12/07/06 17:52:37.54 /0luqoAR
原発をなくすのにどうすんの
3:名刺は切らしておりまして
12/07/06 17:54:36.23 q6KE/YqE
海外で失敗した制度を導入したがる、日本はアホなのかも知れない。
ソーラーパネルの購入補助で良かったんじゃね？
4:名刺は切らしておりまして
12/07/06 17:55:23.87 8KDKLt3J
太陽光で大もうけしようとしてた孫正義・・・ざまあ
5:名刺は切らしておりまして
12/07/06 17:55:38.70 PITk0nzu
>>2
フランスから原発の電気買えるから問題ないんじゃね
ドイツは自然エネルギーが云々いってた奴ら恥ずかしいな
6:名刺は切らしておりまして
12/07/06 17:55:57.12 6WQ/UG5+
>>2
そもそもドイツは国内で電力賄えないから原発大国フランスから膨大な電気買っている。
7:名刺は切らしておりまして
12/07/06 17:56:33.50 6LOgbYKI
不安定・時間帯発電の問題とコスト高を実態として吸収できなくなった
でも最初から解かってたことを今更に騒ぐなよ
8:名刺は切らしておりまして
12/07/06 17:58:13.04 mP3kAxN7
失敗した制度を導入した挙句、嘘をついて延々と運用し続けるのが日本
9:名刺は切らしておりまして
12/07/06 17:59:20.37 7pzKADEg
日本も廃止、廃止、さっさと廃止。
10:名刺は切らしておりまして
12/07/06 17:59:35.65 fIDs0CAR
これ、ドイツでは～っていつも言ってるコメンテーターの反応が見たい
11:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:00:12.11 w7ON45ff
【メガソーラー投資拡大、ファンドで資金｜あなたも発電会社の社長に】
お前らにいくら言ってもだめだからｗ
やるなら今から投資してさっさと儲けて金を引き上げる
完全にこんなもん官僚が書いた詐欺だぞ
12:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:00:45.69 zMnLE5++
あれだけ時間と金かけて原発5機分くらいの発電量か
13:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:00:49.56 QeTDHRiN
42円は国会議員が裏で事業に投資して確実に儲かる金額として設定された、
数年で元が取れ濡れ手に粟の金儲けの手段になる。
14:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:01:39.54 nZDSUFF8
あれ、国策としてピーク時の電力供給元確保する目的としては
十分機能する容量になったから成功したんじゃないの。
孫みたいなのが損しただけで。
15:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:02:20.60 7pzKADEg
結局、原発事故につけ込んで、孫が金儲けしたかった だけ。
政商だから あほな政治家が騙された。
16: 【関電 91.1 %】
12/07/06 18:02:36.64 bkNAmj7B
>>1
日本も遠くない将来に同じ政策を実施するでしょうね。
17:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:04:12.78 w7ON45ff
馬鹿もん、お前ら必要電力のみを発電すると思うのか
必要ないどぶに捨てる電力もガンガン発電して買い取らせる
これがメガソーラーねずみ講バブル崩壊したらはいごめんなさい詐欺だろ
貧乏人国民とナマポの限界が縁の切れ目だろ
18:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:05:23.08 KNjq+Ftf
>>17
ドイツは自然エネルギーの買取りした分を廃電してるんだっけ
19:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:09:14.44 w7ON45ff
メガソーラーファンドでググってみろよ
基地外の狂乱ぶりがわかるから
こいつらがマネーゲームするのしょうがないが、一番煽りを食らうのは貧乏人
つまり、日本人国民のほとんど
20:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:09:31.44 fxJT22Kq
日本はドイツの失敗に学べ。
結局、太陽光発電も風力発電も失敗。
21:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:09:35.69 PDYmGXkR
テレビのトップニュースにならなければ、おかしいんじゃないか。
22:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:11:28.01 YRCL/Y3B
>>15
禿ソーラーをアシストしてる賢い政治家もいるよね
23:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:11:31.34 1xwBMTAo
ドイツを見習って、自国石炭で発電。
ドイツを見習って、原発を順次廃止の方向を決定。隣国から原発電気輸入。
ドイツを見習って、核＆化学物質複合汚染なだだっぴろい遠浅の海を使って風力発電。
ドイツを見習って、天然ガスパイプラインでLNGじゃない天然ガスを安価に購入。
ほんと、見習おうよ。
24:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:12:30.84 yLmRdCrS
炭田があり
フランスから電力を購入でき
その他各国との送電網で調節がしやすい
どう考えても単純に日本が真似するのは無理だな
25:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:13:29.36 7pzKADEg
結局ドイツは太陽光発電を推進して得したの、損したの？
太陽光発電パネルの寿命が来たら、補助金や強制買取なしで
再び太陽光発電施設を作るだろうか？
26:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:15:15.57 DOzjCzMN
所詮は補助金頼み
うまく行くわけない
27:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:16:39.04 w7ON45ff
工場がデフレ解消のために国民から広く浅く金を集めるシステムとしては認めよう
勿論、この金が雇用者に転嫁されるならば、また、日本国内で雇用を確保するならばだが
しかし、結局ファンド 誰が儲けるの 誰が日本国民の血を吸い取るのと言う事だ
28:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:16:56.82 mHIlXl8e
>>18
工場で使えないからよその国の家庭用に安く売ってる
29:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:19:16.59 DOzjCzMN
ちなみにスペイン、イタリアも景気悪化で
買い取り制度は中止になった
30:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:19:19.30 r9qQjeTq
ん？ ドイツって日本と同じ民主国家だよな？ なんでこんなにフットワークが良いんだ？
31:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:19:52.21 QlGPQlWE
日本に必要なのは道路じゃない、
地下資源（国定公園などでそのほとんどが開発不可能）
海底資源（石油やメタンハイドレイド、レアメタル）
技術が無いという理由で予算すらでない海底資源とか
技術開発が予算なしの一企業で開発できるわけねぇ。国が全面的に
行うべきなのに投資するのは橋ではなく道路、地下鉄や鉄道じゃなく道路
森林公園の土の道をコンクリート化、河川の底すらコンクリート化
32:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:20:35.21 8PytJK+e
大成功でしょ、太陽光より高い発電コストはもう許されないんだから ドイツでは
エネルギーセキュリティを高めたし、自国の資源と他国から電気輸入もまったく関係がない
ただ再エネ支援政策FITをやるだけ
33:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:20:39.05 w7ON45ff
官僚はこのシステムを聞いたとき飛び上がって喜んだろうねえ
なんせ、消費税と法人税がきっちり入ってくるんだ、国民から電線を通って吸い上げた生活費から
しかも合法でエコ エコだよエコ 誰も文句はいえん 日本共産党すら黙りこくってる
誰も反対しない 日本復活の最高の課税方式だよ
34:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:21:46.07 /VzC73wc
ドイツの失敗を後追いするよう煽るマスコミや
頭のおかしな「市民」をどうにかせんといかんね、日本も
35:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:22:10.86 1xwBMTAo
>>30
環境は、あくまでもビジネスのためにやっていただけのことで。
何処かの国の環境団体のように、旧極左、旧原理主義共産、北朝鮮系工作員、などが、
国家転覆の為にやっているのとは違う。
CO2排出権だって、結局、取引市場と、旧東側に雪崩込む莫大な元手要らずの排出権料が欲しかったから、
論文ねつ造でもなんでもやって、日本などから金を毟ろうとしただけだし。
36:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:24:31.43 appy+lak
「孫氏は政商、マイナスに日本導く」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
《（孫氏は）「政商」の様に振る舞い、自分が都合が良い方向、日本にとってマイナスな方向に導いている…》
《（孫氏が脱原発を叫ぶのは）政商となり補助金を得て儲けたい…》
堀氏は太陽光発電は夜間に発電できないことやコストの問題などから
「１０年以内に２０～３０％の電力を安定的に供給できる可能性はゼロに近い」
と指摘。孫氏発言の一番の問題点について「脱原発を訴えることで、
太陽光発電が原発の代替手段になるかのような幻想を抱かせていることだ」
と断じる。その結果、「原発の再稼働を遅らせ、日本経済に壊滅的な打撃を
与えることになる」と懸念する。
堀氏はソフトバンクが９月に国内での大規模災害に備え、韓国にデータセンター
の運営会社を設立することについても矛先を向ける。「脱原発が進むと、
日本から安定的な電力が奪われ、電気料金も上がる。だがソフトバンクは、
原子力でまかなわれた電気料金の安い韓国で難を逃れられる。非常に矛盾している」
堀氏は孫氏が目指す太陽光発電事業について、「代替エネルギーを増やすこと
自体には賛成だ」としながらも、（１）補助金を受けないこと（２）電力の買い
取り価格が適正であること－の２つの条件を挙げる。その上で「孫氏は菅首相に
近づき、自治体首長らとも連携するなど政治力を使い、補助金や買い取り価格
などの面で自分のビジネスを有利に持っていこうとしている。まさに政商だ」
と批判する。
37:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:27:16.61 RC7EE96o
だよね
普及したら必要ないよね
38:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:27:39.68 5FdyXhCo
詐欺政党が詐欺政策
それに乗っかる詐欺企業
39:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:28:42.90 r9qQjeTq
間違えたら直すという単純な事がドイツにできて、日本はできん・・・ ｏｒｚ
その行き着く所、10月にも借金国債を発行できねぇと、行政サービスも滞り、公的事業資金の流れも停止するとよ！
なんか劣等民族に成り下がったんじゃね？
40:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:28:51.19 8PytJK+e
>>19
今年で累計で、太陽光で何％発電するの？
そのコストは？ 教えて
41:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:30:18.15 54TYAkS6
■「メガソーラー構想」得する孫正義、損する国民
PRESIDENT Online 飯島 勲 （小泉内閣元秘書官）「リーダーの掟」
孫は、太陽光発電のコストが高いと指摘されると、少しでも安くしようと、韓国製や中国製の
太陽光パネル導入に動いているという噂がある。これが事実とすれば、液晶テレビの低迷で
太陽光パネルに活路を見出した国内メーカーが大打撃を受ける。また、太陽光発電に国が
補助を出すのなら、同じ金額を省エネ技術に投資したほうが、日本の国際競争力も増す。
日本に住む人が、誰も得しない構想が着々と進んでいる。
身銭を切らず、他人のふんどしで収益を上げる、というソフトバンクのビジネスモデルは、
今回が初めてではない。本業の通信事業もまるで同じだ。
(p)URLﾘﾝｸ(originalorenge.blog48.fc2.com)
RESIDENT Online 飯島 勲 「リーダーの掟」 2012年 2月28日（火）URLﾘﾝｸ(president.jp)
ソフトバンクの携帯電話のセキュリティにも私は大きな不安を感じている。
私の周りにいる国家機密を扱うような人や情報機関の所属で、ソフトバンクの携帯を使っている人はいない。
みな、ドコモを使っている。幸いにしてソフトバンクの携帯に電話をすると、「ププッププッ」と独特の音が鳴る。
その音を聞いたら、相手がどんなに不審に思おうと、私は世間話で電話を切ることにしている。
★ 孫正義 森公美子 ←ググれば日本の闇がみえてくる
42:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:31:58.29 8PytJK+e
失敗って、
電力会社から高い電気を買う時代が終わったことに準備していなかったこと
43:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:32:30.16 kNmc48oe
失敗というより成功なんじゃね？
普及率高くなる ⇒ 開発が進む ⇒ そろそろ質の悪いのイラネ
というようなフェーズでは。
44:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:33:56.79 ihXI15DF
しかし、個人で売電した場合
結構税金取られるよね。個人事業税だかなんだか
45:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:34:01.71 xXh5JzIF
>>2
どうしても足りない場合は原発動かすオプションをちゃんとつけてる
比較的最新で大型の何基かは、いつでも再稼動できるようにスタンバイしておくらしい
46:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:35:04.89 DbDlbII3
>>37
事業でやってる所は10年固定終わったらほったらかして辞めそうだけど
