12/06/21 17:28:44.91
「千年に一度」と言われる巨大津波に襲われた三陸沿岸。まちを守るはずの防潮堤は、
全く歯が立たず、多くの住民と建物が流された。住まいや雇用の復旧が進まないなか、
巨大防潮堤の建設ばかり優先されることに住民のあいだから不満が噴出する。
震災以来、住民の流出に歯止めがかからない。巨大なコンクリートの塊だけが
三陸の海岸に残ることにならないか。
-------------------------------------
「完成までに何年もかかるような防潮堤を建設するぐらいなら、もっと優先すべきことが
あるだろうに」
東日本大震災による津波で大きな被害を受けた岩手県大槌町で、被災者の支援活動をする
女性は防潮堤の建設計画をこう批判する。
昨年3月11日に大槌町を襲った津波は、国土地理院によると、最大で22メートルの高さの
場所まで押し寄せた。中心集落の町方地区では、津波によって建物のほとんどが流され、
町の全住民の13人に1人にあたる1256人が死亡、あるいは行方不明のままだ。
記者が取材に訪れたのは、震災から1年2カ月が経った今年5月下旬。防潮堤は当時のまま
倒壊した無残な姿をさらしていた。
新たな防潮堤は町内の海岸線に沿って延長4.8キロにわたって建設しようというもの。
町内で最も高い町方地区の防潮堤は14.5メートルにも達し、5階建てのビルに相当する。
こうした巨大防潮堤の建設はなにも大槌町だけではない。岩手県の三陸地方の各市町村でも
建設が決まっており、県内に建設される防潮堤の建設費は合計2700億円に上る。
ところが、この巨額事業に対する受け止めは冒頭の女性だけでなく、取材した住民は一様に
冷ややかだ。震災による津波では以前からあった防潮堤が十分に機能せず、多くの被害を
出したにもかかわらず、こうした反応は意外に思えた。
■14.5メートルに納得していない住民
そもそもなぜこれほどの巨大な防潮堤を建設することになったのか。
昨年7月8日に国が都道府県などに示した新たな通知がその根拠だ。このなかで国は、これ
まで想定される津波の高さを計算する際には、過去の津波の痕跡や歴史文献などをもとに
行っていたことを見直し、十分なデータが得られない場合には、シミュレーションによって
データを得るよう指示している。
この通知を受けて岩手県が昨年10月に県内24の海岸ごとに設定した防潮堤の高さは、平均
12メートル。これほどの高さになったことについて県の担当者は、「国の通知と同時期に
示されたシミュレーションの手引きどおりに、過去百数十年に起きた地震のうち最大の
東日本大震災に次ぐ明治29年の明治三陸地震のときの津波を再現したら、この高さの防潮堤
が必要だということになったのです。国の基準に従ったまでで、誰が設定しても同じ結果に
なります」と、当然のことのように話す。(※続く)
●東日本大震災の津波で倒壊した岩手県大槌町の防潮堤
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
●岩手県沿岸で進む「万里の堤防」計画
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
◎URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
2:ライトスタッフ◎φ ★
12/06/21 17:28:56.10
>>1の続き
日をおかずに大槌町は、県がまとめた設定をもとに防潮堤建設計画の住民向け説明会を
始めた。住民からは、「なぜ防潮堤がこの高さになったのか。これでは海がまったく
見えない町になってしまう」、「防潮堤建設より先に住むところを確保してほしい」
などと不満が続出したにもかかわらず、町は昨年末に高さ14.5メートルの防潮堤を建設
すると決定した。
大槌町の担当者は、「県が設定した津波の高さを説明しただけ」とするが、防潮堤の建設に
疑問を投げかける東梅守町議は、「町は『防潮堤の高さが決まらなければ、今後の津波に
よる浸水区域を確定できず、都市計画の策定が遅れる』といいますが、住民の意見が十分に
反映されないまま決定したのは問題です」と憤る。
■防潮堤が先か住民流出が先か
延長4.8キロにわたる大槌町の防潮堤のうち中心部沿岸に建設される長さ1100メートルの
部分だけでも、県が見込む建設費は約260億円。その全額が国の災害復旧事業予算から拠出
される。大槌町の担当者は、「いくら建設コストが膨らんでも、国の予算だから大丈夫」
というが、国の財政は破産寸前だ。
巨大防潮堤の建設ははたして妥当なものなのか。専門家の評価は厳しい。東京大学先端科学
技術研究センターの岩崎敬客員研究員は、「防潮堤の耐用年数は60年程度です。老朽化を
防ぐには膨大な補修費がかかる上に、防潮堤の構造や形状もまだ決まっていない。これでは
費用対効果を検証しようもない。
しかも、東日本大震災クラスの津波が来れば、この高さでは不十分。巨大防潮堤の建設よりも
高いところへの避難路を確保し、地震が来たらとにかく逃げるという教育を徹底するなど、
ソフト・ハード両面で安全を担保すべきです」と指摘する。
大槌町では震災以来、住民の流出に歯止めがかからない。今年1月に町が実施した調査では、
「被災前に住んでいた土地で住宅を再建したい」と答えた住民はわずか19％。取材した住民
の一人は、「知り合いが盛岡へ出て行った。住宅も雇用も確保されないから、町を出たいと
いう人ばかりだ」と嘆く。巨額の予算を投じて防潮堤を建設しても、住む人がいなくなっては
身も蓋もない。
津波対策の必要性は今さら言うまでもない。しかし、巨大防潮堤の建設を急ぐあまり、復興
計画の優先順位をシビアに見極めることがおろそかになっていないだろうか。
◎関連スレ
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ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
3:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:29:32.91 R8B3C+xR
そりゃ、小沢のためだろ。
言わせんなよ。
4:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:30:45.15 IuN8LVS0
堤防はやめて
太平洋の津波が日本海ににげるような入り口が朝顔型の運河を造ればいいよ
5:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:31:38.32 w9ledMeR
>>3で終了 ありがとうございました
6:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:31:43.64 S2+t37Dt
まさに無駄w
7:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:34:46.02 pJBuXDXY
アフォか。数百年の一度の津波に耐えられなくとも
毎年来る台風による波浪くらいは耐えるようなものが必要だろうが。
8:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:37:49.02 RRqXSIQO
街ごと過疎ってる内陸部に移転した方がいいんじゃね
9:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:37:54.67 c/v1ZdoG
2700億か・・・
10:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:38:45.66 qjyEeird
>「完成までに何年もかかるような防潮堤を建設するぐらいなら、もっと優先すべきことがあるだろうに」
まあなぁ、５０年経っても完成しない公共ダム工事も有るくらいだからな。
11:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:39:53.09 p7m5KOzb
小沢の為とか言うのはない
当時から小沢にそんな力はないしむしろ逆、小沢の利権を奪ってる。
12:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:41:02.96 hWTfWY9p
民主自民連立で増税したら、ばら撒き始めるな
民主も自民も、国土強靭化基本法（２００兆円）に向けて
13:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:44:46.66 RDuTIDwt
２７００億かかるなら、津波被害にあいそうな土地買い取って
高台か、他の土地に移ってもらうのが先決だろう。
２７００億もいらないだろうし。
14:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:44:59.34 HcB9og3P
この堤防がなければ全滅だったかとは考えないのか
15:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:45:06.19 1qtoUGxz
2700億では到底足りないに一票
土建利権だろ 山の上に移住か、公共施設兼用避難用ビルを数キロ置きに建てた方が多分安全
16:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:45:50.88 HXm4J+In
昔も今も、岩手の港湾土木といえば鈴木善行と息子さんちですよ。
17:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:46:36.08 AZsZowUh
なに?
