、何が生き残るか分からないんだから、多様な価値観を許容している社会だけが生き残れる。
639:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:32:11.72 RI4l9X6T
日本は十分競争社会なんだが、問題は、競争の方向性がおかしいということ。
大企業に入るための競争、公務員になるための競争、医学部に入るための競争、
をしているに過ぎない。公務員になるために予備校に通う、とか、海外から見たら
もう失笑モノでしょ。
Googleをつくるための競争を、していない。
科挙みたいな受験システムに、同じスーツを着た学生が集まる異様な光景の就活。
こんなん続けてる限り、日本からGoogleは生まれない。
640:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:32:40.67 StQnY3F3
俺にも分け前をよこせ！と言わされているのに気がつかないお人好しだろ。
641:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:33:23.91 xto0XIok
>>633
誰でも出来る仕事の給料と、ごく限られた能力を持つ人にしかできない仕事の給料は
本来、雲泥の差が出来るのが自然な状態。
高卒の一般のブルーカラーの仕事なんて、世界的な賃金水準見れば、平均で月１０万円も
行かないだろう。グローバルで人・、モノ・カネの移動が活発になった今、世界平均に
引きずられるのは当然。
むしろ日本は、経済成長の過程で平等に手厚くばらまきすぎた。
中間層は内需を支え、拡大するという点で重要だけど、それでも
「全員が中間」
なんて本来ありえないだろ（笑）。
経済成長が出来なくなった今、それを維持できなくなって、派遣とかパートとか、期間工で
押さえてるけど全然高すぎる。
また、解雇規制と労組に守られた正社員は、首切ったり、賃金下げたりできないので、
本当に必要な仕事の数と、正社員の賃金と、人数がミスマッチで金銭的にみればすごく
非効率になっている。
いずれにしても、一億総中流の古き良き昭和時代はもはや戻ってくることはないんだよ。
642:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:35:57.28 Mpl2gaeV
一番頭の悪い奴が政治家、２番目が文化人評論家、次がそれをはやし立てるマスゴミ。
643:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:39:20.82 65ICBzg/
>>639
>Googleをつくるための競争
日本には以外とアイディアが満ち溢れているから、その目は無いことは無い。
ただ、成功しかけると日本政府に潰される。古くはトロン、今だとテレビのネット配信とかね。
国産の検索エンジンも著作権で潰された。ニコニコ動画も今度の著作権改定でどうなることか。
背後にはアメリカ政府の意向があると思うよ。
644:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:40:15.55 TqyUOVRL
>>642
そしてゴミに煽られて、自分の頭で考えないまま投票する有権者
645:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:42:20.82 TmgW3vWd
そもそも競争の本質って何だ？
勝者が潤うことか？敗者が地獄に落ちることか？
646:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:44:44.34 27bzGw15
徒競走でみんなで手をつないでゴールする国なので無理
647:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:49:13.87 8BWuCRsy
>>645
ゲームなら、自分が伸びるより、相手潰すことに力入れる方が効率的なことが多い。
ただし、ゲームデザインによる。
競争社会もゲームと似たようなもの。ゲームは競争社会の縮図だからな。
648:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:49:51.61 65ICBzg/
>>646
んなこたぁ、無い。群れるの嫌いな人も沢山いる。
649:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:50:05.58 +Xd85u42
>>639
Ｇｏｏｇｌｅを日本でヤッてたら著作権とかサーバーへの不正アクセスとかで潰されてたよ
アメリカでさえ散々裁判やりまくってそれに勝ってようやく認められたんだから
アメリカ→グレーで見切り発車でも裁判で勝ってなんとかなる
日本→裁判やマスコミ報道でさえ大企業、既得権有利でホリエモンみたいに問答無用でぶち込まれる
650:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:51:19.24 MlsEPcgs
つまり、日本の政治経済には、大津いじめ事件における小網さんちのような
「伝統を重んじ」「全てを握りつぶす」「清い保守主義」の人がいっぱいいるということ。
651:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:52:27.74 Im99oSpX
こんな駄文書いてたら飯が食えなくなると言うことだな
652:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:54:13.76 6/SiaDN9
競争の激しい分野に進んだ人が斃れるか脱落して底辺になり、
競争の緩い分野に進んだ人が健康と財産を手にしているから、必然的にこうなっただけじゃないの？
自然の摂理だよ。
653:名刺は切らしておりまして
12/07/22 12:59:32.33 4tDPJ2ST
>>648
そういう人間を徹底的に叩き潰すのが日本
そして叩き潰されなかった強い個体を「天才」だの「異端児」だのと言って
自分の不満を解消してくれることを期待する無責任のクズが日本人
654:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:03:01.88 4usTBJ8k
秋田のクマ牧場みたいなもんだな
655:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:03:04.49 TqyUOVRL
>>649
appleのmp3プレイヤーとかamazonの電子書籍とかも同じ流れだな
アメリカじゃ他人の権利は俺様のもの、俺様に都合が悪いルールは変えろってのがスタンダード
日本じゃルールを守れない奴は潰せになる
656:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:03:58.88 65ICBzg/
ライブドア → ホリエモン逮捕。塀の中へ。
オリンパス → 菊川元会長逮捕。保釈。
東電 → お咎め無し。
問題があるとしたら、ここだろ。
657:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:05:04.81 lTPoU07F
競争に負けた方を税で救うのだから意味が無い
658:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:05:48.61 GBPLqDYN
iPhoneが出た時の2ちゃんねるの反応
「タッチだけなんて所詮オモチャだろｗ」
「女性は爪長いからタッチは使えないよ」
「一年で撤退かなー」
「マニアにしか受けないな」
「日本のなら数年前のスペック」
「アメリカは携帯後進国だからiPhoneが流行ってるだけ」
「おサイフない端末なんてゴミ」
「画素数ｗ」
「ジョブズも失敗することあるんだなぁ」
「これは大量に在庫抱えてたいへんそう」
「iPhoneを蹴ったドコモはさすが王者の貫禄」
「日本のケータイは電車乗れて買い物できてテレビ見れて」
「スマフォとか流行らないだろ？」
「世界最先端の日本のケータイに勝とうなんてｗ」
「ひろゆきも流行らない言ってるしね」
659:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:08:22.74 65ICBzg/
楽天が kobo を出したけど、ネットでの評判は散々。欠点しか見ていない。
まぁ、そういうことだ。
こいつら、アマゾンからキンドルが出れば、絶賛するのかな。
660:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:09:50.92 TqyUOVRL
>>659
koboは批判されても仕方がないけどな
ありゃ全然準備が足りて無い。サービスを開始するレベルに無い
661:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:11:38.69 65ICBzg/
>>660
キンドルでちゃうと負けが確定するからな。けど、ちょっとあせりすぎ。
662:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:15:15.03 l87wzw/z
>>652
その言い分って、競争が激しい社会を目指した人間が”金”とか”ステータス”を目的にしていたと
勝手に決めつけた上での物言いだよね？
競争が激しい社会なら、その社会の競争が健全に行われている余地がある。
そうでなければ手段も選ばない勝ったもの勝ちの社会にまで没落するからね。
それが行き過ぎると戦争みたいな事もありの社会になるだろう？
逆に底辺でなんの競争ができるのか。
競争を好む好まないとか、そんな二元的な好みだけの発想の癖に、多数決で競争は疲れるからきら－い、とか
いってでっち上げられた社会が今の日本。
663:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:15:15.51 bR5RDaJE
3Gより前のiPhoneは結構酷かったよ。3Gから良くなった
koboもしぶとく続ければ良くなるかもしれんが、楽天のことだから
その前にあっさり撤退しそう
664:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:19:18.21 cNC2Efzp
過当競争のしわ寄せの結果がサービス残業と低賃金だよ
665:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:24:22.73 rxdbhfen
1%の富裕層以外奴隷の社会を目指せ、と
666:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:26:26.07 xto0XIok
こういうところにランキングされる企業(国)のような仕組みやサービスが生み出される環境か
どうかが、重要なんじゃないかね。
世界の企業・時価総額ランキング
URLﾘﾝｸ(rank.marketgeek.net)
時価総額が全てではないが、本当の意味で「ルール」、「仕組み」を生み出したりコントロールしてる
会社(国)が多いよね。
やっぱりアメリカの強さは、世界中の人材が集まって競争する国であり、優れた成果を上げる人と
そうでない人でエグイほどの差がつく、ってところにあるんじゃないかね。
（それが、皆の幸せに繋がるかどうかは別にしても）
667:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:28:49.13 l87wzw/z
底辺の業者が”もっと安く人間用意します！”とかいう不毛な競争に首つっこむから悪いんだろ。
普通、ここでいう競争とは健全な競争でなければならない。
下請けなどの底辺層で、コレだけ支払われないと仕事は請け負えません、
って言える、労働に対する適正な価格が徹底して管理されていなければならない。
それだけで、底辺層ごときの不毛で不適切な社会的競争はなくせる。
668:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:29:51.99 MlsEPcgs
>>661
あれは端末は評価したい。
しかし出版社の協力を得ていないような気がして、コンテンツが足りないと思う。
文藝春秋の「清貧」とは、伝統的な一部の人だけが品格を維持して
残りは奴隷となるか絶滅せよ、という意味。断じて許すまじ。
立花隆は田中角栄を返せ。
669:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:30:02.68 bcYtEVyY
がんばってるけど自己主張しない人
サボってるけど要領がよくバレない人
彼らをあぶり出して正当に評価することが大事
670:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:33:43.91 bcYtEVyY
成果の前に正しい目標を設定することが大事
部署や職位で目標やレベルは全然違う
671:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:33:48.60 BRDeTdH4
どうもこの手の言説は共産的なそれと同じ臭いがするんだよな
絶対的な公平性と上位層になった者がルールを変更しないことを大前提にしてるというか
何よりも最後の行が最も危ない
ほとんど共産主義を盲信していた連中と一緒の思考
672:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:36:34.06 bcYtEVyY
あとは成果がでないなら何がいけないのか経過を上司と一緒に検証してやり方を見直す必要がある
673:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:37:08.21 +Ryc4pe7
いやだなー競争社会
674:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:40:18.42 s3iIIIeY
現状でも競争はあるだろ。
日本ではむやみに頑張る人間より、失敗しない人間が勝つんだが。
675:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:41:12.11 bcYtEVyY
競争は必要
でも上長がキチンとプロセスを監督してバックアップしないと落ちこぼれを作るだけ
676:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:43:16.90 MUST79qc
>>310
>>52発言はアカみたいだけどさバカはお前だよ
52のグラフ見たら小泉景気はがんばってもがんばらなくても
資本家以外はじり貧って客観的にわかるだろう
677:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:47:29.86 UQAIBQHZ
いつの時代も為政者は真上からサーカスを見てる
競争が激しいほどその上に立つものが得をする
678:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:48:04.77 s3iIIIeY
小泉路線でも資本家の競争があればいいんだよ。
679:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:52:51.56 gVAwTar5
公務員の賃金最低賃金にしろ
後はボーナス6ヶ月分年二回のみ
680:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:52:58.51 4DTuUMbh
成果主義で懲りた
681:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:53:23.12 MlsEPcgs
>>678
小泉路線では、緊急避難だったはずの派遣労働自由化と社内留保の拡充が恒久的な政策化を起こしてしまった。
これは安倍に問題ありとなるのだが、中産階級を再建しない限り内需には期待が持てず、日本の将来は暗い。
682:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:54:48.22 gVAwTar5
>>680
いやいや懲りたとかではなくやらなくちゃいけないらしい
とにかく先進国を維持しないと国民が不幸になるからね
683:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:55:11.47 s3iIIIeY
アレ、資本家社会主義・大企業社会主義だったんだよ。
684:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:55:14.85 qstpMLn1
>>641
高卒ブルーカラーの賃金、アメリカの自動車業界だと時給40ドルくらいあるぞ。それに加えて保険とか業績連動の一時金とか福利厚生もある。
それでも、あの異様に安い自動車の北米価格を実現してる。
やりよう次第じゃないか？
685:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:55:49.56 DWXmbuHK
>>676
その通り。
財務省統計調査より
１９８６年～１９８９年の増加率
役員給与＋賞与 ２１％増加
従業員給与 １４％増加
株主配当 ６％増加
２００１年～２００４年まで
役員給与＋賞与 ５９％増加
従業員給与 －５％
株主配当 ７０％増加
２００５年～２００８年
役員給与＋賞与 １３％増加
従業員給与 －２３％
株主配当 －１８％
好景気だったと言われる期間は、一般労働者にはまるで恩恵が無かった。
恩恵があったのは表の通り、役員報酬と外国人投資家とその時の新卒なのである。
新卒の求人数は2006年から2010年までの５年間、かなりの売り手市場だった。
URLﾘﾝｸ(economist.cocolog-nifty.com)
686:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:56:16.56 qstpMLn1
>>650
…清いか？
687:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:56:40.93 4DTuUMbh