その時の代替はどうするんだろ？
47:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:35:08.51 WnZMvSLn
電気買い取りを強烈に推し進める禿とか禿とか禿みたいなクソはドイツを引き合いに出すがな
本家のドイツが電気買い取りを制限しても知らん顔決め込むんだろうな
日本は先行したソーラーパネル普及国の全てを参考にするべきだ
ソーラーパネルでチュンだのチョンだのが潤っても仕方ないんだぜ
48:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:35:31.13 HLYbqy53
こりゃまたスルーだなｗ
49:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:37:23.54 0KrUPciK
よし、ドイツを見ならって日本は8000万kWぐらいになったら太陽光の買取を廃止しよう。
今年やっと1000万kWぐらいだからまだだいぶかかるな。
50:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:39:28.29 8PytJK+e
負け組企業のメンタリティがわかる 言霊と願望に満ち溢れているｗ
51:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:39:59.51 ULF/sieH
ドイツがダメだから日本もダメだ
この思考回路がもうあれだよな
欧米に勝てないはずだ
52:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:40:54.37 60O6WTog
太陽電池がこんだけ余ってて値崩れしてても補助金ないと成り立たない。
どう考えてもおかしい。
53:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:43:55.35 0KrUPciK
10年ぐらいおかしいおかしい言ってればそのうち廃止されるよ
何も言ってなくても廃止されるけどな
54:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:44:58.00 r9qQjeTq
スタティックな日本とダイナミックなドイツ・・・ 議員から官僚に至るまで、事有るごとにマスコミ攻撃で身動きが取れなくなる。
これのどこが先進国なん？ 日本は成熟国家なんて我田引水イメージを植えつけたのはマスゴミか？
そろそろ、ネトウヨも、ローマ帝国ならぬコロシアムに出て戦う時代になったんとちゃうん？
55:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:45:51.39 +lAoHHII
日本の場合、庶民より企業の事ばかり考える為、廃止しないだろう！
電力会社は買い取った電力を、そのまま一般家庭の電気代に上乗せできるんだから全然困らないだろう！
56:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:47:27.96 2RWU+ng4
知能低い書き込みが多いなぁ
>>1ぐらいしかっり読めや
あほ
57:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:47:34.21 3E2MCvDO
>>52
昼間しか使えない+天候に左右され過ぎ、で使い物にならんのよね
蓄電技術が発達したら使い道出てくるけど
58:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:50:17.09 2RWU+ng4
原発一基は100万ｋｗだぞ
5200万kwで廃止と書いてあるが原発52基分だぞ
電器は蓄えられないから一瞬でも電力が余るといけないからこれ以上作れなくなるのが
5200万kwだぞ
そもそもネトウヨは5200万ｋｗと5200万ｋｗ時の区別ついてるか
59:名前をあたえないでください
12/07/06 18:51:43.46 7pzKADEg
>>2 原発をなくすのにどうすんの
今は全力で天然ガスの火力発電所を建設しています。
原発をすべて停止するのは十年後です。
国際紛争などで天然ガスの輸入が困難になるなどすれば、
いつでも脱原発を中止することができます。
60:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:51:48.54 ULF/sieH
この場合ネトウヨってどういう立場？
太陽光反対？
61:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:52:06.04 cnBIjc5d
>スタティックな日本とダイナミックなドイツ・・・
去年の食中毒騒動でもドイツはダイナミックに責任を他国に押しつけてたよね！
62:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:52:36.12 2RWU+ng4
ネトウヨは損正義は犯罪者とか言ってるやつだろｗｗ
63:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:53:48.11 3E2MCvDO
>>58
太陽光の稼働率って2割無いんよ
64:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:55:12.22 2RWU+ng4
だから一瞬でもあふれたらだめなんだよ
この前晴天時にすごい発電量になったと言うのが記事になっただろ
65:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:56:09.01 8PytJK+e
日本の優秀な技術者が中国に買収され
さらに時代が加速するであろう
66:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:57:32.43 8ZyGXxNJ
2016年にも達すると見込まれ、同年以降は新規の太陽光発電設備には
買取制度は適用されなくなる
既存は有効なんだよ
67:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:58:27.05 wgrRzfxG
溢れはそこまで問題にならんよ、一瞬で下るのが問題であって
単純に調整用に待機させてる火力のキャパ超えるだけだだ
68:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:58:50.53 BNDdhzvL
>>15
＞政商だから あほな政治家が騙された。
政治家もグルだろ、遣うのは税金だしｗ
69:名刺は切らしておりまして
12/07/06 18:59:21.93 wgrRzfxG
>>66
固定で契約しちゃってるやつはどうしようもない
70:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:01:55.77 wdoqtEaM
スペインは太陽電池を国を挙げて推進してたけど、
すごく発電コストが高く莫大な費用がかかり、
経済危機で全部中止した
71:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:02:20.75 8O5GEY34
>>62
どう考えても犯罪者だね
日本の製造業にとっちゃトドメの一撃だからな
事故処理で上がる電気代と同等の値上げがこれのせいで上乗せされる
72:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:04:17.15 xXh5JzIF
>>66
既存のも買取価格は引下げまくられてる
73:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:07:35.95 fxJT22Kq
ドイツ人から聞いたこと。
太陽光発電13％で頭打ち。効率悪すぎ。儲かるのはシナ企業。
風力発電用の送電線4000キロ計画あるも、現在実用100キロ程度。
環境面で問題あり。原発廃止派の左翼が風車の建設に反対。
よって、ドイツ政府は、脱原発やめる方向で検討中。
74:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:08:23.80 rLEZGY9h
ドイツにとっては、環境破壊も大きく、周囲の健康被害も大きく、税金垂れ流しの赤字続きの自然エネルギーより、
フランスから原発の電気を買ったほうが安いし、「自然馬鹿も騙せる」ということになる。
日本がアメリカにお金出して戦勝の利益の、おこぼれ貰ってるのと同じだな。
75:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:11:33.54 8PytJK+e
スペイン、家庭の電力自由化の不徹底 ラストリゾート料金で再エネに投資ができなくなったが
太陽光バブルにも対応が遅かったなどあるが、原発より、地上風力が発電している不思議な国
76:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:13:13.71 8PytJK+e
>>71
国かちゃんとしたシンクタンクのソースをくれるよね
＞事故処理で上がる電気代と同等の値上げがこれのせいで上乗せされる
77:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:14:16.68 GYMYH8pG
5200万ってドイツ全体の30%とかだろw
多すぎる
78:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:15:38.46 PHboP3MM
日本の未来
79:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:15:48.82 8PytJK+e
太陽光パネルが占める
太陽光発電コストの割合を知っている人からは 馬鹿にされているｗ
80:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:16:02.16 5Ce5Cb1G
太陽光発電が増え過ぎたから抑制しているのであって
そもそもドイツの買い取り価格は日本の電気料金より遥かに安い訳だが
81:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:16:36.55 KZaZjdfW
太陽光発電に回す金があるなら
核融合発電の研究に回した方がいい
82:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:16:50.48 8O5GEY34
散々地域独占を批判してきたくせに
買い取り制度なんて何の競争も無い
税金同様に搾取する仕組みを利用し
更に一般家庭や企業に負担を押し付けて儲ける
孫正義は利口なだけで内面は典型的な朝鮮人だよ
83:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:17:27.88 0KrUPciK
太陽光発電の設置コストのうちパネルコストは４割にすぎず、
機器や架台のコストや人件費で６割。
84:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:18:38.56 Qf0mZ2dI
>>3
パネルの購入補助やっても業者がピンハネするだけ
買取なら約束を反故にして中止すればいい
85:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:19:38.08 CLUhaE3S
日本だってパイプライン引くことも電気の輸入も可能だが相手はロシアだけという
86:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:20:08.78 8PytJK+e
ドイツですでに、電力会社の電気より、太陽光で発電したほうが電気が安いから
失敗と言って、戦々恐々としてる 安堵したいんだよ
87:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:20:25.09 4oZ81NK7
>>76
既に月100円上がってるよ、始まったばかりなのに
>>77
半分の今でドイツの総発電量の3%程度しか賄ってないんだぜw
88:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:21:12.95 appy+lak
【話題】 再生可能エネルギー、固定価格で買い取りスタート・・・普及進めば、１０年後に月１６００円 電気料金に上乗せも
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89:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:21:27.23 6CQUWjMh
最初から20年定額の高額買取とか日本政府はアホだな。3-5年ごとに価格見直しとかやればいいのに
パネルも高性能になるし太陽光も普及が進むのは間違いないから、
それに対する買取コストも跳ね上がる。
90:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:22:51.80 Qf0mZ2dI
>>89
20年定額は天下の愚策だが、ここでインフレ起こせば良いって考え方もあるなw
91:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:22:55.01 0KrUPciK
ドイツの太陽光は現在27GWだから倍近く増設しないと5200万kWに届かない
早ければ16年に廃止ってことは5年で52GWに到達するってことだな。
毎年500万kWずつ増設されればまあ可能か。
92:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:26:25.37 8PytJK+e
発電量が少ないから、原価高騰も少ないまま
性能がさらに上がっている頃には、FITも必要なくなるというｗ
93:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:27:29.98 Qf0mZ2dI
>>91
別に太陽光でベース電力にしようと思わずに、夏の電力ピークの緩和に使えばいいんだよね。
曇りになれば(パネル発電量が落ちれば)エアコンのコンプレッサーが一時的に連動オフになる仕組みとか作り込めばそう悪くないと思うんだが。
もっとも、メガソーラーとか基地外じみたことを本気でやってる三流国には土台無理な話だけどな～
94:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:33:53.39 j3OEf4hU
>>4
禿の分だけ買取価格高め修正で買取継続
他のは買取対象外、とかやりそう
95:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:35:11.65 ce5moANR
ドイツですでに失敗が明らかになってるのに、政商孫正義だけがもうかる制度を取り入れる現政府って何なの？
96:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:39:34.35 8PytJK+e
日本はさらに、太陽光は余剰電力買取でドイツより原価に跳ね返り
電気代が値上げしにくくなっているｗ
97:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:41:19.67 Qw8yvYDX
>上限値には早ければ2016年にも達すると見込まれ、同年以降は新規の太陽光発電設備には
