12/06/30 12:39:10.01 Vf8oZGCT
>>198
>>102
>ついでに受験が厳しかったというのも私大バブルでしょ？
>親世代が金持ってた世代だったとか狂った価値観が私大受験層に蔓延していただけ。
>決して全体的に競争が厳しくて優秀な受験生がしのぎを削っていた訳じゃ無い。
それ言えば前の世代も後の世代も、もっと楽だったってだけの話になる。
367:名刺は切らしておりまして
12/06/30 12:43:13.71 fQP3ZhW1
>>363
やめさせることが目的だろ。
親会社にくっついているんだろうから、
別にこの会社で収益上げる必要あるまい。
368:名刺は切らしておりまして
12/06/30 12:45:00.04 7JMds7yP
>>354
●文部科学省 学校基本調査（全校対象調査）
卒業者 就職者 一時的 進路未定（進学も就職もしない）
な仕事 &進路不祥者
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
・
平成22年度 541428 329190 19332 97981
平成23年度 552794 340546 19146 101594
平成24年度就職者数は35万人越え
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
就職者は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人～200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人～120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。
URLﾘﾝｸ(economist.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
369:名刺は切らしておりまして
12/06/30 12:48:29.70 Vf8oZGCT
>>222
>まあ、ケーコンしたら、嫁にマンションやマイホームや買わされる訳で。
>巣作りの本能故か、女の持ち家願望は凄まじいらしいし。
手に職女子だったらOK。
専業願望だったらこのスレをコピーして説得したほうがいいな。
まあでも最近は格安のスーパビルダーとか出て来てるから、
やりようはあるような気もするが。
あと、条件一つ落しで選択肢は格段に広がるって所も忘れずにな。
新築⇒中古、30代まで社宅利用・親と同居、駅遠物件、とかな。
結果、新築戸建てでローンとなっても何か有ったときの覚悟と対応の差になって現われる。
370:名刺は切らしておりまして
12/06/30 12:49:17.55 7JMds7yP
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←バブル景気
1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル景気
1993年3月卒 1.91 617,000人 323,220人←バブル崩壊の影響が始まる
1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人←求人倍率の極端な低下
1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒 1.08 390.700人 362,200人←世代人口209万人でこの求人数
1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人←就職協定廃止
1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人←求人数の回復は派遣・請負の激増
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気の始まり(～2010年卒)
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←史上最高の求人数 ９５万件
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手
2011年3月卒 1.28 581,900人 455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒 1.23 559,700人 454,900人
2013年3月卒 1.27 553,800人 434,500人←学生が中小企業に目を向け始めたと報道される
371:名刺は切らしておりまして
12/06/30 12:52:47.91 Ej7efWoK
無用の用
372:名刺は切らしておりまして
12/06/30 12:52:53.17 lXE6G+zN
>>366
現浪比率でいえば5:5近くまでいった団塊世代の一時期が最高だろうな
その後の就職は指定校制で簡単に諦めがついたかも知れんが
入学試験に受からないので進学を諦めた奴がいっぱい居たようだ
373:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:08:11.56 Vf8oZGCT
>>250
>遅れてやってきただけだろ。
>非正規労働でもがいて奴は10年前位からいた。
無限に続くイス取りゲームだからな。
40代を叩いている３０代２０代も期間限定勝者。（勝者であったとしても、だ。）
>前から社会問題になっていたのに真摯にそれに向き合おうとせず
>自己責任や社会の調整弁などと言ってるから駄目なんだ。
半分は同意。
上段の意味でね。
まあ今の日本は例えて言えば歩道も車道も別れていない狭い道に歩行者も自転車も車も
入り乱れてカオスになってるって状況だな。
本来ならば道を拡幅しなきゃいけない、（雇用の確保）
歩道と車道を分離しなきゃいけない、（セーフティネットの構築）
つまり現状に見合った道路整備を、て話なんだが、
路上の日本人はお互い車や歩行者や自転車の立場を主張して傷付け合っている。
喜ぶのは本来ならば道を整備する役目を担っている筈の官僚、政治家、経団連、マスコミ。
非正規労働は社会における傲慢。
374:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:15:50.36 1+LDMvsa
ダメダメすぎるぞ。
これでもjapan as no1だから
ダメリカのすごさは笑える。
375:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:17:32.48 Vr26IAoj
>>364
> まあバイトの創作だな。47で課長はありえない。
何歳で課長になるかなんて、企業規模や時代によって全然違う。
もちろんその人の能力によっても異なる。
大手電機メーカーなら、そんなもんだろ。
上がつまってるんだから。
これは、課長になった→組合から抜けた→リストラされた
という文脈で読むべきだ。
376:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:18:19.09 Vf8oZGCT
>>274
>私の仕事だっていつどうなるかわからないけど、子どもいるからとにかく
>頑張ろうと思う。誰にも愚痴らずに・・・ ここでだけ愚痴らせてね
それは大変だったね。
でもあなたには子供さんがいる。
子供が成長していくことがあなたの人生を意味あるものにしますよ。
例え今は生意気なくそガキであったとしてもね。
そしてあなたが定年を迎える頃にはお孫さんという人生のご褒美が待っているかも知れない。
元旦はどうしようもない存在かもしれませんが、
あなたの子供の父親である事実は一生変りませんから最低限の尊重はしてあげてください。
難しいことは承知で申しておりますが。
377:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:28:38.38 Vf8oZGCT
>>288
>役員報酬の下げ率の半分を従業員の下げ率とするのが相場です。
>役員報酬が50%減なら従業員給与は25%減。
それはおかしな相場が罷り通っているもんですな。
1/4くらいじゃないと釣り合わない話だな。
従業員の給料を下げたかったら役員は無給で働け、くらいの覚悟がないと。
大体、役員になった時点で退職金はもらってるし役員給与自体が社内最高級。
他にも公用車の使用や株式の分配等様々な役得が付く。
年齢的にも人生の支出のピークは過ぎているんだし、給与ゼロでも困らない層。
それが社員の給与25％下げるのに自分は役員給与半分貰いますだなんて、イカサマ博打並。
378:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:38:30.82 rwYsw6TQ
>>7
ぜひ雇ってもらいたいんだが、お前の文章わかりづらくて何言ってんのかわからん
379:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:55:10.95 PN7+Otrf
以前役員だった人がいってた。
給料が上がれば上がったでそのレベルの生活になるから、
レベルは下げられないってね。
だからこそ報酬ダウンにならぬよう、社長や役員は部長に
ハッパをかけ、部長は課長を叱責、課長は係長や社員を叱
責する。
売上が上がらないのは根本的には社員の所為では無いと
思うんだけどね。
380:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:10:05.78 dX5iRx9l
よく見てみろよ。
有名な会社の中でリストラを実施してV字回復した会社なんて5指に余る程度だろ。
入社するときは将来リストラが有るかどうかなんて分からないからなぁ。
しかもリストラ続けてもほとんどの会社はジリ貧でしょ。
要するに構造不況業種になるかどうかが境目。
381:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:12:47.15 dgLnv3O5
最近じゃ結婚して子供できても女も辞めない奴が多いらしいね。
企業側が、産休とかそういうシステムが出来てるとこが増えてきたおかげで。
そのせいで、年増ばかりの職場になって若い女が入りにくくなってる。
共働き当たり前だから、辞めないのもわかるが、社内の若い男が結婚相手探す事の弊害になりつつあるらしい。
良かれと思う政策が全部足を引っ張る所は見事だな。最近の政治は。
382:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:13:45.47 dX5iRx9l
>>370
少子化なのに大学生だけ増え続けてるのね。
383:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:21:16.47 /b5demhC
散々リストラに頑張っても最後には自分がリストラされちゃうんでしょ？
384:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:21:55.46 STGc5jSO
>>381
社内の若い男は入社してくる若い女から結婚相手を探すというのは、無論今でもあることだが
ただ、産休とかそういうシステムが出来てるとこが増えてきたおかげで
年増ばかりの職場になってて、結婚の機会が増えないなど弊害が大きいとか思ってるのは
しょうもないオッサンだけだからな。
385:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:25:19.26 2ILtG6bN
こういう会社は、仕事ができようができまいが、人格的に優れていようがいまいが、
政治力が強い奴の元に配属された奴が残る
リストラされる奴は、大体ほとんど言いがかりに近いことを言われて、追い詰められ、自ら退職するよう仕向けられるんだよ。
386:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:31:27.94 2tzWdiuv
>>385
＞政治力が強い奴の元に配属された奴が残る
そいつらにその後なにが出来るの？
387:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:31:49.98 dX5iRx9l
>>359
トヨタとソニーって状況が全然異なってるでしょ。
トヨタはリストラしてないよねぇ。
388:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:34:44.35 2ILtG6bN
>>386
できない。でも、仮にも大企業だし、仮に媚びるしか能の無い奴ばかり残っても、
潰すのは難しいので、最終的にはどこかと合併・吸収・救済される。
389:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:34:53.97 +YprMWEL
業務が回らなくなってきたことの、派閥間の押し付けあいが始まります。
390:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:35:02.13 JtB7R0Gr
90年代以降韓国や台湾に片っ端からやられるように
なったけど、ちゃんと有能な人を残してないのが
原因なんだろうねえ。
イエスマンばかりの組織になって結局最後は巨大な
陰謀組織のようになってしまっている。
実務能力の衰退が著しいんだろうな。
391:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:39:41.57 G1EouE6c
>>386
そういう企業の中でもソニーはｽｺﾞｲよｗ
ゲームが主力事業なのに、ゲーム専門の子会社が債務超過ｗ
ソニー （株）ＳＣＥ／▲９４３億円の大赤字で債務超過転落
URLﾘﾝｸ(n-seikei.jp)
・ソニーは、平成２４年３月期▲４,５６６億円の赤字となった
・ＳＣＥの前期決算 財務内容は▲７２２億３９百万円の債務超過に転落
735 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2012/06/30(土) 02:59:06.97 ID:/iVx0Gu40
2006年10月 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
来期、ゲーム黒字化目指す
2007年5月 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
ゲーム事業は2008年度には黒字化する予定
2008年5月 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
9年3月期（今期）は黒字化できると思う
2008年10月 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
為替インパクトで黒字化は厳しい状況
2009年9月 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
