12/07/07 23:30:09.92
1991年に『電子立国 日本の自叙伝』というNHKスペシャルが放映されました。内容は
半導体およびマイコンの開発について、その黎明期からその当時に至るまでの話で、
当時日本が絶対的な競争力を持っていたDRAMを中心とした半導体や電子計算機の事業に
焦点をあてたものでした。
その番組の中で今でも私が覚えているのは電卓の開発競争のエピソードです。その当時
のカシオ計算機とシャープの、電卓における熾烈な小型化や価格競争などの開発競争は
大変なものでした。その当時の（どちらかの企業の）開発者が「日本の中で熾烈な電卓
戦争をしている間に、ふと周りを見渡してみると日本以外の企業はいなくなっていた」と
述べていたのです。
ご存じのように半導体はもともとテキサス・インスツルメンツなどの米国企業が技術
開発においてもリーダー的な存在でした。しかし、圧倒的な量産化と電卓を始めとする
電子機器の需要により、日本の大手電機（電気）メーカーによる生産力やコスト競争力に
まったくかなわなくなってしまいました。その結果として先の開発者のコメントにつな
がったのです。
最近、日経新聞がこのNHKスペシャルの主人公役の1社であるシャープに関する特集記事
「シャープの決断」を掲載していました。この記事は鴻海（ホンハイ）精密工業による
シャープへの出資・提携について取り上げており、かなり内部に入り込んだ取材をして
おり非常に興味深いものでした。私自身もシャープが世界最大のEMSである鴻海グループ
より出資を受けるという発表にはビックリしました。しかも、これは日本の電機大手と
しての初めての本格的な国際提携だということです。
昨今の日本の電機・電気メーカーの状況は『電子立国 日本の自叙伝』に描かれている
米国企業の状況と似ています。鴻海精密工業はiPhone、iPadの生産を中国の子会社で行っ
ていることはよく知られています。全世界統一仕様の圧倒的な数量をベースにした生産力
。安価な労働力による低コスト生産。圧倒的な調達力を活用した低コスト調達。このような
巨大企業を前に日本企業のコスト競争力はまったくなくなってしまいました。
追い打ちをかけるような円高、震災、タイ洪水。技術的優位性があるうちは良いものの
、電子・電気機器はすでにモジュール化が進んだ汎用品ビジネスになっています。日本
企業は何らかの技術的優位性を見出そうとして、なくてもよいようないわゆるガラパゴス
技術に自己満足している状況が続いていたわけです。これらを日本企業における構造的な
問題ととらえるなら、今回のシャープの決断は『電子立国 日本の自叙伝』に描かれている
世界同様、構造的な問題を解決するための決断だったのかもしれません。
ただし、ミクロで見た場合、「構造的な問題だけが今の状況を招いているか？」という
とそうでもないことが分かってきます。
ソース
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
関連スレ
【電気機器】シャープ＆NEC“信用度”が警戒水域！あの東電を超えた (ZAKZAK)［12/07/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【電気機器】シャープ、台湾の鴻海に液晶パネル子会社株式を一部譲渡［12/06/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
など
（つづく）
2:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★
12/07/07 23:31:11.37
>>1のつづき
■「もう抜かれとるやないか」
シャープの決断（3）には資本出資の交渉のやりとりで「日本とは変な国だな」という
鴻海の薫事長である郭台銘氏のコメントが載せられています。シャープは有価証券報告書
の主要株主の一番上に鴻海が載せられることを嫌い、出資母体を4つの企業に分けるように
鴻海側に交渉したそうです。「金融機関が一番上にいればいいのか」「そうだ」「日本と
いうのは変な国だな」というやり取りがあったと書かれています。
シャープの決断（4）にはこんなエピソードが載っています。「鴻海の人は『シャープの
社員の頭はコンクリートだ』と言っている」、シャープ相談役の町田勝彦氏のコメントに
あるのは、1980年代米RCA社のOEMを担当した当時のことを振り返り、「我々も寝る間も
惜しんで仕事をした。鴻海との提携で、あのダイナミズムを取り戻せたら」。
シャープの決断（5）では2011年8月に町田氏が鴻海の技術開発拠点を訪れた際に「もう
抜かれとるやないか」という印象を持ったとあります。「人件費が安いとか、そういう
次元の話やない」とも書かれています。
5月29日の日経誌には町田相談役のインタビュー記事が出ています。「シャープも含め
日本の家電メーカーは昭和30年代からの成功体験で保守的になったところがある。鴻海の
仕事のスピード感とか、ものの考え方とかをシャープに植え付けたいと思った」「ずいぶん
悩んだが、この提携は日本のデジタル家電メーカーが窮地を脱する1つの解決策だと信じている」と。
これらの記事に見られるように日本企業は構造的な問題だけでなく、過去の成功体験
から中途半端に図体だけ大きな巨像になっていたのかもしれません。今後のシャープを
始めとする日本の電機・電気メーカーの再挑戦に期待したいと思います。（野町直弘）
-以上-
3:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:31:34.94 1OBjEjzx
いっぱい出ちゃったね・・・
4:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:34:17.18 Ipqixt8d
町田さんは、もと牛乳配達やってたんだっけか？
5:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:34:31.47 541rzPYF
工場見学で、中国人研修生が携帯カメラでパシャパシャｗｗｗ
アホくさｗ
6:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:34:38.52 Hj5ryWUf
いやもう日本の家電は消えるだろ
外資に買収されれば御の字でしょ
7:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:37:27.00 Ipqixt8d
NTTdocomoの携帯電話が失敗、スマートホンでグダグダになったのが問題だった
8:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:38:18.07 OpLkB1HQ
>>3
それは「抜く」に掛かってるのかな。
(´・ω・`)
9:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:41:13.89 zk2Kj9Tn
10年前だと考えられない事だな
10:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:42:17.87 8POurhS/
アホみたいに斜陽のテレビに力入れてるからや
11:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:43:17.67 nvskBkV7
てか、１０年前から、ちょっと変？ってことが起きていたよ。
マスコミの技術立国とか物造りとか口当たりの良い台詞を盲信していたのが運の尽き。
12:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:43:22.80 +QC/ZowR
負けを認めて優れたものから学ぶのは日本のお家芸
それもできなくなったらもう消えて行くしか無い
13:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:43:29.41 4vETGfwy
>>10
あの対艦巨砲主義はなんだろな。
５０インチなんてどこにも置く場所ねーよｗ
14:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:44:07.45 Ipqixt8d
NTTdocomoのインフラがスマートホンに耐えられないことは分かっていた
圧縮基礎が進歩したから大丈夫と思ったが甘かったしな
そもそも、テレビがなにもかも電波インフラもリソースも横取りしすぎたのが或るな、確かに
15:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:44:39.70 +2Jnvu8Y
「もう抜かれとるやないか」ってのは良いツッコミだな。
16:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:45:08.42 Ipqixt8d
>>13
液晶が、自動車のガソリンを取った原油のゴミからできてるからだよ
トヨタが販売するほどにゴミが増えるので作るしかない
17:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:45:44.55 EJmR6rop
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
もう抜かれ取るや無いか
18:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:49:35.34 k0IDykgz
流行語大賞だな。
19:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:50:41.42 4vETGfwy
>>14
こりゃ近い将来
通信と放送で血で血を洗う電波争奪戦になりそうだね
20:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:51:01.12 U8+07v3m
抜かれたのは誰の所為だよ。
技術をホイホイ明け渡して取り返しのつかないことになったのは誰の所為だよ。
21:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:51:10.18 hjAEbuTA
シャープは復活するよ。
22:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:51:27.91 35Z+Mgnn
技術も人もぶっこ抜かれたな
23:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:52:07.88 GtN56Csu
人件費安いからと言って、外国で工場いっぱい作って、技術移転したからじゃないの？
外国の日本企業の工場が古くなって払い下げたり譲り渡したら、そこから一気に
追いついてきたんだろ？
人件費高くても日本でしか作れないいい物を高く売ってれば、技術も取られないし、
値段も維持できたんじゃぁないのか？
なんでもかんでも嬉しそうに教えたがる根性がいけないんだろ。
24:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:55:04.25 uSSSAGv4
ISO9000始め、帳票や履歴の管理だとかで、開発者の仕事の半分ぐらいは、
書類作成と会議招集、議事録作成になってる。
技術がどんどん高度になってるのに、そこに掛ける時間が少なくなったら、
置いてかれるのはあたりまえだけどね。。
25:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:58:06.63 Ipqixt8d
>>20
ガラスの窓をよくみがくべきだった
が、京都大学はそもそもそれで生きてるしな
26:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:58:19.47 EgKyeidl
＞シャープは有価証券報告書の
＞主要株主の一番上に鴻海が載せられることを嫌い、出資母体を4つの企業に分けるように
＞鴻海側に交渉したそうです。「金融機関が一番上にいればいいのか」「そうだ」「日本と
＞いうのは変な国だな」というやり取りがあったと書かれています。
こんな精神性じゃ負けるよね、どこ相手でも
下請けや非正規の若者いびるのは、そういう卑しさから来てる
日本人ってのはそういうものといえばそれまでだが
27:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:59:00.60 J8dceOZA
日本は焼け野原から先進国まで成長する事ができたと言われてるけど
焼野原になったからこそ過去のしがらみをバッサリ切り捨てて成長できたのだと思う
財閥の老害たちが経済を牛耳ったままの体制が残されていたら先進国になれていただろうか
今もまた大企業の老害たちが経済を牛耳っている
28:名刺は切らしておりまして
12/07/07 23:59:17.81 9jUGsYRR
>>23
時間軸が違う
例えばシャープの亀山工場はパネルから製品まで工場内で一貫して生産できるようブラックボックス化していた
にもかかわらず追い抜かれて利益出なくなったので、古い設備から売却せざるをえなくなったわけだ
また、最新鋭の第10世代堺工場も、既に創業以来の大赤字が確定していたシャープは、
さらなる巨額減損避けるために、ホンハイに株式の半分を譲渡し、シャープは堺工場を連結対象から外さざるを得なくなった
29:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:00:56.32 kpD+5aup
液晶のシャープ（笑）
世界の亀山モデル（爆）
30:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:01:39.59 4ghAwsiT
町田市は神奈川県
なんちゃって～
31:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:02:29.91 kNd4blRT
＞「日本企業は構造的な問題だけでなく、過去の成功体験から
中途半端に図体だけ大きな巨像になっていたのかもしれません。」
いや、なってるってｗ十分に。
見ようとしなかっただけ。
国があまりにだらしないから、企業が大きくならざるを得なかった。
民間移行させすぎたんだよ。
それに、人間が高性能で働ける期間は限られている。
感度高く、適正な判断でスピーディに動けるのは３０～４０代だ。
時代に乗り、新しいイノベーションを起こすのは少数精鋭部隊。
頭に団塊とかのっけて巨像（虚像）であり続ける以上、無理。
32:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:03:32.54 1wdBbWqY
朝日新聞も日本の役に全くなってないから、海外（朝鮮など）に出ても
らうか、消えてもらいましょう、存在価値ゼロ、いずれ消えます
バイバイ、社員の皆様ごきげんよう
33:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:03:39.57 LIorQUGO
「日本は技術力がある」と慢心していた結果がこの差だよ
34:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:05:18.45 K591sYio
フット後藤に突っ込ませたい
「もう抜かれとるやないか」
35:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:06:02.81 5KXCph6q
>>6
それは 下朝鮮だけw
下朝鮮は 銀行でさえ1行以外全部外資
ほとんどの企業は倒産寸前
サムチョン LD ヒュンダイは
アメリカ人に株式の半分以上もっていかれてる事実上アメリカの会社w
36:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:08:25.52 vxBkZ5Zy
>>26
それもシャープの財務が極めて厳しいってことからきてる
1兆2000億もの有利子負債を抱えてしまったシャープは銀行に頭が上がらない
つい最近もCDSがあの東電をも超えてしまったニュースが出ていたが、金利や保証料を街金なみに
支払わないと資金調達できなくなってしまってる
シャープは液晶について一定の技術力もあったのも事実だが、それも2000年代前半だけ
いつまでもその成功体験や技術にいつまでもしがみついてしまった
（パナソニックの社長も、プラズマの失敗について似たような反省の弁を最近言ってたが）
ソニーがブラウン管のベガで成功して、液晶に乗り遅れてシャープの台頭を許したのと皮肉にも同じ失敗をやってしまった
37:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:09:41.56 WQPJuXpK
早くIGZOモニタ出してよ
38:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:10:05.06 fltmOjft
>>10
主要コンテンツらしいテレビ局糞で価値が激減してるからな
39:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:10:35.37 iGtH+Y38
不動産などの資産勘定では、日立が筆頭で金持ち
シャープは一番の極貧です
だからこその革新意気込みがあるんだけど、それだけでは持たない事情が多いわけですな
とりあえず、appleほかシャープの液晶がいいなあ・・
40:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:12:01.80 fltmOjft
>>39
ipadの液晶指定したいよね
シャープのigzoなら5000円上乗せしてもいい
41:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:12:20.84 dDWlxZnr
経営がゴミだから何やっても無駄
42:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:12:45.56 AX+aBh+y
ガラパゴスとか恥ずかしくないのかよ
企業もメディアも消費者も成功体験から抜け出せない
43:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:12:52.86 6AbuhReP
私腹肥やして居座る大企業売国奴団塊ジジイもウザい
バブル謳歌して原発電気で生きてきたくせに、
定年年金暮らしでヒマになって、孫ガーと反原発デモしてる韓流ババア&左翼ジジイもウザい
44:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:13:28.41 8Aij/O1Z
クズ団塊が会社の運営をするようになって日本は真っ逆さま
45:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:15:52.24 1JzW+UYp
あれだけ技術ばらまき人も取られれば抜かれるわ。
優秀な人たち、引退したあとあちこち指導にいってたもの。やめてーと思っていたけれど。
46:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:16:21.02 vxBkZ5Zy
>>40
iPadのシャープIGZOパネルと言っても、サムスンパネルやLGパネルと性能同じだからな
47:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:16:46.06 eCmD2gWJ
抜かれるほど技術を垂れ流したのはお前らだろう
48:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:17:08.84 4Lev0o7v
結局、エレキ企業がテレビにここまで執着する理由は何なの？
テレビを捨てたら、マスコミから叩かれるのか？
49:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:18:40.36 svO6MZ2R
>>44
民主党の団塊オヤジは鳩山、菅、仙谷
50:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:18:46.44 iGtH+Y38
>>48
薬物名称は不明、画面に薬物をつけておくと情報を盗める
51:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:19:23.77 x1o5zkUd
>>48
彼らは基本的にIT時代についてこれてないんよ
せいぜいデジタルまで。
52:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:23:23.46 o49G/nyA
せやから言うたやろ
53:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:24:15.62 sKrs8yVP
社員は徳次さんを思い出せ！
何度倒れても立ち上がる不屈の魂を！
54:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:24:33.78 6AbuhReP
団塊世代は東南アジアとかで回春ツアーとかしてただろ
55:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:25:06.41 /XwnI7fB
研究開発費を削れば一時的には利益が上がってROEが向上したように見えますもんなぁ
技術屋なんて精々開発部長止まりで営業屋や会計屋みたいな
オペレーティング部門の人間がトップに立てばそらそうなりますわ
56:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:25:25.36 hHXly8Aq
人間力とコミュ力があれば良いんでしょ。
幾ら学卒取っても、企業の中身がスカスカなら活かしようも無いんだよｗｗｗ
57:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:25:43.39 uH0+6xtQ
>>31
そこは「巨象」の間違いなのでは？
58:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:27:53.94 qntlIWCE
フォックスコンは所詮裏方だろうが
台湾人も韓国人も図に乗りやすいとこは変わらんな
59:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:31:01.66 0QluPaDD BE:1428855555-2BP(0)
堺工場（笑）
60:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:32:04.30 fltmOjft
>>49
選んだのは有権者だよ
投票に行っていない人も含めてね
それをみんなが自覚しない限り何度も何度も同じ過ちを繰り返す
61:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:32:49.21 vmS4CYmw
シャープは昔から基本的に大阪の田舎企業だよ
鴻海と提携して工場の稼働率上げるというのは
それなりに良い決断だったかもしれんね
62:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:33:31.30 hHXly8Aq
コミュ力でなんとかなるから大丈夫。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってワケわからん仕事してるｦﾀｸ社員なんて要らないんだよ。
バカ経営者でもわかる事だけがお仕事ですから。
メンドクセェ仕事なんて外注に任せてモノ作りしようや。
63:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:34:08.44 Z6WUaz6r
その「電卓」を見るべき。
テレビもスマホも普及すればするほど１００円になると思って頑張るべきなんだ。
１００円は極端かもしれないが、そういう電卓競争を仕掛けて勝ち残った当事者でしょ。
なぜ付加価値で高価格なんて路線になってしまったんだ。
64:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:34:32.64 qcK+8o2S
>28
いや、シャープのことではなく一般論的に思ったこと。
特に昔のダイエーを想定した。
ダイエーが一時の儲けのために先陣を切った気がする。
安い人件費に飛びついて海外生産して安物を大量に日本に持ち込んだが、
結局、服でも良い物が作られるようになったと思う。デザインも。
だからあっという間に緑色の人民服もなくなった。
結局そのダイエーも「～破れて、山河あり」だが。
「ブラックボックス化していたにもかかわらず追い抜かれて利益出なく
なった」のはシャープ１社では防ぎきれなかっただろうな。
他社の粗悪液晶でも、ばんばん海外で工場作ったら質が悪くても安いから
世界中ではまあまあ売れ出して、企業体力がついたら開発力もついて、
日本人技術者でも雇って、サムソンみたいに一気に追いつけるからな。
65:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:37:55.59 3VFZh6Nh
ﾜﾛﾀｗ
BabyGに少女時代が起用されたり、ネトウヨ悶絶のニュースが続くねｗｗ
66:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:39:15.39 hHXly8Aq
>>28
亀山ってもう抜かれちゃったん？
引き抜き力ハンパねーなｗ
67:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:41:12.43 x1o5zkUd
>>65
スレ違い
68:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:44:07.68 x7aqKW3O
だって日本の企業って金かけないもんな。
それはすべてにおいていえる。
景気が悪いのもあってコスト削減ばかりに目がいってるだよね。
結局、景気がよくならないと開発力も上がらないよ。
働いている人が日本にいるかぎり。
69:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:44:14.49 jkMOTXXM
トップを走り続けるか
圧倒的な競争力(技術も価格も）で
相手の戦意を削いで駆逐しなければ勝てる訳がない
普及価格帯の薄型テレビは負けたんだよ、日本は
ずるずると引きずって負け続けても戦うのは止めた方が良い
さっさと負けを認めて降参するのが良い
わずかな高級品市場で
値引きに応じずにいた方が良いよ
70:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:46:52.10 hjd30HbB
>>28
亀山のブラックボックスなんて、どう考えても手遅れだったし、やったところであんなの効果は無いわな。
日本企業は90年代後半から技術移転をやってたし、案の定韓国台湾に小型から順々に価格攻勢を仕掛けられて大型に逃げた結果が亀山と堺。
パソコンの液晶を韓台に抑えられた時点で、こいつらが将来覇権を握るのは目に見えてたし、
ブラックボックス化したところでシャープが抱え込んでる技術なんてそれほど多くないし、装置メーカーは簡単に想像できるんだからシャープに聞かなくてもそいつらに聞けばいい。
71:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:47:20.16 XjKhbORY
中国の工場が、下請け受注ＰＲビデオを持って売り込みにくるけど、
過酷な労働条件や人権無視をＰＲしているようなもので引いちゃう。
当社の社員の昼食時間は30分で、立ったまま食べます・・・なんてやってりゃ、業績もあがるわ。
72:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:50:35.68 pgotbPG/
そう言えばうちにシャープ製品無いわｗ
73:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:51:36.11 5Uwbw2On
団塊世代のテレビへのこだわり、製官売によるテレビ市場の閉鎖性は異常だよな
テレビにこだわってる間に、情報家電の主役をiPad,iPhoneにもって行かれたちゃったけど
74:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:55:16.81 vxBkZ5Zy
>>66
シャープの亀山第一工場の生産効率は、サムスン電子/湯井工場やパナソニック/姫路工場の
半分以下という劣化ぶり
さすがに古いから仕方ないと思うよ
亀山第二はまだマシだが
しかしそれよりも驚くのは堺工場、実は32型や46型パネル生産だと、第6世代の亀山第一にすら劣る生産性の悪さ
堺工場は60型以上のパネル生産じゃないと優位性を全く発揮できないバブル仕様のぜいたく工場
今の時代、巨額投資に見合う市場は既に無かったという
なにしろサブプライムバブル景気の頃に計画され、稼動したのはリーマンショック直後だったというタイミングの悪さ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
75:名刺は切らしておりまして
12/07/08 00:55:18.78 hHXly8Aq
いまやって勝てる戦略としては、日本メーカーが共同でビジョン持って
アップルの様なサービスを構築する計画を作って立ち上げて実行する事。
でも絶対出来ないから、各個撃破されてアボンする未来が見えるよ。
値段じゃあシナ韓台湾に勝てない。