駄目な会社はすぐつぶせ
東電とか東電とか東電とか
688:名刺は切らしておりまして
12/07/22 13:59:38.65 4DTuUMbh
>>682
何で懲りたか？
成果の判定がいい加減だったからだよ
評価するやつが不正をすれば意味が無い
689:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:00:48.89 s3iIIIeY
裕福な中産階級があっても、経営者が無能なら、外資に需要喰われます。
競争しない資本化が日本低迷の原因です。
690:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:01:44.56 xto0XIok
>>667
「労働に対する適正な価格」ってのがピンとこないけど、底辺の仕事(誰にでもできる仕事)で競争するなら
仕事の需要が少なくて、労働力の供給が多い状況なら、賃金水準の下限は最低賃金の水準(社会保険なし)まであるでしょ。
そもそも競争ってのはそういうこと。適正な価格なるものは需要と供給の結果で決まる。
外国でやっても構わない仕事なら更に外国の賃金水準にまで引きずられる。（工場労働者とかコールセンターとか高級人材とか）
もちろん、それが労働者の幸福に繋がるかどうかは別だけどね。
あと小泉改革がどうこうって話だけど、仮にいま、派遣や契約社員、パートがない社会だったら、
少なくとも製造業は空洞化が圧倒的に浸透していただろうね。
正社員 800万円(会社負担フルコスト)
派遣・期間工 500万円
パート 300万円
中国の農民工 40万円
携帯やらパソコンを組み立てるのに、日本で作ってちゃそりゃ台湾にも韓国にも勝てない。
ここ10年で、単純労働の単価が下がったのは中国のＷＴＯ加盟を象徴とするグローバル化の
進展のせい。小泉とか特定の日本の誰かのせいにするのは筋違い。
691:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:03:21.75 qstpMLn1
>>688
そもそも、日本人は人材評価が苦手だと自覚してたから、採用は大学名重視で昇進は年功序列だったんじゃないか？
苦手なことをやろうとして失敗したのが日本の成果主義だったんじゃないかと。
しかし、もし日本人の民族的な弱点として「評価が苦手」というのがあったりすると、
競争を勝ち抜くのが著しく難しくなるな。
評価能力ってあらゆる点において重要だし…
692:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:04:16.75 s3iIIIeY
政策を決定した人間に責任が無いってのは、ずいぶん日本的w。
693:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:06:07.70 qstpMLn1
>>692
日本はトップを御輿にして、ボトムアップで決断まで持ってくやり方だからな。
日本人は有能な人間をトップに選ぶのが苦手だから、下手にトップが指導力を発揮しようとすると鳩菅みたいな状況になる。
694:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:06:13.78 JTCcIEP4
不平等な競争を強いられる。強い奴が更に強くなるシステムが日本の競争
695:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:07:24.83 t+oG8Hsl
競争はしないのが一番いい
協力をするのが一番いい
どこもかしこも嘘ばっかり教えている
経済学は糞
696:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:07:46.99 gVAwTar5
>>688
使われる側の人間はそりゃ上待ちだよな
697:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:07:58.28 NK1bH7MV
>>1
いつまで競争煽ってんだよ
698:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:08:16.93 s3iIIIeY
強い奴が勝つのは正しい競争だろw。
699:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:09:18.23 F77KSFCq
しかし上の団塊世代をみていると競争原理を導入せざるを得ないのもわからんでもない。
とにかく連中を排除してくれるんなら、一時的に欧米競争原理でやってもしかたないとは思ってるのも事実だが
本来の日本の洗練された美を競い合いお互いを褒め合う社会はもう戻ってこないかもなぁ
700:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:09:54.83 UQAIBQHZ
>>698
だから、どこの土俵で勝つかが問題だろが
701:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:12:30.10 s3iIIIeY
>>700
個人レベルなら、楽に喰っていければ、それで勝ちでイイんでね。
702:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:12:35.40 kNxljxAK
数字でも電気でも、ぷラスとマイナスがあるように
競争にもぷラスとマイナスの特性がある・・・
日本のはマイナス競争ばかりだ・・・
703:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:13:32.45 wM8yFV9J
競争原理なんて一度も導入されていないんだよ。
社会保障が雇用上の身分に結びつけられ、
一部の人間のそれを維持するために、
他の一部の人間に競争させただけなんだから。
競争原理や成果主義を叩くのは、社会保障を引き剥がしてからだ。
日本はまだ何もしたことがないんだよ。
704:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:13:56.45 MlsEPcgs
>>699
「伝統美意識」を謳い文句にした上品な人々が、「成り上がり」の中産階級を破壊したので、
もう彼らの伝統美学は信じてもらえないでしょう。
705:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:16:36.83 s3iIIIeY
日本美術とか伝統芸能なんて既得権のカタマリだからなw。
706:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:18:54.54 F77KSFCq
あっという間に話がすり替わったでござるの巻
707:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:19:33.76 Zfm72ZjO
競争に勝つと金持ちになれるのならいいんだけど
708:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:19:42.12 rKS0svyO
無理だろ、家を買ってそこに住んで子どもを育てるって
ライフプランが送れなくなる
日本に中小零細企業が多いのは皆転勤が嫌なんだよ
709:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:20:10.96 GpHxMXqS
医学部入試に
コミュニケーション、体力、巧緻性の実技試験を導入するべき。
710:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:20:43.97 xto0XIok
>>684
まず、完成車は、部品・技術のすり合わせの塊だから、半導体のように価格が崩れないのが
大きい。だからトヨタもマツダも国内工場で未だにあれだけ人を雇えているわけで。
それでも実際には、アメリカ国内の賃金水準・福利ではキツい上に労組が強いから、
ＧＭも部品のデルファイも破たんしたわけで。
で、ＧＭの復活が中国市場で絶好調だったことによるところも、象徴的。
電気自動車はＰＣのように、「部品を集めて組み立てポン」らしいから、これに移行したら、
アメリカも日本も自動車産業の雇用は壊滅するだろうね。
711:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:21:10.52 s3iIIIeY
>>707
実生活が楽じゃないってのは、他人の評価がどうであれ、負けだと思う。
712:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:21:10.86 QVhwkSvl
正直、昨今流行の自己責任論とＷＧＩＰの違いが解らない。
敗者を捕まえ『お前が悪い』と詰って悦に入る下種の絵姿しか見えない。
713:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:22:08.50 wM8yFV9J
>>709
ちょっと前の地方公務員の試験みたいだな(笑)
714:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:22:19.75 F77KSFCq
競争って創造性を制限するからな
人類にとっては一時的によくても結局害なんだよね
715:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:25:17.20 wM8yFV9J
>>714
日本の会社の場合は、創造性なんかそもそも発揮しちゃ駄目なものだ(笑)。
日本でされていた競争は、いかに皆と同じことができるかが競争のポイントだったんだぞ(笑)
716:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:27:13.58 F77KSFCq
>>715
そんな国が世界一豊かな文化を築けるわけないことぐらい簡単にわかるんだけどね。
717:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:28:01.36 s3iIIIeY
だから、日本の競争に勝っても楽できないんだよね。
社会の駒で人生終わる…。
718:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:28:58.40 VFSjxE08
努力 → 成功 → 慢心 → 傲慢 → 失敗 → 負け組
↑
今ココ
719:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:31:02.90 4DTuUMbh
減点のみ加点なし競争
720:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:31:10.71 VFSjxE08
努力 → 成功 → 慢心 → 傲慢 → 失敗 → 分析 → 努力 → 成功
こうしないとな
721:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:31:21.63 MlsEPcgs
>>718
問題は、慢心と傲慢をやらかして「もう物質主義の時代じゃない、清貧だ」と宣言した世代は年金等を貰い逃げし、
残された世代が、彼らの分の社会保障費などを背負わされているということなのですが。
722:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:33:41.41 xto0XIok
>>714
競争というと何かネガティブな印象があるが、
挑戦を許容し、その成果に見合う対価を支払うことは、創造を大いに助けると思うぞ。
挑戦を許容せず、挑戦に成功してもその成果に見合う対価を支払わず、失敗したら減点されるのが
上の何人かが言っているように、この残念な社会なのですな。
723:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:34:08.07 4DTuUMbh
もう日本は打ち止めなんだよ
蛍の光が流れてるんだよ
724:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:34:34.74 wM8yFV9J
>>716
競争もしない、創造性を発揮してはいけない社会だからね。
だけど、団塊や在日やゆとりの身勝手さと創造性は違う、
このことだけはしっかりと認識しないと。
725:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:36:22.45 4DTuUMbh
日本の競争はアフリカの水牛の群れが川を渡るタイプ
726:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:36:32.79 PXEs7PTy
>>1
＞優れた人材を、よりイノヴェーティブな仕事に配置
競争だけじゃなく、解雇規制の緩和も必要。
要は、人材の適材適所なんだから流動性を増やさないとな。
727:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:39:17.75 4DTuUMbh
>>726
ハローワークがあのままで大丈夫か？
というかイラネw
728:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:42:29.32 VFSjxE08
非効率なセクターから利益を生む効率的なセクターへの人材のシフトも必要
非効率なセクターの代表例
公務員・・・自称優秀な人材と言ってるが、大半は民間では通用しない人材と化している
補助金で守られているセクター・・・農業・土建等
電力会社・DOCOMやソフトバンク・・・競争がない。一見利益を上げているが、独占で国民に対するコスト負荷が高い
他にもあるだろう。そうしないと国は衰退する。
729:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:44:51.66 4OUoYibZ
競争なんかなくて普通の日本人が普通にやっていたら普通に食えるよのなかになってほしい。
特に頑張った人だけ報われ、特にサボった人だけが落ちこぼれるという
730:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:45:28.71 /jQO7b18
米英なんかだと、競争以前に文系職と技術職は最初から待遇が違うからな。
731:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:48:51.23 s3iIIIeY
＞競争なんかなくて普通の日本人が普通にやっていたら普通に食えるよのなかになってほしい。
これは、問題多い日本的競争そのものだろw。
732:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:50:53.77 XJfIVyyW
>>728
いいじゃん、別に効率的にならなくたって。
ゆっくり行こうぜｗ
733:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:57:24.07 +VgL1OSn
明治は競争と格差があったから、ここ２０年の中国みたいに急速に日本は伸びたけど
戦時体制の社会主義が根強く残って組合の強さと安全志向でジワジワ腐ってきた
その象徴が「ゆとり」
かつて歴史的に栄華を誇ったイタリア、スペイン、イギリスのように
日本は今後ぐだぐだな国になっていくだろう
歴史の流れだから仕方ないね
734:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:58:36.55 xto0XIok
>>732
ゆっくりしてもいいが、以下の環境を年寄り世代から引き継ぐことをお忘れなく。
・黙っていたら、高齢化で縮小して行く内需産業
・黙っていたら、競争激化で衰退していく外需産業
・黙っていても増えていく介護費用、年金、医療費
物事を決める立場にある人は、これに手を打つ気はないからね。自分たちは逃げ切れるんだし。損したくないし。
735:名刺は切らしておりまして
12/07/22 14:59:11.49 s3iIIIeY
高度経済成長を成し遂げたのは、戦前派・戦中派だからな。
736:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:01:53.80 0QHqNS0a
規制して談合社会のほうがうまく回ってたね。
737:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:10:31.15 UQAIBQHZ
日本の最大の失敗はバブルはじける前に構造改革しなかったこと
738:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:14:23.26 wM8yFV9J
>>734
それ3つとも手遅れだから。
739:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:14:43.92 MlsEPcgs
>>737
竹下登は一般消費税導入をしましたが？
だからあれの税率を上げて消費を調整し、国債を返してゆけば良かったのに、
なぜか大蔵省（財務省）・三重野康・伊東正義の政策は、国債も返さない状況での総量規制と公定歩合急上昇だったわけで。
740:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:16:21.63 +Xd85u42
>>734
手を打つ気が有ろうが無かろうがどうにもならないから心配無用ｗ
741:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:18:44.40 RHYIJhyv
日本は 「ゆとり経営」 だったのかな
742:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:19:32.79 XJfIVyyW
>>734
> ・黙っていたら、高齢化で縮小して行く内需産業
→いや、やり方次第だろう。
意外に思うかもしれないが、2011年12月期～2012年3月期に最高益を叩き出した企業