できれば来年度にも黒字化したい
2010年12月 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
PSNについては2011年度に黒字化を目指す
2011年5月 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
ゲームもＴＶも赤字だったけど、黒字貢献する予定だった
2012年2月 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
5年後に赤字解消するけど方法は解んない
2012年4月 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
ゲームは12年度は収益を上げる方向で…
392:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:48:29.65 JtB7R0Gr
リストラするならするで
ちゃんとした人事評価システムがないと
士気が下がって業績が下がる一方だよね
日本では一度レールを外れると二度と元に戻れないから
首切りするとその人の人生を終わらせるのとほぼ同義。
393:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:52:22.13 2tzWdiuv
>>391
もはやヤルヤル詐欺の領域だなw
394:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:00:34.86 JtB7R0Gr
IBMの社長にも馬鹿にされていたけど、コミュ力なんてバカなものさしを使ってるから
お友達感覚で切る奴と残す奴を決めちゃうんだろうね。日本の社会全体がお友達
システムで動いてるところがあるからなあ。
395:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:09:02.73 2tzWdiuv
リストラ基準が年齢だったり性別だったりってのが問題。
一番大切なのは各者の能力。
その能力を見定めることが出来ず、優秀な社員までリストラ
しちゃうってことは、社内の評価システムに欠陥がある証拠。
でもそれに気付く優秀な社員もリストラされていってバカの
濃縮ループが始まってしまう。←今ココだろ
396:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:10:21.53 IrnfC/T6
>>394
この記事そのまんまだな
おかしくないか？ 日本企業の8割超が感じる「人材不足」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
人材に不足している「対人力」とは何だろうか。
ネット上には企業の採用担当者が、有益な商品・サービスにつながる
専門的スキルより、悪しき「コミュニケーション力」を重視しすぎると指摘する書き込みがあった。
「（コミュ力）とは『社内の都合や事情を優先する能力』ということ。
これは『社外から見るとコミュ（ニケーション）障（害）』になるということだ」
この書き込みは、技術力がありながら世界を席巻したiPhoneの後塵を拝し、
「自分たちの都合のために顧客が望むものを提供できなかった」ソニーや
ドコモを引き合いに出し、「そもそも顧客に価値を提供することが目的でない
組織になっていることに気づこう」と批判している。
397:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:14:27.48 dX5iRx9l
>>391
そのダメダメなゲーム事業の責任者が社長になったんだよなｗ
なんなんだろうな
398:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:15:45.63 pS2JA6Va
まあ、このスレみても分かるとおり、儲からない会社は倒産するまで分からないだろう。
そんな会社で頑張るなんて言うことがいかに無駄で残念なことかよくよく自分に
問いかけてみることだな。
399:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:16:00.14 c7lziMam
>>391
プレステがあんなに売れてるのに赤字だったんだな
400:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:16:48.20 IrnfC/T6
>>397
いつまでもつか分からないが、ソーシャルに舵切ったバンナムの方がマシに見える
ゲームは文化ｗだから作るのやめられない意識が強いんだろう
401:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:21:27.95 7pAKtEOP
>>397
ヒライさんはSCEの社長辞めましたｗｗ
SCE、平井一夫氏が会長を退任・・・盛田厚氏が取締役に就任・創業者のおい
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
402:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:21:36.75 ZuZQq06A
今41だが、手取18万足らずでボーナス一切無し、残業代一切無しで
9年働いたが、今日リストラ確定者となったよ。
会社のIT部門とその他の経理や企画など兼任でものすごい激務。
先週、会社が経営不振で4ヵ月目の給与支払い出来る見込みが今の
ところないそうな。
数ヶ月無給になる示唆をされて骨を埋める積もりないので断ったら辞めて
いただくしか道はない、の一言で決まったも同然。
今の所、働きながら次の転職先を探す事になったわ。
ITはクラウド一色なんだな。気が付くと浦島太郎だわ。
4年ぐらいブランクは大きい。現役復帰の知識まで少し間が空きすぎたわ。
403:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:24:47.04 7pAKtEOP
>>402
そのクラウドで、5000社以上が被害に遭っていますｗ
【IT】ヤフー子会社のファーストサーバ「データは復旧不可能」「賠償は顧客が支払った総額を限度」★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【速報】ファーストサーバ 2,308ユーザー分のデータが情報漏えいしていることが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
「データの消失があった5698件のお客様のうち、数百件を除く共有サーバーのデータは、
残念ながらデータの復旧自体が不可能ということが分かりました。本当に申し訳なく思っております」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
404:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:28:30.09 3IPnVaVA
>>1
そんな悪質な職場環境なら、隠し撮りしてYouTubeにアップすればいいじゃん
そうすれば世間の同情と批判の声が上がって、会社も労基も何らかの改善措置に
動くんじゃない？
405:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:32:15.90 dX5iRx9l
>>402
ITってそんなに待遇が悪いの？
これでは海外に勝てるわけないな。
406:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:39:03.45 j3+OxSmw
新しい出会いは、旅立たなければ無い、糞のような会社や生活を捨て、新たな人生を切り開くべき
人生は短いし、最後は死んじゃうんだし なんとかなるさ
407:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:40:14.20 rCzdAMqi
>>405
マトモなITでコレは無い。余程の無能＆究極のブラック企業だろう。
408:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:47:17.27 2tzWdiuv
>>402
そこまで悪化する前に見極めるべきだったかと。
その状況だと経営者も自己資産崩壊してるだろうし
もう時間の問題だよ。
409:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:51:32.14 2d6MADul
>>404
悪だくみする連中の事を分かって無いなあ。まず監視されて一挙手一投足
不審な行動扱いされて、悪者にされるんだよ。メモさえ禁止させられる。
がんじがらめにされる。協調性がないって事にもできるしね。
ソースは某沖○気関係の嫌がらせマニュアル。そのうち監視されているのに
本人の知らないうちに、でっち上げ事件の犯人に確定されていて、
本人の知らないうちに、狂っている事になっている診断書が出来あがっているんだよ。
調べるのに10年以上ついやした。
410:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:54:09.51 ZuZQq06A
>>405
まあ零細みたいなもんだからね。
これでも最初は3店舗の支店があったし、社員も本社だけで7名。
支店やバイト合わせれば20人近くいたよ。当時から給与が安くて
社員と部長クラスの給与格差が酷く、社員と上との話でも色々と
衝突あったよ。
俺の場合はIT部門のコスト割り当てがほとんどなくて本社-支店間
のVPNやレジのオンライン導入。顧客管理システムやオリジナルの
MYSQLでのデータベース構築、外交員報酬の自動計算システム
など、安い機器でコスト含めて色々工面したよ。
現状は全支店閉鎖で支店スタッフとは意見の相違で物別れ解雇。
本社も社員と社長との意見相違と給与引き下げ等が理由でどんど
ん辞めて、今じゃ辞めた6人分の仕事をマンパワーじゃ追いつけず
残業時間とPCの効率化でなんとか一気にこなして来た。
でもそろそろ時間の問題だったともいえる。
>>406
なんか、力貰った気がするよ。ありがとうな。
母も高齢だし病気かかえてる。次に転職してもあまりやりがいが
見つからないようなら、田舎に帰る事も視野に入れる。
>>407 >>408
ブラック企業なのはもう数年前からだね。おっしゃる通り。
引っ越しして家賃削ったりしたけど、もうおさらばです。
がんばるよ。
411:名刺は切らしておりまして
12/06/30 16:13:19.69 GMVQa5Pd
>>394
数十年前。ＩＢＭの某支店にいたけど、
部署みんなでドーナッツ食べながらの部署仲間の残業会とか、
仕事なくても残業を強要されたり、お食事会の時、部長を盛り上げる
シナリオを営業社員に渡されたり、そういえば、事務系女子社員はコネ入社
ばっかりだった。ＩＢＭって中身は典型的日本企業ジャン、何をＩＢＭさんたら・・
言ってるのかしら・・
412:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:04:09.10 1IaNEpkN
笑わせるなｗ
能力の無い社員はリストラされて当たり前
そんなことより優秀で未来のある若者にチャンスをやれ
413:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:04:18.05 VsCevbwc
>>411
数十年前は日本的だった。
もうあのころの雰囲気は壊滅しています。
>>406
そのとおりですね
414:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:07:03.27 o3ABGAiQ
経営陣が弩エスなんじゃね？見て楽しんでるんだよ。
415:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:08:38.42 yckHbirn
ただのリーマン40代ってウリがねえからなあ
416:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:15:06.24 Z1TVJz0Z
さっさと年食って給料上がって、退職するまでつぶれなきゃいいや位にしか思っていなかった40代のあの頃
417:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:17:44.67 rCzdAMqi
>>416
＞さっさと年食って給料上がって、退職するまでつぶれなきゃいいや位にしか思っていなかった
９０年代は完璧にそう思ってたな。
真逆、こんな時代が到来するとは、当時思ってもしなかったよ(´・ω・｀)
418:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:21:44.99 Zj1ndU5g
>>410
こうやって自分を削ってがんばっても報われない世の中なんだよな。
ドライに機会を探して早めに逃げるほうが助かる社会。
419:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:39:39.75 X2lYjF58
>>402
>>407
来年四月からデー子(一応、人気？の所)なんですが、同じようなことありえますかね
？
420:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:46:54.93 GPKyw1mJ
朝日新聞の40歳以下の社員、朝日船はもう沈みかけてるぞ
捏造記事を面白、可笑しく作っている場合か、一刻も早く
逃げ出せ！！ 忠告しとく 因果応報 イエー
421:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:55:48.29 zwzbXCe7
予兆みたいなものはあったはずだろ。勘の鋭い奴はそこで上手いこと逃げてるかもね。
422:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:56:32.59 lw+IgwBq
こういうの見ると結婚とか恐ろしくてできんな…
423:ナマハゲドン ◆mzNA3xGnXk
12/06/30 18:02:25.73 qrib29Sv
そもそも、３５歳以上の人間は転職は無理です。
よほどの特別な分野における手だれでもなければね。
また、社内SEなんて今どこも必要としていないし、能無し
なのは経営者も知ってるから、転職先ないよ。
424:名刺は切らしておりまして
12/06/30 18:03:18.47 7pAKtEOP
>>423
社内SEって何する人？
425:名刺は切らしておりまして
12/06/30 18:15:38.36 pS2JA6Va
35歳以上は転職無理という答えが出てしまった。
426:名刺は切らしておりまして
12/06/30 18:24:33.27 Ba1jySWw
俺が以前いた会社は、退職金割増で退社させられるか