「30メートルの津波がきたとこに、15メートルの堤防造って役に立つんですか?」
「こんどの津波で、役に立たないことが完全に証明されたんじゃないですか?」だと?
君はわかっとらん
50年に一度の津波で壊れて、また一から作り直し
そのたびに地元の土建屋さんに金が落ちるんだぞ
むしろ壊れてくれたほうがありがたいんだ
小沢先生が予算獲得に奔走してくれたんだぞありがたいと思わないのか
18:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:46:46.46 wDP3dgLM
津波を防げると思ってる事自体が驕りだよ
むしろ津波が来て浸水しても平気な避難所を作るべきなんだよ
沖縄の水族館で使われてる巨大なアクリルガラスみたいに
加工してドームなりなんなり作れば安上がりだろ
19:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:47:12.68 mDZgUZhf
>>1
はぁ？堤防を作らなかったら作らなかったで、安心して住めないとかいうんだろ？
何よりも優先すべきなのがわからないのか。
20:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:48:26.75 eDe6ueZ6
バブル期に橋とかダムとか高速道路とか作らないでコレをやれば良かったんだよ
オザワ真理教の聖地で土建帝国の岩手なのにもったいないな
親分の小沢が底なしのアホだからどうしようもないんだろうけど
21:腐珍
12/06/21 17:49:11.49 LOphaaDy
>>3で終了。
22:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:49:25.11 UMvHABr0
三陸沿岸の大津波は約百年一回なんだから、今耐用年数は60年の防潮堤作ったら駄目じゃないか
23:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:49:49.81 xh77H1N7
まぁ、しばらく東北太平洋側は大丈夫かもと割り切って
東海・東南海方面に予算ふった方がいい気はする
24:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:49:55.01 AZsZowUh
「ここより下に家を建てるな」って石碑たてた昔の人のほうがあきらかに偉かった
日本人は劣化しつつある
25:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:50:56.12 wMLPmIR0
>>1
なんでも反対のイチャモン屋はどうしようもないな
堤防が嫌だというなら、内陸移転をするしかないじゃないか
その内陸移転でさえ、今度は港から遠いとかグダグダ言うのだろうが
26:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:51:20.25 bd56dSEj
防潮堤なんてアホらしい
流されても生き延びられる、流されてもいい街造りだよ。
今回も放射性物質のみがクローズアップされてるけど本来流されちゃ拙い
PCPなどのダイオキシン類やその他とてつもない化学物質が回収できない
海の底に沈んでいる。
PCBなどは強固な箱に封印されているから津波で揉まれてもめったな事では
封が破れて漏れ出すことは無かろう。
しかし５年１０年の海水中はは確実にパッケージを錆びさせるよ。
その他有害物質にしても同じ。
街がグチャグチャでもそれらが流れ出さない街づくり、絶対に流しちゃ
いけないものは間違っても津波が到達しない高台で保管。
これしかなかろう。
巨大防潮堤なんて無駄でしかない。
2700億円なら完成時4000億円維持費で毎年数百億円って言うのが相場だ。
ダムや大橋などの今までの巨大公共建築見てみろ。
計画通りなんてありゃしない。
27:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:53:51.85 qbCYK/JP
目の前２ｃｍくらいしか見えない奴らが文句いってんだろ
インフラの整備するくらいなら直接金をくれってやつら
28:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:57:04.64 FcAyxGUA
減災って考え方からすれば防潮堤は有ったほうがいい
29:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:57:25.39 pe7TPiEs
つか、移住しろ。
30:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:57:25.45 9GzBV25z
堤防がちゃんとしてれば、堤防を越えただけの津波になっているはずが、
実際には堤防なんか無かったも同然の津波になっています。
それは堤防が津波の一波であっけなく基礎から倒壊してしまったからです。
この酷い堤防は、堤防に隙間を作った堤防です。隙間から海水が一気に流れ込んで、
基礎を流してしまい、根こそぎひっくり返ってしまったんです。
こいうことを検証せずして、又同じもの作っても糞の役にも立ちませんよ。
31:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:57:44.12 Mt7dROlM
そのうちに万里の堤防が観光スポットになるかもしれんしな
32:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:59:21.04 NAHM2+3h
ガレキを埋め立てて土地を高くしろよ！！
これを逃したら次はないぞ！！
33:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:59:49.50 HGXEzbvx
ゼネコンのため。当たり前だろ馬鹿か。
34:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:01:27.10 aBvhrKUs
つか並行して進めればいいじゃん
防波堤が不要な訳でもあるまいし
35:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:02:01.44 sxO0NY6P
>しかも、東日本大震災クラスの津波が来れば、この高さでは不十分。
え？駄目じゃん
36:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:04:37.55 ZBYe60fq
もっと予算よこせですね、わかります
37:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:04:38.19 qbCYK/JP
>>35
２２ｍの高さにしろってことだな
38:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:05:58.74 j/JG8IA+
コンクリートより人柱
39:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:06:27.38 ANxzA91Q
こう言う無駄になる公共事業は乱発するも、費用対効果など高い
ものは手付かず
40:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:08:15.40 LV5+YUl7
居住地は高所に移設、
産業は低所でもいいが高所への避難路を妥協無く整備。
41:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:08:34.80 sGdhkjpk
高さは低めにして、二枚立てたほうがよくね？
到達するまでの時間、かなり稼げるだろ
42:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:09:07.48 Gphszfxi
明治の教訓、１５ｍ堤防・水門が村守る…岩手
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これも最初、村長叩かれまくってた…
でも、大津波から村を守った。
この村では、大津波後も何時もの生活が続いてる。
たった2700億円の投資で被害ゼロになるなら安すぎる買い物。
43:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:09:43.41 X/e6WvSf
つまり住民は「そんな金があれば俺に金くれ」と言いたいんだろうな
44:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:10:05.31 ba/gZHIz
糞土方のため
土人の津波被害は自業自得
45:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:12:39.35 TGQFNG5N
責任ある立場の人は低い物で良いなんて誰も言えないだろう
低いせいで誰か死んだら後から責任追及されちゃうしな
46:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:13:21.75 OOnrah1F
千年に一度の事で大切な土地を手放すのかという事だ
俺なら元に戻って家を建てるよ
47:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:16:27.25 stKMyr9t
被災地住民ですが
正直過疎ってるとこに何千億も金使う意味ないと思うわ
津波が来ない内陸に強制的にでも移転させて
それでも残りたいってヤツは自己責任でおｋ
48:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:16:41.50 gFUVWSGF
>>46
百年に一度やん
49:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:18:10.33 kd9LOAQU
復旧進んでも企業が進出すんのか？
働きもしない癖に口だけは達者なんだな
パチンコばっかやってるくせに
50:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:19:01.43 Gphszfxi
>>44
西日本太平洋岸どう思う？
東南海、南海地震来たら、県庁所在地も津波で壊滅ですが？
51:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:21:57.98 X+W41BVS
いろいろむだなんだから
防波堤も避難路も
地盤沈下復旧も道路再整備も
上下水も電気もガスも
全部やめればいいんだよ。
それで、全部解決するだろ。
52:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:23:14.15 zEuO+18j
危機管理の観点からは機能するかどうか知れないものに
すべての安全を委ねるのはありえない
だから低地は産業限定＋避難って事になった。(少なくとも岩手では)
そうすると設備を何年に一度の災害から守るかつう観点が必要で
これはほぼ経済性の問題になる
堤防は100年持たないだろうからリスクの頻度が薄いほど
リスク事象単発あたりのコストは高くなる
すいうことで100年に一回以下の頻度の大地震はスルーさせて
残りは防波堤あたりが標準のコンセンサス
しかし宮城沖35年に一回だからあえて何もしないのがいいのかも
産業設備の寿命がきた所で自然解体と捉えれば合理的
53:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:25:19.54 EMV+GdAb
嫌なら引っ越せばいいんじゃないだろうか？
54:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:25:51.71 NMHWekDW
２７００億円ｗｗｗ
放射能汚染されまくってる東北にドンだけ金使ってんだよｗ
55:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:26:17.29 EFY5+yC/
>>51
そんなに「無駄」が嫌なら
人間が生きてること自体無駄なんだから
生きるのやめればいいんだよ
56:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:26:27.26 Gphszfxi