のうち、3社に2社は国内売上高90％以上の内需型企業
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
> ・黙っていたら、競争激化で衰退していく外需産業
→それもやり方次第。企業個々が判断する問題。
> ・黙っていても増えていく介護費用、年金、医療費
→これもやり方次第。
何が言いたいかと言うと、必要最小限生き残るための「工夫」は必要だが、競争だの効率化だのと言われると
ちょっと違うんでない？って話だ。
何のための競争で、何のための効率化かはっきりしておかないと、本末転倒なことになるよ。
なるべくラクに生き延びるために必要最小限の努力をしようってんなら大賛成だが、やれ競争だ効率化だ言われると
肩が凝るぜｗ
743:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:19:35.16 MUST79qc
>>685
なるほど当事の新卒には恩恵があったんだｗ
744:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:22:34.17 MlsEPcgs
>>741
いや、バブル退治以降は「武士の商法」に近い。
当時から現在まで、「質実剛健で消費を減らせば社会がよくなる」と新聞社説も保守系雑誌論説も語っているが、
消費が減って経済が良いわけがないんだよ。
745:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:25:16.68 s3iIIIeY
どんな社会状況でも、賢い奴は生き残るし、良い状況で生活する。
政策がどうあれ、競争社会であることは変わらない。
746:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:25:59.22 lmDtCfVt
職業弱者がより強力に
747:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:26:44.61 3983zQPv
同じレベルで血みどろの争いをやってくれれば、こちらは安泰
748:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:28:14.05 XOBv08JK
天下り談合社会にネオリベ輸入して役員報酬だけ爆上げ、下はコストカットリストラ非正規雇用
ナマぽ最後は移民入れて終わり
もう二度と日は昇らない
749:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:32:59.75 rKVmUB3y
>>24
その辺を考えると日本は世界一の競争社会だと思うけどね
韓国の受験戦争がー
スラムがー
メキシコがー
とか言っても日本の非正規社会は世界的にも相当な差別階級であり、
これらより下って想像できないな
例えメキシコの麻薬組織でも日本の非正規と同等だろうよ
それくらいなのに社会が見て見ぬふりして除外してるんだよ
非正規でも日本人だから大きな問題を起こしてないだけ（加藤など一部のぞく）
競争が必要なのは上層階級だよ、下層はむしろもっと健全な構造にしないと
マイナスにしかならないだろうよ
（上層なんてどこでも談合しかない、２世上等上層だけ幸せにって構造）
750:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:33:55.71 N3ENB4M0
内需は必ず崩壊するのだから国際競争に勝てるようにしましょうやって話なんだがなんかずれてんなー
751:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:35:13.21 s3iIIIeY
マスコミや営業トークにだまされないのが、勝ち組人生だw。
752:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:40:35.86 0i9cyTD5
ゆとり決め込んだんだからいいじゃないか
自民みたいに創価に入って犬作様万歳いってりゃ
欲しいものをちゃんとあてがってくれるんだから
競争なんて勝手なことしちゃダメなんだよ。
753:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:41:48.51 jS9oWuFO
後半はありきたりだけど、日本のトップエリートが高校生の時点から、
競争より安定と自己保身しか求めてない、そのことに対する危機感は分かるかな。
754:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:42:43.20 FPk3UGwo
>>749
絶対に正社員の年功序列のフラット化と、非正規・最低時給の上げは必要な政策。
これにより、男一人では家族を養うことはできなくなるかもしれないが、
女が（時給の上がった）パートで働くことにより、結局世帯収入は変わらなくなる。
今は正社員の首も切れない、給与も下げれないで最悪状態だよ。
755:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:49:42.41 sxFbTAao
マシオカが、ギフテッドの同級生はほとんど
医者になった言ってたよ。
756:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:50:46.01 MlsEPcgs
>>750
内需は必ず崩壊すると誰が決めたのですか？
有史以来国内経済は成長しておりますが、必ず原始に還るのですか？
安定した成長は身に付くということも知らず、「上昇分は全てバブルだ売り叩け」と叫んでいる売り屋さんにしか見えませんが。
757:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:53:10.68 xaicfpuN
>>147
公務員良いか？給料のわりにネットでも何処でも叩かれてるし
758:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:53:15.31 PSIa/Mrw
ゆとり初期は３１歳か？それで下は１８歳ぐらいになったかな
そのゆとりがいなくなればいいだろ
その下は今の４０代以上の教育になるかもしれないし
期待したいぜ！
ゆとりはチョンと一緒に日本から消えるか黙ってろ
ゆとりは大失敗
759:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:55:37.41 s3iIIIeY
左翼民主教育のおかげで、みんなオカシクなってるけどね。
760:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:55:56.12 PXEs7PTy
>>750
「内需は必ず崩壊する」とは？
内需の意味わかってないでしょ。
761:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:56:59.43 WSURZ2pl
みんなでおててつないで徒競走教育してたとこがあったな
762:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:57:35.38 WSURZ2pl
クサヨク蔓延ると没落する
763:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:57:44.07 PSIa/Mrw
団塊の赤はまだ原爆落とした戦争相手だからわかるけど
ゆとりは何と戦ってるのかわからないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見えない敵だろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764:名刺は切らしておりまして
12/07/22 15:58:53.41 XOBv08JK
通貨安＋超奴隷部隊とアマゾングーグルipod世界一の８９３
こいつらと競争？何を？って馬鹿じゃね？
だったらアシモをメイドロボにでもして売った方がいい
後は資源開発して自給自足できるようにしちゃえよ世界大戦からの悲願だろ
765:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:01:02.01 4DTuUMbh
>>1
削るところがなくなったんで解雇規制撤廃
直接言うと反発買うから競争力というオブラートで包んだだけだな
どうせ曲解されて弱いところがさらに悲惨になるだけだろうな
ブラックがスーパブラックになるだけ
766:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:01:28.56 PXEs7PTy
>>722
ほぼ同意。
成長のために競争は必要。
だが、競争すれば必ず敗者が生まれる。
その敗者が、いつでも何度でも再チャレンジできるような社会にすべきでしょう。
767:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:01:33.69 R6XDB/Kx
誰がどう考えたって崩壊するでしょー 馬鹿？