転籍させられて年収300万程度で雇用保障して少ない退職金のどちらかだった
427:名刺は切らしておりまして
12/06/30 18:27:38.41 IrnfC/T6
>>426
文字通り捨扶持だけど転籍先で生活できるのか？
428:名刺は切らしておりまして
12/06/30 18:46:16.06 cjAEPqb4
>>350
鈍感なのは社会に出て間もないからだろ。
一番きついのはそれなりに頭のあるやつ。働いても希望がないことを知った上で働かないといけない。
429:ナマハゲドン ◆mzNA3xGnXk
12/06/30 18:53:18.84 qrib29Sv
>>428
無知は幸福とはよく言ったものだよな。
この世の中は知れば知るほど、身動きが取れなくなる
430:名刺は切らしておりまして
12/06/30 18:55:36.99 6vdff6p0
「能力ないオッサンはリストラされて当然ｷﾘｯ」みたいなやたら強気な発言繰り返してる奴らは正社員なのかな
絶対違うよなw
431:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:00:54.30 pS2JA6Va
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
フリードリヒ・ニーチェ
432:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:01:44.44 HhYuBJ4T
その仕事の存在自体が社会の迷惑
優秀な人間の足を引っ張っている
という点で無職よりたちが悪い
本人たちは仕事だと言い張って
金までもらってる
実際にやってる事は単なる中間搾取、泥棒
泥棒なのでバカでも儲けられる
銀行、証券、保険、商社
さっさと死んで欲しい
こいつらは社会の癌細胞
433:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:03:19.34 CDdVIddT
>>432
銀行は現代社会に不可欠。
434:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:05:43.58 CDdVIddT
>>304
分母は就職希望者数にしないと、割り算の意味がない。
435:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:06:49.37 efyyMT1P
>>426
３５歳になったら退職して
派遣会社を作ったほうがよいよ
仮にも正社員だった人なら
新会社創立しても ５割ガタガタはうまく行ける
436:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:12:46.18 2ILtG6bN
>>433
不可欠だけど、必要以上に人数がいすぎるから、中でおかしなことになってる
437:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:32:40.80 HhYuBJ4T
銀行のシステム自体は必要だとしても
今の銀行員は無能なくせにボリ過ぎ
438:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:35:47.06 eHVJqZAf
そんな景気が悪かったのか・・・
これで消費税が上がったら35歳定年制度も夢じゃないな
439:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:36:34.47 HhYuBJ4T
銀行員なんて
月給１０万の派遣社員にでも
やらせればいいレベルの仕事
440:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:39:05.51 CDdVIddT
>>439
銀行の役割、理解してるか？
441:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:45:45.41 unSr4kOB
>>394
>>396
ぷっ。この前辞めた上司にも読ませてやりたい。
どこも同じかｗ
442:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:48:04.96 q0qsBhM+
>>409
沖電気もリストラ技術を一生懸命磨いて、その分野では一流になったけど、
会社はどうしようもないほど駄目な会社になっちゃったよね。
．．．力の入れどころを間違えているんで、当然だけど。w
リストラのプロだけで経営陣を埋めたら、そりゃ仕事はできんだろwww
443:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:49:16.60 EbtzcQXr
優秀なら起業しろ
444:名刺は切らしておりまして
12/06/30 19:52:37.14 2tzWdiuv
>>410
（笑）
うちは支店8か所社員150人で、
俺もあんたと同じことしてるよｗ
海外工場も含めると数千人規模に
なるがIT周り見てるの俺だけwww
うち来いよって言いたいぜ。
PCすらまともに扱えん超非効率人間を
リストラしてITリテラシー持った人間だけで
業務回したら相当効率よくなるんだけどな。
残しても
445:名刺は切らしておりまして
12/06/30 20:08:48.83 7pAKtEOP
おまいらは立派に働いたよ。
日本は効率より人柄判りやすさなんだからさ、
暗くPCに向かってﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってたり、
凡人が見て何やってるのか判らん人材や仕事は要らんのよ。
バカでも判る熱血とか精神論とかを実践して見せないと駄目なの。
会社としての効率を追求してない日本、ノウハウを捨ててきた日本が
アジアに抜かれて、基礎特許を会社ごと買われて、アボンする日が近づいている。
どうせ人間力とか、コミュ力でなんとかなると思ってる連中の考える事は、
時間使って人力作業する事だろ。 PC活用してチャラっと終わらそうとかいう
ベテランパワーユーザーはもう粛清済みだろうから。
446:名刺は切らしておりまして
12/06/30 20:19:35.10 QyoMr6Tq
リーマンショック最高
ブラックマンデー最高
447:名刺は切らしておりまして
12/06/30 20:21:40.17 unSr4kOB
>>445
＞暗くPCに向かってﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってたり、
＞凡人が見て何やってるのか判らん人材や仕事は要らんのよ。
声に出してわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗまさしく指摘のとおりだｗｗｗｗｗ
俺が辞めた後、知財権を理解している奴が居ない。
メーカーなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448:名刺は切らしておりまして
12/06/30 20:34:05.95 S2Q+P1b4
知財とか貢献度が最もわかりにくい部門のひとつだな
449:名刺は切らしておりまして
12/06/30 20:41:44.98 hBsyo9Hn
なんでリストラする会社の多くは、精神的追い込みかけるんだろう。
よく、「解雇には厳しい制限が、解雇基準を緩和せよ」って経団連あたりが
騒いでるけど、全然、労働基準法にはそんなこと書いてないし。
まさか、唯一書いてある30日前の予告を厳しいって言うなら、たかだか一人1か月雇っておく費用さえ
リストラ費用として計上できないの？って思う。
退職願を勝ち取るためだけに、いつギブアップするかわからない方法で精神的に追い詰めて、
今時パワハラで訴えられることも、精神崩壊したり会社のトイレで自殺したら、労基が
動く恐れもあるのに、それでも解雇通告を避けるのはなぜ？
450:名刺は切らしておりまして
12/06/30 20:50:29.25 tyqkn3Ug
自殺しても会社という組織としては実際のところ痛くもかゆくもないというか
忘れ去られていくのが現実だな
トヨタで過労死裁判あったが別に大きなダメージもないし労基はトヨタの味方だったという
しかもトヨタ系の会社に労基にたれこまれた情報が横流しされてたと
労基なんてそんなもんだよ、地元の労基の所長も安全関連の会合の後に
会社連中といなくなったり
451:名刺は切らしておりまして
12/06/30 20:50:53.17 AJFog1Pg
>>447
今時、ダダ余りの弁護士、弁理士のいないメーカーてどんだけ零細なんだよ
452:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:01:45.31 wbMF60Jk
いいたくないが
サラリーマンも４０過ぎると技能職か企画開発できる人間かそれ以外と分別されるが
技能があればある程度は必要とされるけど
企画開発ができる人間なんて実際少ないし
お金が稼げる企画書上げられるわけでもない
年功序列で給料貰ってる人間を切り捨てたいのは企業として当然なんだよ
黙って年俸７～８００万クラス以上貰ってる人間は実際危ないよ。
一人でそれに見合う稼ぎだすのマジで難しいしね。
453:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:03:05.34 unSr4kOB
>>451
俺がその役割だったんだが、社長交代の御家騒動で上司がはじき出されて俺もアウトｗ
454:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:05:40.84 unSr4kOB
>>452
＞黙って年俸７～８００万クラス以上貰ってる人間は実際危ないよ。
※ただし、勤務時間の殆どを喫煙所で政治活動に費やせば助かります！
455:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:08:53.63 y+HKWIoJ
まあ年棒７００万って言ったら人の２，５倍近い能力と
結果が求めらるからな。当然報酬の低い奴は報酬以上の仕事なんて
まづやらないからな。やってたら注意して仕事減らさないといけないからな。
自然高額報酬者にどんどん仕事が振られるんだよ。
だから能力が足りない奴は給料半額にしろとか交渉するのが普通だよ。
能無しかまして高額報酬ってのは世間が絶対許さないからな。
456:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:13:02.90 y+HKWIoJ
４５４
時代は変わって報酬に応じた結果だけしか見ない世の中になってるんだよ。
報酬が倍なら結果も倍。これもう何処でも当たり前なんだよ。
そんな奴がいるから会社がどんどん傾いてるからな。
生き残りをかけた企業は必死で高額報酬者の給料を大きく削ったり
辞めてもらったりしてるもんだろ。
457:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:26:22.93 y+HKWIoJ
445
時代は変わって
そんなパフォーマンスの屑は最早どこの会社にも必要なんて無いんだよ。
大事なのは結果だけだよ。最後に出た結果だけが全てなんだよ。
熱血遊びしてる暇があるなら辞表書いて俳優にでもなれよってのが世間だよ。
出来る奴はやる気無くても結果をさらっと出すもんだよ。
458:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:28:14.85 y6HpYpKO
使えない生え抜きばかりの組織に期待する方が酷
459:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:28:42.55 eml+nksL
転職する方法教えて下さい
ハローワークとリクナビNEXTには登録しました
460:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:31:35.95 Z7xd4y1k
まあ、辞めるにしても次の会社決めてからじゃないと辞めるの危険だし。
正直、今の会社の給料は高くない（むしろ東京にしちゃ低いが）
それでも５年６年は持ちそうだから今のところ居座ると思う。
461:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:47:14.66 ZW/ftZNS
田舎で野菜でもつくって自給自足の生活でもするしかないな。
462:名刺は切らしておりまして
12/06/30 22:01:11.77 nwvCSw6V
周りからははやめとけだの無理だのと散々言われたけど反対を押しきり31の時に医学部再受験で解脱して正解だったわ
463:名刺は切らしておりまして
12/06/30 22:22:19.26 7lACILlV
うちの糞ブラック企業にも、大手電気会社リストラ組みが流入してきた。
プライド高い高い。言うこと違うわ。
でもさ、うちみたいな中小じゃ金なんかそんな使えないし、
自腹、持ち出し、違法行為だって上等でやんなきゃ駄目なのよ。
あと、何かにつけて「でも、XXじゃそうやってた。」って言うのも止めたほうが良いよ。
よそで何やってようと関係ねーんだからさ。
464:名刺は切らしておりまして
12/06/30 22:50:24.28 9/se6S0M
>>463
気をつける(´・ω・`)
465:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:05:21.72 CBrHLa7Q
【ＮＨＫ職員の平均年収は１５００万円です！！ 育児休暇も取り放題！！！！】
【ＮＨＫを解約するための電話番号 フリーダイヤル0120-151515 「携帯ワンセグも無い」と答えましょう！】
【ＮＨＫ 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領！！】
URLﾘﾝｸ(www.les2.net)
NHK受信料を４０年間払い続けると、１００万円以上になります。
良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう！
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
泉浩司 横領 泉浩司 横領 泉浩司 横領 泉浩司 横領 泉浩司 横領 泉浩司 横領
岩根忍 横領 岩根忍 横領 岩根忍 横領 岩根忍 横領 岩根忍 横領 岩根忍 横領
【受信料を横領した 泉浩司アナウンサー（ＮＨＫ甲府放送局）】
466:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:09:18.45 2tzWdiuv
>>463
よその良いところは素直に学んだ方が良いぞw
今の君がリストラされたら世の中宇宙人だらけに
見えて再就職なんて無理かもよwww
467:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:13:52.55 TWPvuzuu