>新規の太陽光発電設備には
昔から言われてたことだろ予定導入量になれば新規の買取やめるってのは
想定よりもそれが早く達成するってだけ
さらに今回のでさらに買取価格が安くなっても利益が出るぐらい設置価格がドイツは安くなってるから
上限を決めるほどになってるそれだけこれからも新規設置は増え続ける
日本での設置価格がドイツ並みに下がればドイツと同じ買取価格にできるけど
中国産パネル使うと反感買うから高い国産をこれからも使い続けて買取価格は設置価格などから算出するので
日本は高い買取価格を維持します
98:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:41:37.03 tO88vMp3
太陽発電 高杉 いらん いらく
99:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:43:11.73 8PytJK+e
>>1
ドイツの電気代がいくらなのか 書いてない
再エネ買取価格が書いていない
都合が悪いんだろうね
100:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:43:50.64 m58o/8Z0
>>97
中国産(有機系)パネルだと経年で発電量が落ちやすくなると思う。
どんどんハゲソーラーだけ発電量が落ちればいいさ。
101:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:45:54.98 wfRNsfxk
>>93
ところが、>>1との絡みで言えば、
冷涼なドイツには、そもそも夏の電力ピークがないww
そして、肝心の冬の電力ピークには、北緯50度で西岸海洋性気候のドイツのソーラーパネルは、
ほとんど全く使い物にならないwwwwwwww
日本が三流国なら、ドイツは五流国だな。
ドイツのおかしさは、ここに極まる。ついでに、マンセーしている奴らの脳みそのレベルも知れるｗ
102:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:46:43.25 m1OlLNgE
そろそろ原発無しでやっていけるのか本当の事を教えてくれないか
103:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:48:04.95 4AjRTzFS
>>97
価格下げの情報出た途端に最大規模の太陽光発電所の計画中止になってたが
104:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:51:59.74 8PytJK+e
>>101みたいに
事実の捏造しないと自分を保てないくらい追い詰められているんだ
大寒波でも平均原発６基分はPV発電していたのが事実
その頃フランスは、電気ストーブのせいで他国から高く電気を買ってましたと
検索すればすぐにででくる嘘をつく反原発
105:名刺は切らしておりまして
12/07/06 19:57:33.85 8PytJK+e
欧州でドイツがブレイクスルー
残念だがアジアでは中国でブレイクスルーだろう
106:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:03:18.61 l3tMBnGG
せっかく、移民問題も電力問題も欧州が先駆者となって失敗の教訓を残していっているのに、
まるでそれを見ようともしない日本人は馬鹿なんじゃないだろうか。
107:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:03:53.53 8O5GEY34
損正義「国産パネルを優先する」
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ソフトバンク、韓国から太陽光発電事業でソーラーパネルを大量購入へ
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=A10
108:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:05:33.94 WdsGWQyb
10兆円掛けて原発五基分ぐらいじゃな
いくら景気のいいドイツでも嫌がるだろな
日本は経済潰してでも20年間定額ってんだからどんだけ能天気なんだろ
109:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:06:04.04 m58o/8Z0
>>107
嘘は付いてないよね。
優先するとは言ったが、買うとは言ってない。
普段通りの孫正義さん。名前を孫不正義に変えた方が良いとは個人的には思うが。
110:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:06:47.98 wfRNsfxk
>>104
あの延々続く曇り空、しかも太陽が出ている時間が４時間程度のドイツで、
日中だけで原発４基も発電してしまったら、6月にはどんなことになっているんだろうな？
ドイツの太陽光発電は、一番忙しい時に重役出勤で、出勤してもたばこ部屋に入り浸り、
しかも昼下がりにはさっさと早退するのに、
一番暇な時期に「俺はこんなに働けるんだぜ？」と、精力全開で深夜まで会社に居残り、
他の人の仕事をとりあげて、それでも疲れを知らず、
職場のあちこちを奇声を上げて走り回る、迷惑社員と同じなんだけどな。
日本ではピークカットになり得るソーラーパネルだが、ドイツではピーク助長にしかならない。
これでいかに他の施設インフラが割を食っているか、ということ。
111:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:09:53.49 BNAK051r
なんか嘘ついてる奴がいるけど、ソーラーパネルは気温が上がると
発電量がガタ落ちするよ。
112:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:15:13.19 4jcJ3+kx
買い取り価格は太陽光が１キロ・ワット時あたり４２円、風力は２３円などで、買い取り制度で先行するドイツの２倍前後も高い。
半分以上、国民が負担します。孫ぼろもうけ。
早く法律変えて半分にしろ。
113:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:15:57.17 wfRNsfxk
>>111
ドイツの夏は、発電量ががた落ちするほど暑くならないんだなあ、これが。
冬場の足しになるほど敷いてしまったら、どうでもいい季節にガラクタ電力を大量増産することになる。
これは、日本でも「5月問題」として、しばしば問題になっている。
8月のピークカットはいいが、5月に無駄な電力を作りまくるので、
いろんなところにしわ寄せが行く。
要するに、ここで、適切な発電手段を合理的に選択するということが出来なくなる。
どうでもいい時だけ、ソーラーパネル君は全力で働き、出勤停止もレイオフも出来ないからだ。
114:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:19:44.23 m58o/8Z0
>>111
と、息をするように嘘をつく奴発見。
夏場はメーカーとしては最大12%の発電効率低下を見込んでる。
その際の日照は当然最大になってるわけで、発電量は多く敢えて考慮するにも及ばない。
どうしても気になるなら太陽光パネルの裏面にヒートシンクを付けて、発電量の一部を拝借して送風して冷却すれば済む話。
やらないのはそこまでする必要がないからだ。
115:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:21:06.25 8PytJK+e
だから自分で電気を使うようにインセティブをあたえてるだけ
116:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:21:14.13 BNAK051r
>>113
要するに、
「日本よりもはるかに太陽発電に向いた気候であるドイツで上手くいかない
太陽発電が日本で上手く行くわけがない」
と言いたいんだろ？
117:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:23:25.58 8PytJK+e
熱い季節は、発電量が落ちるから安い水で冷却して発電させている企業もある
これがいいとは思わないが
118:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:24:37.98 BNAK051r
>>114
>夏場はメーカーとしては最大12%の発電効率低下を見込んでる。
>その際の日照は当然最大になってるわけで、発電量は多く敢えて考慮するにも及ばない。
おまえこの二行が完全に矛盾してるが、頭大丈夫か？
メーカーが12%の発電低下を見込んでるってことは日照がどれだけ大きくても
それだけは下がるってことだ。
119:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:25:38.30 3JsDsgTU
買い取り価格高すぎ、売るのと買うのを同じ値段にすればいい。
なんでオレたちが中国製の太陽光パネルを養わなきゃなんないんだ。
120:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:27:37.54 uUK7Hf6G
>>1
ドイツは太陽光発電に９年間で助成金７兆２０００億円（６５５億ユーロ）投入して、
「太陽光発電が占める割合は僅か1.1％」
URLﾘﾝｸ(www.newsdigest.de)
URLﾘﾝｸ(solarresearch.org)
休墾地で太陽光発電？ 作って放っておけば勝手に発電してくれるってもんじゃないんだよ。
ドイツの失敗に学ぼう。７兆円も突っ込んで１％って壮大な無駄遣いじゃないの？
121:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:28:49.87 6CQUWjMh
ドイツでは冬かなりの輸出超過だろ。電力需要が高まる夏の発電量上げる
太陽光は合理的じゃないのか？
122:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:28:56.69 m58o/8Z0
>>118
全く矛盾してないね
日射量が多いからこそパネル温度が上昇する、いいことじゃないか
そんなことより、君の壊れた日本語辞書では12%の発電効率低下如きで、発電量ガタ落ちとか基地外じみたことを言ってるのはどうなんだい？
123:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:30:22.02 BNAK051r
>>122
ただでさえ少ない発電量から更に12%カットだから無視出来ないと思うが？
124:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:32:29.86 wfRNsfxk
>>114
あんた、一度小学校の理科をやり直せよ。
夏至はいつだろう？夏至とはどういう天文学的意味を持つのだろう？
そして、日本で一番暑くなる月はいつだろう？小学校の夏休みはいつからいつまでだろう？
これが分からないと、>>113は何が書いてあるか、そもそもイミフだ罠。
頼むから、賛成でも反対でもいいから、これくらいの知識は前提にしてくれ。
俺の意見は、「ドイツでソーラーパネルは明らかな気候的不良資産。それが経済面に出てきたのが>>1」
「日本では、もう少し使い道はあるが、いろいろ厄介な副作用があるから、メインにはなれないだろう」
ということ。
ドイツの自然エネルギーのうち、ホームラン級の馬鹿をやってるソーラーと違い、
風車は結構うまく回っている。だが、ドイツは、風力をやる上では国土の形が悪いので、
送電網に負担がかかって大変らしいな。
125:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:33:42.76 m58o/8Z0
>>123
無視出来るねぇ。
君の言ってることは200km出る車だからいつも200kmで走らなきゃおかしいとかいってるのと同じ。
実際はパネルでの多様な損失以外にコストの見地からインバーター容量をわざと小さめにしたり総合的な容量設計をするのが工学的な考え方。
もう少し広い視野で物事を考えられるようにならなきゃだめだねぇ。
126:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:35:06.94 m58o/8Z0
>>124
最大12%の損失なんか取るに足りないんだが。
アホですか。
127:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:36:37.11 BNAK051r
>>124
「ドイツでソーラーパネルは明らかな気候的不良資産。」
お前は何さらっと嘘ついてんの？
ソーラパネルは寒い地域の方が発電効率が良い。
128:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:40:32.93 kRslj7Q5
金子勝とか飯田哲也とか環境詐欺師と孫みたいな政商だけが儲かるが
脱原発に糞の役にも立たないのが日本の制度
その金で火力作った方がよっぽど役立つ
129:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:40:40.01 xXh5JzIF
夏至がある6月が本来は一番発電量は多い
ただし、5月6月は梅雨なので、夏場が発電量が多い
130:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:41:50.15 +fIrEgF1
150w×34枚=5.1kwの二面設置で35万/kwで178万
ソーラーフロンティア CIS SF150-K 150W パネル1kWあたりの年間発電量 1183～1360kWh
1290kwh
1290kwh *34枚
43860KWH 178万
43860 00 17800 億
43860 00 000 0 17800 000 0 兆
*5
219300 00 000 0 89000 000 0 ８兆９０００億
２１９３億kWh ８兆９０００億
原発 一基 １００万ｋW × ２４時間 × ３６５日 ＝８７．６億ｋWh ８７×２５ ２１７５億kWh
太陽光で原発 ２５基分 一基 ３５６０億*２５ ＝ ８兆９０００億 ー 高レベル放射性廃棄物処理費用 ＝
設備容量
5.1ｋｗ 178
5100ｋｗ 17800 億
5100 000 0 17800 000 0 兆 ５１００万ｋｗ ５１GW
25500 000 0 89000 000 0 ８兆９０００億 ２５５GW
即導入シナリオ ８兆９０００億で ２億５５００ｋｗ ２５５ＧＷ でした。
１００万 1GW
URLﾘﾝｸ(taiyoseikatsu.com)
ドイツの太陽光発電装置の能力は１１年に７．５ＧＷ増え、
さらに１２年第１四半期（１～３月）に１．８ＧＷ拡大して、合計２６ＧＷとなった。
太陽光発電FITは１０兆円をすでに超えている。
131:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:44:10.37 WhEO+9pS
もうPV導入するインセンティブが弱すぎて5200万kwまで行かないだろ
132:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:44:33.87 4+BCwsNZ
人口に対して国土の狭い日本でやるなら海上でやるしかない
133:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:45:00.53 BNAK051r