モノ作りとかバカにしてるからな経営者や重役とかいう人種は。
76:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:02:30.08 hjd30HbB
NHKの電子立国にしろ、シャープの亀山にしろ、その時には既に日本企業のピークは過ぎてるってのが笑えない。
日本のやり方が落ち目なのをわかってる人はいたはずなのに、マスメディアを使ってそういう声を抑えこんで余裕ぶっただけだよね。
そんなことをやってれば、そりゃ没落するわ。
77:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:09:08.12 3VFZh6Nh
>>68
それは違うな。
サムスンがなぜあれほど一瞬にして世界的大企業になったか分かるか？
連中は苦しい時代にこそ投資していたのよ、来たるべき好景気に備えて。
そしてその好景気がやって来たときに、どこよりも迅速かつ潤沢な供給力を発揮した。
品質も申し分無かった。
無名の半島メーカーが一夜にして世界を代表するメーカーに躍進した。
彼らはちゃんと勇気あるリスクを取った上に実力で勝ったんだよ。
そしてそのサムスン軍の大勝利には日本兵も沢山活躍した。
78:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:09:58.37 vxBkZ5Zy
>>74
堺工場が60以下パネルで生産性が劣るのは、亀山第一じゃなくて第二の間違いだった
さすがに第6世代には勝ってるみたいだ
もっとも亀山第二自体がサムスンやパナソニックの工場にも生産性で負けてるので一緒だけど
結局、シャープは大型パネル生産に生き残りを賭ける以外の道はなくなってしまい、
「堺工場の生産キャパシティ（年間）は60型で最大約690万台だが、昨年の同サイズの液晶テレビのグローバル市場は200万台にも達しない」
「シャープはテレビサイズの大型化を完全に見誤った」（業界関係者）」
「堺工場の在庫は積み上がり、昨年5月には1ヵ月半にわたり生産停止に。努力のかいなく、年末には50％以上の減産に再び追い込まれた」
となってしまった・・・
79:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:14:39.50 Q+93MCq/
液晶テレビなんてエコ減税が諸悪の元凶だろ。
あの反動で内需まで崩壊した。
特需に頼ったら駄目なんだよ。
80:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:16:24.37 Feoe60Jt
｢ファインセラミックス｣と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
例えば半導体業界では、｢京セラが無ければ世界が止まる｣と言われているほどです。実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、
現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、基板にチップをそのまま装着すれば、
すぐに誤作動なり停止してしまいます。ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。
そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、
世界市場をほぼ独占しています。その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発（スペースシャトルの打ち上げ等）、
そして、各国の軍事産業（特に米国）が成り立ちません。通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。その意味でも、京セラが日本にあることが、
日本国の安全保障上も重要になると思います。
稲盛和夫に全て任せるのが良い
81:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:17:05.45 7Pk9F6f0
＞日本の家電メーカーは昭和30年代からの成功体験で保守的になった
＞鴻海の仕事のスピード感とか、ものの考え方とかをシャープに植え付けたい
ここは賛成。
だが日本製家電が多機能（ガラパゴス）だから売れない、というのは現実を知らない人の言葉。
韓国LGのテレビには、Wiiリモコンのようなジェスチャー操作できる機能があり、
画面下部もタッチパネル操作ができる。インド向けにはクリケットのスコア表示機能がある。
地域のニーズに合った多機能・高付加価値なTVを出して売れているのが韓国メーカーのTVであり、
日本製が苦戦しているのは為替が一番大きいものの、国内向けにしか開発されていないからだ。
多機能性でも韓国メーカーに逆転されつつある現実を直視すべき。
82:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:18:08.17 qujSuK3E
寒村「シャープと同じやつくれ」
製造装置メーカー「あいよ」
83:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:21:09.88 Q+93MCq/
電卓競争で危機的状況になったシャープを救ったのが
ゲームウオッチだしな。
まあ何かヒット商品を考えるしかないな。
84:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:22:34.00 hjd30HbB
>>78
電気屋で、一昔前の40インチの広さで60インチを置けるなんていう、住宅事情無視な宣伝やってて悲しくなった。
台湾ですら50インチを作れるんだから、そりゃシャープが死ぬわけだわ。
85:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:28:04.08 vxBkZ5Zy
>>77
シャープも巨額投資したんだが、堺工場に第10世代つくってしまい、会社経営が傾いてしまうほどに
>>1の日経のシャープ特集を見てると面白い記事もあった
シャープが亀山工場を作ることを決定したとき、サムスン幹部はこれで勝った！と大喜びしたとのことだ
コストの高い日本に大工場を建設するなんて自滅するようなものだ、
もし（当時の）シャープの技術力でもって、コストの安い中国とかの国で工場を建てて大量生産してきてたら、
滅びるのはサムスンの方だったかもしれない、と
まあ、それから何年も経過し、今ホンハイと提携して同じことをやろうとしてるが、時すでに遅し、という感じだな
っていうかシャープとホンハイとの提携も何かもめ始めてる
ホンハイはもっとスピード上げて提携も生産も、もっと拡大してやっていきたいと主張してるのに対して、
（少し前の報道だと、週一のペースを崩さずテリー会長自らシャープ本社まで来て会議していたと）
シャープ幹部は余りにも危機感無く、のんびり屋なのかもうお金賭ける投資にビビってしまったのか
意欲が全くない幹部もいたりで、議論がまったくかみ合わなかったとか
86:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:30:29.14 jkMOTXXM
>>81
多機能だから売れないんじゃない
ガラパゴスだから売れないんだ
多機能でもガラパゴスでなければ
Wii DS PSP PS3
の様に世界で売れるし
iphoneも多機能だが爆発的に売れている。
技術者以外が開発に参加するか
ユーザー感覚のある技術者が少ないのが問題
87:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:32:20.61 vxBkZ5Zy
>>79
まあエコポイントもリーマンショックからの回復っていう大義名分もあったからな
アレが無かったら単に崩壊がもう少し早かっただけで、結果としては同じだったと思う
88:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:32:56.54 DHNn5CGF
会社も年数経つと、しがみ付くだけの無能が増えていって
そいつらが過半数超えると、無能の為のパラダイス建設を始めるからなぁ・・・
最後には、金を生み出す有能な連中が目障りになって追い出し掛けたりな。
そりゃ赤字にもなるわ。
89:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:36:56.95 hHXly8Aq
しがみ付くだけの人って本当に接待されるだけの人なんだよねｗｗｗ
ユーザー感覚があるワケでも無い、マーケティングに長けてるワケでもない、
ただただ酒の席で遊ぶのが仕事、ってだけの人。
そんなのに高給だして、経営陣の危機意識をマヒさせてるんじゃあ、
大企業だって傾くよｗ
細かい契約内容とかも考えられない、ただ良い顔をして
バカにされないように見栄えだけ努力する人。
勤勉さを日本から盗んだｗ台湾人に勝てる訳が無いｗｗｗ
90:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:44:10.13 7bMaDGF/
ネトウヨ「外国に日本の技術が盗まれて衰退した（ｷﾘ」
とかいうのが外れてるとはいわないが、それが要因だとは思えないな
91:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:44:29.25 Kzhl8Tkh
佐々木正ってまだ生きてるの？
92:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:45:26.79 7bMaDGF/
シャープの新しいスマホは悪くないよ
というか、日本製スマホでシャープだけまともな部類
93:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:46:58.41 v2mWv6MW
>>58
本当に単なる裏方とか思ってるなら時代遅れな人間だから隠居した方がいいよ
94:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:47:36.75 sKrs8yVP
シャープ製品は好きだったよ
昔はソニーと同じジャンルの商品を
少し安く買えたからね
そして微妙に先進的でもあったよ
ザウルスはiPhoneみたいなもんだったし
テリオスなんてMBAより衝撃的だったぜ
95:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:50:37.19 CL9KXS3u
まともな開発せずに社業傾いたシャープが日本の代表みたいなツラするなw
抜かれたように感じること自体がシャープの現在の地位の証明でしかないだろ
96:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:52:59.11 BPjjqhfq
日本経済新聞の記者がシャープ本社の経営企画室の誰かから情報を仕入れて
独占的に記事にしただけのないようで、どこまで事実かわからない。
97:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:53:26.74 IP/Ytl4n
結局のところ当時の日本人は人件費安かったから発展できただけだったんだよ
98:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:55:30.75 07Fp/Gz+
決断力が無いのと何か有ったら下請けに被せたら乗り切れると勘違いした日本の大企業の恐竜の末路みたいなものを感じるわ
結局日本が生き残れるとしたらオンリーワンの分野しかあるまい
それは近代化が難しい分野になる
当然大企業なんて要らないとなる
99:名刺は切らしておりまして
12/07/08 01:56:04.05 8WwqHjnQ
昔は日本だって鬼ダンピングとパクリでアメリカからがんがん言われてた
持ち前の器用さでパクリ改良でオリジナルより良い製品作れたりしたけど
昔は緩かったであろう特許や商標権で今や身動き取れない
にも関わらず意味不明な技術立国ジャパンなるフレーズ
「高付加価値」なんて、インスコソフト、無駄機能てんこ盛りの単なる詰め込み福袋状態
100:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:02:05.96 drecSpPY
ホンハイがシャープをTOBして、再建してくれ！
株主より。500円で売ってあげる。
101:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:09:02.42 hjd30HbB
>>86
ガラパゴスでいくなら、ちゃんと世界各地に密着した製品を作って粛々と売ればいいんだけどね。
日本に密着した製品を日本で売るところまでは正しいんだけど、それだけじゃシェアが落ちるなんて当たり前なことを受け止められないからおかしな事になる。
>>58
フォックスコンが裏方って、ASUSがODMで力をつけてネットブックの立ち上げを主導したことをもう忘れたの？
フォックスコンだって力をつけてるし、いつまでも裏方で満足するわけがないからシャープを買おうとしてるんじゃないか。
102:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:10:40.13 PVpu8qRc
最近うちに請負で来てる連中の中に中国人が一人居るんだが、
真面目でしっかりしてる。というか、ホント気さくでいい人。
日本人でも結婚してるのはしっかりしてるが、それ以外の将来設計0な連中は
逆に「だらし無く、仕事が適当・雑」か「真面目だけど頭良くない」のばかり。
103:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:12:42.99 u3ytyr4b
イノベーションより雇用維持を優先してきた結果。
104:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:13:48.54 FapSI2vX
えろうなったんやの早川電気はん ＯＥＭのラジカセで食い繋いでたくせに
105:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:14:58.29 hHXly8Aq
権限も曖昧な日本で
成果主義（ゴマすり主義）を取り入れたからねぇ。
ゴマする時間のある人が勝つに決まってる。
業績関係なくさ。
106:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:17:23.45 PqXBLKmH
焼け野原からもう一度やり直せばいいがな
なんで先人の遺産とか大企業ばっかり当てにしてんだか
107:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:19:05.52 jkMOTXXM
>>58
4-5年前からお前の時計は止まっているの?