>>449
自己都合だと退職金半額セールになるんじゃね？
俺の場合、自己都合退職じゃなくて解雇にしてくれって頼んだら素直に解雇にしてくれたよ
有給も申告したら買い取ってくれた(ボーナス１回分の金額だったｗ)
調子に乗って「ボーナスも日割りでくれない？」って頼んだらくれた。言ってみるもんだ。
468:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:14:45.67 vXPUQ1e4
月給25万円
月の手取り16-19万円の世界を受け入れたらいいんでね？
今までが貰いすぎ
搾取しすぎだったんだからさｗｗｗ
ローン？妻子？知ったことではありませーんｗｗｗ
自己責任、甘え､努力不足､見通し不足(ＮＥＷ)
氷河期や若者は早くから生きるか死ぬかの世界で生きてんだよ！
甘えんなジジィババァ
経済大国日本など既に崩壊してんだよ
自分にご褒美？
休日はミニバンでドライブ？
住宅ローンを組んで仮初の一国一城の主？
充分いい夢見れたろう？
若い世代の多くは殆どが初めから悪夢なんだよ？
デスクに座って仕事してるフリだけで高給がもらえる時代は終わってんだよ
弱きは死に､強きは生き残る
これがお前らが俺らにだけ押し付けてきた社会だ
今度はお前らの番だよ
469:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:18:39.76 vXPUQ1e4
今回生き残れても
いつか俺らの世代が貴様らを駆逐するからな
覚えておけ
団塊は逃げ切った後なのでムカツクが
特に50代40代てめーらは逃がさん
470:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:23:06.29 eG0s/ZiB
>>469 ワロス
471:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:24:50.67 IMexaQ+h
>>463
永遠に成長も改善もしない組織の見本みたいだな
472:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:26:36.16 eml+nksL
>>463
Nか#か
473:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:31:17.37 NaByt4F1
>>430
ブラックで毎日15時間労働週6して成果でて業界大手に転職した。
みんな制度に守られて生きてる人がおおいな。できないなら寝ずにやれ。やってから根本的問題点を徹底的に追求せよですよ。
毎日16時間働いてリストラは限りなく確率ひくいよ。無能なのに仕事しなさすぎだろ？
474:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:32:04.15 psxPiZEl
>>463
４０代以上は、頭が固い。
だから、採用で年齢制限をかける会社が、非常に多いんだよ。
475:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:51:01.73 y6HpYpKO
パナ、ＮＥＣ、シャープあたりのリストラ組なんて来られても困るわな。
476:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:51:24.18 ftRZ72T9
>>474
っていうか扱い辛いっていう一点に限るだろ？
名ばかりの課長や部長より遥かに仕事が出来るオッサンに来られても困るんだよオッサンは。
それを上回るだけの人脈や経験っていう別名の顧客や商品情報を手土産にできるなら話は別ってこと。
477:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:55:45.56 DegN1lSG
どうせ地獄なら会社なんてやめちまえ
独立して一人でやったら楽しいぞw
やろうと思ったら何でも出来る
478:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:56:59.16 kK45fBGV
海外で寿司を握りなさい
479:名刺は切らしておりまして
12/06/30 23:57:19.80 R3jiUbTe
>>469
返り討ちにしてやんよw
480:名刺は切らしておりまして
12/07/01 00:05:53.71 riIc7/4a
>>14
前に、トップの営業がリストラされた記事があったね。
思い当たるのは、給与も高かったことだけだったという。
それも、優秀で成績上げるせいだったんだけれど。
481:名刺は切らしておりまして
12/07/01 00:22:33.13 yDpwZ9Nk
>>469
俺は小学生の世代だか、お前らの世代だけは絶対に許さん
いつか俺らの世代が貴様らを駆逐するからな
覚えておけ
482:名刺は切らしておりまして
12/07/01 00:35:52.08 SRo0Lkha
>>469
40～50代の世代だって家庭を人質にとられてたり、年金の払い損が一番多くなる可能性が高かったりと、全く悩みがないわけじゃないだろ…
483:名刺は切らしておりまして
12/07/01 01:18:57.07 n4HHYBQU
>>469
バブル世代が定年退職し始める頃新学習要領で習った子らが社会に出始める。
今１０代２０代前半のゆとり世代が格好の標的にされるだろう。
484:名刺は切らしておりまして
12/07/01 01:20:46.05 1B61biIF
俺は団塊も4～50代も20代も小学生も全員を応援するよ
みんな頑張れ！貧乏人同士で死ぬまで戦え！www
485:名刺は切らしておりまして
12/07/01 01:25:21.13 zw2OQH3A
60代でもあと20年以上生きる高齢者は大変だろうな
486:名刺は切らしておりまして
12/07/01 01:56:21.98 ecPEv0VH
家庭があったらチャレンジャーなことは中々できんわなー
若かったら失敗したら首吊ればええやーで済むんだがなぁ。
487:名刺は切らしておりまして
12/07/01 02:46:07.04 XvnGoXMn
座して死ぬか、動いて死ぬか
488:名刺は切らしておりまして
12/07/01 03:26:53.18 nS7R2p9t
>>487
諸葛孔明の出師の表曰く
「座して滅亡を待つよりは出でて戦うべし」
結果
国は疲弊し人材は育たず(魏からスカウトはした)滅亡した
日本は蜀の国と同じ運命を辿るのであろう…
ちょうどおあつらえむきに
劉禅＝野田､管､鳩山
黄皓＝輿石､仙石､小沢
その他etc
と亡国に向かって優秀な人材がそろっている
>>483
成人する頃には日本という国があるといいねｗ
489:名刺は切らしておりまして
12/07/01 03:33:22.10 0BjFQmv3
平日の昼にオヤジが家にいる家が多い
490:名刺は切らしておりまして
12/07/01 03:39:17.50 XvnGoXMn
>>488
ブッダの教えでも動くなとは語っているが
知ってる経営者はリスクを負えと語るが
491:名刺は切らしておりまして
12/07/01 04:13:16.82 HbrnATJc
さらば 高給取り。
されど高給取り。最早高給取りは必要ない時代に到達してるんだよな。
高給程必要ないものなんてないからな。
高給取りはどこでも負担にしかならないからどんどん排除していかないと
駄目なんだよ。時代は薄給。薄給だけが認められる社会なんだよ。
492:名刺は切らしておりまして
12/07/01 05:02:27.56 VVT7D2Jn
>>463
会議では批評家になるか、会社の体裁整えるような意見ばかり
仕事面ではルーチンワークは卒なくこなすけど表面的で
それ以上のことはできず、またはしない
組織内でうまく立ち回る処世術ばかり身に着けて
人間関係がギクシャクし始めたとかだろｗ
で、文句バッカ言い出して、やってられねえよとかき回して辞めていったりね
中小企業や下請け的な企業に転職すると
大企業時代と立場や仕事の内容、進め方などが180度変わるからね
493:492
12/07/01 05:08:35.79 VVT7D2Jn
下請けや外部の専門家に丸投げして値段をたたいて管理し
上がってきたものに対してどうでもいいようなケチをつけて
台無しにするのが仕事だったから
それと管理職になると部署間調整が中心になるし
それより重要なのは保身と社内で有利なポジションに身を置く処世術だったりするから
そんなスキルは大企業離れたら全く役に立たないどころか害になるんだよ
494:名刺は切らしておりまして
12/07/01 05:13:20.32 VVT7D2Jn
>>474
頭が固いというか、専門的な経験が必要な仕事以外は
まあ、ほとんどの会社だけど薄給でこき使える20代を求めてるからね
20代で出来る仕事がほとんどだもの
年下が年上の部下を使いにくいってのもあるし
そもそも40くらいになると管理職としての採用になるからさ
495:名刺は切らしておりまして
12/07/01 05:23:15.86 HbrnATJc
管理だけなら高額報酬必要なんて無いだろ。
496:名刺は切らしておりまして
12/07/01 05:31:14.64 VVT7D2Jn
>>495
○投げして管理すらしてないのが高給優遇で
専門知識、知恵などをフル活用して世界に通用するようなものを作っても
それに見合った報酬が得られないのが日本では一般的
497:名刺は切らしておりまして
12/07/01 05:34:29.89 CWrYB3kS
現場知らなきゃ管理なんて出来ねえぞ。
先ずは下っ端仕事だろ。
でも、それが出来ないんだよな中途半端に歳くって会社の不条理知ってる連中だと。
つー事でお願い出来る仕事が有りません状態だろうな。
498:名刺は切らしておりまして
12/07/01 05:36:58.61 VVT7D2Jn
>>497
いや、現場知らないのに
管理してるのが大企業だから、、
大学教育からしてそうだし
文系なんか特にね
499:名刺は切らしておりまして
12/07/01 05:39:44.58 VVT7D2Jn
そういや、昔大手運送会社が事務方も現場を知らないとダメってことで
ドライバーから研修させることにしたんだけど大量離職、人材も集まらなくなって
やむなく採用段階からドライバーと事務方に分けた
って話を思い出した
500:名刺は切らしておりまして
12/07/01 05:40:13.17 CWrYB3kS
>>498
そうなの？中小企業では常識だけど大企業は違うのか。
つか、大企業リストラされて、再び大企業になんてムリだべ。
501:名刺は切らしておりまして
12/07/01 05:56:13.25 PDZ5xLRR
人事管理職が内緒にしているが故、贔屓をしているが故、ばれない様にしているが故、
本来ならリストラや減俸になってもおかしくない従業員というのも少なくない。
恐らく本当のその待遇や報酬を知られれば、別の配属先から「ふざけるな！」と文句の嵐だろう。
夫婦同社の妻が報酬のわかる配属のために、別の現場で夫が不均衡をばらさない
ように、その妻に異常な額と待遇を与えている人事管理職もいる。
502:名刺は切らしておりまして
12/07/01 06:10:11.01 WPaYJ5/P
ID:pS2JA6Va
503:名刺は切らしておりまして
12/07/01 06:17:25.30 UvhfSdIo
バブル入社組が大量に余っていて、業績も悪いからどうしようもないというんだろう。
40代が別な場所で働こうと言っても、どの会社も同じような構造になっているからな。
504:名刺は切らしておりまして
12/07/01 06:18:43.37 y+eJRf7U
>>498 なんかわかるｗ 今、大企業OBが集う職場で事務方やってて、こっちは中小企業1社の出身
だけど、まだ社員１人＝部署くらいの規模なのに、やたら職域に厳密。
事務方だけど誰か休んだらラインにも入るのがあたりまえだった自分には、ほお、と思ったりして。
でも大企業出身って、高きから低きに流れるように、必ず数か月以内に中小企業で
採用決まるんだけどね。よほどの技術や使える人脈がなければ、中小企業にとって
一番採用するべきじゃない人材なんだけど。
505:名刺は切らしておりまして
12/07/01 06:20:19.82 HFlgSKa3
<<492
<<493
まさに今の経営陣がそう。ただ会議等で出る杭になる発言はしない。
でも意見さえ無いのかと思われるのが嫌だから、組織いじりばかりを
提案、仕事した気になっている。
経営幹部連中もお互い保身の為なら結託し、自分が退職金貰うまで
はリスクを伴う改革はしないし、もしくは潰す。
自分の周りも役職を餌にイエスマンで固めたがる。
やってらんねぇよ
506:名刺は切らしておりまして
12/07/01 06:34:34.00 UvhfSdIo
>>505
倒産するまで変わらないだろうな。
507:名刺は切らしておりまして
12/07/01 06:40:01.58 jnLo3Gcv
大手だと工場勤務から、急に営業職に飛ばされる
508:名刺は切らしておりまして
12/07/01 06:47:03.21 F6yvq3ZU
零落ニッポンざまぁ
509:名刺は切らしておりまして
12/07/01 06:56:11.02 bWfpIV3F
朝日捏造新聞の若手社員さん、朝日船はじきに沈みますよ
捏造記事を書いてる場合か、一刻も早く逃げ出せ
今一流の社員と呼ばれている人は、未来の一流フリータだよ
君たちの先輩がいかに甘い汁（朝鮮裏金、接待)を吸ってきたことか
しかしもう若手には無いよ 因果応報、驕れるもの久しからず
残っているのは塩水のみだよ、救命ボートですぐに逃げ出せ
510:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:02:37.66 PJO0Tl45
誰でもできる仕事はなんぼでも代わりがいるだけ。
自分にしかこの仕事はできないと自負してても、結構代わりはいるもの。
常にサバイバル意識を持って仕事を楽しむべき。
511:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:16:28.09 HbrnATJc
まあ隠れ高給取りをどんどん探し出して
さながらモンハンのようにやめさせる時代だからな。
その様はアドベンチャーだよ。たっぷり油の乗った隠れ高給取りを
排除していかないと商品や料金は半額以下にして海外企業と競争できないからな。
512:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:21:39.97 LfVR4RYy
そりゃ会社は必死に探すだろｗｗ
こっちも、見つかるまでに、ﾌｧｯｷｭｰﾏﾈｰを貯めるのは基本中の基本
景気よくならねえかなぁ ｗｗ
513:苅田人
12/07/01 07:25:52.51 YfOkM4o+
現在の40代はバブル期に入社した人が多いからね。管理職ポストは上に行けば
行くほど減って行く。全員が部長や役員に成れる訳が無い。最近は不況で若い
社員を取っていないので、管理職ポストを与えようにも席が無い。椅子取り
ゲームから、あふれた新人類世代が多いて事だよ。さらに、不況で人件費が高い