>>51
ドブに金捨ててるのと同じのナマポ4兆円/年を全部公共工事に使ったら、
被災地も地方も景気が一気に回復するだろな
57:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:27:02.56 9GzBV25z
明治の堤防は耐えた。大正の堤防も耐えた。戦前の堤防も耐えた。しかし
昭和・平成の堤防はどうだったの？ ここがポイント。
58:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:30:49.15 Ezf2mPaR
>>14
現状でも、ほぼ全滅状態じゃないか？
59:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:31:28.67 OcNbjmu/
>誰のため
いまさら何を、
汚沢のためだろ。
60:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:31:41.22 ZlZXSO60
ぐだぐだ
61:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:31:42.02 DRSB79de
たったの2700億じゃんｗ
地下鉄1km通すのに100億円だったか？それぐらいかかるんだぞ
62:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:32:45.21 Gphszfxi
>>54
哀れだ…
かなり放射脳汚染が進んでるようだな>>54
63:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:33:50.58 DRSB79de
ながされたー！堤防は無駄だー！
って言うなら研究して流されないのを作ればよろしい
2700億も乗数効果で数倍の人間の雇用になる
金銭感覚が庶民レベルなのは器を無理に肥えようとしない謙虚さがあっていいとは思うがね
64:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:36:01.92 ANxzA91Q
>>42
たまたまだろう 津波の伝播の仕方とか
普通の波とは違い海面が盛り上るように押し寄せる津波は危険
高台に居住地その他を造り直したほうが確実安全
65:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:37:12.87 I/zRg3xy
津波到達地域に家建てちゃ駄目･･･ じっちゃんのじっちゃんが言ってた。
66:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:41:33.10 gFUVWSGF
>>61
３～４００億かかるな普通
67:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:45:17.38 DVm4JgRZ
じゃあ、素直に高台に移り住めよ。
それが進まないから防波堤ってことに
なるんじゃねえか。
68:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:46:53.86 qbCYK/JP
どうせなら22mのやつ作れよ
海が見えないとかわがまま言うなバカタレども
じゃあ高台に移れよ
69:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:49:09.62 u3QwlfM2
防潮堤が無けりゃ、逃げる間もなく死んでるだろうに。
70:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:54:35.94 9GzBV25z
>>69
根こそぎひっくり返った堤防は、逃げる間も無かったわけで。
71:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:55:50.37 BSBk0m/o
元々過疎が進んでるところに巨大堤防か・・・
過疎化に関してはむしろ震災を境に地元で頑張ろうってな若者が増えた土地も多いみたいだが、
72:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:56:29.03 dxCxWY7A
堤防を作ってさらに土地買い取るパターンだろ
73:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:00:44.87 81HqXEch
まあ、東北の方には気の毒だが、過去何度も津波被害を受けても、高台に移住せず
非難勧告にも従わず、気がつけば黒い海が背後から迫っていたという実態を肝に銘じて
再建してもらいたい。
74:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:00:51.22 a+GS8CGL
今後の巨大津波対策にこの経験が活かされれば無駄では無かろう
75:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:01:26.60 kEFvtYTu
蓮舫、再アップ
76:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:04:25.95 pJBuXDXY
>>70
５ｍ程度の津波でもひっくり返ったというなら、確かに逃げる暇はなかっただろうな
77: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【九電 82.5 %】
12/06/21 19:04:47.69 ZlZXSO60
人口の少ない辺鄙な所やぞ．．．なんだかな～
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
78:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:15:39.77 ySFtN9z+
っていうかさ、
どうせ過疎なんだし、
地元がいらん、っていうものを２７００億円もかけて整備しても
しかたなくね？
79:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:17:18.22 ygAexs2O
記事を書いてるバカ記者と読んでるバカ読者が無駄だろうがｗｗｗ
80:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:26:58.43 nOfPHQzr
すべては土建屋利権のためです
グルグルっすよ
81:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:29:07.08 9GzBV25z
>>76
そういうこと。第一波でひっくり返っている。だから堤防なんて無しも同然だった。
酷いもん作ってしまったんだよ。
82:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:30:37.72 nOIzzGWr
三陸沖は1000年に一度かもしれないが太平洋対岸の地震は近いうちに来そうだよな
83:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:33:07.24 gHnc+w9X
そろそろ岩ガキの季節ですね
もぐりますよ
84:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:36:59.87 fFjLO4B0
国土沈んで防潮堤だけ残れば観光名所
85:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:40:46.83 etRQQGJ1
これだけ借金漬けで自己裁量で振り向けられる予算なんてカツカツなのに
採算度外視で過疎地に大金注ぎ込んでどうするよ。
住民に補償金出して転出してもらって大槌町なんて解散したほうが
よっぽどええわ。
86:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:40:51.58 MFZqL3Zq
堤防が無駄なら津波の可能性が高い沿岸部からの移転って事になんだろうけど
そうなると数十兆円単位の金が必要になるんじゃね。
87:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:41:40.00 EMeuVlyH
明治三陸クラス想定して設計したんだからぶっ壊れるだろそりゃｗ
あの程度防げないととか言ってる奴は東日本大震災の津波舐めすぎ
88:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:42:13.65 tVskhC2b
新自由主義者の醜悪な悪あがきの駄文そのものだ。
この糞記事を書いた人間の存在こそがムダそのもの。
89:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:42:18.85 CK2vPCle
>>1
誰が為
90:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:43:37.17 9U08YPLT
自分たちのお金で頑張って作ってね
91:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:45:13.45 XT13oAIZ
完全なのを作ると、次の災害で儲けられない
地下道を作らずに道路を掘ったり埋めたりするのと同じ
たしか阪神の時に政治家が復旧の経済効果だけを言う報道があったが、
お上じゃなくて、満腹してなおも飢えた狼なんだろう
92:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:47:13.94 1qtoUGxz
オザワの口座調査済んだん？
93:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:48:13.65 zc5hVy1A
防波堤を作っても作らなくても非難する癖に
結果だけ見てグダグダ言ってんじゃねぇよカスが
94:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:50:57.00 n4q6K5U4
コンクリートの塊を作っただけで何百億って究極のおいしい公共事業だな、そりゃ有象無象が群がるだろ。
95:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:54:24.38 n4q6K5U4
URLﾘﾝｸ(www.bousaihaku.com)
億の金出してこれを建てるのも考え物だな。
96:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:58:26.65 aiIEHl2d
ちょうど寿命が来た頃、次の大津波が
97:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:58:31.50 fnK2473M
どけんやがもうかって
もうけをせいじかがいただく
ってびじねすもでるじゃない
98:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:02:54.61 1qtoUGxz
アホや。必ずもっと大きいのが来て潰れんのに。
99:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:06:23.84 RMxMf9/q
汚沢にまだまだ力があるっつー事なんかね？
100:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:08:05.59 hZpsOwYC
小沢
101:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:08:20.95 0yWurXQC
>>9
安いもんだ
102:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:10:11.12 +ZdAJDLF
>>3
103:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:12:07.01 Rmfto/Zz
東北地震は
小沢に票を入れた罰だろうな。
104:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:12:37.01 i7538aHO