みんなソーラーパネルの基本くらい勉強しような。
ソーラーパネルは気温が低ければ低いほど発電効率が上がります。
だから日本で一番太陽光発電に向いた地域は北海道です。
134:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:46:12.76 kTyEaD/f
普及したら補助金打ち切るのは当然だろ
エコ減税もいつまでも続くわけがないし
電気自動車も普及したら補助金は切られる。
135:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:47:29.21 kRslj7Q5
>>132
塩害ですぐに使い物にならなくなる
136:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:47:36.22 tP/SymPE
>>134
太陽光発電なんて一般家庭じゃほとんど垂れ流しなんだけどねえ。
それを補うために売電っていう制度があるわけだけど、もし売電
制度がなくなったら、あんなもん誰も自分の家に入れねえだろ。
137:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:47:45.14 KuKir8Yj
>>10
ソフトバンクのハゲのことか？
138:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:50:06.30 wfRNsfxk
>>127
ベルリンの気候
12月の平均日照時間 37時間 平均気温 -0.4℃
６月の平均日照時間 222時間 平均気温 17℃
本来は日射量の計算が必要だが、これだけの差が出ていれば、日照時間で問題ない。
いくら高温で発電効率が下がると言っても、たかが平均17度の世界で、
「日照時間が 【 ６ 倍 】 」という差を緩和するには、微々たるものに過ぎない。
たった37時間の日照で、氷点下の世界で暮らす電力を確保するために、どれだけのソーラーパネルが必要か、
それが、17度という快適な期間で、6倍の発電をしまくるという状況を、どう正当化するか。
ドイツは、傍から見れば阿呆としか言いようのない道に突入している。
139:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:51:20.51 kTyEaD/f
日照時間ならうどん県が最適だろ
140:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:56:36.89 o5RVOTho
>>6
おいおい
まだ嘘をついてるのか
ドイツは基本電力輸出国だぞ
足りない時に輸入してるだけで
あと原発依存のフランスだが電力が足りなくなって
ドイツから輸入したことも付け加えておこう
141:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:59:18.35 lS2UbJUV
>>140
ただ福島原発事故の影響を受けて国内の原発停止させた時だかには
フランスからの輸入超過になったし今後も微妙だから
一概にドイツは電力輸出国とか輸入国とかは言えない
142:名刺は切らしておりまして
12/07/06 20:59:47.84 tP/SymPE
>>140
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
情弱乙
143:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:02:59.68 6pwogfzT
どこが失敗なんだよバカがｗ
原発５０機分も太陽光で発電できるとか大成功だろがｗ
しかもあと４年程で達成できるとか日本とは次元が違いすぎるわｗ
144:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:03:09.66 kTyEaD/f
まあ結果的にドイツが欧州で一人勝ちなんだから
資源の乏しい国が一時的でも雇用を創出してマクロ経済的には成功だったんじゃないかな。
コストはほぼ人件費だろうし。
145:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:03:31.67 +fIrEgF1
>>142
ソースが２００７年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドイツはフランスに対しては電力輸入超過だけど、他の複数の国
に輸出しているので原発停止後も全体としては輸出超過。
関係資料 4 ドイツの電力輸出入
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
アホはしねよｗｗｗ
146:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:04:45.04 tP/SymPE
電力左翼が釣れる釣れる
147:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:05:06.97 kTyEaD/f
フランスは原子力大国だろうけど
農園とか風力発電だらけだったよ。
148:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:05:15.59 +fIrEgF1
>>144
そう大成功、FIT買取価格の２倍もドイツ企業が儲けている
149:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:06:12.06 +fIrEgF1
ソースがたかじんとかアホすぎｗｗｗｗｗｗｗ
150:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:08:20.10 kRslj7Q5
【ドイツ】脱原発で提訴、電力会社に勝機＝法専門家
URLﾘﾝｸ(news.nna.jp)
151:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:09:04.83 eQz0RRJm
>>145
いくら何でもネタなんじゃない？
ソースが個人ブログなんて
152:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:09:07.67 +fIrEgF1
また８０００億ネタなの？
新しいネタをもってこいよ カスｗｗｗ
153:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:09:28.07 OaAnL9X9
>>147
重工業が壊滅状態だから基本的に電気をあまり使わないｗ
今フランスの国際競争力がある分野ってバイオ・ケミカルぐらいじゃないの？
154:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:09:54.93 +fIrEgF1
あら恥ずかしい、マジレスしちゃったわｗｗｗｗｗｗ
155:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:10:21.90 XB0B77U5
とうとう補助金抜きで商業ベースに乗るようになった
156:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:10:50.02 0VaC5Qn4
夕張炭鉱復活！
157:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:11:39.86 kTyEaD/f
フランスは農業国だよね。
あとは食品加工か
158:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:12:29.80 6CQUWjMh
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
ここみると原発事故後も輸出超過ってなってるけどな。
もともとある季節ごとの変動みて早とちりしたんじゃないかな。
159:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:15:24.64 UOTCnbB7
さすが俺達のドイツ
金食い虫で総発電量に占める割合が微々たる太陽光に見切りをつけるのも早いわｗ
160:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:18:26.58 3XG8DxZE
ドイツの勝利を期待して日米戦争始めた国だからな...。
161:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:18:30.08 +fIrEgF1
>>1
5200万Kwというと、去年の夏の東電のピーク時電力くらいじゃね？
162:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:18:33.10 wfRNsfxk
>>121
夏場のドイツのどこで電力が必要なんだ…
快適至極の気候の上に、高緯度で夏時間だから、夜遅くまで太陽が沈まず、
しかもバカンスで生産活動自体が低下するんだぞ。
まさに>>148の通りで、
自分の所の歪みを全部回りの国に押し付けて、ドイツだけが肥え太るという構造。
正に「第四帝国」の世界だな。
163:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:21:10.85 dHf9BIqR
20年30年でやっと回収出来るくらいなのに
コロコロ金額変わってたらやってられないだろうな
164:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:23:58.63 dHf9BIqR
と思ったら引き下げられるのは今年4月以降までか
165:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:25:10.62 UOTCnbB7
この数字は設備容量(最大出力)での数字だから
実際には設備利用率に直すとこれの12%くらいになるんだっけ
166:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:25:41.67 +fIrEgF1
冷蔵庫みたいに１０年後とに買い換える時代がくるのか すげーなｗｗｗ
167:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:27:33.04 Y82h+Pjl
安い中国製ソーラーパネルが猛烈に普及するわけだ
168:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:28:47.29 xXh5JzIF
>>143
「設備容量」と実際の発電量は違う
発電効率は12%くらいだから、原発6基分くらいだろう
巨額資金投じてきた割には期待はずれということで国民からの反発が高くなってて、
買取価格削減や買取価格そのものの見直しを迫られてたわけで
169:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:33:16.89 6pwogfzT
ん？
このサイトの数字はどうなんだ？
まぁこんなサイトがある事自体はるかに我々より進んでるのは事実と思われるがｗ
URLﾘﾝｸ(www.sma.de)
170:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:33:24.43 +fIrEgF1
150w×34枚=5.1kwの二面設置で35万/kwで178万
ソーラーフロンティア CIS SF150-K 150W パネル1kWあたりの年間発電量 1183～1360kWh
1290kwh
1290kwh *34枚
43860KWH 178万
43860 00 17800 億
43860 00 000 0 17800 000 0 兆
*5
219300 00 000 0 89000 000 0 ８兆９０００億
２１９３億kWh ８兆９０００億
原発 一基 １００万ｋW × ２４時間 × ３６５日 ＝８７．６億ｋWh ８７×２５ ２１７５億kWh
太陽光で原発 ２５基分 一基 ３５６０億*２５ ＝ ８兆９０００億 ー 高レベル放射性廃棄物処理費用 ＝
設備容量
5.1ｋｗ 178
5100ｋｗ 17800 億
5100 000 0 17800 000 0 兆 ５１００万ｋｗ ５１GW
25500 000 0 89000 000 0 ８兆９０００億 ２５５GW
即導入シナリオ ８兆９０００億で ２億５５００ｋｗ ２５５ＧＷ でした。
１００万 1GW
URLﾘﾝｸ(taiyoseikatsu.com)
ドイツの太陽光発電装置の能力は１１年に７．５ＧＷ増え、
さらに１２年第１四半期（１～３月）に１．８ＧＷ拡大して、合計２６ＧＷとなった。
太陽光発電FITは１０兆円をすでに超えている。
171:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:34:06.88 UOTCnbB7
太陽光の場合、設備容量と設備利用率を混同するような記事が多いよな
間違った印象になりやすい
172:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:35:41.84 WhEO+9pS
ドイツが大量に輸出してる国には需要にマッチングしない
風発の電力を安く輸出してるのとかあるからな
スイスはその電力で揚水の水を汲み上げ日中イタリアにボッタクリ販売
あとオーストリアに輸出してるのも揚水に使ってドイツに戻してたりするんだぜ
173:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:39:12.35 0KrUPciK
太陽光に反対するなんて100人に1人の変わり者しかいない
社会的には何の力もない
2chでわめいても無駄なのによくやるな
174:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:40:14.39 35dAHf8D
もうすぐだな
175:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:40:28.67 wfRNsfxk
>>172
スイスwwwwwwwwww
あの国マジでおもろいわ。
つうか、自分のところの資源の意味をよく分かっているよね。
一般に平坦な土地が多いヨーロッパで、山岳地形を持つ意味をよく理解している。
貴重な裏山をつかって蓄電し、マージンをつけてボッタクる。最強だ。
176:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:41:48.79 35dAHf8D
ほら節電しろよｗ
いつまでPCつけてんだ
177:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:41:57.76 UOTCnbB7
>>173
反対はしないさ
ただ、現状ではバックアップも必要だし、無駄が多すぎて基幹エネルギーにはなりえないだけ
178:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:42:18.81 6CQUWjMh
>>162
そんなこといわれても、夏場に輸入増えてるのは事実だろ。
179:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:47:07.44 4yOt9Ul7
日本の場合は必ず儲かるように出来てるｗ
180:名刺は切らしておりまして
12/07/06 21:57:22.29 k1C4P6n+
>>173