中高年社員を養えなくなってます。
じゃあ、そういった大企業の人達が零細企業に行けば、務まるかと言えばそう
でもないだろう。零細企業だと電話取りから雑用まですべて自分でやらんと
いかん。又、以外と専門分野に偏って会社の基本的な仕組みを知らない人も
多いかもしれん。
ちなみに、大企業にいた社員はビジネスであまり成功しないてほんと？
514:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:31:28.91 UvhfSdIo
こないだのガイアの夜明けだったか忘れちゃったけど、村上龍の番組で、
四季リゾーツの社長が出てたけど、東大卒で超大企業に入ったのに、
社内ベンチャー起業して、その会社買い取って社長やってる。
でも毎朝便所掃除したり、忙しい時期は電話で宿泊予約取ったりで、
休みもないような大変な人生を歩んでいた。
515:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:32:08.80 +XfyNy7B
でもやっぱり
会社にしがみついていたほうが安心だよ
両親、奥さん、家族もそう言うはず
516:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:36:44.60 +XfyNy7B
でも毎朝便所掃除したり
でも毎朝便所掃除したり
でも毎朝便所掃除したり
ウソウソ
ガイアお得意の過剰演出ww
以前に放送したMKタクシー、日本交通の社長もヒマなときは
運転手をやっているるとか言ってさ、同社のタクシーに乗ったとき
運転手に聞いたらやるワケないと大笑いされたしww
517:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:37:04.50 HbrnATJc
512
ならないよ。 たんーたたたーんてモンハンミュージックが流れて
狩人の姿をした屑がおまえを見つけ出してリストラするんだよ。
高給が高ければ高いほど刈りの本能を刺激するからな。
隠れ高給取りを会社の使者モンハンがお前を見つけてやめさせるよ。
楽しみにまっとけ。そのあとそのモンハン野郎もクビだよ。
518:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:37:17.11 HzHbjFcM
>取材対象には、55歳の元大手電機メーカーの管理職もいた。
>リストラされたときは47歳、ようやく課長の椅子をつかんで間もないころだった。
>入社は、ちょうど高度経済成長期が始まる時期。まさか、こんなことになるとは思いも
>よらなかったことだろう。
このバカ記者は時系列も判らんのかｗ
現在55歳なら、就職時期は第二次オイルショックの真っ最中だろ。
高度経済成長は1973年（昭和48年）に終わってんだよ。
519:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:38:29.24 UvhfSdIo
>>516
なんだ、嘘だったのか。
騙された。
520:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:40:46.27 HbrnATJc
お前らも自分から貰いすぎてる給料の半額返却申請でも
しといたほうがいいんじゃ無いのか
自分から給料を下げるような人材が今後は必要になってくるんだよ。
521:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:43:17.83 HbrnATJc
報酬分働いて無いんだから
貰いすぎの給料を半分かえさせてくださいって言う
誠意ある態度は無いのかよ。
減額申請何度もして減額認めて貰わないと駄目だろ。
自分さえよければいいのかよ。
522:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:48:01.00 Q68hBAmL
高給取りのままで居てあげた方がいいよ。
変に減額申請なんかしたら 何やらかしたか調べが入ってあらぬ疑い掛けられるぞ。→解雇で退職金貰えず。
523:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:54:49.54 MqTAQlTK
>>497>>498
＞現場知らなきゃ管理なんて出来ねえぞ。先ずは下っ端仕事だろ。
これ、日本独特の、一種の宗教教義なんだよね。いわば「丁稚どん経験至上主義」
意外なことだが、日本以外の国の企業では、この発想はもっと希薄だ（無いわけではないけど）
エリートはエリートとして、能力を選抜した上で、管理技術を帝王学的にマスターして、
会社でマネジメントを行うほうが、むしろ常識的発想。
フランスが対極で、あそこまで行くと問題大杉だが、
日本は、むしろ「丁稚どん至上主義」の弊害のほうが、よほど大きい。
何でも丁稚どん経験に還元して理解することが正義だから、思考がその現場から離れられなくなる。
だから「伍長（下士官）民族」と言われてしまうんだ･･
524:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:57:37.48 HbrnATJc
ところがその帝王学厨がはびこって現場を大混乱させて
能無しプレミアムの職場になってるから会社がガンガンに
傾いてるんだろうが。優秀を逃がさない会社は
どんどん業績伸ばしてるんだよ。ようするに管理者は必要ないって
結論になってるんじゃないのかよ。帝王学厨は去れだよ。
525:名刺は切らしておりまして
12/07/01 07:58:29.07 F6yvq3ZU
自己責任でしょ
努力が全然足りてない
甘え
526:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:00:51.74 HbrnATJc
帝王学厨がもたらす被害は相当なもんだからな
むしろ居ない方が遥かに効率的になるよ。
527:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:04:11.30 HzHbjFcM
帝王学ってｗ
だから、欧州は没落の一途だろｗ
日本、豪州、米国の理系院卒は現場に行って、作業したがる人がいるぞ。
528:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:08:49.59 MqTAQlTK
>>524
じゃあ、なんで韓国のサムスン電子は業績がよく、パナやシャープはボロボロなんだろう？
サムスン本社の韓国人社員幹部候補が、丁稚どんをやってると思うか？
あの国は千年前から「文官至上主義」だから、そんなことをさせるはずがない。
他方、松下やシャープは典型的な大阪気質の会社で、今なお「丁稚どん主義」で名高い。
10年ほど前までは、だから韓国企業は、製造業では永久に駄目だ、と言われていた。
だが、今や話が違うｗ
意外かもしれないが、日本企業を腐らせているのは「下っ端至上主義」なんだ。
現場の声こそ正義、と言っているうちに、部分の意見だけが大手を振ってしまい、身動きが取れない。
下っ端は正義ではない。でも下っ端経験者は気付かない。
これ、下っ端を「技術者」に置き換えても同じこと。
中韓台の企業は、幹部候補生は商社的発想で、マネジメントだけを叩き込んでどんどん先へ進む。
529:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:13:15.70 Y/ka6kyn
>>524
管理なしでどうやって組織を経営するんだよ。
530:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:16:32.50 HzHbjFcM
>>528
国策会社と民間人が町工場から自力で這い上がってきた企業は違う。
商社的な発想ｗそれで日商岩井とニチメンは事実上倒産したんだよ。
系列への影響がでかすぎるので、メガバンク主導で表向きは生きながらえてるだけｗ
531:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:17:48.17 PDnqhV4Y
一番未来無さそうなのはブロイラー監視係っぽいけど
派遣なのかな？
532:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:30:07.30 u6gIdrrN
>>513
一般論では「スペシャリストにならないと社内で生き残れない」話があるが
こと40代に関してはスペシャリストの方が社外に放り出されるって傾向はあるかも
兎に角、大企業の場合は絶対数が多すぎるからね
ホントに使えるスペシャリストなら放り出されても問題ないし
それはそれで社会全体としては最適化に近づくからいいんだけどね
533:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:33:57.04 GwJwr8oJ
>>483
成人する頃には日本という国があるといいねｗ
中国と韓国はなくなってるけどねｗｗ
534:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:38:13.03 HbrnATJc
そもそも大企業って所がもう必要ない時代なのかもね。
寂れた大企業はどんどん市場から出て行って貰わないと
535:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:44:55.18 XjJSvD8V
>>469
上が変わってないからお前らもそのうちやられるよ。
536:苅田人
12/07/01 08:46:20.63 YfOkM4o+
>>532少し古い本だが、企業の成長が止まり管理職ポストが不足するどうなるか？
ここに詳しく出てる。
URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
堺屋太一氏は日本の企業は中高年の受難の時代が来る、て団塊の世代で予測して
いたがその通りに成った。まあ、売ってるかどうか分からんが一度読んでみる
と面白いぞ。
537:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:48:30.25 oJVneU68
本当の地獄は消費税増税後だよ
ローンが払えなくなって家を失っての
「名義は自分でも、ローンが終わるまでは銀行の物だから銀行から借りてた」と
思えばいいんだとさ。
97年の消費税増税の翌年から夜逃げした人が8万人を越えてたんだよな
538:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:52:26.79 XjJSvD8V
>>528
サムスンは国を挙げての
・電気料金ダンピング
・労務費ダンピング
で製品安くして売ってるだけです。韓国企業を見習うのは止めたほうが良いと韓国の
マスコミに出てるんだから相当なもんだろ
539:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:54:45.59 XjJSvD8V
韓国企業がすばらしいと抜かす奴は
「44万ウォンの人生」 「サムスン 定年」 「韓国 電気料金」
で検索してそれでもすばらしいと思うならマンセーしたらいい。
540:名刺は切らしておりまして
12/07/01 09:02:06.19 HzHbjFcM
>>537
40年近い昔から言われてんだけど、
家のローンを負う奴は、500万はすぐ降ろせる普通預金に入れとけってねｗ
家族が大病で入院手術、勤め先の倒産、リストラを考慮出来ないのはバカ。
公務員には関係ない話だろうけどｗ
541:名刺は切らしておりまして
12/07/01 09:07:17.46 GwJwr8oJ
こんなことやって業績上がると考えてたら 経営者は馬鹿だな 長くはないよ
542:名刺は切らしておりまして
12/07/01 09:17:56.10 ZwrWse5P
>>488
自民末期の首相も入れてやれ
543:名刺は切らしておりまして
12/07/01 09:18:32.72 RLrKpPu5
賞味期限切れの経営者は退場を（パナソニック）
総会は過去最高の5630人が出席し、過去最長の約2時間で終了した。
昨年4月1日付で三洋電機と旧パナソニック電工の株の一部がパナ株に交換されてから初の総会で、
質疑応答に入ると質問が炸裂した。
最初の株主は、グラフを描いたパネルまで用意。
大坪社長は、総会後に社長を退任、会長になるが、社長としての6年間で時価総額が4兆円吹き飛んだことを指摘した。
そして、「賞味期限切れの経営者には退場いただかないと、いまに時価総額はなくなってしまう」と言い募り、
会場からは驚くほどの拍手が起こった。
URLﾘﾝｸ(money.jp.msn.com)
544:名刺は切らしておりまして
12/07/01 09:20:29.77 5y8cOn0W
>>468
【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(yoiotoko.way-nifty.com)
545:名刺は切らしておりまして
12/07/01 09:23:38.76 ZwrWse5P
>>538
内需・外需でも自国メーカーが互いに潰し合うダンピング合戦にならない様に
国が計画的に纏め、割り振ったのは見習うべき。
競争・自己責任と煽られ自国メーカー同士で過当競争
電気・重工・自動車と多すぎ
546:名刺は切らしておりまして
12/07/01 09:25:18.09 9F+Kr0Gr
>>543
ナショナルの名前を消しやがったこいつだけは許せねえ
547:名刺は切らしておりまして
12/07/01 09:26:39.84 L8BOvA8+
二年前に40歳でリストラされて就活したが面接さえしてもらえなかったから
今は、仕方なく専業トレーダーしてる
年収は会社員時代より下がってるし
いつも崖っぷちで勝負してるから辛い
でも、生きるも死ぬも自己責任なのは
会社に飼われて自分を殺してストレスためるよりはいいかなと思える時もある
でもやっぱり低所得でも会社員の安定収入と社会的信用は魅力だよ
548:名刺は切らしておりまして
12/07/01 10:56:19.88 UvhfSdIo
数万人のおっさんがリストラされたわけだが、みんな貯金を崩しながらボケっと
暮らしてるんだろうな。
年金までは。
そういうのも悪くないんじゃない。
暇だからネットし放題だろうし。
549:名刺は切らしておりまして
12/07/01 10:59:54.05 7jTvjhOd
やることないって辛いと思うよｗ
550:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:03:16.95 ObR1gr9u
嫁、子供がいたらアウトじゃな
551:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:04:22.08 UvhfSdIo
今まで頑張ったんだから、のんびりすればいい。
ひたすら怠惰に。
552:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:05:27.19 7Gasgamq