最近は設計から請け負い始めてるぜ
リオオリンピックの頃までには
自ブランド品を出してくるだろう
>>101
地域密着なら各地域でも開発すれば良いんだよね
それで成功しているのはパナのインド用エアコン
だけど、大衆向け商品の工業製品製造拠点としては
日本はもう無理かもしれんね
ロボットを多用して生産性上げないと
けど、どうしても人は必要だから
人件費の安い所でになってしまう…
少数と高級品ならいいが
日本製なら、日本製クオリティーを発揮しないと
コストカットで品質落ちた日本製なんて
高いだけの中国製と変わらなくなってしまう。
108:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:20:08.04 i/oa5a+Y
そもそもシャープの歴史は創業以来危機ばかりでしょう
創業者の早川氏の震災にも負けない力を思い出して泥臭く頑張るしかないな
三流企業上等くらいの勢いないとアジア勢には勝てん
109:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:24:51.15 3GECcFhW
日本の技術力云々というより、先進国の賃金で家電を作るのが
無理なんだろ、アップルだって開発部門と営業部門を除いてほとんど
が中国なんだから
110:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:27:47.87 u3ytyr4b
>>106
焼け野原の頃は何もなかったけど、
借金・老人・要らない中高年という
オーバーヘッドも少なかったよね。
今は既得権益はガチガチに確保されているし
社会的オーバーヘッドもてんこ盛りだから、
このまま身動き取れずにのたうち回って死んでいくのが
今後数十年の日本だと俺は確信してるw
111:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:31:45.36 jkMOTXXM
大量生産品は先進国で作るのはもう殆ど無理
鮮度や安全にかかわる物だけじゃね？
（葉物野菜と薬品）
もしくは余程製造技術を秘密にしているか（特許取らずに）
112:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:32:03.41 3GECcFhW
>>110
どうかな？
日本人って、勤勉で想像力豊かな人達が多いと思うけどな
なんとか生きていくんじゃね？
113:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:42:32.53 wpPTiLKe
アメリカやヨーロッパを見習え。
家電なんて作ってても仕方がないよ。
先進国にはITとか薬とか色々やることはある。
日本はなんでも器用だから、時流が過ぎてもまだ行けちゃうんだよな。
でも最後には音をあげてギブアップせざるを得ないから、
気が付くと先にギブアップしてた米欧に後れを取ることになる。
114:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:47:39.00 Nz63DiPm
>>81
＞韓国LGのテレビには、Wiiリモコンのようなジェスチャー操作できる機能があり
あれを国内メーカーがパクらないのが不思議でならない
すごく家電に向いてると思うんだけど
115:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:48:09.25 sVh9F0xQ
プラズマクラスターかナノイー付けとけばﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｱﾙ
116:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:48:13.70 dbGvqBiZ
ここポイント
「人件費が安いとか、そういう次元の話やない」
あとデザイン。世界では日本のは野暮ったくチープという印象。
117:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:54:20.09 7bMaDGF/
日本製
価格が高い
デザインも悪い
価格に対する性能が悪い(CPが悪い）
かつてに比べて歩留まりが落ちてる
え？何これ？日本だめじゃん
118:名刺は切らしておりまして
12/07/08 02:57:18.10 ynVpiOD6
>>116
なんでダサくなるんだろうなあ。
同じアジアでもサムスンやＬＧのデザインは素晴らしいのに。
119:名刺は切らしておりまして
12/07/08 03:00:57.90 gJZMJ5H8
結局日本の会社はいつからか自分たちが売りたい物を売るようになったんだろう。
客の本当のニーズは聞かずにさあ。
日本では空気を読む文化が幸いして売れてるけど、海外じゃそんな甘くはないね。
120:名刺は切らしておりまして
12/07/08 03:02:42.77 WgEslCZ1
■■■■■クソチョン公は日本から出てけよ。技術者よ、もう高額契約金に釣られてチョーセンには行くな。
シャープは台湾と組んで正解。 これからチョンを叩き潰すよ。
※※※※※※台湾人と韓国人の民族性の違い※※※※※※
昔、本田技研の創業者・本田宗一郎氏が台湾と韓国へ技術支援に行った。
技術を伝えて、しばらくすると台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入った。台湾人は腕を上げたことを先生の本田氏に報告した。
そして、またしばらくして韓国からも連絡があった。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」
そして、韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンから
デザインまで全くのコピー品を"韓国ブランド"として販売し始めた。
つまり、技術を盗み終わったら先生は「用済み」だと言い、
しかも、技術提供の代価であるライセンス料は払いたくないというのが
韓国の言い分である。
本田宗一郎氏は大変失望して、「韓国とは絶対に関わるな」と漏らした。
この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にある。
『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という韓国民族とは、
そういう人達である。
121:名刺は切らしておりまして
12/07/08 03:04:58.01 2zj7XpeW
人事の刷新も中途半端だわ売れもしない業務方針は変えないわ金も仕事も貰う前に脅されるわ
目の付け所がシャープ過ぎて凡人の俺にはもう何考えてるかさっぱりわからんもんなあｗ
これでSDPのほうが生き残ってシャープ本体が消滅したら最高なんだがｗ
122:名刺は切らしておりまして
12/07/08 03:06:29.00 PVpu8qRc
>>114
俺もスマートTVには空中リモコンだと思う。
パナのスマートビエラTVのWebブラウザは超絶に糞。操作は全てカーソルキー。
テキスト入力フィールドでの文字入力はリモコンの10キーかと思いきや、
画面の50音ソフトウェアキーボーをカーソル移動し入力。
アホ過ぎてﾜﾛﾀw そりゃTV事業も傾くわなw
123:名刺は切らしておりまして
12/07/08 03:10:46.11 //AosSHL
>>118
サムとLGの家電糞ダサいやん。九州でよく見かけたわ
同じ価格のハイアールのなんかちっこい洗濯機は欲しいなと思ったくらい。
まあ買わないけどね。
124:名刺は切らしておりまして
12/07/08 03:14:18.47 sVh9F0xQ
Xboxのキネクトみたいに人体を判別して指の動きでコントロール出来るテレビ作れ
125:名刺は切らしておりまして
12/07/08 03:23:05.35 //AosSHL
>>124
あと音声入力もねー。チャンネル言えば切り替えられるようにしてくれー
高齢化社会でテレビ買う人のかなりが年寄り。年寄りの人生の楽しみはテレビだったりする。
リモコンとか取りに行くのダルいし、どこに置いたかも忘れるし。
126:名刺は切らしておりまして
12/07/08 03:31:42.90 dbGvqBiZ
>>118
>>123みたいに、センスのない奴らばっかだからだと思うよ。
テカテカプラスチックでもチープと思わないでカワイイと思う民族だからなんじゃないかなあ。
127:名刺は切らしておりまして
12/07/08 03:45:15.11 Fc4D5fer
>>12
電機全体としてはかつて日本を立ち上げた「重いもの」に戻っていってるからなあ。
「軽いもの」はどうするんだろうか、と思う。
「重いもの」をやってるメーカーの新たなチャレンジャーぶりを見てると、
本当に「軽いもの」しかやらないメーカーは余程考えて動かないと潰れかねない。
128:名刺は切らしておりまして
12/07/08 04:15:50.63 jkMOTXXM
>>116
ハイテク製品のデザインはほんとセンス無いよなぁ
テレビの操作性改善は
SONYは自分とこのSCEと組めば改善出来るだろうに…
カーソル入力でも操作性（他のテレビと比べたら）良い
レスポンス早い、スムーズってのは重要
ジェスチャーコントローラーもPSEyeでいけるし
129:名刺は切らしておりまして
12/07/08 04:30:20.39 fsruH1TY
やっと気がついたけど遅過ぎたね
日本人は優秀だ幻想だよな
大企業ほど頭が硬すぎるから傾くのは当然
130:名刺は切らしておりまして
12/07/08 04:34:27.22 Fc4D5fer
>>129
優秀なところは優秀なんだけど、
そういうところは例外なく時代に寄り添って姿を変えている。
131:名刺は切らしておりまして
12/07/08 04:58:06.42 kuOGze8B
アップルは次の新製品が勝負だろ
革新的なものがなければ後退期に入る
ホンハイも影響あるね
132:名刺は切らしておりまして
12/07/08 05:46:45.01 9TU/4itp
他人の後退待っててどうすんの
133:名刺は切らしておりまして
12/07/08 05:57:33.54 jQux79/u
サムスンやLGの家電なんかも、技術、デザインで日本メーカーより3年ほど進んでる
134:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:04:32.21 Fc4D5fer
>>133
問題は、特にサムスンは「家電」で終わってる事。
稼ぎやすいんだろうけどな。
135:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:21:58.17 9eWLxQMm
>結局日本の会社はいつからか自分たちが売りたい物を売るようになったんだ
>ろう。客の本当のニーズは聞かずにさあ。
10年以上投資を人、設備にしなくなって 生産を派遣、外注し始めて
本社開発も外注にしちゃって、開発の仕方が本社がわからなくなって
技術力と資金がなくなった３～５年前頃だろ
136:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:25:52.44 oVt5o+Ov
何にでも栄枯盛衰はあるだろ。それに「売り家と唐様で書く三代目」だ。
団塊は二代目だし、一線から退き始めている。批判しても始まらんだろ。
反省は必要だが、それで勉強したはずの若い世代がだらしないんじゃないのか。
先細りの企業を批評してるヒマがあるなら、若い世代が起業家精神を示して第二のシャープ創れ。
137:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:30:31.20 5CYldBzH
結局、世界で戦うには日本国内に引きこもっているのが良くないってこったな。
若い人は、どんどんと先進国じゃなくて親日の開発途上国に行って、現地の人と仲良く
してこいってこった。
138:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:32:50.93 Fc4D5fer
>>137
問題は内弁慶な事であって、国内でも出来る事はある。
コミュニケーションを取ろうと思えば、英語勉強してネットやれば出来るじゃない。
それさえしないことが問題なんじゃないの？
139:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:33:21.67 pB56y87f
というか、先進国がやる仕事じゃないってだけじゃねえの？
140:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:34:47.82 CoWxSmgw
陳腐化の激しい生産設備は治水の良い日本ではダメ。
韓国のように洪水でダメにして保険金で最新設備に入れ替えないと。
141:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:36:09.95 Fc4D5fer
>>139
それに気づいてない人って多いよねぇ。
142:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:37:19.73 yRgaEQh5
小さいこと言ってるな。抜かれたら何度でも抜き返せばいいじゃないか。
終戦直後と同じようにまた一生懸命働けばいいんだよ。
143:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:37:40.37 hHXly8Aq
>>129
昔の和製ＰＣのデザインがアップルとは比べ物にならないとか言われてた頃と
あまり変わってないのかもしれないね。
144:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:41:17.39 oVt5o+Ov
結局、全てが若い世代のやる気と工夫にかかっている。
団塊ガーと叫んでる連中は旧社会党と同じだ。
145:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:41:23.00 Fc4D5fer
>>142
抜くって何で抜くの？
146:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:51:02.56 5zFS+HHm
>>145
エロ動画
147:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:51:37.44 0F1TPStb
また抜き返すにも、こんな英語も喋れない製造業だけが得意だった放射能汚染国家の二流品なんて、お前、誰が買うんだよ
148:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:55:39.60 Fc4D5fer
>>147
世界が買うよ。
というか「日本の製造業のプレゼンスを示す局面が変わってる」という、
非常にシンプルなことになってるだけだぞ。
149:名刺は切らしておりまして
12/07/08 06:57:57.43 3f//ivT8
まず、売国奴・民主党を政権から引き摺り下ろすところから始めないと。
次に、スパイ防止法と、通名の廃止な。
150:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:11:57.15 92XEfGJQ
コアとなる商品のモバイル端末が世界から取り残されてしまった
通信規格や独自システムが足かせで世界標準となりえなかった点で
日本のメーカーの開発費が膨らんでしまったことが痛い
総務省やNTT、KDDIのせいでもある
151:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:15:02.72 8k9/S6pK
>>139
日本は事実上先進国ではない
152:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:17:10.57 5zFS+HHm
いや、一応まだ先進国だよ。 一部、途上国に足を突っ込みつつあるけどね。
153:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:17:54.32 5zFS+HHm
しかしまぁ、年寄りどもってホントいまだに昭和の時代を生きてるんだな
154:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:18:12.82 Wrr8m5r+
「もう抜かれとるやないか」
何たる無能ｗ
155:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:18:30.28 iGtH+Y38
>>102
>最近うちに請負で来てる連中の中に中国人が一人居るんだが、
>真面目でしっかりしてる。というか、ホント気さくでいい人。
>日本人でも結婚してるのはしっかりしてるが、それ以外の将来設計0な連中は
>逆に「だらし無く、仕事が適当・雑」か「真面目だけど頭良くない」のばかり。
そんな中国人は聴いたことない、台湾人を誤認している
156:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:20:42.26 iGtH+Y38
>>150
>コアとなる商品のモバイル端末が世界から取り残されてしまった
>通信規格や独自システムが足かせで世界標準となりえなかった点で
>日本のメーカーの開発費が膨らんでしまったことが痛い
>
>総務省やNTT、KDDIのせいでもある
日本だけ進みすぎていると思うが
なんせ、中国や諸外国のはコア１つのところを
日本製はコア３つにしているからな・・・
（これ軍事面でもよく似ている）
あ、アメリカのはコアが１０以上ですけどね、例外で
157:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:21:41.94 LhGHE5Dz
>>153
そんな年寄りが築き上げた大企業に就職したがる若者w
158:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:25:28.68 iGtH+Y38
>>157
なにをやるにもインフラもリソースも田舎では貧弱なだけさ
159:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:34:12.10 /eicsoPA
zannnenn
160:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:38:18.21 fmTBTWM2
アップルみたいにハードそのものは中国の委託企業で数十万人で製造させて、
開発やマーケティングを本社の1000人くらいでやるのが主流だからな。
委託企業を目指すのは低開発国の戦略。
161:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:38:38.41 72io6qVI
散々韓国中国を馬鹿にしてきたお前らが、
今度はしったか顔で日本の慢心を非難していてわろたｗ
慢心のメンタリティはまさにお前らのものだったんだよ。
162:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:39:40.30 iGtH+Y38
それと、警察庁とか医師会が地方では本当に石頭でね
新規産業に目くじら立てるばかりで、潰すのが多いね
警視庁はまだうまいと思ってるけど
163:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:47:24.30 fns2MDis
日銀後白河と糞民主の円高推進政策で、とにかくおびただしい数の日本人が死に、
凄まじい数の技術者が海外に流れた。そして、今も現在進行形でその流れは加速中。
164:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:52:31.54 l+W1NsL4
テレビのリモコンは旧松下寿産業（今の社名は知らん）がほぼ独占状態だから革新できないような気がする。
165:名刺は切らしておりまして
12/07/08 07:58:16.01 MhkuJNOP
例えば、開発やデザインでも自動車メーカーの人の方が優秀だよね。
常に国際競争を意識しているし危機感が違うし、2歩先も見据えているね。
自動車は好調で家電弱電になるのは当然の様な気がする。
ソフトウエアはもっと駄目
166:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:07:01.23 ck4Ys5jY
シャープは早川徳次のクローン作るべきだったな
167:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:12:27.02 ScC+8uus
>>24
まったくの同意。ISOなんて取ったところで何のメリットも無い。それより、関
連書類の作成、管理等の人件費を換算したら、いかに意味のない事か延々に行われ
ている。書類を残すのは良いと思うが、ISOを取得する事が目的ではないのに管
理部門のお受験（＝実績作り）になっているのが現状。
JQAを儲けさせて何が楽しいのかね。
168:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:27:37.61 oZVYKS5/
韓国中国台湾が日本を追い抜かそうと必死に潰しにかかってきてるのに
日本は「仲間と飲み会してりゃ誰かがなんか開発して救ってくれる」っていう
いまだに他人の努力にすがる昭和脳のまま
169:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:29:44.40 l+W1NsL4
今の経営層の中心が団塊どっぷりだしな・・・失われた期間はあと30年は続くかもな。
クソ団塊の置き土産の整理含めると。
170:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:31:02.73 AzBcHqCy
>ソフトウエアはもっと駄目
音楽に関しては米国と並ぶツートップなんだけどね。音楽がソフトウェアかどうかは知らんが
171:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:39:20.23 BGR2EXGL
>162
警視庁にみかじめ料を払わなかったからセグウェイは日本で使用禁止になったわけだが。
日本の観光産業が受けたダメージはでかい。
172:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:41:55.00 l+W1NsL4
警察庁じゃなくて警視庁？いわゆる東京都警察だよ警視庁って。
173:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:44:07.71 YVVAth75
こういうの見るとバブル期のツケを今払ってる感じ
174:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:47:49.83 kNd4blRT
>>152
パチンコと称する民間バクチ場が全国津々浦々に１万店以上もあり、
毎日１２時間以上開帳している国が先進国であるはずもない。
175:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:51:37.47 wpPTiLKe
>>170
レコード会社とか音楽出版事業ないの？
音楽作る方としては影響力ないよね。
176:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:54:20.06 iGtH+Y38
>>171
羽田空港でみかけたのは違うのかな？
177:名刺は切らしておりまして
12/07/08 08:58:04.04 LIorQUGO
>>1
本気出せば抜き返せるんだろ?