これから突如日本の人口が世界人口の増加率以上のペースで増えだすの？
アホらしい
768:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:01:33.96 xto0XIok
>>749
海外の現実を知らなさすぎる。
欧米は知らんが、タイ、中国、インドのワーカー層を見てきて思うのは、日本の
生活水準は非正規社員であろうが他国のそれと比べると全く比較にならんぐらい恵まれている。
そもそも、世界で有数の最下層なら、「脱北」じゃないけど(笑)、国外への移動が当然発生するが
世界トップレベルののパスポートが有りながら、そんなことはまず起きないのが全てを表してる。
普通の最低賃金層はは車、携帯、ＰＣ，まともな家、社会保障、エアコンの付いた部屋なんて手に入らない。
当たり前だが車なんて一生買えない。スマホとかも論外、金が足りても買わない。
衛生環境、医療環境、学習環境、法律が法律として機能している社会、何をとっても
日本の生活環境は世界最高クラス。生活保護とかとかホント訳分からんぐらいすごいよ。
生活保護が最低ラインなんだから本当に突出した環境。
769:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:02:20.40 XJfIVyyW
>>763
韓国や中国の安い労働力に日本の若者が仕事奪われてんだろ？
すごいわかりやすい構図だと思うけどｗ
770:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:02:48.78 UQAIBQHZ
>>739
俺が言う構造改革は行財政改革だよ
小泉のなんて生ぬるいぐらいのやつを７０年代後半からやるべきだった
771:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:03:42.87 PXEs7PTy
>>749
非正規を見て日本が「世界一の競争社会だと思う」のは、無理がありすぎ。
世界をなめてるね。
772:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:04:50.83 D73EjTRT
>>768
東京で生活保護もらうと年収600万レベルなのを知らないイナカッペw
生活保護なんか完全に既得権益だぞw
日本で競争社会にするってことは、競争することが競争しないことよりも
明らかに有利である環境を作るだけで十分であって、
日本では競争に参加させられてること自体がすでに負け組なのがおかしい。
773:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:05:40.61 XJfIVyyW
>>770
日本の公務員人件費のGDPに締める割合は、国際的に比較しても現時点で最低水準だよ。
２ｃｈではこの事実を知らん奴が多いみたいだが。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
774:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:08:28.91 OtjtBAPf
こんな話は多分昔っからあるんだろうが
国際競争とか言いつつ、内での争いを奨励してんだよな
国際競争、戦争そういうもんではいかに内で団結するかが肝だが
この手のやからの言い分はまず内で争え
勝ち上がったやつで外に向かえ
そんなやり方じゃ今みたいになるのは当然だわ
お話にならんわ
775:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:08:31.85 Gdy5Im0Q
>>773
それは日本が単に国民あたりの公務員の人数が少ないだけの話。
公務員とそうでない人の年収比率で比べれば、
日本は海外に比べて公務員の給与が恐ろしく高いよ。
特に地方公務員なんか大した仕事やってないのに。
776:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:09:09.10 XJfIVyyW
>>772
> 日本では競争に参加させられてること自体がすでに負け組なのがおかしい。
案外、海外でもそんなもんじゃないのかね？
欧州なんかでも、真の勝ち組は貴族みたいな生活している連中で、あくせく働いて過労死しそうな連中は経済的には
「勝ち組」かもしれないが、人生では負け組な気がす。
ブルーオーシャン市場をうまいこと掴んで悠々自適な奴が一番賢いと思う。
777:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:09:10.15 OdSllGVp
>>749
ギリシャの700ユーロ世代とか、韓国の44万ウォン世代とか、下を見ればいくらでもいるだろ。
778:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:13:25.05 XJfIVyyW
>>775
それについても、さっきのリンクで説明されているよ。
----------------------------------------------
図の１次近似線は公務員の数が少ないほど、給与水準が高くなるというOECD諸国における一般傾向をあらわして
いると考えられる。公務員比率が5％の日本の様な国と公務員比率が28％のスウェーデンの様な国とでは、公務員の
職種の内容がまるで異なっていると考えなければならない。日本では民間が行っている教育、保健医療、福祉などの
分野の多くが公務員によって担われていると考えなければ帳尻が合わない。実際、女性比率の比較では日本は20％、
スウェーデンは49％（図録5193参照）である。小学校の教師の女性比率が日本では高いと思われているが諸外国は
日本よりさらに高いのである（図録3852参照）。男女の給与水準の差や勤続年数の差、パートタイマーの比率の違い
などが一般傾向を生んでいると考えられる。
従って、いわゆる省庁や役場・役所職員など本来の公務に公務員の範囲が限られて来るのに応じて、相対的な給与
水準は高まっていくのがOECD諸国の一般傾向であることを図の１次近似線はあらわしていると考えられる。こうした傾向
のなかで日本の公務員が恵まれた給与を得ているとして、その程度が一般傾向から見て特段に恵まれている訳ではない
と当初のコメントは云っているのである。
ネットでは余り指摘がなかったが、この一般傾向を直線近似させることが正しいとは限らない。下に一次回帰直線と対数
回帰曲線の２つを対照させた。対数回帰を傾向線として採用すれば、日本の公務員の給与水準は一般傾向から乖離
していないと云うこととなる。
779:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:14:33.21 UQAIBQHZ
>>775
早いとこ道州制にすりゃ良かったんだよ
少し前の市町村合併なんてほんとぬる過ぎ
780:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:14:36.51 USva0Vj1
正確に言えば下っ端に競争させて俺様が美味しいとこだけ持っていく社会
成果主義も減給だけに使われて職場内の雰囲気まで酷くなっただけに終わった
781:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:14:46.80 4DTuUMbh
>>773
一人当たりの額を言ってるのにw
782:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:14:53.89 yMap8UFF
>>778
むずかしくてよくわからんな
783:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:15:08.96 XJfIVyyW
>>781
>>778
784:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:16:06.03 4DTuUMbh
>>1
まあがんばってくれ
期待はしてないけどな
プププ
785:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:17:43.46 4DTuUMbh
>>778
自分の言葉で説明しよう
786:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:17:58.42 FmiJlbjj
>>778
サビ残過労死当たり前、若者は国外に出る気力も知力もない日本と
競争がなさすぎると有能が若者がどんどん国外脱出する北欧で
賃金対比しても前提条件が全く違うのに正しい結論になるわけがないだろw
せめて東南アジアとかアメリカぐらいと比較しないと日本のいびつさはわからないよw
787:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:19:38.34 0s40Uyyv
>>786
文句言ってる割に、まだ若者は居心地いいんだよなｗ
788:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:24:06.08 4DTuUMbh