現状の変換効率ならLNG発電に注力する方が短期的にはメリットある
パネルの変換効率をもっと追求してから撒いても遅くはない
蓄電系統も揚水以外に商用レベルで実用的なものは見つかってないから尚更
せいぜい、電力ピークの緩和か今のパネルに与えられたミッションだな
181:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:00:28.33 di8wj4QQ
>>135
地上で最初に普及したのは、ブイや離島の灯台施設なんだがな。
そりゃ大陸で作られた内陸用じゃ日本で耐えられんよ。
182:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:00:57.26 bEjqjiZY
>>173
別に規制しろとは言わんよ
補助金によって市場を歪めても誰も得しないから、固定価格で買い取り義務はやめろ、
市場にまかせろと言っている
つーかスレタイ読めないのか？
183:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:06:46.35 wfRNsfxk
>>178
やむを得ず輸入してるんじゃなくて、夏場は、全欧州レベルでダブつくから、安い輸入で埋めているだけなんだ。
止められない夏場の発電を増やすことは、
ヨーロッパレベルでの電力の需給バランスを、さらに乱すことになる。
ドイツマンセー厨は、二言目には「ドイツはヨーロッパ各国と電力を融通するメリットがあり」といいながら、
ソーラーをマンセーして、全欧州の発電の効率性を阻害する行為を絶賛している。
ユーロ危機に対するメルケル政権の対処と同じ。ほんと第四帝国だわ。欧州破れてドイツ在りｗ
184:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:06:50.62 OaAnL9X9
今年の梅雨や大雨、台風でどんだけのパネル設置住宅で雨漏りするんだろ？ｗ
185:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:07:04.44 xXh5JzIF
>>162
火力発電の設備点検を夏場に集中してるので、夏場は電力が落ちる
（風力も夏はあまり稼動しなくなってしまうのもあるが）
ドイツは基本は冬場は燃料暖房がメインなので、電気をあまり多く使うことはない
そこで他国で高く電力を売れる時期に輸出して、電力安い夏に輸入するという形にしている
一ついえるのは、ドイツ一国で全てを完結してるわけじゃないので、日本と比較しようとしても、
どうしても実情に合わないところが出てきてしまう
日本の場合、韓国や中国と送電網つなげればいいじゃん的な発想をする人もいるにはいるが・・・
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
186:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:08:35.99 7i5uczXL
ドイツは北欧に金出してダム建設して電力輸入する予定だから、
太陽光の比率を無理に維持する意義は薄れつつはあるのよ。
「ドイツを見ろ！脱原発は出来る！」だってさｗｗｗｗ
日本も金出して隣国に巨大ダム作って電力を安定して回してもらえる環境ならそれもありなんだろうけど
立地条件考えずにドイツに出来たことが日本でも出来ると言われてもねーｗｗｗｗ
187:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:09:09.14 WcmnoFHP
ソーラー厨、やはり逝ったか・・・
ドイツの脱原発10年計画も
ユーロ危機とイラン原油全面禁輸で破綻するだろうね。
188:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:09:25.01 F0pwObgN
HP: URLﾘﾝｸ(www.newkakaku.com)<)
■取扱ブランド ルイ.ヴィトン、シャネル、クリスチャン ディオール、グッチ、コーチ、ROEXL 、S品、A品、超A品
■主要取扱商品 バッグ、財布、腕時計、靴、服、ベルト、ネクタイ、ライタ！
189:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:13:36.99 oqYLsgjt
マスゴミは何故太陽光買取持ち上げる。
190:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:21:29.08 bxZNn9a0
第四帝国詰んどるなぁw
191:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:23:10.70 jVypQkK9
今パネル付けるヤツはプラズマテレビと一緒。
プラズマ 火災警報器 地でじ需要 太陽パネル 復興エコポイントで息切れ
火災警報器なんか最初は１個１万したっけな。
192:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:25:11.19 GytlcTek
失敗だろ太陽光で補えるのは昼間だけ
蓄電池はそこまで発展してない
購入額が高すぎる
193:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:25:11.24 Hou9GUo9
日本だってだんだん下げていくんですよ。だけど、導入した時の価格で売ることができるの。
だから早く導入した方が得って制度。
194:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:27:35.16 YE9Jr4ZP
日本で言えば、カン元総理が言っていた三千万戸の見通しがたったから、普及させるために補助金を使う必要がなくなったってことだな
195:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:29:41.55 0KrUPciK
5200万kWか、出力は日本の原発全部と同じぐらいだな。
196:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:35:07.80 /BbRCZqw
>>1
買い取り価格
１ｋｗ＝１４円でも高いと値下げ予定のドイツ
１ｋｗ＝４２円でチョン孫・・ニヤニヤ
197:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:39:07.26 /BbRCZqw
>>195
現在ドイツ電力の３％しかない太陽発電
累積導入５，２００万ｋｗでも５％以下だよ・・既に一部メガソーラーは廃棄中
198:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:50:17.94 0IOFFo34
シャープや京セラが太陽光パネルで復活すると思ってる馬鹿はいないよね
太陽光パネルなんて誰でも作れる
昔からあった技術
いくら効率が良くても高ければ売れるはずがない
ということは中国産に勝てるはずがない
隣の国のサムスンは過去最高益
韓国は電気は原子力
原子力を捨てた日本が勝てるはずない
199:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:50:55.23 ndsH5VSO
>>9
大竹まこと、阿川佐和子、吉田照美、上杉隆かぁ？
200:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:54:06.74 1C13Al81
>>198
変換効率70%くらいを達成できれば話は変わるね。
40%あたりでもかなり違う。まだまだやれることはある。
201:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:55:24.68 hmFN4vVf
まあこれは
・設置価格を下げるという目標は達成し、成功をおさめた
・しかし太陽光を主力にするには別のボトルネックがあり、その除去は出来なかったので失敗した
どちらとも見ることができるな。
脱原発、CO2排出削減という観点から見るとまったく未達という状況か。
10枚ほどある壁の一つを抜いたという点では成功と見てもいいかもしれない。
>>195
考えられる最大で定格の1/4、通常営業で1/5、追従・蓄電時のロスで1/6とお考えください
まあ実際に太陽光を扱っている人からすれば常識だろうけど。
202:名刺は切らしておりまして
12/07/06 22:58:15.07 NQotf45E
新規の買い取りなしってことは
屋根の上にソーラーパネルをつけるのなら、今のうちってことじゃないの？
つまり十分普及したから、買い取り価格も、適正価格になるってことではないのか？
それとも、やはり失敗か？
203:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:00:36.15 6CQUWjMh
>>183
電力の需給バランスは欧州各国の制度が変わればそのつどずれるのは当然だろ。
輸出入にかんしても高いから売って安い時に買うのは当然。
電力供給が増えれば、電気料金の値下げにもつながるだろ。それは基本的にいいことなんだよ。
優遇買取がなくなればなおさら値段のゆがみもなくなるしな。
太陽光は新たな選択肢であって将来性を含めた投資の意味合いもある。そもそも電力需要は基本的には上昇していくんだから
発電の選択肢を広げるのは必然だろう。
204:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:01:16.93 +fIrEgF1
ソーラーフロンティア「昭和シェル石油」 CISパネル
URLﾘﾝｸ(www.solar-frontier.com)
URLﾘﾝｸ(www.solar-frontier.com) 集合住宅
URLﾘﾝｸ(www.solar-frontier.com) 産業用
URLﾘﾝｸ(www.smart-house.bz) ← 公式 太陽光発電収入シミュレーション
URLﾘﾝｸ(www.114033.com)
URLﾘﾝｸ(www.solar-frontier.com) 保障２０年 周辺機１０年
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
パナソニック HIT 太陽電池
URLﾘﾝｸ(www2.panasonic.biz) 産業用
URLﾘﾝｸ(sumai.panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.biz)
URLﾘﾝｸ(sumai.panasonic.jp) １０年保障
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
シャープ
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp) ← 公式 太陽光発電収入シミュレーション
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp) 産業用
ブラックソーラー
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp) １５年保障 有償
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
京セラ
URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp) 産業用
URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp) １０年保障
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
東芝
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp) ← 公式 太陽光発電収入シミュレーション
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp) １０年保障
205:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:01:31.83 hmFN4vVf
>>202
＞ 太陽光発電の累積設備容量が5200万ｋＷに達した後は太陽光発電の買取を中止する
FITの目的は「値段を下げること」なのに
なぜ「設備容量が上限」になっているか、
その祖語が発生する原因を考えれば理由は分かるでしょ
206:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:02:28.21 1C13Al81
>>202
どの発電方式でもそうだが、特定の一つの方式に頼ると、何かのトラブルのときに積む。
今の日本が良い例。だから、ある程度でハードルを上げるのは戦略として正しい。
207:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:03:10.36 P9yGQMFB
開発不十分で突っ込むからだ
208:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:03:58.29 RPtzFUDa
地上太陽光は不安定過ぎて使えない
巨大面積パネル衛星太陽光ならいける
早く技術開発しろ
商業核融合炉も早く実現させろ
209:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:06:21.37 o+/0jWNS
日本もやめようと
禿とか、ゼニゲバみたいな奴らばっかりが参入してくる
210:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:16:43.20 kTyEaD/f
原子力から撤退した独シーメンスも最高益だよ
風力じゃ世界トップシェアだよね
211:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:17:06.89 wfRNsfxk
>>206
リスク分散が正義、というのは、一般論としては正しい。
だが、今の日本の各電力会社の苦境は、リスク分散しなかったから詰んだわけではない。むしろ正反対。
火力と水力と原子力に分散し、発電所も瀬戸内・若狭湾・中部山岳と分散させた関西電力が、
原発問題の主戦場となって、政治のおもちゃにされて苦境に立たされた。
太平洋側と日本海側に発電所を分散させた東電と東北電は、発電所の半分があぼんして、
311直後には、計画停電ということになった。
火力一択、発電所も伊勢湾周辺一択で、リスク分散？何それおいしいの？という中部電力は、
昨年来、ずっと住民含めてドヤ顔で威張っている。
東電も東北電も関電も、リスク分散していたから、この程度で済んでいるというのが正しい。
リスク分散という点から見れば、名古屋人のドヤ顔は正直コーヒー吹くｗｗ
212:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:20:56.32 +fIrEgF1
26.5Gwの設置で 22Gwの発電ってすごいよね
213:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:27:20.16 hmFN4vVf
>>210
風車も中華系に押されてるよ
Vestasが人員削減に踏み切る見通しだし。
214:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:27:45.30 kTyEaD/f
中国のソーラーパネルたって
製造技術はシーメンスの使ってるし
特許収入で潤ってるんじゃないの
215:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:29:39.38 VnurFlmU
最近明細に太陽光云々費とか勝手に入ってんだけどさ
すげー迷惑
216:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:32:54.46 6hFTIMeK
>>210
【電力】熊本県の風力発電所、2005年の運転開始以来、売電目標を一度もクリアできず総額1億円近い赤字に [0
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
217:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:38:25.55 kTyEaD/f
中国の風力発電もシーメンスとの合弁会社が作ってるだけだし
作らせるだけで独はどうしたって儲かるシステムになってるよ
218:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:39:59.07 di8wj4QQ
>>216
民主の買取振る舞いに救われたな。
その失敗は、皆で共有すべきだね。何事も失敗を生かさないと開発効率が悪い。
候補地選定の調査は、もっと正確にしなきゃならん。
連凧のような複数の標高の風を一緒に観測できる観測機とかあったらいいね。
219:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:42:01.83 nPi+jGCc
補助金を入れて普及させれば技術革新が起こってドイツの太陽光発電関連企業が
世界を制覇してウハウハって夢でも見てたんだろう
夢から覚めるのが早かっただけ傷も浅くてすんだな
220:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:44:32.99 di8wj4QQ
ドイツは、止めても晴天時に原発50基分の発電だぜ。
曇りでは5基分程度で雨では１基分、そりゃ欧州全体でも吸収できんかも。
221:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:45:30.09 kTyEaD/f
太陽熱でも中東に進出してるよ。
自然エネルギーで世界制覇に進んでいるのはあながち間違ってない。
222:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:46:20.07 vk/56LXc
オバマのグリーンニューディールはどうなったんだろうな？
出来もしないエコロジーが世界中でコケ捲ってる気がする…
223:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:51:29.46 WcmnoFHP
7月2日に雨が降ってる中で
政商ハゲがニコニコしながら「メガソーラー始動です！」とか言ってた
その絵が全てを語ってる
224:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:53:53.97 +fIrEgF1
だから発電しないと儲けれないFITは政策革命だろ
225:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:53:59.60 di8wj4QQ
中国は着実に実力をつけてきている。
天然ガスや石炭が高騰したとしても、ちょうどいいことに砂漠が増えているし、原発100基分は雨の少ない土地がある。
風力の騒音を気にする人の居ない土地がある。
あの国は10年後100年後にエネルギー大国になるかも。浪費大国になるかも。
226:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:55:57.47 appy+lak
太陽光４２円…買い取り価格案、料金値上げも
再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度が７月に始まるのを前に、経済産業省の
調達価格等算定委員会（委員長・植田和弘京大教授）は２５日、電力会社による
買い取り価格の委員長案をまとめた。
１キロ・ワット時当たり太陽光が４２円、風力が２３・１円、地熱が２７・３円など、
発電する業界の要望を原則として認めた。２７日にも最終的な意見書をとりまとめ、
枝野経産相が関係閣僚と協議して価格を最終決定する。
委員長案に発電側の要望が大幅に取り入れられたことで、再生可能エネルギーの普及
に弾みがつきそうだ。この反面、電力会社が高値で買い取ることになるため、消費者が
支払う電気料金の値上がりにつながる可能性がある。
（2012年4月25日13時49分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
227:名刺は切らしておりまして
12/07/06 23:59:24.64 appy+lak
太陽光発電は税込み42円 買い取り価格、経産省調整 2012/4/23 2:02
７月に始まる再生可能エネルギーの全量買い取り制度の詳細を詰めている経済産業省の
「調達価格等算定委員会」は太陽光で発電した電気の買い取り価格を１キロワット時
あたり税込みで42円とする方向で調整に入った。専門家の間には30円台後半が適正との
声もあったが、発電事業者の要望に沿った高めの価格とし、再生可能エネの普及を促す。
25日に開く同委員会の会合で原案を提示する。買い取り期間は20年前後とする見通し。
同委員会の了承後、枝野幸男経産相が最終決定する。
新制度では太陽光、風力、地熱などの再生可能エネでつくった電気の全量を電力会社が
固定価格で買い取ることを義務づける。買い取り価格が高いほど、発電事業者の利益が
大きくなる。
太陽光発電協会は、同委員会の意見聴取に対して「１キロワット時あたり税抜きで42円」
を要望。事業参入を表明しているソフトバンクの孫正義社長も「最低でも税抜き40円」と
主張していた。中国製の太陽光パネル普及などで30円台後半でも採算が合うとの声も
あったが、算定委の価格は事業者の希望を大筋で受け入れる格好になる。
日本の発電量に占める再生可能エネの割合は１％程度。主力の太陽光発電の高めの価格
設定は普及に重点を置く算定委の姿勢を示している。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
228:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:17:31.14 HLc1Yba1
消費者買電コストは２５円
太陽光発電だけが電気を安くする
229:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:19:09.63 VbcVHLxx
イタリア、ギブアップ
ドイツ、ギブアップ
日本、欲しがりません勝つまでは、足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
そんなことの無きよう、切に願う
230:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:20:31.93 HLc1Yba1
26.5Gwの設置で 22Gwの発電ってすごいよね ｗｗｗｗｗ
231:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:24:37.24 1vZIYWNz
>>202
どっちでもない。
単に昼の電力需要を越えて発電させるわけにはいかないから、それより低い段階までしか
導入できない（理論的には蓄電すれば良いだけだが、これはコストが更にかかる）から、
それより手前の段階で普及促進をやめるだけ。
232:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:27:28.39 pfdWlU/H
ドイツは輸出強いしユーロの中では勝ち組だろう。
なんということもない
233:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:30:27.27 HLc1Yba1
昼の需要＋揚水って どんだけだよｗ
234:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:32:02.58 1vZIYWNz
>>228
だから、>>230に書いたとおり、ギブアップじゃなく残り数年で当初作戦完了ってだけだ。
因みに日本での太陽光導入量は現在500万Ｋｗくらい、導入可能量はその20倍以上だ。
235:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:34:06.23 VbcVHLxx
ギブアップしちゃった国は、今、日本のことをどのように見ているんだろうなぁ
236:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:37:36.39 HLc1Yba1
>>204
SFと東芝の太陽光発電収入シミュレーションやった？
おもしろいぞ
237:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:37:39.57 m0E5xirb
ドイツは原発を段階的に廃止するという政治決定があって
代替電力を整備する必要があるから、太陽光自体は不足分を埋める選択肢の一つとして
これからも必要になるだろう。買取やめたのも太陽光が失敗ということじゃなくて、普及が進んだことによる
買取コストの上昇を考慮した合理的な判断だろう。過剰な需要を見込んで過剰投資したとこは結構潰れたけど。
日本も太陽光の推進自体は間違ってないが、20年間42円買取とかはキチガイだな。
補助金分は電気料金値上がりという形で国民全体が負担するだけだし
238:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:42:15.32 gJ/NbilR
テレビじゃ、ドイツのソーラー政策をほめたたえてたけど
今こうなってる現状は報道してるの？
239:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:44:56.54 1vZIYWNz
>>237
>日本も太陽光の推進自体は間違ってないが、20年間42円買取とかはキチガイだな。
これには、激しく同意。32～35円くらいで十分普及できたと思う。
別に商売として旨みがなくても、メセナとしてやってくれる会社なんていくらでもあるんだしね。
240:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:47:33.50 lZAGuKP2
ＦＩＴの買取価格は日本もドイツもＩＲＲ６～７％ほどという考えを元にしてる
設置価格が安いドイツではkWh１８ユーロセントほど今回ので１６ぐらいに下がったかな？
その金額でＩＲＲ６～７％になるという試算になったんだろうね
でも設置価格が高い日本では４２円でＩＲＲ６％になるという考え
近年の外国の一気に買い取り価格が下がったのは設置価格の値下がりに即応できなかったためにＩＲＲ２０％になる案件が出たため
そのため最新の試算でＩＲＲ６～７％にしたらすごい価格が下がっただけ
失敗でもなんでもない最初の想定どうりのＩＲＲ６～７％にしただけ
241:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:50:04.00 Y1nIiMQ/
>>237
ドイツの今回の決断は、以前から計画されていた方向性に沿ったものだよ。
前から普及と技術向上による太陽光発電コスト軽減に合わせ、段階的に買取
価格を下げる政策をとっており、もともと後数年で廃止する予定になってい
たからね。
242:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:50:16.85 hPOENRUb
飯田涙目ｗ
>>4
孫がやろうとしてるメガソーラーは42円を20年間だから、
孫が生きてる間はペイするんじゃね?
こんな無茶苦茶な法案通した政治家は馬鹿だろ?
243:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:52:32.19 nUHtKFPq
大政翼賛マスコミは怖いなあ
244:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:53:01.62 /DGY8oG+
>>238
今こうなってる現状って、君、人口が日本の6割しかない国が日本の約5倍の太陽光発電を導入していて
今の日本の約10倍になったら補助を止めるよって話なんだが？
245:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:53:12.59 VbcVHLxx
>>234
＞因みに日本での太陽光導入量は現在500万Ｋｗくらい、導入可能量はその20倍以上だ。
500万Ｋｗ × １ｈ × 20 × ４２円 ＝ 一時間４２億円
これに日本の年間日照時間の全国平均、1897.4時間をかけると
４２億円 × 1897.4時間 ＝ 年間79690.8億円
これが２０年間続くから
79690.8億円 × 20年 ＝ 1593816億円
すげえなぁ、おれら160兆円ぐらい負担せにゃならんのかぁ．．．
ドイツなどの買取価格って、たしか25円～30円/kWh程度ですよね？
246:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:53:17.54 HLc1Yba1
日本も早くドイツに追いつかないと
247:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:55:51.50 SJVGMg6E
別に日本の太陽光発電計画は、日本人のためにやるわけではないしｗ
中華パネルや韓国パネルを購入して、外国人が発電所を経営
日本人は高い電気代を払わされるだけｗ
248:名刺は切らしておりまして
12/07/07 00:59:54.12 /DGY8oG+
>>245
日照時間そのものは2000時間でも朝夕は太陽の位置が低いので実際には年間発電量は容量×１０００ｈくらい。
それに、新規の買い取り価格は数年ごとに見直すし、原子力火力でも発電コストがかかる転なんかも考えれば
実際の負担増は、その1/10くらいだろうね。
249:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:01:36.37 VbcVHLxx
>>245
日本の年間日照時間の全国平均で計算したけど
メガソーラーなんかは、年間日照時間の条件の良いとこに作られる
可能性があるから、さらに上振れの危険性もあるなぁ．．．
早く止めてくれ～ｗ
250:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:04:04.14 VbcVHLxx
>>248
＞実際の負担増は、その1/10くらいだろうね。
発電効率１０％ですか？ｗ
251:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:05:31.94 HLc1Yba1
>>245
でかい釣り糸だ
こういう素人が計算しないといけないところが日本の太陽光業界がだめなところ
ドイツを見習えよ カスPV協会ｗｗｗ
252:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:06:24.19 mg1xCDvT
ドイツだって同じだ
ウラン利権を持つロスチャイルドが自然エネルギーを潰して回ってる
危険な芽は摘んどかないとってことで
だからいつまでも自然エネルギーは発達しないで
いつまでも昭和初期の発電をしてる
そりゃロスチャイルドだって必死だ
自然エネルギーなんて一円にもならんから
253:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:07:44.20 f9Z85ca1
大きな売電制度導入したら半端ないコストかかるのに
なんでその前に気合入れて開発に投入しないの
254:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:08:48.35 HLc1Yba1
A. 4kWシステムなら、70％程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は約1,000kWh（※1）。
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので（※2）
4kWシステムを設置すれば、70％程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
URLﾘﾝｸ(www.jpea.gr.jp)
255:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:09:31.83 IDmrqOfZ
>>242
管のメガンテ法案だからな…
256:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:11:12.22 /DGY8oG+
>>250
おいおい、理由も書いてあるんだからちゃんと読めよ。
大体、火力で使うエネルギー価格だって今のままとは限らんのだぞ。（資源が減っていくし
現状円高なので当然上がる方向に向かう可能性がはるかに高い）
257:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:16:13.30 VbcVHLxx
>>254
＞太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は約1,000kWh
1,000kWh / 1kW = 1000h
年間 1000時間しか発電せんのけ？
だとすっと160兆円じゃなく、84兆円か
258:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:16:34.53 HLc1Yba1
>>245
ドイツ、太陽光FITをすぐにやめてもすでに１０兆円は投下したと喧伝してた
その数字を何で上回るｗ 太陽光FIT開始して何年で１０兆円ですか
259:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:18:15.62 XcuuBCft
工作員が大ハッスルｗｗ
260:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:21:44.95 f9Z85ca1
総発電量を推進派が低く、反対派が高く見積もろうとしてるのが面白いですｗ
261:通りすがり
12/07/07 01:22:49.89 c+rvUKWR
★---------★
効率、単価！以前に、日本の電力システムには、重大な問題があります。
太陽光でも、風力でも電力会社に売ると、電力会社は購入した費用を、一般の家庭料金に
上乗せします、そして電力料金は知らず知らずに、高くなります！
これが「総括原価方式」です（基本料金は上げなくても、一般家庭や、発電企業から買えば買う程
一般家庭の電気料金が高くなります！）
262:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:25:19.33 VbcVHLxx
発電量を低く見積もらないとマズイ推進派って、一体なんやねんっ！ｗ
ふつ～はサバ読んで水増しするとこやろがっ！！ｗ
263:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:28:35.07 UkvEi3Lp
>>248
高いと言われている火力で10円ちょいぐらい。
42円がバカ高なのがわかる。
電力会社は買えば買うほど赤字になる。
実際は赤字分を電気代の値上げで対処するから泣くのは一般庶民。
264:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:30:10.37 /DGY8oG+
>>262
お前は、人をバカにする前に小学校の理科で習うことを復習した方がよい。
あと、>>248を先入観なしにもう一度読んで見ろｗ
265:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:30:17.51 UkvEi3Lp
>>261
太陽光発電を42円で強制的に買い取るようにした法案はそれとは全く別の話。
266:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:35:10.21 VbcVHLxx
>>264
太陽光が火力の代わりになると思ってるあなたこそ
小学校の理科で習うことを復習した方がいいっすよｗ
267:通りすがり
12/07/07 01:35:22.84 c+rvUKWR
>>265
どうべつなのかな！？「総括原価方式」無くなりません
268:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:36:18.69 HLc1Yba1
陣営帰属でしか話せないとか アホｗ
269:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:36:59.38 /DGY8oG+
>>240
日本はドイツより金利が低いのに同じＩＲＲで計算するのは納得いかないな。
太陽光発電なんてリスクがほとんどないのに６～７％という数字そのものにも納得いかない。
（一応、おれは推進派だよ、でも高すぎると思う）
270:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:37:11.34 UkvEi3Lp
>>267
火力で10円で作れるものを太陽光の42円で買えと強制する法案だからだよ。
ポイントは"強制"。
271:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:40:18.39 f9Z85ca1
制度をいじくってどうにかしようとか言うのが間違いなんだよ
おとなしく太陽光発電が他より効率良くなるまで待てばいいんだ
ならない？じゃあやんな
272:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:41:42.22 HLc1Yba1
ドイツは1991年にFITを導入 、20年
09年に1kWh/43円 2011/7月 24円
０９年までの累計コストを知りたいね
たった数年で半額近くは脅威
273:通りすがり
12/07/07 01:43:50.59 c+rvUKWR
★------★
韓国は日本の1/3の電気料金です！
韓国の企業はもっと安い（日本より製品を安く作れる）
原発事故以降電力会社が日本に輸入したLPGの料金の価格は韓国の２倍の価格と言われてます
なぜか？ 日本の電力会社のコスト意識がありません！経費がかかったら、かかった分だけ
電気料金に上乗せできるからです、東京電力の社員専用病院経費と同じ様に！
それが「総括原価方式」
274:通りすがり
12/07/07 01:46:34.51 c+rvUKWR
太陽光の42円買い取り法案でも、電力会社は「総括原価方式」に上乗せできます
しっかり法案の細部を読んでみてください
275:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:46:50.02 UkvEi3Lp
>>273
LPGではなくてLNG。
日本の価格が高いのは火力依存が高くなっているから。
足元を見られている。
"ジャパンプレミアム"と言う。
276:通りすがり
12/07/07 01:48:01.48 c+rvUKWR
失礼 ご指摘ありがとうLNG
277:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:48:33.36 UkvEi3Lp
>>274
>太陽光の42円買い取り法案でも、電力会社は「総括原価方式」に上乗せできます
少しは電気代の明細を見たらいいと思うよ?
電気代に直接ではなく、なんか別の名目で上乗せしてる。
それは新しい法案のせい。
278:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:50:34.38 HLc1Yba1
今年は、４０円でいいよ
太陽光FIT
ドイツ 全量買取→大部分買取年間発電量の85～90％
日本、初めから余剰電力買取制度
ドイツ ２０年間で１０兆円
279:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:50:45.02 UkvEi3Lp
ロシアはヨーロッパのとこかの国に最初は安価でLNGを売り、
依存率が高くなると、値段を吊り上げてもそこの国と揉めたことがある。
安く売る必要がないのに安く売るはずがない。
キャベツが不作で2倍の値段になっても買う層がいる。
それと構図は似てる。
280:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:51:28.64 HLc1Yba1
>>274
回避可能原価と２重鳥できるの？
281:名刺は切らしておりまして
12/07/07 01:55:02.29 9jUGsYRR
韓国みたいにアメリカから安いガス輸入できたらいいんだが、日本はできない
282:名刺は切らしておりまして
12/07/07 02:07:32.32 zKa4gw3f
>>15
ソフトバンク禿が絡んだ菅きもいりの法案、
片山さつきと世耕弘成が中心となって自民党が骨抜きにしたんじゃなかったか
283:通りすがり
12/07/07 02:15:19.84 c+rvUKWR
★----★
太陽光の42円買い取り法案でも、電力会社は「総括原価方式」に上乗せできます
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
以上読んでみてください
284:名刺は切らしておりまして
12/07/07 02:16:08.81 lZAGuKP2
>>269
どちらの国でも儲けを考えてる会社は借金はしないで出資金を集める
出資金なら配当出しても無金利で金を借りてるようなこともできる
日本での例だと年５％配当２０年とかで集めてるのが実際にある出資しても事業での儲けはなし
でもベンチャー企業扱いになるから出資者は税金が減ったりと得になる
こういうので会社は金を集めてる
だから金利が安かろうが金利がある金を借りてるところは儲けは減る
そういう出資金も集められない会社は銀行から高額の金を借りることもできないだろうから
会社の存続は問題なくできるだろうけど収入は平サラリーマン時代と同等が関の山
国の想定の２０～３０年のＣＯ２削減何％とかの削減をさせるためには再生可能エネルギーの普及は必須
ＩＲＲ６％を下げると普及率が悪い
私は温暖化とかは信じてないけど国際的に無視はできないからしょうがないと思うけどね
285:名刺は切らしておりまして
12/07/07 02:23:25.63 UkvEi3Lp
>>284
>国の想定の２０～３０年のＣＯ２削減何％とかの削減をさせるためには
検索したら、鳩山が宣言したのは
「2020年までにCO2を１９９０年比２５％削減する」。
つまり、あと8年でやらないとダメだからもう無理。
286:名刺は切らしておりまして
12/07/07 02:30:11.10 kOKULG8C
日本の未来か
287:名刺は切らしておりまして
12/07/07 02:39:07.01 +3xkefRm
韓と損を逮捕して日本も廃止にしろ
288:名刺は切らしておりまして
12/07/07 02:44:23.80 HLc1Yba1
日本 500万Ｋｗ
ドイツ 2600万Ｋｗ
北海道電力
９ ４５
東北電力
１２ ６０
東京電力
１８ ９０
北陸電力
１２ ６０
中部電力
３３ １６５
関西電力
１５ ７５
中国電力
３３ １６５
四国電力
３９ １９５
九州電力
４５ ２２５
沖縄電力
３３ １６５
これ以上、コストがかかったら無能でしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
289:名刺は切らしておりまして
12/07/07 03:00:45.78 +bbm9yPL
>>4
残念ながら
日本は終わってないから
290:名刺は切らしておりまして
12/07/07 03:07:50.69 HLc1Yba1
>>283
妄想終了
電気料金審査専門委員会
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
291:名刺は切らしておりまして
12/07/07 03:16:37.63 HLc1Yba1
日本でも１０兆円がかかるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ アホちゃう
Solar Subsidy Sinkhole: Re-Evaluating Germany's Blind Faith in the Sun URLﾘﾝｸ(spon.de)
292:名刺は切らしておりまして
12/07/07 03:20:22.87 MP87wsEh
そもそも電力料金値上げしてまで電気買い取らなきゃ普及しないようなもんならどうせいつかすたれるからやめちまえ
293:名刺は切らしておりまして
12/07/07 05:43:15.13 x882zQtN
どいちゅーリタイア
294:名刺は切らしておりまして
12/07/07 06:18:14.27 xyrG4sqc
そもそも、原発停止で毎年６兆円くらい余分に燃料費がかかる
６兆円増税してそのまま資源国に渡してるに等しい
295:名刺は切らしておりまして
12/07/07 06:29:00.57 9h5bmfO9
電気料金値上げとか、その他の増税もあるし毎年毎年徐々に効いてくるんだろうな
296:名刺は切らしておりまして
12/07/07 06:30:50.94 b/Azs8H5
メガソーラーってソフトバンクと京セラ儲けさせるためだけの政策だったね
土建の方がインフラが残る分、まだ１００万倍マシ
297:名刺は切らしておりまして
12/07/07 07:19:48.93 Z1XJP/dL
ドイツといえばユーロ安で好調な自動車メーカーだけどドイツ国内からは逃げ出してんじゃなかったか？
298:名刺は切らしておりまして
12/07/07 07:43:59.51 zf6t3Rzk
確実に儲かるビジネスモデルが国によって保障されるメガソーラー
ファンド化して恩恵にあずかれるのは一部の政財界の人達だけ。
役人は、どうせ電力料金に上乗せで国民から集金するだけだから気にしないよね。
299:名刺は切らしておりまして
12/07/07 07:49:29.77 QS8UoSMF
>>298
よく知らないんだけど、これってメガソーラーの規模が電力会社の手を借りなくてもいいくらいデカくなったら、
直接一般人に売らせろって話になるのかな？
そしたら既存の電気会社との競合で安くなりそうなもんだけど。
あとそのインフラ整備とか雇用が増えたりしないもんかな？微々たるもんなのか
300:名刺は切らしておりまして
12/07/07 08:11:26.33 zf6t3Rzk
>>299
メガソーラは現在、他の火力や水力と比べてコストがメッチャ割高で競合できるレベルじゃない。
だからこそ復旧に向けての買取制度だが買取値は一般の電気料金の倍近い値段。
この値段はメガソーラが損をしない値段。逆に言えば確実に儲かる値段な訳です
でもその差額は電気料金に反映され、一般の電力使用者の負担増になる。
破綻しそうなんでドイツは買い取りやめぞって動きだが、多分日本なら公的資金注入（税金投入）とかやらかしそうｗ