おう、さっさとやれや
178:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:00:16.26 76tzf23C
原発止まって電気も不安定で料金も値上げ生産が行き詰って得をする中国(´・ω・｀)
179:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:07:06.46 nDmOKtnm
TIは単一カテゴリに特化してうまくいってるよなあ…多分…
>>176
羽田空港ビル内で走る車両は警視庁の管轄なのか？
180:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:11:22.59 tFwhbZRP
三流メーカーのくせに、詐欺みたいな広告で騙して高く売ることを覚えたからだ。
181:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:12:28.79 iGtH+Y38
>>179
平たく言えば国土交通省管轄で警備が羽田空港だろうね
官僚の判断では、セグウェイは見晴らしがよく広い場所の使用でしか耐えられず
入り組んだ市街地の使用は無理としたんだろうね
182:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:13:03.45 sxWrYdGF
>>161
その通りだな。
テレビの世界シェアで韓国メーカーの台頭なんて五年以上前の話なのに、日本の経済誌で話題になって一般に知られるようになったのはここ一、二年だよ。
iPhoneが発売されてだいぶ経つが、この製品を作ってるフォックスコンがどれだけ巨大な企業か当時話題になることは無かった。
アップルだけ見て「すごいすごい」と話題にし、製造のところまで考えなかったのは工業国として慢心としか言いようが無い。
183:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:15:20.56 YVzo+KHx
日本の大企業は保守的で野心のない人間が集まるからな
まあコンクリート頭は正解
184:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:15:59.19 N6jMMdMv
>>151
卑下してりゃ解ったつもりになれて楽でいいね。
185:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:19:15.27 iGtH+Y38
テレビは戦争の道具だったの
思い出したので再掲するけど、テレビを民生用に持ってきたのはシャープが最初
他社もやってたけど大量生産でアメリカに販売してたのはシャープだった
松下は地方に、ソニーは東京にテレビを販売していた
しかし、シャープはベトナム戦争やアポロ計画でテレビなんて馬鹿にしてたアメリカを尻目に
販売攻勢をやっていた、そのうち他社も追随した
ほかにも原因はあるけど、ココでは書けない
186:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:19:32.35 wpPTiLKe
>>182
日本人は海外行かないから分からないんだよなあ。
おひざ元の日本じゃまだまだ日本メーカーのブランド力や力は強いけど、
海外じゃとっくにボロボロだってのに気付かない。
ようやく足元にも火がついてきて焦り始めてるけど遅い。
187:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:19:56.99 nDmOKtnm
>>181
なんで羽田空港の例を出してきたのかが疑問なんだよ。
国内でも私有地で金取って乗らせてる例は幾つかあるのに。
188:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:20:32.10 iGtH+Y38
>>187
飛行機が好きなんだ
189:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:32:14.73 OTGFjdtl
全ては終身雇用への固執が原因だろうな
年金と一緒でとっくに破綻してる
190:名刺は切らしておりまして
12/07/08 09:33:34.43 cULKILWy
『メイド・イン・ジャパン』欠陥品の証
【国会事故調査委員会】原発事故はメード・イン・ジャパン 報告書の日本語版にも明記へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
191:名刺は切らしておりまして
12/07/08 10:04:09.51 SENf14WA
状況が悪いことを認めだしたのはいいことだよね。
現状の延長線上には解決策はない。
それに気づいただけでもいいことか。
192:名刺は切らしておりまして
12/07/08 10:10:14.77 MUvd4N6x
>シャープ町田相談役「もう抜かれとるやないか」…
おまえが技術を育てる金を減らしたからだろ？
193:名刺は切らしておりまして
12/07/08 10:40:59.60 5KF8aLAg
日本でものづくりする時代は終わったよ
194:名刺は切らしておりまして
12/07/08 10:59:00.06 Fc4D5fer
>>193
南朝鮮でモノづくりをする時代は終わったよ
195:名刺は切らしておりまして
12/07/08 11:01:08.22 vxBkZ5Zy
シャープはもともとブラウン管を他所から買ってきて組み立てて販売するだけの企業だった
平面ブラウン管が全盛の時代で、液晶テレビは超高価なぜいたく品だった
それを液晶をパネルから製品まで一貫して製造する企業に町田が育て、アクオスを格安で販売し大ヒット、
液晶テレビを普及させて数十年続いたブラウン管市場をあっという間に市場から退場させてしまった手腕は確か
＞1998年6月の就任直後、間髪入れずに打ち出した「2005年までに国内のカラーテレビをすべて液晶に置き換える」との方針も、
＞1インチ1万円を切る価格帯の「アクオス」を投入して以来、にわかに現実味を帯びてきた。
＞「それにしても」と周囲の批評家は問いかける。
＞「2005年に300万台の液晶テレビを出荷するというが、この数字は国内シェア25％に匹敵する。
＞他社がどこも本気で追随してこない液晶テレビがそこまで伸びるのか」
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
しかし今度は液晶があまりにも普及しすぎてしまって利益が出ない構造になってしまった
今は当時の1/10、一インチ千円を切るのが普通
にもかかわらず今度はシャープ自身が成功体験や技術を過信しすぎ、液晶に入れ込みすぎて
巨額投資を続けてしまい、ついに会社が傾いてしまった
ブラウン管を他所で買ってきて組み立てるだけの仕事してたときも利益1000億程度は出せてたのに、
今はもう赤字まみれで、今年も早くも赤字続きが確定
どうやってシャープが利益を出せるのか、もはやわからない
196:名刺は切らしておりまして
12/07/08 11:02:59.02 gtGNSDq4
日本円は、どの角度から見ても超円高。そして、超円高は日本経済に
大きな損害を与えている。
シャープの経営不振は、円高だけの影響ではないように見える。
しかし、多くの原因の大元をたどって行けば、円高の累積効果に行き
着くケースが多い。
円高により、リストラが慢性化し、士気が下がり、研究開発やマーケ
ティングに資金が回せず、その後は、技術力まで低下してしまった。
一方、サムスンは2000年頃から、研究開発や設備投資、マーケ
ティングに湯水のごとく金をつぎこんできた。
鴻海は、同じ漢民族である利点を利用して、日本企業とはケタ違いに
巨大な工場を中国に建設し、同時に大きな規模の利益を獲得した。
最初は低賃金の活用であったが、その後は工場の生産性も着実に
拡大して、日本企業を上回る大規模かつ高生産性の工場を作り上げた。
シャープの経営者の判断に多くのミスがあったことは否定しない。
しかし、現在のような超円高では、どんな優秀な経営者でも、シャープ
を単独で立て直すことは不可能であろう。
シャープの再建のためには、多くの改革が必要である。
しかし、政府・日銀による超円高の是正が、まず第一歩であるはずだ。
実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
URLﾘﾝｸ(stockbondcurrency.blog.fc2.com)
購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
URLﾘﾝｸ(stockbondcurrency.blog.fc2.com)
アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
URLﾘﾝｸ(stockbondcurrency.blog.fc2.com)
中国の経済成長と人民元安誘導政策
URLﾘﾝｸ(stockbondcurrency.blog.fc2.com)
197:名刺は切らしておりまして
12/07/08 11:08:56.29 I9dA1Wmh
ゴjjキjjウjjヨの法則やね（ニッコリ
198:名刺は切らしておりまして
12/07/08 11:30:43.22 5ZRcPeMt
なんとも間抜けな話だけど、実際いろんな分野で技術も抜かれてるよねww
よく技術の流出とか話題になるけど、流出も何も普通に台湾メーカーや韓国メーカーの方が進んでる分野は結構多い。
199:名刺は切らしておりまして
12/07/08 11:32:55.86 1e4X35qP
技術の流出は随分昔の話だなあ。
日本がcpu作ってた頃の話じゃないかｗ
200:名刺は切らしておりまして
12/07/08 11:44:11.26 uK2lwc03
マツダあたりからそうだけど、
日本は家電ー自動車までの製造に関する特許は沢山持っている
でも、人件費が上がったから沢山売れない
ということで理想は台湾とか東南アジアと
連携を強め、特許を使ってもらって安く大量に作ってもらう
なんですけどねぇ
201:名刺は切らしておりまして
12/07/08 11:56:43.25 uDVGpSMi
しだいに武士に権力も所領も奪われていった王朝貴族
近代的装備を導入した薩長に敗れた幕末諸藩の武士
202:名刺は切らしておりまして
12/07/08 12:05:56.49 YkcPh0Fa
リストラって結局無能なイエスマンだけが残るんだよな
現場が特定の管理職のイエスマンばっかになれば目に見えて衰退する
中韓に抜かれるのも当然
ま、抜かれてる事実を素直に認められるところがシャープの強みなのかな
203:名刺は切らしておりまして
12/07/08 12:12:23.10 YDlo3E/d
>>7>>14
docomoはimodeに頑なに執着しすぎたからな。
204:名刺は切らしておりまして
12/07/08 12:17:32.88 9daHVhyV
町田くんはまるで人ごとみたいな口ぶりだなあ
205:名刺は切らしておりまして
12/07/08 12:25:33.20 NIQ92/S7
海外の音楽祭でも日本から売れっ子は行かない
秋葉がいったって「誰だお前」ってメンバー
目先の金に成らなきゃ冷たいんだよ日本人は
それが日本の商売
206:名刺は切らしておりまして
12/07/08 12:38:27.98 LHIWLYRR
>>1
抜かれた？
そんな事をいってるから日本は潰れるんだよ。
抜かれたんじゃない。譲ったんだろ？
お前ら大企業とアホの経済連と売国政権どもが。
207:名刺は切らしておりまして
12/07/08 12:49:23.18 mGXKV6EC
日本企業ただの部品メーカーに成り下がってしまったな
売れる最終製品つくれるのはサムスンとアップルだけだ
208:名刺は切らしておりまして
12/07/08 12:52:28.58 zK90HxA0
各地に敵情視察もせずオナニー会議で
今頃こんな発言に至るなら
経営陣全部クビにした方がいいな
209:名刺は切らしておりまして
12/07/08 12:53:32.98 07Fp/Gz+
>>205
中国は五木ひろしからAKB まで
日本の歌手は昔から大人気よね
210:名刺は切らしておりまして
12/07/08 12:58:56.59 5SX1OW9p
相手が韓国企業だと国の支援やら何やら言い訳がしたくなるけど、この場合はお手上げだな。
ノーベル賞の数じゃあ飯は食えないってことか
211:名刺は切らしておりまして
12/07/08 13:08:20.69 c/Mpn++5
技術立国とかものづくりなんてステマに踊らされるどころか洗脳までされて
みんなでステマ拡散器になってたからな。
プロジェクトＸに日本企業しか出てこないから
ほれ見ろ！こういう凄いことできるのは日本の企業だけだと思っていたんだろ。
212:名刺は切らしておりまして
12/07/08 13:10:48.29 v8EYW1CW
ネトウヨ阿鼻叫喚だなざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww
213:名刺は切らしておりまして
12/07/08 13:14:41.42 nND1iiKv
バブルのころ日本は発展途上国（中国、韓国）に技術移転しろと
マスコミ上げて大合唱だった。
214:名刺は切らしておりまして
12/07/08 13:22:45.94 hjd30HbB
>>206
技術者が引きぬかれてることばかり槍玉に挙げられて、企業が技術移転をしてたことはなぜか叩かれないよね。
>>211
電子立国が国民を慢心させたことを反省しないで、プロジェクトXでまた同じ事をやったんだから笑えない。
おまけに、あんなの労働者のガス抜き番組なのに、経営者までもが風潮に乗せられてたんだからアホすぎる。
215:名刺は切らしておりまして
12/07/08 13:25:20.26 JU/N3W4D
そりゃそうだ。
累計の設備投資額が全然違うのだもの。
216:名刺は切らしておりまして
12/07/08 13:27:05.39 hjd30HbB
技術移転を進めた大企業を責めないで、末端の労働者を叩く風潮はマジでおかしすぎる。
そうすれば、市民の不満を企業からそらすことができるからそうしてるんだろうけど、それにまんまと乗せられる人は一体何なのか。
217:名刺は切らしておりまして
12/07/08 13:29:13.54 1e4X35qP
そら企業に移転するように強要したのは政府とトンキン大出の腐れ官僚だからな。
マスコミもグルだが。企業が悪いわけではない。と馬鹿ゆとりに言っても仕方無いしなｗ
218:名刺は切らしておりまして
12/07/08 13:45:44.86 c/Mpn++5
>>214