>>521
>貰いすぎの給料を半分かえさせてくださいって言う
ないないw。でなきゃ、ノンワーキングリッチとかいう言葉が出てくるわけない。
>>548
↓の本を見るとローンを持っているか否かによって変わる。割り増し退職金なんて今時
そんなにだせないだろうし。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
553:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:12:01.03 Ym4TEaNg
2000万のマンション買おうかと思ってたけど800と600の2つ買って片方貸してる
どうにかして不労所得で月15万稼ぎたい
554:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:13:48.72 1qHokIGl
>>551
技術畑だと怠け癖無いからきついよ
怠け癖があると如実に製品へ影響が出るから手を抜けない
555:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:16:40.86 UvhfSdIo
>>552
この本はよい戒めになりそうだけど、ローンがあって返せなかったら、家を手放して
その後はどうするんだろうな？
35歳超えていたら、もう再就職できないし。
556:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:18:06.41 eByh5Am3
>>523
同意。
日本の組織では、兵隊はもちろんのことそれなりの年齢と役職がついてる奴までもが
部分最適の論理でギャーギャー騒ぎまくるムラ社会がカオスに混在しているからな。
現場の声（ただし一部の声のでかい奴限定）をルーピー鳩山のように
聞いた端から受け売りするのが、日本における優れたリーダー像だし。
日本人ほどリーダーに不向きな民族は他にいないね。
明治維新や敗戦後のような、外圧に導いてもらえる時期にしか発展できない。
557:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:18:57.71 UvhfSdIo
>>554
技術畑だったら、どこかの中小零細で働けるような気もするけどな。
558:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:20:37.27 HbrnATJc
しかし大金溜め込んでる人間の屑でリストラされた
屑は幸せだよ。あるいみ人生を謳歌できるからな。
もっと自由を満喫しろよ。いくらかね貰っても犬や猫でもネクタイ締めて
会社にいくような労働厨な動物はいないんだよ。
労働厨から離れるって事は幸せな事なんだよ。
559:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:21:52.34 VVT7D2Jn
>>557
技術系ですら今や○投げだし
専門が偏ってたりするから中小メーカーでは使えない
スキル持ってると派遣は需要がある
560:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:22:09.27 LfVR4RYy
>>557
無理だな
561:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:26:15.55 XBGWlSjf
>現場の声（ただし一部の声のでかい奴限定）をルーピー鳩山のように
>聞いた端から受け売りするのが、日本における優れたリーダー像だし。
聞くだけ「マシ」だと思ったわ
562:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:27:23.86 7Gasgamq
>>557
設計から組み立てまで一人でやって、元請けにひたすら頭を下げないと行けないから
難しいかもな。後、今時の大手の社員って、研究開発部門以外はほとんど技術力はない。
563:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:31:19.93 eByh5Am3
>>559
中小って大した技術なんか要求されないし、安い賃金とギリギリまでに切り詰めた人員で
会社全体の雑用を片っ端からこなしまくるのが仕事なんだよね。
研究機関や大企業でのキャリアがあったところで、クソの役にもたたないわ。
564:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:33:50.52 Ym4TEaNg
中小のほとんどは技術じゃなくて社長の顔で保ってる
565:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:36:43.49 /5IRJ7Kd
独立したら一年で5割廃業とか書いてるが
キチッと勉強と経験積んだ起業なら三年八割は存続してる
修業制度がある業界や独立前提業界の数字だがな
もちろんその数字はリーマン時代が極めて厳しい職場環境なのは言うまでもないけどね
566:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:44:12.83 rwmFtCyo
落合信彦「今の若者にはやる気がない。エネルギーがない。冒険心がない。日本人として終わっている」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
567:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:44:31.22 VVT7D2Jn
>>565
5年10年後は1割とか
568:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:50:28.53 56PhLA42
大学院にもいって
大手企業にインターンにもいっていたが
卒業してベンチャー企業を割り歩き
結局、実家に戻って漁業を手伝い
養殖事業を起こすことにした
環境が変化しているのだから変わらないとだめだろ
競争して負ける、勝つ見込みが高くても負けたといのダメージが大きいことが分かったら
易しい道を歩くほうがいいよ
あらゆることが無駄に思えてくる
569:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:52:07.77 a0tDoSrd
残るのは地獄でもなんでもないだろ
辞めたら終わりだよ
なんにもないんだから
570:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:59:28.12 9F+Kr0Gr
>>566
高度成長期やバブル世代の爺さんたちは何かと若者＝冒険心、野心とか定義したがるね
自分達は恵まれた世代に生まれただけって理解出来てないんだな
上げ上げ相場で儲かったのは俺の才覚とかカン違いするタイプだね
571:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:59:51.58 PJfLzcC6
リーマンショック後のリストラで銀行を辞めたけど、今は公務員をやっている。
40代ともなると民間大手企業は門前払い。
年齢制限のない公務員試験しか道はなかった。
昔から学力は優秀だから試験は楽勝だったけど、面接が大変だった。
結果的に一発で受かってよかったのだけど。
残った同僚も仕事量の増大と給料の減少で大変なようだ。
公務員に転職して給料は激減したけど、ほとんど残業がないから健康にはいい。
572:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:09:47.79 /5IRJ7Kd
自分の人生を誰かのせいにして愚痴るほど愚かなことはない
一秒一秒確実に寿命は縮まり可能性が減っていくのだから
可能性な限り即決できるよう準備しておくのが優れた人ってこと
573:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:13:36.74 f6uA2AW+
世の中が便利になればなるほど
その代償として精神が心が荒み結果として社会全体が興廃していき、また悲惨な戦争をはじめる
これは人間の性なのか
歴史は繰り返すと先人は言った
574:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:18:02.84 vC1XquqW
91 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/01(日) 08:38:39.03 ID:OmhFpnKH
信越化学は 塩化ビニールの工場 ルイジアナに新設した
原料 天然ガス
できた レジンは 全世界に販売
頭 いいね
↑これなら日本の泥棒商社にボッタクられずに済む
化学メーカーもどんどん海外に出て行くべき
日本にいるとなにも生み出していない泥棒商社が
利益をほとんどかっさらってく
575:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:18:33.08 HFlgSKa3
このスレ見てると、本当に時代が変わりつつあるんだと実感する
576:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:18:35.20 pIDWS1KZ
所詮努力も能力も生産性も無ければ、どの世代も末路は悲惨。
何をしたら役立てるか？そっちを必死で考えて実行するのが確実ｗ
577:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:19:06.86 3hm0PqzD
>>576
デモやストライキ
578:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:21:38.55 GwJwr8oJ
>日本人ほどリーダーに不向きな民族は他にいないね。
その日本人の通貨は世界最強通貨だがねｗｗ
EUやアメリカのリーダーは日本人からしたら無能だからｗｗ
579:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:23:25.48 FJt4Yqbp
>>572
それはむしろ年寄りの方に当てはまる気がする。
自分が若い時は社会の、歳を取ったら今度は若者のせいにして愚痴ってる。
可能性を考慮せず即決できるように準備してないのも、これまでの世代の人なわけだし。
580:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:45:39.89 /5IRJ7Kd
>579
年寄りはちゃんと選挙行って政治家に圧力かけて
バブルの後始末を若者に背負わせる って準備をしてる
愚痴ってばかりじゃないと思うがね
581:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:51:26.77 QOl0BjYB
現場の声を軽視したエリート主義のおかげで滅んだ国があるらしいよ(´・ω・`)
582:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:56:36.34 UvhfSdIo
技術系でも不採用なんだから、文系職やってた人なんかほんと面接にも呼ばれないわけだわ。
だから引退してぼけっとしてるのが一番いいのに。
あと自営がいいとは思わないけどね。
自営を食い物にする詐欺が多すぎる。
583:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:13:25.01 9F+Kr0Gr
>>582
うちの親戚が学習塾経営に釣られて家計破綻したな
リーマン続けていれば老後資金残せたのに
584:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:17:42.69 UvhfSdIo
>>583
そういう詐欺多いだろ。
努力すればいかにも儲かるみたいな宣伝文句をいう奴。
585:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:17:42.95 VVT7D2Jn
>>583
学習塾は人材は集まるんだけど
経営としては過当競争ってのもあって
全く儲からないんだよな
586:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:21:45.56 9F+Kr0Gr
>>584,585
そう詐欺じゃないけど
地域に宣伝DM大攻勢の大手があって、新参には子供が全然集まらないらしいね
小規模で生き残ってるのは昔からやってて口コミで集まる所だけなんだと
587:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:23:23.87 BvgZfrto
要は終身雇用社会だから
年取って食を失うと死亡なんだろ
だから欧米みたいに転職社会にして
年齢制限を無くせばいいだけじゃん
588:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:26:55.58 VVT7D2Jn
>>586
近年、老舗の評判が良かった中小塾も進出してきた大手に根こそぎ吸い上げられて
潰れかかってる 少子化も拍車かけてるし
講師は良い人材採用できるんだけど
少子化と過当競争で大手寡占状態になりつつあるんだよね
589:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:30:22.14 juY1rgTn
そういうのはどの業界でもあるね
大手スーパーや家電量販店に始まり今は冠婚葬祭ですら東京資本の会社が地方の中規模会社をを飲み込みだしてるし
590:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:33:49.04 VVT7D2Jn
>>589
スーパーは安かろう悪かろうは倒産
めぼしいところは大手の系列に入ってるな
大手でさえ本業のスーパー部門は儲からず
不動産の賃貸収入で儲けてるくらいなのに
家電量販店は大手寡占になってしまったな
商店街の肉屋 八百屋、魚屋のようになってしまった
591:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:34:12.67 vADz/sYN
>>587
年齢制限をなくしても建前だけなら中身は同じ。
そんなことが五万とあるんだぜ。この世は。
592:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:35:15.61 AjvzjGFf
>>236
大型と牽引はいつとりましたか？
大変なお仕事とはわかっていますが、いまの会社やめたらその方面希望してます。
593:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:37:42.14 ZwrWse5P