301:名刺は切らしておりまして
12/07/07 08:20:01.97 QS8UoSMF
>>300
出始めのものがコスト高になるのは当然なんでしょうね。
何年もかかって改良してきてるものと現時点でコストを比較するのも酷かも。
あとは規模がでかくなった時に買取も今のようには行かなくなった後にどうなるかでしょう。
302:名刺は切らしておりまして
12/07/07 08:34:05.62 bZbKsLCD
飯田哲也はこのニュースにもだんまりするんだろうな、あの詐欺師。
303:名刺は切らしておりまして
12/07/07 08:39:23.97 w1UFezT3
>>300
＞破綻しそうなんでドイツは買い取りやめぞって動きだが、
なんか制度を誤認識してないか？
新規の買い取りやめるってだけだぞ？
にほんもドイツのように新規買い取り価格の引き下げから買取終了のながれになるだけ
304:名刺は切らしておりまして
12/07/07 08:42:05.38 HLc1Yba1
ドイツ 太陽光発電 消費者買電コスト 自家発電価格「FIT」
家庭
FIT太陽光電力
自家発電価格（18.50～19.50㌣/kWh）
電力会社 （24～26㌣/kWh）
産業用
電力会社（11～13㌣/kWh）
太陽光電力
自家発電 価格（13.50㌣/kWh）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.j)<)
沖縄 ２９円
URLﾘﾝｸ(www.okiden.co.jp)
305:名刺は切らしておりまして
12/07/07 08:47:35.01 HLc1Yba1
>>300
FIT買取費用総額１３０億ユーロ
おまえ、バカなの？
306:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:00:57.11 HLc1Yba1
１年間 １３０億ユーロ でドイツが破綻するんだって
腹いてえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 頭が悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
307:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:04:47.21 T6j/tzLN
ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになれば、事業所や高層ビル群は自家発電の時代へ。
送電ロスと送電線の原価構成もある電力会社との価格差が鮮明になる。
ガスエンジン発電機設備費は、操業の安定的維持のためのコストと考える。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス 大阪ガス。
（川重と三菱重、まだガスエンジン量産計画はないが。）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com) 日本経済新聞 2012年7月4日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。
308:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:05:06.33 E7aAJyav
>>299
既存電力会社｢電線は顧客の所まで自分でひいてね｣
309:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:07:36.56 0mxujy6T
日本も先取りして制度廃止しよう。
310:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:20:47.58 KA4YTp7L
日本はこれを教訓に今までどおりコツコツと支援していればいいよ
過度な支援をすると今まで長い時間をかけて支援し育ててきた太陽電池産業を逆に破壊するだけだし
むしろ、他の再生可能エネルギーをもっと支援するべきだな
>>305-306
破綻するのはドイツじゃなくて制度だと思うよ
311:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:24:18.49 mmKnawFR
そして破綻していたのは読解力だったでござる
312:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:33:20.13 m92vpFrr
で、日本の消費電力３％が４０円だといくらなの？
313:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:33:49.90 HzlQy6WM
何かというとドイツの例を出してくるブサヨが涙目ｗｗｗ
314:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:36:16.90 m92vpFrr
毎月１０００円、 １年間１３０億ユーロ でドイツFITが破綻するのか
315:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:43:49.69 m92vpFrr
自称愛国者さん、 >>312 に答えてください
316:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:46:59.17 0iADFhNU
>>1
>太陽光発電の累積設備容量が5200万ｋＷに達した後は太陽光発電の買取を中止する
そりゃそうだわな。財政だって余裕ないんだし、上限・制約は必須だ。
孫禿さんが、ムキになるのも、この通り早い者勝ちの世界だからだよ。
317:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:47:02.21 5i1ipXN1
こいつ誰と戦っているんだ？ｗ
318:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:47:30.59 /YhGfOrd
価格が高くて利益出るのは最初のうちだけでしょ。
早めに参入した方は最初の値段で買い取ります。後から参入した方は
売価が安いです方式にしたら、税金投入の規制＆権益づくりだし。
値段が安くなっても、面積あたりの発電量が多くなったから、利益維持
できる！のが理想だけど、設備の更新が必要だから、ムリだろな。
319:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:53:33.87 mbPdlD50
>>294
54基廃炉するのにもおそらく其れくらいは延々と掛かる。あと事故の除染、被害の金額も入れないと
福島はどのくらい今後税金投入されるか
原発安いは国債と同じで子孫にツケ廻してるだけ。技術維持に2、3基残すのは必要かもしれんが
320:名刺は切らしておりまして
12/07/07 09:56:24.25 m92vpFrr
>>312
印象論でしか語れないバカウヨが消えたな
321:名刺は切らしておりまして
12/07/07 10:05:55.81 m92vpFrr
受注競争に負けたのは、国内でやるから
国内でやらずに、地震、津波のない地域だけでやってれば勝てた
間抜けなんだろう
322:名刺は切らしておりまして
12/07/07 10:10:32.61 VbcVHLxx
火力原子力は、どこに設置してもどんな異常気象が起きても
変わらない出力性能で発電するけど、
太陽光は、設置した場所や異常気象によって、出力性能が
ガクンと落ちるからなぁ、そんなもんに依存はできないよ。
火山の噴火などで、日本は何度となくＸＸの大飢饉とか
迎えてるけど、火山が噴火して巻き上げた粉塵が太陽光を
遮断して冷害が起きた時
「ああ、今年も電気が不作じゃぁ．．．」なんて言ってられないでしょ？
323:名刺は切らしておりまして
12/07/07 10:12:17.72 m92vpFrr
>>312
電気代高騰厨は、早く答えてください
324:名刺は切らしておりまして
12/07/07 10:24:47.39 0uq7RSb5
ドイツの場合、買い取り制度以前の電力の消費者価格は、14～15円kw/h (今の日本は約23円)
だったのだが、制度を開始した数年後、25円になってしまったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これが廃止の原因。消費者は不満を漏らすし、企業は国債競争力が無くなると。
23円の日本なら、35円位に直ぐになりますよw つまり、今の1.5倍、ダントツ世界一！！w
325:名刺は切らしておりまして
12/07/07 10:30:23.41 Z1XJP/dL
>太陽光発電買取制度を巡って対立していたドイツの連邦議会（下院）と連邦参議院（上院）は
なんで対立してるんだ？太陽光発電が順風満帆なドイツではなかったのか？
326:名刺は切らしておりまして
12/07/07 10:36:44.44 M9SFyMfl
日本の買取制度は、一部の政商を儲けさせるための愚策
めちゃくちゃな買い取り価格のつけは、すべて愚民が負うことになります
327:名刺は切らしておりまして
12/07/07 10:41:41.30 KA4YTp7L
>>322
火力も原発もクラゲの大量発生には弱いよｗ
328:名刺は切らしておりまして
12/07/07 10:44:01.30 0uq7RSb5
ドイツの一般庶民
あの忍耐強い（馬鹿の意）日本人より電気代が高いのは耐えられない。
ドイツ議会内の対立
日本もこれからどんどん電気代は値上がりする。
329:名刺は切らしておりまして
12/07/07 10:47:29.63 pvydnw+F
電気代上がるから太陽光発電買取やめろという一方で
ドイツが買取価格を下げるから失敗とか完全に矛盾してんじゃん
高めの買取価格で導入を促し、設置コスト低減で買取価格を下げるのは台本どおりだろ
330:名刺は切らしておりまして
12/07/07 11:10:45.09 m92vpFrr
＞ドイツの場合、買い取り制度以前の電力の消費者価格は、14～15円kw/h (今の日本は約23円) だったのだが、制度を開始した数年後、25円になってしまった
２０００年 Total １４．３ FIT０．２ Turnover tax２．０
２０１０年 Total ２４．０ FIT２．３ Turnover tax３．８
あたかもFITで２５円になったかのように言ってるが Turnover taxなど混同して理解していないし、
EEGも試算ができていないから 頭が悪いんだろうな
＞23円の日本なら、35円位
日本が再エネ１０割発電になる数字 再エネ推進なのかｗｗｗｗｗ
331:名刺は切らしておりまして
12/07/07 11:12:20.12 HdjDITAD
こんなのずっと前からわかってたことだろ
それなのに日本は誰かさんに乗せられてとんでもないことしちゃったよね
332:名刺は切らしておりまして
12/07/07 11:33:03.52 m92vpFrr
で、日本の消費電力３％が４０円だといくらなの？
バカウヨ電気代高騰厨は、早く答えてください
ここまでヒントやったぞｗｗｗｗｗｗｗ 追試だｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
333:名刺は切らしておりまして
12/07/07 11:57:20.94 9sjQRwGq
日本はいくら高くなっても国民が払ってくれるから安心ですね
334:名刺は切らしておりまして
12/07/07 12:11:36.00 VbcVHLxx
日本は一度決めたことはなかなか転換しないからねぇ。憲法も然り。
ドイツ以上に値段が上がるんじゃないかと心配だよ．．．
335:名刺は切らしておりまして
12/07/07 12:20:41.57 IawIqDLd
>>327
クラゲはある程度の対策がとれる（一番の対策は数を増やすこと）が、
風力と太陽光は、風や太陽がないときにいくら増やしても意味ない、
と言う点では脆弱さが質的に違いますね。
蓄電が出来るまでは2段くらい厳しい。
336:名刺は切らしておりまして
12/07/07 13:55:04.80 khxNg7G+
>>332
3%にするためにどれだけ設備要ると思ってるんだろ？
337:名刺は切らしておりまして
12/07/07 14:58:51.07 0uq7RSb5
>>330
民主党関係者 乙
338:名刺は切らしておりまして
12/07/07 15:01:00.29 0uq7RSb5
>>330
そんな主張していいの？
廃炉費用を国民に転嫁出来なくなるし、石油・ガスのこれからの高騰、円安すら無視出来ないよ。
今が23円なら、このまま逝くと間違いなく35円になるのが、今の民主党の政策だろが。
339:名刺は切らしておりまして
12/07/07 15:27:58.65 hPOENRUb
>>301
高コストだから買取価格を高くしないと誰もやらないんでしょ?
根本的に考え方が間違ってる気がしない?
340:名刺は切らしておりまして
12/07/07 15:39:47.49 938FLM4u
しかし地熱や風力や潮流発電ならわかるが日本で太陽光発電なんてアホ過ぎるわ
日本は温帯湿潤気候って教科書で習わなかったのか？クソ馬鹿どもが
341:名刺は切らしておりまして
12/07/07 15:40:31.45 5j1TVICL
【電力】2030年の電気料金を経産省試算 原発ゼロだと最悪現在の2倍になる？？［12/05/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【エネルギー政策】日本版ＦＩＴ(再生エネ買取制度)の"賞味期限は3年"--異業種入り乱れて狙う“上澄み” [06/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【エネルギー】「期待過剰」「ビジョンなし」--再生エネルギー、異業種に商機ある？ [06/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【エネルギー】あれほど盛り上がった太陽電池ビジネス、中国で"もはや虫の息に" [06/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【倒産/米国】また破綻 太陽光パネル社「アバウンド・ソーラー」 オバマ政権が支援［12/06/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
今のメガソーラーは“メガ負債”となる
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
342:名刺は切らしておりまして
12/07/07 16:16:23.55 H6Uc65pk
「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これひどいわｗ
343:名刺は切らしておりまして
12/07/07 16:45:18.07 GSgJDScL
「固定価格買取制度」をやめるだけで制度がなくなっても電力の売買がなくなるわけではない。
自由市場にまかされるだけの話で。
344:名刺は切らしておりまして
12/07/07 16:52:02.55 H6Uc65pk
原発事故コストで電気代が１．７倍になるということ。
あたかも再エネで値上げしたかのように見せてかけて
国民に事故コストを払わせるシナリオかｗ
345:名刺は切らしておりまして
12/07/07 16:53:05.35 XUpa4+N/
>>301
＞何年もかかって改良してきてるものと現時点でコストを比較するのも酷かも。
何年も掛かって改良して来てるものって何？
もしかして火力とかの事。
太陽光発電だって何年も研究開発続けてようやく今が有るんだが？
因みに購入の補助はかなり最近迄有った筈。
それでもコスト高。