この国はほんとにだめだ・・・
早く中国に併合してもらいたい・・・
105:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:13:23.86 mMW39HUW
すごい堤防作ってたとこもダメだったんだよな
106:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:14:50.28 IzkWgwvg
>>42
＞たった2700億円の投資で被害ゼロになるなら安すぎる買い物。
アホすぎ
高さが足らないんだよ
107:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:16:51.58 /Ud5alqe
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ >>1鹿島の為ってことだよ ＞
/ // ///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい！！＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
108:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:17:17.74 G/6ejHNo
たった2700億円の投資で1000年間はあの堤防があるから大丈夫と暮らせるなら安いものだな
1000年に一度の災害を乗り切るより安心して暮らせる方が大事
109:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:25:29.12 IHFn/Nv7
小沢先生が「キックバックはよ」とおっしゃっておられるのだ
文句あるか
110:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:28:04.08 fVOeQKmB
デフレ下では政府が率先して「無駄遣い」せんとな。
200兆とはなかなかだな。これでも脱却できるか怪しいが。
111:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:33:34.02 MAQsARA3
日本って国は官民ともにやったことが大事であって結果を想定はしない国。
特に公共事業はその最たるものだ。
こういうバカどもとお笑い芸人は中国にでも行ってくれりゃいいのに。
112:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:34:20.55 NMHWekDW
>>99
ヒント：復興担当大臣の選挙区
113:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:38:54.20 yCPG8SOz
小沢堤防いらね
114:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:40:25.74 Yj1m3h8U
国の予算だから
作ってくれるなら貰っておこうという全国が考えてしまう発想がまずいでしょ
何を自分達が必要としているか
もう少し考えて陳情だしたらいいのにw
偏った意見や雇用生むために予算配られてたら何のための再分配かわからない
115:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:49:06.29 tsOtWNSm
何やっても文句はでるもんだ
防潮堤イラネならそれでいいじゃん
甘やかすなボケ
116:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:55:00.65 hIO4mxiR
もうちょっと役に立つもの作ればいいのに。
防潮堤なんてふだんはじゃまなだけだろ。
短絡的に堤防でも作るかってのは、あまりにも貧困な発想だね。
117:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:59:30.63 tsOtWNSm
>>116
役に立つもの、とやらを造っても文句言われるんだ
だったら防潮堤で充分だ
118:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:02:03.38 ySFtN9z+
>>86
海がみえなくなると観光にも影響するし、漁師は海が見えないと不安、
住民はそんなことを主張してるんだから、
堤防なしで地盤かさ上げくらいで手を打って欲しいと考えてるっぽい。
119:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:02:32.12 z/16yeCr
沿岸部の人間は、船に住めばいいんじゃね？(´･ω･`)
120:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:04:07.54 WILPTOHg
>>117
同じ金かけるなら、他に費用対効果で高い手法が
色々あるってことだろう。
防潮堤作っても、山側に豪雨があって排水しきれず、
町が水没するとかありそうだ。
そうなると、次に排水機場を整備する、土地をかさ上げする、
といつもの公共工事エンドレスモード。
結局、移転が安いし効果あるよ。
どうしても残りたい奴は自己責任で。
121:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:04:10.33 hIO4mxiR
>>119
もう一歩進めて海上都市の建設だぜ。
122:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:04:50.25 +OYyL4OB
インフラに日々の生活を守られてない意識のない方々が
公共事業批判の先峰だろうよ
123:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:05:01.52 bNuXzkgf
10mやそこらの堤防なんて役に立たんと分かったろ。
地震や津波に耐えられる高層のマンションを建てた方がいいって分かったハズだが。
高さが低くて横に長い構造物は無意味。
124:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:06:43.28 dqTholwe
バカげた対策の原因は・・・・
高台移転のための新法がないために、
震災以前の法律に則り、
高台移転には、自治体の巨額な自己負担があり、自治体の財政では不可能。
一方、防潮堤などの堤防は、自己負担無しで建設できる。
結果として、防潮堤計画だけが進んでいく・・・
125:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:10:39.42 n8KNvmEv
役にたたなくはないよ。
堤防だけでは完全には防げないってこと。
逃げる時間稼ぎくらいにはなる。
あとは費用対効果だな。
126:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:12:32.85 38v2LiyY
暮らしが再建できない土地に住んでいても仕方ない。
人は出ていって戻って来ず、防潮堤だけが津波で流された荒れ地を守る。
民主党は馬鹿ばっかり。
127:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:16:20.62 aTo0RO1b
てか、先祖がここより下に家を建てるなって、あちこち石碑あるのに無視するなよ
128:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:20:44.67 dcKXvIuz
高台は移動が大変だといって地上に戻るからな
129:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:23:24.26 nYsvHgfA
１５ｍの津波に１４．５ｍの防潮堤。
浜岡原発防潮堤は１８ｍ、それも海側の高波を防ぐ小高い山と同じ高さ。
防潮堤の意味も無いと誰もが感じた防潮堤。
後のシミュレーションで２３ｍの高さに決まり、１年を無駄に過ごす。
作り直し。
どこまでも、日本人に安心感を与えない民主党には怒りを覚える。
130:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:25:04.02 Hba/tBQL
命を守るためだろ
不要とか恥ずかしいわｗ
131:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:28:41.20 hIO4mxiR
受刑者と失業者を大量に集めて建設するのだ。
これを万里の長城作戦と名付けよう。
132:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:34:32.58 BbT40YFO
>>3
小沢にそんな権力あるかよ。
133:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:35:20.21 kPlQkEp8
っていうかあんな規模の津波地震は日本史上最悪だからしかたないわ
阪神大震災なんてぼろ家だけがこわれただけだし
東日本は津波もあってダブルパンチ
これぐらいの災害は２０００年ぐらいこないから大丈夫
134:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:39:46.78 mOZY5PWW
マスコミw
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>2007年11月21日：
>国土交通省が道路整備中期計画案で計上した今後10年の総事業費68兆円の必要性の検証を報道した内容に対して、
>秋田県にかほ市が「事実をわい曲している」と抗議した。
>日沿道が開通した同市を取り上げ、今後整備が予定され現在用地買収が進められている区間について「買収がほとんど進んでいない」と伝え、
>高度医療施設への救急搬送の内容も現状とかけ離れていた。
>また「私はあんまり乗らないと思う」との市民の声を紹介したが、同市が実施したアンケート結果とは異なっており、
>「行政が無駄な道路を造る見本のように映像化された」と抗議し、横山忠長市長名で番組宛に抗議の意見書を送付し再取材を求めていた。
>12月14日に番組担当部長らは同市を訪れ、横山市長に「配慮を欠いた」などと述べた。
135:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:40:54.00 vbeldgLZ
受益者負担の原則となったら おもしろい
136:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:42:41.60 r5LLAR+E
東北から四国にかけても3.11と同規模かそれ以上の津波が来る可能性があるのに
三陸にだけ2700億かけるのはおかしいでしょ
137:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:43:28.17 ANxzA91Q
こんなもん町ごとメガフロートにでもしとけば良い訳よ、津波で盛り上がるが
そう流されも壊れも死にもしないと言う。原発もそう言うの上に造り
冷却異常の時は沈めちまえばメルトダウン無しw
138:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:57:35.45 g+LaENCk
宮城、福島とあわせて１兆円くらい？
139:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:05:11.97 1qtoUGxz
>>133
堤防はそれでもいい訳立つけど原発はな…
140:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:11:01.82 MrMEgZKX
命のためなら経済なんてどうでもいいんだろ
無駄なんていうやつは命の尊さを踏みにじる外道だということ
そうでしょ、反原発の放射脳さん。
では早速消費税たっぷり払ってもらおうか
141:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:17:20.51 75boctUj
出ていく方が正常な判断だと、誰かはっきり言ってやれよ。
堤防作ってまで残るような街じゃないだろうに...
142:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:19:16.66 zfDisWDN
なにをやっても左翼は反対するのね
143:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:19:47.38 Jp7jNhF0
人口考えたら低地部から強制移転進める方が
よほど安上がりだろ
144:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:21:03.11 ERiRvzLN
>>1
ん？？？？
堤防のおかげで津波到達は遅れて随分の人が助かったはずだが？
145:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:26:08.83 Jp7jNhF0
>>144
同じ金を使ってまた一部を助けるよりも
その金で移転を進め、全員助かる方がいいだろ、という話だ。
146:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:32:11.67 ruVovgP7
今防潮堤作っても意味ねえよ、東北地方はしばらく大地震は来ないし。
2700億は復興のために使えよ
147:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:34:50.58 swLlfNyC
もうやめとけば？
何やったって文句言うんだから。
喜んでくれる人たちの地域に作ってあげたほうがいいよ。
148:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:36:14.54 de5n4g+v
高速道路をかさ上げ（人口密集地は海岸側へ迂回）すれば
かなりの防波堤としての機能を果たすと思う。
149:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:38:42.82 FlYGKQgk
>>145
すごい的確な答えだなｗ
150:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:40:34.94 8bT/71S0
いっつも思うんだが
なんで津波が到達した最後の地点に防波堤を設置しないの？
そうすれば、次の津波は同規模はもちろん、多少大きいの来ても封殺できるじゃない
土地がどうのとかじゃなくて、次に同規模の津波が来ても
死者ゼロになるように設計してよ。強権力で閉めだしてほしい
あと田舎を復興させるほど無駄な金はそうないんだから
これを機会に一極集中させるべき
人が殆ど来ないようなところに道路、インフラを作ったりするから金がなくなるんだよ
151:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:43:04.27 FlYGKQgk
>>150
>>人が殆ど来ないようなところに道路、インフラを作ったりするから金がなくなるんだよ
残念ながら、それを決めているのは東京の官僚なんだよ。
152:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:12:21.71 YTI5bdXz
瓦礫を躯体として堤防つくれよ
ダムでいうとこの重力式じゃなくてロックフィルみたいなんがいいと思う
で、港湾から山に向かう道路をキレイに整備して、住宅地は高台に建てろ
さすがに今回の地震で悲惨な状況が映像で残ったから、今回被災した箇所
に家を建てるDQNは自殺願望があるんだろ？
153:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:15:18.52 SrtkdWEz
費用対効果を考えたら、もう小さい漁村・集落まで守る余裕はないだろう
例えば、三陸海岸なら釜石や宮古みたいな大きめの町2～3ヶ所に集住してもらって、
そこだけは確実に守る体制にする
それ以外の地区は、高台に住んでもらうしかない
南海トラフ沿岸や千島海溝沿岸だって、
将来的には沿岸の町の大半が流失する前提で、今から都市計画進めた方がいいよ
特に釧路は今からでも大急ぎで内陸に重心を移していくべき
根室沖の沈み込みの速度、歪みの蓄積がもう尋常じゃない状況になっている
残された時間は、たぶんもう少ないよ
154:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:16:44.31 QUUvC/wv
>>50
県庁所在地はならないから安心しろ
155:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:17:28.94 RMxMf9/q
>>112
ご教唆かたじけない。
恥かくところでしたわｗｗ
156:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:20:43.97 F0KxtJ5r
そんな金あったら、原監督を2700回救える
157:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:24:45.76 PXNsJqIk
2700億なんて放射能対策に比べたらハシタだな。
本当にやってくれたよ 東電は
今後100年スパンで俺らの税金から放射能対策（後始末）費が延々と
注ぎ込まれるよ。
日本人はもうもとの豊かさは諦めざる得ない。
余計な負担を延々と背負わなければならない。
158:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:33:29.34 vrEu7EM/
地震があって津波がくるまでに時間があるんだから、その間に逃げられるように山の避難所までのでっかい道を作れば良いだけ。
159:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:36:15.45 8fI65H/o
人口一人当たりで割るといくらかによるんじゃないかな。
必要なこともある。
160:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:48:00.59 fTxgsCYd
>>158
地震で道路は寸断だぞ。
161:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:52:12.16 ofc0oGc/
ここで巨大防潮堤を無駄だという人間は東電を叩けないね。
162:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:55:10.39 RztMv2mv
防波堤なんぞ作っても
もう東北の海産物をブランド価格で買う奴なんていないけどな。
163:現実は怖いよな
12/06/21 23:59:47.15 ANxzA91Q
広瀬隆「第二のフクシマ・日本滅亡」東海原発廃炉から始まる新時代
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東北震災時東北の最大津波40ｍ超。関東では津波の高さがあと70㌢高ければ福島第二メルトダウン
茨城関東は終わっていた。正に紙一重 福島第一4号炉共々未だ継続の危機
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
164:名刺は切らしておりまして
12/06/22 00:21:53.31 q6pEPVff
またの名を
小沢防潮堤
小沢王の長城
小沢王のピラミッド
小沢王のミステリーサークル
といいいます
165:名刺は切らしておりまして
12/06/22 00:28:36.72 G5IMk2K5
>>150
あなたの理論だと、工場も農地も発電所も米軍基地も全て東京で引き受けるべきだね。
中央と地方は役割分担をすることで支えあってるのですよ。
166:名刺は切らしておりまして
12/06/22 00:33:17.43 +YGolAcv
>>150
一極集中なんて、何かおこれば大惨事だろ。
死者ゼロが確約できる安全な場所なんてどこにもないよ。
利便性も何もかも無視して死者をできるかぎり少なくしたい、というなら、
とことん分散すべき。
この場合の堤防なんて日々の津波の防災がメインで、後は精神的な支え程度の
意味合いだろ。
167:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:12:29.76 cadOS5ID
万里の堤防作って上を臨海道路にすればいいだろ
途中にサービスエリア作ればいい観光名所だな
名前は「防人街道」別名「デキシー（溺死）ロード」
168:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:14:33.26 4URgqM9w
逃げるまでの時間を稼ぐのに2700億円か。
まぁ～高いと見るか安いと見るかは難しいとこだな
169:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:14:33.87 URBxz/Yv