出られないからいるだけだろ
ゆとり教育で英語がぼろくそだから
789:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:24:10.55 JYa6WuHl
６５歳を越えた戦前、戦中派のジジイどもが、自分で日本を復興させて
現在の５０代のやつらに何も仕事をさせなかった。
これが日本が弱体化した一番の理由。
４０代はバブル世代で学生時代にいい目をみている。そいつらが、今度は
ゆとり世代を企業で採用する立場になった。
まともな人間を採用して、育成できる環境は既に無い。
30代は結婚できず、非正規雇用が拡大し続けている。
これでどうやって競争的社会をつくるのか、言い返せるなら言い返してみろ
790:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:25:18.08 XJfIVyyW
>>785
その前に、>>778のどこに納得してどこに納得してないのか言ってもらわないと、説明のしようがないがｗ
要するに、
「雇用者に占める公務員の割合の多い国の公務員１人あたり人件費が高くて、雇用者に占める公務員
の割合の少ない国の公務員１人あたり人件費が高いのは、日本のみならず国際的に共通する傾向であり、
日本の公務員が特別に優遇されているということはない」ってことだが。
>>786
いろいろ間違っている。
「北欧が競争がない」というのはとんでもない誤解で、大きな政府ではあっても北欧の民間はアメリカ並みに競争社会。
解雇規制もゆるい。アメリカとの違いは高福祉高負担で、クビになっても死なないだけ。
それと、アメリカもさっきのリンクでは比較対象になっているよ。
最後に、お前のリクツに沿って、日本の民間のサビ残分を考慮に入れたら、日本の公務員人件費はさらに国際的に
見て低いことになるなｗ
自分でわかってて文句つけているのかも不明だがｗ
791:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:26:20.54 Ks8GgfNz
>>124
うーん、研究系であることを明らかにするために、旧帝医学部を学士入学オンリーとか
大学院大学っぽいポジに変えて、大学レベルの理工学とか生物系その他の選択制のテストと
研究したいことのプレゼンとかで選考するようにしても面白いかもねぇ。
色々なバックグラウンドの人間が集まって、基礎やるには有益そうだし。
東大理三とか単なる偏差値だけの安易な理由で選ばれすぎだろ。
792:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:27:38.03 XJfIVyyW
>>790
訂正
×「雇用者に占める公務員の割合の多い国の公務員１人あたり人件費が高くて
○「雇用者に占める公務員の割合の多い国の公務員１人あたり人件費が低くて
793:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:28:28.00 4DTuUMbh
>>790
日本の民間と公務員の比較なのに
海外との比較は意味無いだろ
794:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:29:14.70 Kw52tFbf
過去２０年競争してきたのに、成長してないではないか。
795:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:29:52.26 UQAIBQHZ
>>790
今のアメリカは、大きな政府かつ社会保障に力を入れてる政権だけどなｗ
結局、新自由主義を掲げたブッシュのツケをオバマが払ってる
796:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:29:57.90 OdSllGVp
>>787
日本の世代間格差もひどいけど、国内外の賃金格差も半端ないからな。
日本人ってだけで、若者でもそれなりに金がもらえるんだから旨すぎる。
たとえ英語ができようが、よほどの実力がなけりゃ海外に出る意味が無いw
797:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:31:01.83 XJfIVyyW
>>793
海外との比較もせずに、何を根拠に「日本の公務員は恵まれている」なんて言えるんだ？
798:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:31:31.08 Kw52tFbf
>>796
>日本人ってだけで、若者でもそれなりに金がもらえるんだから旨すぎる。
車も家もテレビも値段が２倍だからpppじゃ額面の半額だ。
799:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:32:52.93 XJfIVyyW
>>795
>>773のデータは2005-6年頃のデータ。ブッシュ時代。
800:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:33:15.50 4DTuUMbh
>>794
競争していないところを競争させるんじゃなくて
競争しているところをさらにひどい競争にするだけだと思う
801:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:33:39.04 +Xd85u42
>>795
新自由主義だって言うならリーマンショックの時大企業や金融機関のトップは政府の支援は要りませんて言って皆で首吊るはずだよなｗ
新自由主義なんて儲けは山分け損失は国に押し付けて税金で助けてもらう嘘つきの卑怯者
802:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:34:08.36 4DTuUMbh
>>797
民間より貰っている
以上
803:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:34:47.46 PXEs7PTy
>>790
なるほど。
つまり日本の1人あたりの人件費が高いのは、公務員が少ないからなんだね。
公務員の人件費を大幅に下げて、その分人数を増やせばいいんだ。
同意する。
804:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:35:38.01 XJfIVyyW
>>802
根拠は？
ただの主観？
民間だってたくさん貰っている会社もあればそうでない会社もある。
俺も民間人だが公務員の平均よりは上。
だから別に公務員が貰い過ぎとは思わない。
805:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:35:41.42 Kw52tFbf
>>801
最悪なのは、オリックスの宮内だよな。
小泉、竹中と組んで、政府の委員として新自由主義の旗振り役を務めたのに、自社がつぶれそうになると、公的資金もらってるｗ
806:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:36:00.06 yMap8UFF
>>801
借金は帳消しにできるのが資本主義のいいところじゃないか
嫌なら北朝鮮にでも池
807:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:36:34.39 yZZYtLLe
＞イノヴェーティブ
＞国力
池沼ワードが二つも入ってるなｗ
808:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:37:13.13 Kw52tFbf
>>806
政府からお金をプレゼントされる日本国のほうがお得ですよ。
809:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:37:43.00 XJfIVyyW
>>803
１人あたりの人件費の低い（要するにブラック系の）サービスを一部公務員化して少し給料を上げるというのも良い手かもな。
民から官へｗ
810:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:38:08.90 4DTuUMbh
>>804
こういうときはソース出さないんだな
811:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:38:35.80 Kw52tFbf
>根拠は？
君にだけいいサイトを教えておくぞ。便利だか使ってみな
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
812:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:39:08.56 +Xd85u42
>>806
その帳消しって中小企業にも適用されるのか？
オマイの言う帳消しって税金で助けてもらうことだろ国に助けてもらうのがそんなに素晴らしいのなら
オマエが北朝鮮イケよｗ
813:812訂正
12/07/22 16:40:05.16 +Xd85u42
>>806
その帳消しって中小企業にも適用されるのか？