>>584
コンビニやラーメンチェーンですね
594:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:38:46.24 BAedfSTr
>>590
＞家電量販店は大手寡占になってしまった
ヨドバシが大阪来た時、日本橋の電気街は楽観してたんだよね。
結局、ニノミヤ等の○○無線系の店は、ほとんどが潰されてしまったな･･･(´・ω・｀)
595:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:41:25.13 9F+Kr0Gr
>>594
秋葉の例があったのにか？
呑気すぎだろ
596:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:43:25.06 riIc7/4a
>>589
BtoBも寡占の時代に突入。
談合を密告。
大手は罰金を払えるが、中小は罰金倒産。
中小のシェアを大手が引き継ぐ。
597:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:50:45.06 GwJwr8oJ
>>587
スペインですね
失業率５０％ですがｗｗ
598:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:52:18.81 SyizI0X5
>>434
就職希望者数を分母にすると、意図的にどの時代もどの学校も９割台になってしまうから意味が無い。
就職失敗して進学した者は、進学希望者に分類され、就職希望者の分母から除外される。
だから大学や専門学校のパンフレットは「当校就職率９８％！！！」とか書いてある。
599:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:54:19.76 64N6Sp5n
残る地獄を選びたくても、会社は認めてくれない。
600:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:56:23.01 zw2OQH3A
>>587
欧米は転職社会だが、日本以上に専門性を求めるから
ただのホワイトカラーではやはり仕事が見つかり難い面がある。
企画やマネージメント出来る層かスキルのある人間じゃないとキツイ
601:ベテルギウス
12/07/01 13:56:50.63 56PhLA42
>>587
年齢制限より年齢差別なくそう
602:ナマハゲドン ◆mzNA3xGnXk
12/07/01 14:00:15.33 mfd9Cs4f
当たり前の話なんだけれど、人生なんて誰かに保障してもらう
もんじゃねぇのよ。
だから、４０になるまでの間にいろいろとやっておくのが定石。
人によっては副業が自分の自営の一歩になる奴もいるだろうし、
資格を取って頑張る奴もいるだろう。他にも腕があるなら独立
ってやつもね。
勉強できるときに勉強しておくこと。脳みそなんて20代まででも
う決まってしまうので、遊び呆けていた奴は営業力磨く以外にな
いよ。
俺はもう１８の頃から遊びを捨てて、いろいろチャレンジして資格
を取ったりプログラミング上達したりして今にいたる。あと10年間
は遊ばないつもりだ。
他の連中はどうだい？ただ毎日に流されて気が付いたら40歳
かい？で家族持ち？可哀そうだね家族が。
603:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:00:45.85 7Gasgamq
>>595
今や当たり前だけど、梅田の駅前という、当時の常識では考えられないような場所にデかい建物を建てて出店したからな。
どう見ても、東京の会社はキチガイとしか見えなかっただろう。
604:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:01:01.52 E2XCa60R
朕深ク 世界ノ大勢ト 帝國ノ現状トニ鑑ミ
非常ノ措置ヲ以テ 時局ヲ収拾セムト欲シ
茲ニ 忠良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハ 帝國政府ヲシテ 米英支蘇 四國ニ對シ 其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨
通告セシメタリ
抑々 帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ 萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ
皇祖皇宗ノ遣範ニシテ 朕ノ拳々措カサル所
曩ニ米英二國ニ宣戦セル所 以モ亦 實ニ帝國ノ自存ト
東亜ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ
他國ノ主權ヲ排シ 領土ヲ侵カス如キハ 固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ 交戰巳ニ四歳ヲ閲シ 朕カ陸海将兵ノ勇戰 朕カ百僚有司ノ勵精
朕カ一億衆庶ノ奉公 各々最善ヲ盡セルニ拘ラス 戰局必スシモ好轉セス
世界ノ大勢亦我ニ利アラス 加之 敵ハ新ニ残虐ナル爆彈ヲ使用シテ
頻ニ無辜ヲ殺傷シ 惨害ノ及フ所 眞ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ 尚交戰ヲ繼續セムカ 終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス
延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ
斯ノ如クムハ 朕何ヲ以テカ 億兆ノ赤子ヲ保シ
皇祖皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ 是レ 朕カ帝國政府ヲシテ
共同宣言ニ應セシムルニ至レル所以ナリ
朕ハ 帝國ト共ニ 終始東亜ノ開放ニ協力セル諸盟邦ニ對シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス
帝國臣民ニシテ 戰陣ニ死シ 職域ニ殉シ 非命ニ斃レタル者
及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ 五内為ニ裂ク
且 戰傷ヲ負ヒ 災禍ヲ蒙リ 家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ
朕ノ深ク軫念スル所ナリ
惟フニ 今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ 固ヨリ尋常ニアラス
爾臣民ノ衷情モ 朕善ク之ヲ知ル
然レトモ朕ハ 時運ノ趨ク所 堪ヘ難キヲ堪ヘ 忍ヒ難キヲ忍ヒ
以テ萬世ノ為ニ 太平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ 國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ
常ニ爾臣民ト共ニ在リ 若シ夫レ 情ノ激スル所
濫ニ事端ヲ滋クシ 或ハ同胞排儕 互ニ時局ヲ亂リ
為ニ 大道ヲ誤リ 信義ヲ世界ニ失フカ如キハ 朕最モ之ヲ戒ム
宣シク 擧國一家子孫相傳ヘ
確ク神州ノ不滅ヲ信シ 任重クシテ道遠キヲ念ヒ
總力ヲ将来ノ建設ニ傾ケ 道義ヲ篤クシ 志操ヲ鞏クシ
誓テ國體ノ精華ヲ発揚シ 世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ
爾臣民 其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ
605:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:04:38.33 7Gasgamq
>>597
スペインは日本以上に保守的。正社員になれなくて、日本で言う業務委託として働いている人が多いらしい。
606:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:13:00.08 BAedfSTr
>>595
＞秋葉の例があったのにか？呑気すぎだろ
当時、出来たばかりの２ちゃんでも大議論が巻き起こったが、結局８：２位の割合で
「ヨドバシ商法なんか大阪では通用しない。半年位で撤退するぞ派」が勝利したw
「お前等はヨドバシの恐ろさを知らないからだ。ライバル店を潰すまで徹底的にやるぞ」の声は
２割位の少数派だったよ･･･(´・ω・｀)。
607:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:14:48.90 zw2OQH3A
このご時世、結婚するなら共働き出来る相手が良いわな。
多少気性が荒くて逞しいタイプの方が危機の時には頼りになる。
専業主婦タイプは上で言われているように何かあったら実家に帰る。
608:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:16:40.42 8IalG5X7
年取って稼げないお荷物になったら辞めてくれってのは正論なんだが、それなら
若くてバリバリ稼いでいる時にもっと給料よこせよってのも正論。
609:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:27:18.85 X2E56AUK
もう一度
玉音放送がこの国には必要なんじゃない？
自殺者数万人
社会モラル大崩壊
社会保障崩壊
消費税大増税
少子高齢化
おそらく戦後よりタチが悪いのでは…
610:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:29:51.74 7Gasgamq
終戦って、解体されたのは結局軍部だけやしな。高度経済成長の基本フォーマットは
日中戦争の頃には既にできていた。
611:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:37:28.94 /whmnopw
>>544
それ著者（東大教養）も出演してたけど、ミスリードしてるって事で
他の出演者（東大 経、法、理）全てからネタにされてフルボッコされてたわけだが
端的にいうとジジババ喜ばす為の本で、中身が何も無い
著者自身がただの感想をまとめて本にしましたって消え入りそうな声でいってたが
612:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:41:57.28 /whmnopw
>>544
朝まで生TVだったと思う
出演者が 本の著者、IT企業社長、准教授、評論家、千葉レイコとかそんな感じだった気がするな
他の出演者曰く、本の著者が知識人としての生存戦略としてこいう本だすのはアリなんじゃない
みたいな嘲笑はいってた
613:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:42:16.25 GivVOHrY
梅田には見事に電器店なかったからな。非常に堅い進出。
614:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:48:33.37 /whmnopw
今の生活に満足していると答えるのは、将来悪くなるという予想の裏返しなんだと
ほっといても悪くなる一方だから、今はそこそこの生活で（親も生きてるから）よかったねというネガティブな発想
今のままでいいと思ってるわけじゃないわな
615:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:54:48.13 LTXQJLlR
10年前は貯金なし、借金若干ありだったけど、仕事がおおむね順調だった。
今は貯金が2000万を超え、借金はなしだけど、仕事の先行きが暗い。
どちらが幸せだったかといえば、10年前。
616:名刺は切らしておりまして
12/07/01 15:12:52.73 P0EAJuj6
>「ぶら下がり人材」になるためには、何よりも鈍感力が欠かせない。
まさに！。
617:名刺は切らしておりまして
12/07/01 15:15:13.06 vADz/sYN
需要がないのに勉強した所で何も咲く訳ないっての。
むしろ買い叩かれるだけ。そしてその上限なんぞはないのを
俺は知っている。買い叩かれても土下座を繰り返すのが嫌なら、自分で稼ぐしかねぇ。
618:名刺は切らしておりまして
12/07/01 15:25:39.67 07LptlW9
世の中が目まぐるしく変化しているのに思考が変わらないから
いくら努力しても空振り状態と
619:名刺は切らしておりまして
12/07/01 15:29:37.39 FWWejlol
>>556
それはクソしか見てないからだろｗ
関連というｿﾞｸOBの組織は反社会的ながら、今の日本で成功してるよ。
芸能界に食込み、OBは広告業界やイベント業界にも多数。
そのネットワークで財界政界にも太いパイプがあるんだろう。
620:名刺は切らしておりまして
12/07/01 15:41:49.59 vADz/sYN
変化してそれについて行っても自分がないなら本末転倒だけどな。
ポリシーのないシステムと同じ。
621:名刺は切らしておりまして
12/07/01 15:49:07.94 +759EZro
>>571
中途採用の公務員って評判いいよね。いいしごとせーや。
622:名刺は切らしておりまして
12/07/01 16:01:05.58 PJO0Tl45
え、民間からの流入組は大概クズなんだがw
623:名刺は切らしておりまして
12/07/01 16:04:01.24 PJfLzcC6
>>621
民間で地獄を見ているからプロパー職員とは意識が全く違うよ。
プロパー職員の倍は働いている。
しかも無駄な残業はしないで。
624:名刺は切らしておりまして
12/07/01 16:04:51.06 ou9c6vut
民間からの流入の悪口を言うつもりはないが、
役所は民間の風を送り込むとかいって、民間中途採用するけど、
彼らの絶対数が少なすぎて、結局役所に染まってしまう。
625:名刺は切らしておりまして
12/07/01 16:08:41.74 XyJNdY7R
プロパー50人に対して中途2人じゃなあ・・
626:名刺は切らしておりまして
12/07/01 16:16:15.88 PJfLzcC6
>>622
>>624
なかには楽をしたいって理由だけで公務員に転職するのがいるからね。
そんな中途はすぐにプロパーに染まっているね。
20代の中途に多いかな。
627:名刺は切らしておりまして
12/07/01 16:31:03.38 XyJNdY7R
まさに俺のことじゃん
628:名刺は切らしておりまして
12/07/01 16:36:47.21 Bum8P6x6
言える事は今の状態が維持出来るとは思わない事だ
人に能力が無いだの言ってる奴ほど、それは訪れる
629:名刺は切らしておりまして
12/07/01 16:38:50.52 OKGAsq3o
貧乏な在日の生活保護と日本企業の技術を韓国が盗んで日本企業と日本人が不幸になってる!!
日本国のお家芸のエレクトロニクス分野もサムチョンに根こそぎやられてる!!