プロジェクトＸに出る昔話（昔話だから企業もオープンにして宣伝に使う）を
なぜか今のことであるように錯覚するんだよな。
一番謎なのはプロジェクトＸを見てどうだすごいだろう！と言う奴だな。
お前そのプロジェクトに携わっていたどころかその会社に縁もゆかりもない
全くの部外者だろうに。
219:名刺は切らしておりまして
12/07/08 13:48:08.61 8T9UcJJV
>>218
愛国と同じで底辺層が同じ国であることだけを生きがいにしているのと同じでは?
220:名刺は切らしておりまして
12/07/08 13:50:47.46 iGtH+Y38
プロジェクトＸ時代、小渕さんの印刷した国債で国に馬鹿みたいにカネがあったんだよ
あれは、そのカネを吸い上げるべくNHKで営業しまくった時代だ
いまは役立たずのNHKのほうがカネがある
221:名刺は切らしておりまして
12/07/08 13:53:08.04 c/Mpn++5
>>219
それなら同じ星であることを生きがいにすればもっと不満なく幸せになれそうだな。
222:名刺は切らしておりまして
12/07/08 14:04:21.02 BsojIj8n
>>221
それだと優越感に浸ることができないからだめだろ。
223:名刺は切らしておりまして
12/07/08 14:13:58.12 7Hwjy4Es
URLﾘﾝｸ(rakukan.net)
日本メーカーの大逆襲だ！しびれるな！
224:名刺は切らしておりまして
12/07/08 14:23:04.21 UtJymOx+
日本はオワコン
これからは韓国の時代
■2011 日本企業
日立製作所 純利益 2000億円
パナソニック 純利益▲ 7800億円
三菱電機 純利益 1000億円
東芝 純利益 650億円
ソニー 純利益▲ 4566億円
シャープ 純利益▲ 3800億円
富士通 純利益 350億円
NEC 純利益▲ 1000億円
------------------------------
計 ▲1兆3166億円
■2011 韓国企業
サムスン 純利益 9000億円
BGM FIFAワールドカップ公式 韓国応援ソング
KARA - We're With You
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Samsung PAVV 3D TV for the promotion of three-dimensional images were taken with
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
225:名刺は切らしておりまして
12/07/08 14:28:05.70 GZDEY9pD
企業が技術移転しなくても
福岡市長が技術移転します
226:名刺は切らしておりまして
12/07/08 14:28:12.13 vxBkZ5Zy
>>217
海外移転は円高だから仕方ない
テレビ事業の国内生産と自社生産を縮小・撤退および海外移転を以前から計画的にやっていた日立や東芝は、
テレビ事業の巨額赤字に飲み込まれることなく、他の事業に資金や人的資源を集中して黒字転換するのに成功したりしてる
逆に国内に巨額投資して工場つくってしまったパナソニックやシャープは、巨額赤字に飲み込まれて大変なことになってしまっている
227:名刺は切らしておりまして
12/07/08 14:36:54.39 Fc4D5fer
>>224
さっさと日本が志向してる新たな領域を追いかけてこいよw
228:名刺は切らしておりまして
12/07/08 14:38:16.70 vxBkZ5Zy
実際、シャープの堺工場は第10世代の最新鋭の設備は、
海外に技術流出するどころか、世界中どこの企業も作ろうともしてない設備だったが、
そのせいで会社が傾くほどの巨額赤字に陥る
生産すればするほど赤字が発生するという最悪の事態
50％の稼動率すら維持することもできなくなり、さらなる巨額減損を迫られる状況に
結局、日本が誇る世界唯一の第10世代工場の半分以上を、台湾のホンハイや取引先等に売却せざるを得なくなってしまった
いくら下流から上流までブラックボックス化して技術流出防ごうとしても、会社が傾けば工場ごと切り売りする羽目になるわけだ
229:名刺は切らしておりまして
12/07/08 14:46:27.44 iGtH+Y38
>>228
だから、小渕さんもどきがいれば、そこで
国債大乱発！んで死ぬ！
でもなんでもやってカネを持ってくる
230:名刺は切らしておりまして
12/07/08 14:58:39.17 sx4G1B9H
日本人の雇用を守ろうとして自滅したのか
なんか切ない
231:名刺は切らしておりまして
12/07/08 14:59:42.57 Ej3GY9AC
>>53
シャープは創業者一族を追放しちゃったからなぁ。
232:名刺は切らしておりまして
12/07/08 15:01:53.96 jmeMuKIr
無能なゴミ屑老害が自分たちの無能さ自覚して隠居すること
アホが経営者気取って船頭ずっとやってるから船が山登るような状況になってるだけ
ゴミ老害はさっさと第一線から消えろ、役立たずの売国キチガイども
233:名刺は切らしておりまして
12/07/08 15:05:57.45 ar3GwdvI
もうお前ら全員自害しろよ
でおとなしく奴隷に成り下がれ
日本はシャープなんて企業はもう必要としてないんだよ
234:名刺は切らしておりまして
12/07/08 15:21:29.11 42YZIfRl
俺の記憶では亡くなった橋本龍太郎が総理大臣だった頃に政治家が日本の技術を
外国に垂れ流し始めたんだよね。1995年ころから激しくなったんだよ。
NECなんかもバカだから中国に半導体工場まで作ってやってたよなｗ
自民党の政治家が外国に行くたびに技術をただでばら撒いてたんだよなぁ。
技術は日本の生命線だったのにね。
235:名刺は切らしておりまして
12/07/08 15:21:46.05 WUQpBfG9
テレビなんざいくら大型化、高精度化しようが無駄だといくらいっても
認めなかったクソマニアみたいな連中が巣食ってたんだろ
236:名刺は切らしておりまして
12/07/08 15:23:55.60 Yr7z8eCI
寿命だったって気がする
237:名刺は切らしておりまして
12/07/08 15:25:20.03 iGtH+Y38
>>234
ということは俺の部屋は中国に占領されているって事だ
238:名刺は切らしておりまして
12/07/08 15:26:00.96 Yr7z8eCI
>>235
テレビメーカーは未だにそう思ってそう
239:名刺は切らしておりまして
12/07/08 15:39:37.11 bZELRCiP
で、相談役はいったい何を相談して金もらってるの？
240:名刺は切らしておりまして
12/07/08 16:24:26.24 tvAirBPg
シャープって無能多すぎじゃね
GALAPAGOSってつけた女役員首にしたのか？
241:名刺は切らしておりまして
12/07/08 16:28:44.11 O6uODVq5
自動車業界もこうなっていくのかな。。
新卒で入社してくる社員が「大企業だから」とか「待遇がいいから」とかいう
守りに入った考えの人が多くなっていってるから
アイディアやセンスのあるいい製品が生まれにくくなっているんだろうな
242:名刺は切らしておりまして
12/07/08 16:29:49.72 h6hgyWDK
日本人にとって韓国企業は敵という考え方は間違い
本当の敵は物や金を右から左に動かして中間搾取してる
銀行、証券、保険、商社
日本の原油価格はサウジアラビアの１５倍
技術者が技術をサムスンに売って日本が外貨を稼げなくなれば
サウジアラビアの原油も買えなくなる
サムスンの日本法人に電話して高く買ってくれる
技術は無いか問い合わせてみよう
243:名刺は切らしておりまして
12/07/08 16:44:49.10 1e4X35qP
>>234
いや、鉄鋼とかもっと昔からやってるよ。サムスンがそのころ急に出来た訳
でもあるまい。
244:名刺は切らしておりまして
12/07/08 16:46:30.45 enzo0ims
>>224
うわ・・
全然相手になってないな。。
245:名刺は切らしておりまして
12/07/08 16:52:01.01 ZnQ8LW/8
何故抜かれたのか？
日本のエンジニアは、本当に傲慢すぎたよね。
日本人に出来る事は当然外国人にもできる。
根拠もなく外国人には真似できないんだって自信過剰になっていた。
シャープは老いたけど、外国企業は若いもの。パワーが違いますわ。
ところで家電製品の値崩れがすごいが何が起こっているのか？供給過剰か？
246:名刺は切らしておりまして
12/07/08 16:54:35.80 Fc4D5fer
>>244
でも、例えば日立はもうサムスンとほとんどかぶってないんだよなぁ。
比べるならヒュンダイとかがふさわしい。
敢えて足す必要もないしさ。
足すのならLGの赤字(-433KRW)も足すべきだと思うし。
247:名刺は切らしておりまして
12/07/08 16:57:37.41 jtqlfz+I
まっ こういう謙虚さから再出発する事が大事だが、コンクリート頭の社員が柔らかくなってくれるかどうか・・・
248:名刺は切らしておりまして
12/07/08 16:59:19.48 Fc4D5fer
>>247
シャープから「次」が見えないんだよねぇ。
こういう時に大事なのは、新しい領域での大型契約取り付けとかになるんだけど、
それが来るの先か奴隷になるのが先か。
249:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:00:12.75 1e4X35qP
１つ位ヒット出してもどうにもならんね。
潰れるくらいならNHKの映らないテレビを出しては。。。
250:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:00:22.95 enzo0ims
>>246
LGの業績考慮しても完敗じゃないか
251:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:02:30.01 ZnQ8LW/8
あー韓国のは補助金ダンピングやってるから…
韓国は若い女に海外で売春させて外貨を稼がせて、サムスンに補助金を出してる絶望の国。
どのように貧しい国になろうとも、日本は強い意志で、豊かな物資を手放す勇気のある国で在りたいですね。
252:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:03:16.66 /K19eFTN
sony,pana,sharp等の軽電はやばいね。
253:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:05:28.26 h6hgyWDK
日本人なんて韓国人以上に腐りきってるだろ
銀行や商社みたいな泥棒がでかい顔してのうのうと
生きてるんだぞ
254:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:07:08.04 Fc4D5fer
>>250
完敗だよ。でも足すのならそういう風にしなよ、と言ってるだけだよ。
サムスンとパナソニックとかの方が比較になるじゃん。
むしろそっちが大事じゃないの？
こんなもんで「国力が上ニダ！」と言っても、
サムスンGと三菱商事が大体売上が一緒だ、と言われれば終わりだし。
ちなみに、日本最大の電機メーカーである日立はホンハイにも抜かれてる。
まあ日立はもう総合の看板下ろして産業インフラに傾斜してるので、
あまり比較が適切じゃないかも知れないが。
>>252
本当にマズいと思う。
ソニーは金融とコンテンツ、パナは住宅と産業機械と言うが切り札がある(使い方が下手だけど)が、シャープは本当に次がない。
>>253
また商社や銀行の悪口言うw
度々現れるね、あんた。
255:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:08:50.07 fv5ovnPS
>>251
まだこんなこと言ってるのか。
こういうこといってるバカが集団自殺しない限り、日本の復活はあり得ないだろｗ
256:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:25:19.65 I9SB91ZW
その場の役員報酬上げることばっか一生懸命で
自分の尻尾食っちまうヘビみたいな
経営してたんだろ
自業自得
257:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:26:26.67 hHXly8Aq
これまで“過去最高”の点数を受け続けてきたサムスン電子の成績表を見てみると、
全体収益の７０％程度を携帯電話１品目で占めていた。
サムスン電子は公式発表していないが、
業界では第２四半期の営業利益のうち、
４兆５０００0億ウォンを携帯電話から上げたと見ている。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
Reutersによると、米連邦地方裁判所判事は米国時間7月2日、
米国における「GALAXY Tab 10.1」の販売差し止め仮処分に対するサムスンの不服申し立てを却下したという。
米連邦地方裁判所のLucy Koh判事は先週、
多くの人が「iPad」の最有力対抗馬と考えるGALAXY Tab 10.1の販売差し止め仮処分を求めるAppleの申請を認めた
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
258:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:26:39.28 JKY/JJQ2
経営者役員の高齢化でトレンドをつかめていないのではないか？
259:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:27:53.27 GuwEiZrV
何か「ゼロ戦強い」「日本すごい」ってハシャいで思考停止してるうちにグラマン開発されて
原爆落とされるまで消耗戦止められなかったのを連想する
260:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:28:28.43 fy+Q/Bua
_________
,.r‐''''...................-､
／:::::::::::::::::::＿ ::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
|ﾐｼ￣￣＿_,,,～,＿_ !'''"