オマイの言う帳消しって大企業が税金で助けてもらうことだろ国に助けてもらうのがそんなに素晴らしいのなら
オマエが北朝鮮イケよｗ
814:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:40:09.19 XJfIVyyW
>>810
え？これにソースが必要なの？？↓
>民間だってたくさん貰っている会社もあればそうでない会社もある。
俺の給料の話なら「ソースは俺」以外に何がある？？
815:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:41:04.93 yMap8UFF
>>812
別に中小企業は救う必要ないからなあ
中小企業まで救えというのは共産主義的悪平等だと思うよ
816:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:42:20.26 FmiJlbjj
>>790
お前ホントにバカだな。前提条件が狂ってるのもわからないとかw
>解雇規制も緩い
緩いんなら競争はないってことだ。競争があるんならどんどん解雇されて当然。
>高福祉高負担で、クビになっても死なないだけ。
無能が高待遇ってことは、有能であるほど低待遇ってことだろがw
お前、国語の成績悪かっただろ。
論理的理解がまるでなってないw
817:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:42:26.11 4DTuUMbh
>>814
ソースは一人かw
818:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:43:41.45 +Xd85u42
>>815
大企業は儲かってる時は儲け山分け損失出したら経済の危機だって国に押し付け
中小企業は救わなくてＯＫさっさと潰れろって
それの何処が自由主義だよＷｗｗ
819:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:45:02.69 yMap8UFF
>>818
だからそういう共産的発想を改める必要がある
戦後平等教育の悪癖だ
820:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:45:23.17 FPk3UGwo
海外の公務員の男女比率はだいたい半々。
つまり、国が雇用対策として女を公務員として雇っている側面がある。
例えば、教師。
人数を２倍にして一クラスに２人の先生をつければどうか。
一人は教え、一人は分からない生徒を指導する。
で、年収は半分。
821:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:47:12.16 XJfIVyyW
>>816
> >解雇規制も緩い
> 緩いんなら競争はないってことだ。競争があるんならどんどん解雇されて当然。
？？？まじで意味不明。
まあいいや。これ、世界経済フォーラムの競争力ランキング↓
URLﾘﾝｸ(memorva.jp)
*1 スイス
*2 シンガポール
*3 スウェーデン
*4 フィンランド
*5 アメリカ
*6 ドイツ
*7 オランダ
*8 デンマーク5
*9 日本
10 イギリス
> >高福祉高負担で、クビになっても死なないだけ。
> 無能が高待遇ってことは、有能であるほど低待遇ってことだろがw
？？？
どこに「無能が高待遇」って書いてある？
お～い、誰か日本語に翻訳してｗ
822:８２０のつづき
12/07/22 16:47:28.94 FPk3UGwo
教師や公務員の事務などに、子育てをしている大卒の女性などを積極的に採用する。
これで旦那の失業リスクと女の働きたいという欲求、世帯収入の維持の３点が確保される。
今の公務員共働きは男性並みの給与を２倍貰う最悪の政策。
823:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:49:29.76 XJfIVyyW
>>820
それも良いし、介護だって公務員化すればいいんだよ。
824:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:50:16.32 +Xd85u42
>>819
新自由主義とか言って置きながら權力に近いと問答無用で助ける嘘つきに共産主義もへったくれもあるかい
自由とか資本主義とか嘘八百並べるのをやめろよｗ
825:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:50:21.58 MLDQpH+w
公務員とひとくくりにすると話が見えづらくなるが、一部の公務員の賃金が仕事に対する
対価という意味で相場感が民間からずれているところが問題じゃなかろうか。
地方とかだと普通の事務作業者なのに、ただ年を食ってるだけで給料も手当もたっぷりもらって、
退職金もしっかり貰ってる人が相当数いるからね。民間だと自給千何百円の派遣で回している仕事が。
霞が関で死ぬ程仕事しているキャリアを見ると(本当に死ぬ人もいるけど)、こういう人たちは
もっと給料上げてほしいと思う。タクシー券だってあげりゃいいんだよ。
>>789
解雇規制の撤廃、これが大前提。
826:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:50:31.99 4DTuUMbh
議論のための議論は無意味
坂本龍馬の教えだ
意味のある議論をしようぜ
827:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:52:25.77 FPk3UGwo
>>823
そう。
民営化されて薄給になった病院事務だって公務員に戻してやればいい。
一番の問題は公務員が一律に非常に高給なこと。
（全国転勤などでめったなことでは共働きできない）官僚などは今の給与でもいいと思うが、
共働き前提の地方公務員などは給与を下げてもっと人を雇うべき。
828:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:53:42.60 XJfIVyyW
>>827
> 一番の問題は公務員が一律に非常に高給なこと。
そこまで高いとも思わんがな。
民間（特に中小企業）が低いのは問題だと思うが。
829:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:54:26.74 l2ut4ftI
教師や公務員の世界にも非常勤やバイトが普通に入り込んでいるから
どう変えていくかが課題だな
830:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:54:36.24 FPk3UGwo
>>825
結局労組が政治的に抵抗するんだよね。
既存の公務員の給与と待遇は絶対守れと。
で、これから雇う人間は採用数が少なくても、給与が低くても、非正規でも構わないと。
こんなめちゃくちゃなことやってたら、日本も沈没するし少子化だって改善されないよ。
831:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:57:22.69 XJfIVyyW
>>830
労組が抵抗するのは当たり前なんだけどなｗ
こんなもん欧米の労組でも普通。日本はまだおとなしい方だけど。
経済のパイの奪い合いは人間の歴史そのものだからなあ。
832:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:57:29.41 CdTu6gc7
製造業の派遣解禁なんていうのは、他国に工場が移るか自国に残るか
ぐらいの事だから、メリットとしては工場が自国に残るぐらいしか
ないんだよね。利益的には他国に工場が移ったほうがいいと思うし。それを
考えると、小泉改革の製造業の派遣解禁なんてたいしたメリットが無く、
上位層を解雇しやすくした方がはるかにメリットがある。
833:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:57:41.48 yMap8UFF
区役所の窓口、保育園、図書館はアルバイトばかりだなそういえば
あとは施設ごと丸ごと外注
だんだん>>822が言うような状況になってきてるということか
834:名刺は切らしておりまして
12/07/22 16:59:16.12 UQAIBQHZ
>>830
そう、日本の最大のネックは少子高齢化
小学生でもわかる問題
高度成長の繁栄を維持しようとすると外人を入れるしかない
逆に２流国没落を受け入れれば、このままでいいし社会福祉国家になる
んで、実際は後者なんだけど政府は前者であるかのように見せてる
それに騙されてるワシらｗ
835:名刺は切らしておりまして
12/07/22 17:01:49.55 XJfIVyyW
>>834
> 高度成長の繁栄を維持しようとすると外人を入れるしかない
いや、もっとあっさりした解決策がある。
専業主婦を減らして労働力に投入すればいい。
っていうか、もうこのまま行けば自然の成り行きでそうなる。
オランダなんかがそういう道を辿っている。
少子化というが、専業主婦よりも共働きの家庭の方がたくさん子供を産んでいるという事実はあまり知られていない。