日本人技術者も買収されて踏んだり蹴ったりです
630:名刺は切らしておりまして
12/07/01 16:56:27.64 riIc7/4a
>>600
スキルがなくても出来る利益率の高い仕事を、日本が奪ったからね。
そして、日本は、途上国に奪われようとしている。
631:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:07:53.63 Cau5Aiif
親会社の誰でも知ってる大手企業なんざ、酷いもんだけどな。
年収数千万円の幹部クラスが、額を寄せ合って何時間も会議やってるのに、
この先、何をやって食っていくかの結論が出ないで会議終了だしｗ
こんな幹部ばっかで、大手企業にございますなんて言ってて恥ずかしくねーのかな。
こいつらなんざリストラ言う前に、年収３００万円程度で十分って思ったわ。
632:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:11:41.12 1qHokIGl
管理してない管理職が多過ぎる
もっと少なくていい。代わりもいらない
633:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:17:31.14 FOUeQkJj
リーマンショックの時に派遣を大量に切ったけど
今度は正社員の番と言われていたのを聞いてたのか？
634:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:26:26.88 HFlgSKa3
<<631
そいつらが今の地位にいるのも上に取り入った結果だからね
実力も度胸も無いから今後の方針なんて出せる訳がない。
635:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:27:25.74 vC1XquqW
公務員も使えないくせに税金食いつぶす無能だらけ
だから維新の会に改革してもらうしかないな
636:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:42:53.73 FWWejlol
>>631
債務超過になってるSCEの再建案とか
2chで話し合って遊んでるけど、
良い案が出てこない。
VITAに賭けて、SCEが持ってるソフトハウスを使って
パブリッシャ業する位だと思ってるけど、名経営者なら
もっと違う事やるんだろうなあ。
637:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:44:59.87 wV4jjouK
>>636
まさかゲーハー板のスレとかで話し合ってるとかじゃあるまいなｗ
638:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:45:07.74 bEdTFWt2
>>636
まずは見栄を張ることを止めないとな
テレビやゲームで変なプライド持ったせいでカモにされてる
639:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:46:10.70 riIc7/4a
>>636
> 名経営者ならもっと違う事やるんだろうなあ。
完全撤退とか、事業売却とかな。
640:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:59:31.32 4oPVxumZ
ＴＯＢで買った会社の社員を総社畜化して儲ける作戦がどれも失敗して
切り売りしている事実
今のうちに中国に売っておけって経営者は方向転換しているね
641:名刺は切らしておりまして
12/07/01 18:27:46.37 FiQ6oE+Z
弱電や半導体産業に入った人は先を見る目がなかったてことだ
この円高で製造業に関わらず過去最高益を上げた元斜陽企業もある
642:名刺は切らしておりまして
12/07/01 18:54:07.45 jYDfSZ+r
>>606
先生～
秋葉原の例って何ですか？
643:名刺は切らしておりまして
12/07/01 19:02:07.07 f6uA2AW+
中国の高学歴蟻族みたいに
日本もこれからは高学歴でもそれに見あった就職先がないままアルバイトや日雇い労働者に落ちぶれる時代が到来したな
結局は経済なんだよ
内需を蔑ろにしたツケがきたんだよ
644:名刺は切らしておりまして
12/07/01 19:35:40.93 KNm76Lb9
>>643
大手の俺らは国内のことなんか気にしてないから。
内需？なにそれ？意味すら知らねーよ。
645:名刺は切らしておりまして
12/07/01 19:47:47.51 RXsvfmnn
>>644
単にお前が馬鹿なの自慢されても・・・
646:名刺は切らしておりまして
12/07/01 19:50:18.69 XyJNdY7R
内需を活性化させるにはどうしたらいいんだろうな
公共事業か、ばら撒きぐらいしか思いつかないが
647:名刺は切らしておりまして
12/07/01 19:57:54.49 KZjFqLHt
20代前半で500万貯金したんだが何に使おうか
リストラされるなら行きたい転職先の株でも買うか
648:名刺は切らしておりまして
12/07/01 19:58:30.44 HFlgSKa3
それ政治家が考えることでしょ
649:名刺は切らしておりまして
12/07/01 20:33:13.59 XBGWlSjf
>>646
貯蓄税
650:名刺は切らしておりまして
12/07/01 20:41:25.82 XyJNdY7R
>>649
貯蓄税とかやべーな
651:名刺は切らしておりまして
12/07/01 20:51:53.43 Kx9xMaH2
>>644
知らないとかやばいね
いくら大企業でも共倒れだよｗ
652:名刺は切らしておりまして
12/07/01 21:02:24.32 wV4jjouK
働いたら罰金→所得税
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
飲んだら罰金→酒税
死んだら罰金→相続税
生まれたら罰金→住民税
働かなかったら賞金→生活保護
653:名刺は切らしておりまして
12/07/01 21:18:14.70 RXsvfmnn
>>649
タンス預金になるだけ
幾ら預けようとも担保も寄越さずクソみたいな利息しか出さない金貸しに預ける義理無いしな
654:名刺は切らしておりまして
12/07/01 21:23:47.10 XBGWlSjf
>>653
数千万置けるセキュリティが必要になる→内需
それに泥棒が盗んで使ってくれる
655:名刺は切らしておりまして
12/07/01 21:25:27.97 1qHokIGl
実質０金利の現状でも銀行に預けるからタンス預金になるだけ、はないっしょ
656:名刺は切らしておりまして
12/07/01 21:33:51.14 RXsvfmnn
>>655
そうでもないんだなこれが
サラリーマンにはわからんだろうが
657:名刺は切らしておりまして
12/07/01 21:59:36.91 qC+J7Sg9
>>656
震災以降はわりと預ける人多いよ。
金流された現実を見てね。
658:名刺は切らしておりまして
12/07/01 22:02:08.16 1qHokIGl
>>657
だよな
それに家に置いて盗まれても補償受けれんし
659:名刺は切らしておりまして
12/07/01 22:10:34.18 IdnZ9cgx
悩んだら誰かに恋したらいい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
660:名刺は切らしておりまして
12/07/01 22:10:39.37 07LptlW9
都内だと空き巣多い
661:名刺は切らしておりまして
12/07/01 22:27:03.06 7Gasgamq
生田～百合丘あたりはすくない、相当下見をしないとどこに行っているかわからなくなるか
らな。坂も多いし
662:名刺は切らしておりまして
12/07/01 22:29:06.15 KZjFqLHt
これ見ればある程度は分かるよ
つURLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
663:名刺は切らしておりまして
12/07/02 00:19:16.66 rU2prmuW
リストラというのは「能力のある人間を守る、会社から逃さない」もので、会社としては取るべき選択の一つであるが
経済的には全く正しくないんだよな
664:名刺は切らしておりまして
12/07/02 00:26:51.13 vkr/e205
能力のある人間が逃げるチャンス
になってるだけで、ゴミが残る確率のほうがたけえ
665:名刺は切らしておりまして
12/07/02 00:29:13.07 vkr/e205
会社がやばい＋能力がある＋手当てまで出る
転職しない理由がないもんな・・・
666:名刺は切らしておりまして
12/07/02 01:16:21.81 TVnznmxa
>>592
随分、遅レスで申し訳ないが、自分が免許取ったのは20年前30前後の頃
その頃は未経験でも入れる所はあった
馬鹿だの糞だの罵られても我慢して経験積みましたね
そしてドライバーやりながら士業の勉強して、資格取得して、さっさと抜けましたがね
まあでも、今運賃が下がって昔のように稼げる仕事ｚぃやないから一人稼ぎじゃキツイですよ
朝も早いし、仕事が切れれば休みになるような不安定な職種です
嫁も稼いでくれないと
まあ日銭さえ稼げれば、食いっぱぐれる事はないですがね
実際、60過ぎた新人さんが入社して来たりする
自分より経験ある大ベテランですが
40超えて挑むのは、運が無いと難しい気がします
667:名刺は切らしておりまして
12/07/02 01:27:25.23 TVnznmxa
>>592
それと大変と言うのは、肉体的にはそうでもないです(事故って人を轢いたら話も別ですが)
自分は海コンですから荷役は無いです
20フィートか40フィートのトレーラーで倉庫のホームに付けるだけ
倉庫の人間が荷降ろしてる間の1-2時間は、社内で寝てるかノートPCかiPhoneでネットしてます
そんな職種です
668:名刺は切らしておりまして
12/07/02 02:08:37.60 TVnznmxa
木曜まで仕事して金曜から仕事が切れて明日も休んでくれとか(泣)
月単位で売上げ稼ぐから、月初めの今は連休になっても被害は少ないのが救いだが
ニュースなどでコンテナの輸出入の映像なんてよく見るが、こんな国の基幹みたいな職種で仕事が切れるなんて
この調子が続くと、日本もお先真っ暗だと思う
基本海コンは日曜祝日は休みで土曜は半ドン、仕事が切れると月20日も出れればマシな方
とても一人稼ぎじゃ食えません＞＜
669:名刺は切らしておりまして
12/07/02 02:11:27.68 TVnznmxa
仕方がないから自作PCでGameして時間潰してますよ
大丈夫ですか日本？
670:名刺は切らしておりまして
12/07/02 02:19:05.95 nhtKgyUN
いいご身分だなあ
671:名刺は切らしておりまして
12/07/02 02:48:42.89 TVnznmxa
そうでも無いんです
住宅ローンはあるわ子供の学費が年200万あるわで
嫁との合算収入が最低700万は無いとキツイ
1000万超えれば楽勝だけど今のご時世難しい訳で
バブル世代とか新人類とか言われた世代だけど、しぶとく生きてますよ
マジで今の職種で閑古鳥が鳴けば、日本終わりですよ
そう言えば、パナソニックの倉庫なんて良く行くけど(支那で生産したコンテナを国内に移動)
この企業でも大赤字でお先真っ暗な感じ
ホント、日本はもう終わりっぽいｗ
672:名刺は切らしておりまして
12/07/02 03:16:00.16 TVnznmxa
エコカー減税、8月で終わるんだとよ
どうせなら車検の年末まで待つより、もう買った方が得じゃねーの？
任せっから、好きに決めてよと嫁に
判ったチョット今日、ディーラー寄って話ししてくる
帰りが遅いなーなんて思ってたら
新車買ったよ、総額300万、もう直ぐ納車されるから
おい、マジかよ、いきなり買ったのかよ
土曜にあった嘘のようなホントの話
673:名刺は切らしておりまして
12/07/02 03:19:57.19 HdLM+gYF
大企業で40代独身は変人扱いだったが勝ち組だったな。
これからの時代、家族もちには辛い。
674:名刺は切らしておりまして
12/07/02 04:06:44.82 mep7sbtU
>>163
わかる・・・わかる
なまじっか仕事出来る奴なんて、そのうち打たれて沈む
675:名刺は切らしておりまして
12/07/02 05:58:40.39 7GhHkqSS
>>673
逆にもう結婚しろとか言われないよ。リーマンショックから変わったよ。日本だけじゃないし
676:名刺は切らしておりまして
12/07/02 06:38:19.97 NRSmKI+p
能力がない人間ほどゴネるw
やめてほしくない人のが行動早い
677:名刺は切らしておりまして
12/07/02 06:41:27.41 8zCU3kwp
今時会社のために頑張ろうなんて気持ちの入った奴いるの？
ネラーは世間の実情を知っているからいないと思うなあ。
倒産しないと分からないだろうよ。
678:名刺は切らしておりまして
12/07/02 06:57:00.30 MS+2BAC4
>>675
今年３８才だけど、パナ、NECのニュースが流れてから、うちのおとんも言わなくなった。
679:名刺は切らしておりまして
12/07/02 07:04:45.88 TSpCDpiw
日本全国 安宅産業化
680:名刺は切らしておりまして
12/07/02 07:18:39.23 /P6wi+AE
このスレ読んでてもわかるが、日本人はとにかく現場大好きなんだよな。それも、販売や製造の現場が。
681:名刺は切らしておりまして
12/07/02 07:24:19.32 wphWCD26
>>680
マネジメントのプロですって言える管理職なんてほとんどいないんだから、
まあ消去法で現場しかない。
682:名刺は切らしておりまして
12/07/02 07:32:08.04 xZtAJYNY
>>676
バブル世代はこういうのが多い。
やたらゴネたり自分の権利だけ主張したりするんだよなぁ…そういうのが多すぎ。
683:名刺は切らしておりまして
12/07/02 07:32:33.66 FhVfHfrb
今の日本企業のマネジメント任せられると、結構は、
経費削減、工場閉鎖、早期退職対策だからね。
まぁ、今の会長社長も公害や労使紛争を解決してきた実績だから、その泥舟を操りきる覚悟の人だけが上にいくわけだ。俺はむりー
684:名刺は切らしておりまして
12/07/02 07:32:57.82 yvog3TB0
>>672
減税じゃなくて補助金な7月中、遅くても盆までに枯渇するだろう
けど、延長されるか しばらくはメーカーやディーラーが補助するようになるんじゃないかな
それをしないとエコポイント切れたテレビ状態になるｗ
投げ売りになってから買うという手もあるけどね
685:名刺は切らしておりまして
12/07/02 07:40:29.46 N+pjH6PS
現場が好きなのは、言語化と論理化が苦手だから。
結局、職人的な部分にしか競争力がないんだよ。
言語化と論理化でアメリカに勝てとは言わないけど、ある程度は
これができないとどうにもならなくなる。
もちろん職人的な強みを活かすための言語化と論理化であることが
大事なんだけど。
686:名刺は切らしておりまして
12/07/02 08:11:35.62 /P6wi+AE
>>681
まあ、そうだな。マネジメントはアメリカや中国にやってもらうしかない。
687:名刺は切らしておりまして
12/07/02 08:14:03.21 4MMaPF86
>>673
俺は40代で独身だからという理由でリストラされたぞ
家族を養ってる人達はギリギリまで仕事与えて
助けたいという意味だと思ったが
モノは言いようだわな
688:名刺は切らしておりまして
12/07/02 08:17:28.07 O0+1nIoX
>>667
遅レスに対してご返信ありがとうございました。
海コンテナですか。国際物流の重要なお仕事ですね。荷降ろし無いとて、運転中も気を使いっぱなしでしょうから、大変なお仕事であること充分理解します。
自分に何が出来るのか考えてみます。参考になりました。