.（6ﾐｼ ,,(/･)､ /(･ゝ |
し. "~~´i |｀~~゛ .i
ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i
ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ もう抜かれとるやないか
／| | |＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／| | | | |＼￣￣￣ | | ＼
261:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:29:15.98 GMSf+74y
その後、朝鮮半島は分断され、朝鮮人同士で殺し合いをする悲劇を連想する
262:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:31:25.94 3f//ivT8
印象ではなく正確なデータに基づいて議論しないと、本質を見誤るぞ。
薄型テレビも半導体も、日本のシェアは韓国に負けていない。
839 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/06(金) 22:59:42.17 ID:0D7kBEIe
【2011年薄型テレビ世界シェア】
サムスン 18.9%
LG 13.3%
ソニー 9.5%
パナソニック 8.4%
東芝 6.9%
シャープ 6.8%
これを日韓で比較すると、
日本：ソニー＋パナソニック＋東芝＋シャープ＝31.6%
さらにフナイ、サンヨー、日立、三菱を加えると、35% ←←←
韓国：サムスン＋LG＝32.2%
実は、日本メーカーの方がシェアが上だったでござるｗ
2010年も同じ。
263:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:37:31.31 3f//ivT8
オールジャパンで究極の薄型テレビを開発して、サムスン・LGにぶつけてみれば面白い。
そういうプロジェクトをためしに一度やってみてはどうかな。
実現すれば完勝は間違いなし。いろいろ勉強にもなるだろう。
264:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:38:38.32 Fc4D5fer
>>263
世界が日本に求めるプレゼンスはもうそこじゃないんだよ。
265:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:41:49.56 4vimY2Wq
っていうかオールジャパン体制ってやつで成功した試しがない。
266:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:44:29.67 GMSf+74y
失敗した例を出せよw
267:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:44:38.72 4vimY2Wq
>>262
シェアあっても利益でてないじゃん。
利益がでなきゃ次世代への投資もできずにジリ貧だよ。
268:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:45:22.33 AR2SltC+
オールジャパン＝一億総火の玉 玉砕
269:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:45:58.77 3f//ivT8
オールジャパンまで行かなくても、似たような効果を得ることは可能。
日本ブランドの統一ステッカーを制定して、日本企業にだけ許可すればいい。
これで日本企業はあたかも一つの巨大なメーカーのように見え、韓国企業と差別化できる。
その上、日本企業の振りして売っているサムスン化けの皮が剥がれて大打撃ｗ
270:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:46:24.29 lFpmO9wM
もうさぁ、今年欧州、東南アジア、中国と海外に行って来たけど、
空港の広告からもうsamsungがドカーンと掲げているわけよ。
で施設内のモニタとかもsamsungだらけ。
ホテルのTVもsamsung現地の大型スーパーの電化製品売り場もsamsung。もう気持ち悪いくらいに。
で、一般人の使っているスマホはiPhoneとサムスンが半々くらい。
中国人に限るとはほぼsamsungスマホだった。
日本のメーカーももう国策レベルで統廃合してイメージ戦略も含めて攻めていかないと
10年後はほとんどのメーカーが外資になってるんじゃないか？
271:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:50:43.39 4vimY2Wq
トロンとか携帯電波規格とか。
エルピーダメモリもオールジャパンか
272:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:51:45.42 Fc4D5fer
>>269
だから世界が日本に求めるプレゼンスはそこじゃないって。
HITACHI CM つくろう。 「地雷除去」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう事なのよ、求められてるのは。
Fujitsu SecDocs: Langzeitarchivierung als Cloud-Service
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
素材だったり今までの技術蓄積でもって如何に課題に貢献できるか、そこが問われてるのよ。
>>270
しょうがないだろうね。でもいずれそのSumsingがどっかの途上国メーカーになるだろうさ。
273:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:52:09.04 cw5z+qBE
日本の企業は平社員どころか派遣社員までに、取締役並みの
スキルを要求する。効率を利益率をプレゼンを・・・考えろだって。
おまけに掃除は平。
274:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:53:30.08 DHNn5CGF
>>108
日本が輝いてた時代はガッツがあって、取り合えず試してみよう
ってのがあったけど、今は無能が自分達が仕事する振りするために
マーケティング通したのかとか、あれこれダメ出しして、会議を重ねる毎に
無駄機能が付加されてくし、目標売上数量が最初からスマッシュヒット
でないと開発にＧＯが出なかったりする。
当然、そんなゴミは売れないんだけど、誰も責任取らないばかりか
なぜか無能が昇進して、現場の担当者は左遷される。
275:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:54:06.98 3f//ivT8
>>270
サムスンの広告費は、売り上げの3%。
これはでかい。
日本の大手電気メーカー8社では、効果が8つに分散されてしまう。
日本統一ブランドがあれば凌駕できる。
276:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:55:09.93 MUvd4N6x
>何か「ゼロ戦強い」「日本すごい」ってハシャいで思考停止してるうちにグラマン開発されて
グラマンに性能で負けたわけではない
レーダーと無線で多数に先制攻撃されたから負けた
極端に言えばバッファローでもアメリカは勝てた
277:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:55:44.24 Fc4D5fer
>>275
というか、今そう言う品物出して売れると思う？
はっきり言ってUIなどは根本から変える必要があるよ。
278:名刺は切らしておりまして
12/07/08 17:57:34.99 h6hgyWDK
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
＞ある技術者に提示されたサムスンの処遇はこうだ。役職は取締役。年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。
＞年収とは別に、転職に伴う契約金が数千万円支払われる。
279:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:01:17.88 sgQs3hjq
どこにぬかれてるの？
280:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:01:31.84 hHXly8Aq
>>263
その発想は小さいとおもう。
もっと大きなビジョンを持ち、少し前にあったIP対応家電を使ったモデルの共通仕様を考案して
アップルのビジョンに対抗して欲しい所。
日本は絶対に出来ないと判ってるけど、韓国や中国台湾が組んでそれやられたらﾏｼﾞで終わる。
281:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:06:18.27 3f//ivT8
>>277
いい製品を作ることは、大前提。
その上で、その製品を消費者にアピールすることは絶対に必要だ。
日本企業は、自己アピールも弱い。
282:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:07:19.84 Fc4D5fer
>>280
アップルのビジョンに対抗するのなら、まず組み立てに関しては一切止める事だね。
283:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:07:28.42 I9dA1Wmh
ゴ_a_キ_a_ブ_a_リ_a_ウ_a_ヨの法則じゃないですかー
284:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:09:17.86 3f//ivT8
>>280
言っていることが矛盾しているな。
なぜ「日本は絶対に出来ないと判ってる」の？
その大きなビジョンをオールジャパンでやればいい。
韓国や中国台湾なら、なぜ組んでできる？
285:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:11:08.22 p4DPvzw7
社名変更！
シャープ改めフラット！
286:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:13:38.31 Fc4D5fer
>>281
日本に限っては、南朝鮮とか台湾みたいな組み立て割り切りは出来ないのよ。
日本の電機メーカーを見ると、サムスンLGやホンハイのみならずヒュンダイ、
IBMとかアップル、下手すりゃグーグルとかアマゾンとも被ってくるんだしさ。
何ならGEとかアストラム、ボンバルディアとかキャタプラーとも被ってくる。
総合だからこそ出来るコトを本気で志向していかないと、この先勝てないよ。
サムスンは傾斜投資をしてるので総合が弱い(今はね)。
単品で家電を売る事も大事だろうけど、もっと大きな枠組みを作ってそこで勝負しないとさ。
287:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:21:24.05 PvQ9OOzp
技術を磨く時間より管理の時間のほうが長くなっちゃってる。
管理を担当すべき管理職も資料の作成が追い付かないから部下の一般技術者に丸投げ。
こんなんで勝てるわけがない。
288:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:23:24.22 a6NQqgzt
>>276
>グラマンに性能で負けたわけではない
>レーダーと無線で多数に先制攻撃されたから負けた
やっぱり工業力で負けたんだと思うよ。
アメリカではB29のエンジンを女工さんがボタン一個
押すだけで自動的に機械が加工してくれたというからな。
289:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:23:30.96 loUpm3Hb
>>8
なるほど、狙いは悪くないね
(´・ω・`)
290:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:23:45.52 N5dW+Pv8
シャープに限らず、これ、サプライヤーから見たら明らかだったよ。
日本のメーカーに新しい技術紹介すると、第一声が「量産実績は？」だからな。新技術にそんなもんあるわけ無いだろ。
台湾系は、幹部が若いというのもあるだろうけど、リスクについての判断が早い。
291:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:27:59.39 Fc4D5fer
>>290
日本が野心家だった時ににアメリカに言われた事なんだろうな、多分。
何なんだろうね、
日立が凄まじい赤字を出したり三菱電機がコンシューマから撤退を始めた時に
「明日は我が身」と考えられなかったのかね。
「うちらは大丈夫w」とでも考えてたんだろうか。
292:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:29:34.66 BFAXZbET
そりゃ抜いてるだろ
利権と社内派閥の陰険な内戦してたクズ連中（シャープ）と、
世界を相手に真面目に戦ってた方々（鴻海）じゃあ勝負にならん
ウサギとカメでも読んでろ
293:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:32:18.98 Ym1GAHzP
先行者利益で稼いだお金をうまく運用していくべきだった。
買収とか銀行業とかね。研究開発なんてもう宝くじ買うようなもんだろ。
研究なんて大学とベンチャーにやらせておいて、種を買えばよい。
294:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:37:36.77 hHXly8Aq
>>282
その前に社内政治が出来ない体制作りだな。
295:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:38:18.41 a6NQqgzt
>>70
>亀山のブラックボックスなんて
だいたいが糞みたいな番組しかないのに
高性能なモニタなんて不要なんだよね。
ひな壇芸人見るのにハイビジョンとか、まじウケるし。
296:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:39:03.34 PvQ9OOzp
>>293
日本メーカーの研究開発なんて
みんなFWやりたがる小学生のサッカーチームのような状態だからね
研究は都会の研究所で安穏として失敗が許されるけど、
生産技術は田舎や海外でヒーコラ言いながらひとつのミスも許されない
そんなんでチームワークも全くなく、現場は現場で勝手に開発を始めて、
結局研究所の技術は使われない
んで研究所の人材は海外に技術ごと移籍で、数年後海外企業が実用化
という非常に馬鹿馬鹿しい駄サイクルの完成。
297:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:39:15.99 hHXly8Aq
>>284
そんな揚げ足取りに夢中になるから絶対に出来ないと言えるんだよ。
298:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:44:32.80 Fc4D5fer
>>297
絶対に出来ないと分かってる、で組まれたらマジで終わる。
あんたの言い分だと終了しかないじゃない。何を不安がる必要があるの？
揚げ足取りじゃなくて根本的な事だよ。
299:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:52:51.35 hHXly8Aq
>>298
日本終了しかないよ。
そういう考え持ってる所は当然あるだろう。
中国台湾で足並みそろえるのは案外容易そう。
韓国は判らんけど。
ココ見てたら一考してくれ中華人民。
さっさと日本を蹴散らせよｗ
300:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:58:19.19 Fc4D5fer
>>299
残念だけど、そう簡単に日本は終わらんよ。
もし終わるのなら、震災が最大の機会だったはず。
でも終わってないじゃん。
日本が終わったら、世界が終わるんだから。
世界が日本のマネーに飛びついてると言う事は、
世界にはもう資金がなくてたんまりあるのが日本にしかない、と言うことでもある。
破綻すると言うことは、それが全部紙くずになると言うこと。
301:名刺は切らしておりまして
12/07/08 18:59:49.32 n8lJOFGI
シャープの電卓にしろ、SONYのウォークマンにしろ、
かつては低価格・軽量化・簡素化で成功したのに、
何で、高級・長大・高機能に走ったんだろうね。
302:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:00:33.57 e98CAUPR
>>288
そもそも製品部品の規格化ができてたのは当時アメリカだけだったわけで
戦闘機の機銃を外してそのまま戦車につけたり、固定銃座に使えたりした
だからアメリカ軍は平気の稼働率が高く作戦持続能力が高かった
戦後日本の工業技術が伸びたのはアメリカにクォリティコントロールのノウハウ教えてもらったから
悪い言い方するとアメリカ様が共産主義に対抗するために日本をドーピングしてくれたから奇跡の復興があった
今や日本は独力で復興できたことになってるけど
303:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:13:08.31 hHXly8Aq
いまどきの客は技術なんて見ない。
そんなのは店に並んでる時点であるもんだと思ってる。
デザインや使い勝手を見る。
LGのTVリモコン
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
日本が誇るリモコン
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ブログ
URLﾘﾝｸ(itaishinja.com)
使い慣れたら多ボタンのリモコンが良いのかもしれんけどｗ
304:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:17:46.08 Fc4D5fer
>>303
技術を見ない事はないよ。
ただその技術が日本のメーカーの提唱する技術と異なってただけの話。
それだけの話でここまで差がつく。
ぶっちゃけ、ユーザーインターフェースを考えるのも立派な技術だと思うけどね。
305:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:18:15.68 LClw19r8
>>301
同じものは後追い新興国に格安で作られるから
で、日本企業は付加価値勝負に出た
→付加価値…そうだ多機能！不要なソフトてんこもり！
マイナスイオン！ナノイー！コピーワンス！ダビングテン！
306:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:19:59.69 fN+HnMfb
>>234
その辺すげー勘違いしてる連中が多い
日本の特許料収支を見てみると自動車、化学、製鉄なんかは赤字から黒字に
時代をおって黒字化してるが、、
実は電子産業は一度も黒字化した事は無い
実際の所は生産性が日本がずば抜けてただけで技術的にはそれ程、先を行ってた訳じゃない
電子産業の知的特許を多数握ってるアメリカが中国という生産拠点を得たら立場がガラッと変わった
307:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:21:15.07 XIQ72Vex
>>296
日本のメーカーって、「理系コルホーズ」になってるんだよね。
技術屋が、俺たちは世界一ぃぃと自画自賛しながら、
世界から取り残されてｇｄｇｄの運営をしていた、共産国家の協同組合みたいになってる。
自分たちは全てにおいて世界一だと思い込んでいて、
うまくいかないことは、「経営者ガー」「文系ガー」「営業ガー」「企画ガー」と罵って、
「俺たちがやれば世界一になれる」と思い込んでいる。
モスクワの計画ガー、と罵っていた末期のコルホーズは、ソ連が崩壊して官僚の指示が消えた後、
世界一の協同組合になれるどころか、ひとたまりもなく崩壊した。
この全能感と、出来ないことへの口出しこそが、諸悪の根源なのに。
308:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:22:46.96 Fc4D5fer
>>307
シャープの社長だっけか、「本気を出せばまだまだやれる」とのたまったのは。
終わったな、と思った。堺工場は本気じゃなかったのか、と。
309:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:23:06.34 fN+HnMfb
さらに言えば家電業界でもＡＶＣ関連は業界そのものが変化している
魅力的なＡＶＣ製品はアップルが出して、amazonがキンドルを出して
ソフトバンクがiphoneがあれば家の中で何処でもテレビが見れるチューナーを出して
楽天も電子ブック装置を７９８０円という格安で出してきた
電機メーカーが主導権を握れる時代は終わりつつあると思う、流通を抑えている側が
うちの所のソフトを売るためにこういうハードを作ってくれって時代になってしまってる
310:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:26:27.08 Fc4D5fer
>>309
＞ハード優位そのものの終焉
それを認識できてなかった事が実は一番の落ち度だったと思う。
311:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:27:33.11 fN+HnMfb
最近、Xperiaを買ったが、まあ、癖は色々あるがハマる
PCのデータをクラウドでやり取りしたり、HDMIでテレビにつないだりして
写真やGoogle Earthなんかを見る、割引条件でドコモビデオマーケットに入ったが
それで映画を試しにダウンロードしてHDMI経由でＴＶに移すと1280X720のHD画像だから
とても綺麗だ、
つくづく思うのは最終的にAVC関連はスマートフォンが核となり、それとどう連動するかってのが
鍵になる
スマートテレビみたいな大層な物は要らない、それならワイヤレスでスマートフォンの画面がテレビに出る方が
よほど使い勝手は良いだろう
312:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:31:57.83 4kgRBWp/
まだ小型軽量化できるものあるしがんばれよ
タブレットとかな
313:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:33:09.35 Fc4D5fer
>>311
うん、そう思う。
スマートフォンは中核になるだろうね。
で、Android自体、
家電などへも普及させて
「個人が使用する家電機器の使用時間などをビッグデータとしてストアし、広告データとしてクライアントに提供するため」
のものだから。
314:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:34:42.10 LClw19r8
>>311
２０年前にPDAに通信機能を低価格で付加できればねえ
シャープのザウルスとか、チャンスあったのにもったいない
315:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:36:33.03 +6aVC4bd
何が抜かれたか知らないが、
シャープの技術が不要なら、
台湾企業がシャープに出資するのは何のメリットもないような？
316:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:40:56.70 W+sJgAc0
IT全般はぼろぼろだよな
テレビ系もかなりチョンにやられてるよな
317:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:41:33.64 fN+HnMfb
>>314
２０年前と言われてもその当時ならアップルもニュートンで失敗してる
（ちなみにニュートンとザウルスはシャープとアップルの共同開発、言わば兄弟だ）
技術って言うのは周りの環境が整った瞬間に画期的な製品に化ける物が幾つかあり、
スマートフォンなどはジョブズがiphoneを出した瞬間までは存在出来なかった製品だと思う
iphoneに至るまでは高性能で小型なバッテリー、高速な携帯電話回線と無線ＬＡＮの普及、
ストレージとしての小型で大容量省電力なフラッシュメモリ、インターネットの普及と
検索エンジンや地図などのアプリの充実 それらの条件が初めて揃って、それまでのＰＤＡと
次元の違うものが出来たと思う
かりにネットがなければiphoneは閉じた端末だろうし、フラッシュメモリが無ければ
ipod miniより更に大きなデバイスになってただろうし、その両方は失敗していただろう
318:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:48:05.14 Fc4D5fer
>>316
ITはまだ巻き返しが効かない事もない。とくにクラウド系は。
例えば、富士通は世界3位のシステムインテグレータだったりする(1位はHP、2位はIBM)。
メンテナンスするのである程度の収入が期待できる(それこそが源泉)。
googleとかと比べれば話が違ってくるけども、
amazonがやってるような業務用メインであればまだ期待は持てる。
問題は、テレビ。
本体から切り離してる所も多い中、本体に抱えるしかないメーカーは本当に辛いと思う。
319:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:51:50.11 aky2v9/R
>>309
アメリカはひたすら流通小売が強いけど日本ではそこまで力持つことはないんじゃないかなぁ
国土の広さから流通やネット販売が求められるアメリカと、日本全国津々浦々まで店舗がひしめいてる日本との違いで
320:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:53:19.10 u9btue6I
一昔前まで
「安物の低品質は海外メーカーに作らせて～」
なんて上から目線で驕っていたのがこの体たらく
321:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:57:13.46 fN+HnMfb
>>319
ビジネスモデルが変化してる気はする
例えば電機屋で光回線に入るとテレビが無料とか、携帯電話も事実上インセンティブ販売が復活してる
楽天やamazonの電子書籍もハードで見ると赤字だろう
サービスを提供するためにハードをばら撒くというビジネスに変化するんじゃないかな？
スカパーがテレビを見てもらうためにＴＶを配り、ジャンプを毎週買って欲しいから集英社が電子ブックリーダーを配る
そういう感じに
322:名刺は切らしておりまして
12/07/08 19:57:39.47 p1Cb2QYN
>>118
> >>116
> なんでダサくなるんだろうなあ。
> 同じアジアでもサムスンやＬＧのデザインは素晴らしいのに。
え？
台湾の家電とかパソコンとかパソコン周辺機器だったら、カッコイイと思うけど、
SAMSUNGとかLGとかのは、マーク見る前に韓国製だとわかるし、見たらやっぱり韓国製で、
ダサすぎて安い以外のとりえがないだろ。