防潮堤はいらないし、海の近くに住みたいんだったら、
2700億を資産運用に突っ込んで
次に町が津波で流されたときに葬式と復興に当てろｗ
170:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:30:26.81 QvhGK2Qg
岩手でも堤防が低い地域の方が被害は多いんだよ。
被害があった＝堤防が無駄なんて考えはバカ過ぎる。
171:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:36:45.87 LK30cFqX
じゃあ、自民公明と官僚が献金と支持と無限天下りのために推進している、
完成に400年と12兆円の無駄なスーパー堤防って要らないって証明だが・・・
関東大震災クラスじゃ、川沿いなんて絶対壊れるだろうし。
すべてを高台にするために盛ってくる土も何処から持ってくんだよって話だし。
172:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:39:15.53 fuE8zUjw
>中心部沿岸に建設される長さ1100メートルの部分だけでも、県が見込む建設費は約260億円。
高すぎだろ。
と思ったが、各地の防波堤の破壊っぷりを見るとダム並みの強度が必要か。
173:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:54:15.85 r/6LKL2z
大丈夫、大丈夫。巨大防波堤を作る人員のために人口は必ず増える
数兆円規模のデカさだから落ちてくる金もでかいので住宅から小売から
ウハウハなワケだし確実だろ。記者のやってんのに知らなさ過ぎだろ
完成後？そりゃ決まってんだろ
174:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:56:26.92 5zMBtJh7
津波が来たら家を諦めるという覚悟を持てば十分だ。
175:名刺は切らしておりまして
12/06/22 04:23:34.35 33YjLymg
ほんと日本は腐ってるな。土建利権の国。
小沢がどうこうって問題じゃないだろ。
自民党政権の時から何も変わっちゃいない。
176:名刺は切らしておりまして
12/06/22 05:02:19.44 aZEMw2qP
津波用の堤防なんて存在しない
奥行きのない高波と勘違いしてる
先頭の波を止めても数百メートル以上の奥行きを持つ津波がその上を乗り越えるだけ
177:名刺は切らしておりまして
12/06/22 05:16:30.33 VKI5z2o/
スーパーゼネコンと株主のベクテルなど米系企業のため？
178:名刺は切らしておりまして
12/06/22 05:27:43.88 Mr8aZHfY
お隣の釜石港湾口防波堤が建設に1200億、復旧に490億だろ
田舎にどんだけカネ掛けるんだ
179: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【九電 70.2 %】
12/06/22 05:33:19.53 +ywlZO2s
人口の多い所は堤防・少ない所は高所へ移住・住民の意見を聞くで良い
意見も聞かずにイキナリやるからこうなる、自分の払ってる多くの税金が無駄に使われるのは誰も良いとは思わない
180:名刺は切らしておりまして
12/06/22 05:42:01.21 iy1nAM0N
>>178
しばらくその工事でくっていけそうだな
181:名刺は切らしておりまして
12/06/22 05:49:49.35 /zMObkkp
高さ634mのスカイツリーの建設費は400億円
堤防よりスカイツリーの上で生活した方が安くて安全なんじゃあるまいか
182:名刺は切らしておりまして
12/06/22 05:59:00.41 wV0KoaM2
まあ、国の仕事だから高すぎるに違いないだろうけど。
本当に今のシステムははじめのうちは良かったけど、悪知恵つけてくると駄目だな。
183:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:05:59.93 IKZrF0SC
高台に移転する金があれば海岸に沿って堤防を造れる費用は一桁低くなる。
堤防を造る材料があれば、それを使って海岸に沿って堤防の代わりになる
ビルを建てられる、ビルなら堤防と違って普段の生活にも役立つ、丁寧に
作れば５００年は持つ。
２０ｍ前後の堤防は地震で壊れないよう造ると基礎の部分が数ｍの
厚さになってしまう、それだけのセメントや骨材があれば堤防の代用
になるビルを建てられる、そして最大の利点は、ビルなら売却して
費用の大部分を回収できる。
184:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:15:03.81 3LG9tfFu
>>183
いや、金を使わない方法より金を産む方法を出すのが正解だろ
せっかくリアス式なんだから海底数メートル掘り下げて
大型貨物船が泊まれるようにすれば兆規模の経済効果のある場所だぞ
185:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:17:30.55 YW+PlBSC
費用対効果悪すぎるな。来るかどうかもわからん。役に立つかどうかもわからん防潮堤を数百億かけて集落に設置する。
住民一人当たり数百万かかってるんじゃないか？
186:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:26:28.21 IwU9+dEh
>>1
>防潮堤の建設費は合計2700億円に上る。
１年間に生活保護に費やす額の1/20だぜ。
みんな我慢してやれよw
187:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:26:36.39 Eki1rreC
数百年に一度の災害対策物に2700億コスパ悪過ぎwww
そんな災害は受け入れて社会保障や研究開発費に投資した方が有効だろwww
利権絡みしか得しないしwww
188:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:28:58.69 SUDbY9Uw
三陸の歴史
最悪の津波
↓
住人が生活破綻して内陸に夜逃げ
↓
何もない日本全国の食い詰め連中が魚目当てにまた沿岸に進出
↓
最悪の津波
↓
住人が生活破綻して内陸に夜逃げ
↓
189:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:35:16.08 3LG9tfFu
>>185
俺はコスパ良いと思うんだがな
日本の良い海岸沿いはほぼ開発済みだだから
すでにインフレもある場所が更地になってくれてる訳だ
再開発するなら普通の場所より楽だぜ
堤防の費用は堤防自体の効果より信用を
取り戻すための費用と考えれば良い
190:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:40:58.10 nNyhMRH0
なんでも反対の論法だけど、この問題はけっこう難しそうだな。
巨大津波が起きたらもうしかたないので、堤防のサイズは標準的なものを防ぐことを目的にして、
人命と最低限の財産を守る仕組みを最優先にして町を再建するほうがなんとなく日本風な感じがするが。
核シェルターじゃないけど、津波シェルターみたいなのをたくさんつくるとかのほうが現実的のような気もする。
191:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:49:20.32 /zMObkkp
これから日本の人口半分になるんだから
津波地帯は放棄して少し内陸に豪邸建てて配ればいいのに
192:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:50:57.00 Eki1rreC
コスパ悪過ぎw
数百年に一度の局地的な大災害が来たら受け入れろよ
大いに悲しんでもらって結構です(´；ω；｀)
だから2700億はこんな片田舎に使わずに国全体で有益になる投資先に使おうよw
それこそ国力を増強させる為にさw
193:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:53:32.92 9s9poTN0
人口縮小してるんだから、
高度成長で広がった領域全部をカバーしようなんて大間違い
こんなもんこさえるくらいなら
首都高の老朽化歯止めのための工事した方がよっぽどためになる
194:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:53:59.21 2eFqnx+l
３０００億で高台に家を作れよ
地震後土地を買いあさった中国人が儲けるだけだろ
195:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:57:30.20 3LG9tfFu
>>192
他の土地で反対運動してる連中に金バラ撒くより防波堤の方がよくね？
196:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:58:04.01 +et0I3PD
高い防潮堤を作るとか、原発今止めるとか、極めて非効率で合理性に欠ける、感情論だけの政策はやめるべき。
津波被害地には住宅は建てない。
避難経路等の策定で対処していくのがベストだよ。
犠牲者の多くは女と老人だろ。
女と老人は逃げ足遅えし、足手まといになるから住居は極力高台に作り、海側の土地は水産関連の建物だけ作りゃいいだろ、
197:名刺は切らしておりまして
12/06/22 07:00:53.42 WqnDBgTx
小沢
198:名刺は切らしておりまして
12/06/22 07:05:28.46 SUDbY9Uw
これって、日中に起きたからすげー助かったんだぞ
夜中とか早朝だったら2万どころか4万か6万は死んでた
199:名刺は切らしておりまして
12/06/22 07:22:41.80 IKZrF0SC
>>196 高台に移転するのが一番費用が掛かる、一番安上がりなのが堤防を作る事。
さらに、堤防を作る代わりに堤防兼用ビルを並べれば、ビルを売却しできるので
費用は殆ど掛からない。
200: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【九電 68.6 %】
12/06/22 08:32:06.36 +ywlZO2s
ちっせー町の癖に町長や市長がマトメらんねーから こんな事になる
201:名刺は切らしておりまして
12/06/22 08:47:13.45 JfSGMMg8
>>199
そんなビルなんて廃墟になるだけ。 トンデモ論はどっかいけ
202:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:00:09.25 s5NBajS1
実家跡地周辺に14.5[m]堤防が計画されている俺様が一言
"高台移転より安く上がるお by 国交省"
"霞が関方針以外は予算出さないお by 財務省"
"つか金無いから国方針以外に無いお by 自治体"
"作業完了見込みは 早くて8年後だお by 全員"
だってw
そら引っ越せる人間は移動するよなw
203:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:20:52.98 IKZrF0SC
津波で浚われた地区の高台移転は無理、津波の来ていない地区なら
なお更無理、最初から高台移転は無かった物として諦めるしかない。
堤防を造るしかない、そして堤防兼用のビルを造るのが一番安上がり、
特に南海トラフの津波対策ならそれしかない、金があれば別だが金は無い。
>>202 その堤防の金を流用してビルを造ってしまえ、完成すると
新しい住宅も手に入る。
普通は50年持てば良いと手抜きして作るが本来は数百年は持つ、
造り方次第で寿命は延びる。
204:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:27:28.96 wPRZscdg
民主政治の限界だよ。
205:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:35:00.54 Eki1rreC
造ったら造ったで維持費がかかる
何の生産性も無い堤防なんか造っても無意味
感情的に造りたくなるとしても、まず効率を優先させないと経営は成り立たない
土建屋と○沢の懐を肥やす為に莫大な金をこんな僻地には使えないよ
206:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:35:57.03 IKZrF0SC
>>201 ビルが廃墟になっても堤防としては機能する、廃墟でも十分役立つ。
それに、海岸近くは一番立地条件が良い物件のはず、そこが廃墟になる
のならその町全体が廃墟になる。
海岸に沿ってビルが並べば用途は幾らでも考えられる、逆に海岸に沿って
堤防が在っても用途は何も無い。
207:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:57:44.10 O+oyZR7v
>>202
そんな危険な場所に住むなって言う事だよ
いい加減に察しろ
208:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:00:50.37 3LG9tfFu
>>207
ぶっちゃけ、一度地震が起きてしまえばプレートの歪みが消えるわけで
俺らが生きている内に同規模の地震が起きることは無いわけで
むしろ、ここ以外の場所の方が危険なわけで
209:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:03:03.59 em6AAxln
じゃあ防潮堤も高台移転も無しでアルプス山中に強制移住で
210:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:21:48.28 /aRaqbFE
>>184
大型貨物船をクソ田舎に停泊させていったいなにをするのだ
211:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:28:47.59 /zMObkkp
津波はビル5階の高さだったんだから普通に
町の真ん中に高層マンション建てれば良いんだよ
1-5階までは、工場、商店、オフィス
6-10階にマンション、その他公共施設
見晴らしは良いし、高台移転も堤防も要らない
212:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:32:36.20 q7x0rKq+
>>205
作ったのは小沢じゃなくて、鈴木善幸と息子だよ。
213:名刺は切らしておりまして
12/06/22 11:21:32.38 tlZCxVes
高さのありすぎる堤防は結局は大津波に耐えられないだろうし、デメリットが多すぎる。
中規模の津波に対して絶対に大丈夫なやつをしっかり作ったほうが良いと思うが。
214:名刺は切らしておりまして
12/06/22 11:51:44.80 gVLnsPL5
数千億かけるだけの経済的な価値が
その町にあるのか？
215:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:03:41.60 JSatbJDu
>>208
プレートの歪みが消えるなら余震なんてものは存在しないわけで。
>>212
自民ネットサポーターは自分達の悪事を他人になすりつけるのは得意だなｗ
216:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:18:40.56 IKZrF0SC
>>211 その高層ビルを海岸に沿って並べれば堤防になる、堤防があれば平地に
住宅や商店や工場を建てても津波から安全になる、ビルだけ高くしても
平地にある施設は津波で浚われる。
>>213 高すぎる堤防なぞ作った試しは無い、普代村の１５ｍの堤防がぎりぎり
津波を防いだのが唯一の例外、堤防が低ければ何の役にも立たない、むしろ
十分な高さの堤防を如何にして入手するかが課題。
>>214 津波の被害に比べれば堤防の費用は一割に満たない、だから高収益の
投資対象だが、津波が来るのが数百年に一度だからその有難味は実感できない。
217:名刺は切らしておりまして
12/06/22 13:40:08.59 i7mKhURA
>>216
＞数百年に一度
三陸沿岸に限れは30年に1度だよ。まあ明治～平成にかけてたまたま連発してしまっただけで、
今後100年起きない可能性も否定できないけど。
218:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:19:56.83 NbVvJVl+
江戸時代以降に三陸海岸に押し寄せた主な津波
1611年 慶長三陸地震 超特大 ※波高20～25m？
1677年 延宝三陸はるか沖地震 中 ※6m
1763年 宝暦三陸はるか沖地震 中 ※4～5m
1793年 寛政(宮城県沖)地震 中 ※5～7m
1856年 安政三陸はるか沖地震 中 ※5～7m
1896年 明治三陸地震 特大 ※遡上高38m
1933年 昭和三陸地震 大 ※遡上高28m
1960年 チリ・バルディビア地震 中 ※6m
1968年 昭和十勝沖(三陸はるか沖)地震 中 ※6m
2011年 東北地方太平洋沖地震 超特大 ※波高18m、遡上高43m
5～7mぐらいまでの津波だったら、今までにあった堤防でだいたいは防げただろうな
219:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:20:12.38 4URgqM9w
>>217
三陸は、遠方の巨大地震の影響もうけるからな。
220:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:03:44.41 /zMObkkp
>>216
> 平地にある施設は津波で浚われる。
人口密度低いのに町ごと囲ったら資金効率悪い
高層ビルに全部詰めてしまえば、ビル(復興住宅)の費用だけで済んで堤防の建築費不要
221:名刺は切らしておりまして
12/06/22 21:33:43.68 3LG9tfFu
>>210
燃料補給や荷場だろ、シンガポールと同じ
太平洋を銃横断するには最適な場所なんだが
リアス式とはいえ若干浅くて大型貨物は停泊できない
今はシンガポールの独壇場だから需要はあるぜ
だけど、なんか知らんけど日本人にこういう感覚は苦手らしい
222:名刺は切らしておりまして
12/06/22 22:21:42.05 IKZrF0SC
堤防兼用ビルの海側には窓を設けないかアクリルの分厚い板を窓に嵌める、
海側の壁は３０ｃｍもあれば２０ｍの水圧に十分耐えられる。
ビルが浮き上がったり倒壊しないように基礎に工夫が必要だが、堤防の基礎
よりは簡単になる、錆びないように骨材に塗装や鍍金をすればビルは数百年
持つ、10年に一度、海側の壁に沿って水を張って安全を確認する。
２年もあればビルは建てられる、計画を含めても３年で海岸に沿ってビルを
並べられる、河口に同じ高さの水門が必要になるからこちらが問題。
堤防の費用をビルに流用すれば普通より安く販売できる、被災者には格安
で販売する事も可能になる、高台に移転する費用があれば純金の浴槽も
備えられる内装に金箔を貼っても御釣が来る。
実際の構造は建築の専門家が検討してほしい、強度はビルの高さの津波に
一時間耐えれば十分でダムのように常時水圧に耐える必要は無い。
>>220 全部高層ビルに収容すと高台移転よりも更に費用が掛かる、
金があれば可能かもしれないが、そんな無駄金は何処にも無い。
223:名刺は切らしておりまして
12/06/22 22:48:09.68 4USMZIDi
津波に飲まれた無駄な堤防でも、３分は時間を稼いだらしい。まったくの
無駄では無かったはず。それに大きな堤防つくって津波を塞いだ自治体も
あるし。何もしないで津波に飲まれるのはアホらしい、国民の生命財産
を守るため堤防を作るのは国として当然だし、反対している人を守るために
莫大な予算が使われるなんて、国民のために国が動いているじゃない。
224:名刺は切らしておりまして
12/06/22 22:55:34.33 4USMZIDi
今立派な堤防を作れば400年後の子孫に感謝されるだろ、昔の人は
神社や碑を建てて安全地帯を残しておいた様に、今回の津波で、それが
実証されているじゃないか。
225:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:11:21.96 Rt4R/QSx
コンクリートの堤防だと50年もたないと思うけど。
226:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:20:06.12 tU1d2eya
>>225
もう少し持つけど400年は無理だな。
大体三陸沖の頻度だと毎回作り直しが必要になるな。
227:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:34:13.65 /zMObkkp
>>222
> ビルが浮き上がったり倒壊しないように基礎に工夫が必要だが、堤防の基礎よりは簡単になる、
堤防の基礎より簡単に作って堤防の役割をさせようという発想が分からんｗ
まともに水圧受けたらビルごと倒壊するよ。
津波対応ビルを建てるなら海に対して直角か斜めにして、波を横に受け流さないと。
> 全部高層ビルに収容すと高台移転よりも更に費用が掛かる
何を根拠に
都市部では10階建てのマンションが普通に1戸3000万円台で売られてる
市役所も消防署も新しく建て直すなら同じ事じゃん
228:名刺は切らしておりまして
12/06/23 00:24:35.83 zwJJxZTJ
>>227 堤防は垂直に建てるから倒れないように頑丈な基礎が必要になる、
２０ｍの高さの堤防なら１０ｍは掘り下げて基礎を作る事になる。
ビルなら奥行きがありビルの内部の壁で倒壊は防げる、ただし、水圧で
浮き上がるからその辺の対策が必要になる、斜めの壁にすれば浮き上が
らないが費用が余分に掛かる。
地価の高い東京でも全てを高層ビルに収容する話など聞いたことも無い、
もし高層ビルが安く造れるのなら東京も高層化した町並みになるはず。
平均すれば３階立ての住宅が際限も無く広がっているのが東京の現実だ、
東京でさえ高層ビルが並ぶのは駅前や幹線道路だけ。
安くなので現実に選択されていない高層ビルが、津波対策なら造れると
いう考えは甘い、堤防兼用ビルも堤防が不要なら造る必要はない、日本
の海岸なら何処でも堤防は必要になる、それなら、堤防をビルにすれば
費用を抑えられる。
229:名刺は切らしておりまして
12/06/23 00:51:28.32 wEuUXQS0
防潮堤兼高速道路にすればいい
東北は東北自動車道以外に回避の道路がないし
通行料で維持費も出る
現代の万里の長城
230:○
12/06/23 01:25:10.23 r9Jn3Rvj
>>1
防潮堤は防潮堤で作っておくべきだろうに。
231:名刺は切らしておりまして
12/06/23 10:35:20.73 e/5aSo+D
各家庭にシェルター作れよ
232:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:08:32.10 L0F+DHjA
高層マンションを多数作って住居兼避難場所として用意したほうがよくないか
細かい区割りで建てれば逃げ足の遅いお年寄りの避難にも役立つだろう
233:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:28:14.27 5E6emW4q
４０ｍくらいの波が震災できたのに
１０ｍ防潮堤に意味があるの？？？
234:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:35:42.51 JlQ3QHy3
>>233
台風による高潮やら、今回に至らない規模の津波はあるからね。
どの程度の被害を基準にするかのお話。
235:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:46:49.30 qy5u7XWW
何人のために２７００億円かけるんだよ
そんな金があるなら、山を削って１０万人の住宅地を作れるだろ
バカじゃね
236:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:48:45.52 qy5u7XWW
何人のために２７００億円かけるんだよ
そんな金があるなら、山を削って１０万戸の住宅地を作れるだろ
バカじゃね
237:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:50:19.38 HISua3a7
>>1
じゃあ津波被って死ねば？
つくづく学習しねえ奴だな
238:名刺は切らしておりまして
12/06/30 13:52:06.41 bOWoFLAq
2700億
でかすぎw
239:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:06:13.59 n7jsWWOu
釜石など主要な町2～3ヶ所に集住させて、そこだけを重点的に守るしかないだろう
>>233
40メートルを超えたのは最終的な溯上高で、波高そのものは最高で15～20メートルぐらいだろう(確認されたのは16メートルだったかな？)
まあ、10メートルの堤防だとどのみち防げないけどね
240:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:12:01.01 OR1BuYvm
去年の今頃、「三陸沿岸民は、最早移住優先だよ。縄文遺跡まで集落をセットバックすれば無問題。」
と言ったら、
ふざけんな！地元民の気持ちを踏みにじるのか！どんなに津波が来ても、元の土地に住みたいものなんだよ！
と猛攻撃されたが、
当の沿岸民は、去年噛みついた馬鹿より、よほど合理的で賢かったということだよな。
町役場の中の人のほうが、補助金に目が眩んで、町民から取り残されているのだろう。
公務員にはよくある話だから、注意しないといけない。
241:名刺は切らしておりまして
12/06/30 14:55:36.07 qy5u7XWW
東北人て住んでた土地にこだわるんだね
バカだな
242:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:00:27.88 qy5u7XWW
人口１６０００人の町に２７００億円の防潮堤かよ
一人当たり１７００万円
４人家族なら６８００万円だぞ
こんなバカなことするのは日本だけだろうな
243:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:06:10.83 gYGKFlJn
明治や昭和にも同じ様に津波で壊滅したけど自力で復興したんだろ？
やる気無しで金くれ仕事くれと朝鮮人よろしく口開けて駄々こねるばかりなら、
いっそ三陸沿岸まるごと中国人の漁民にでもくれてやれよ
244:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:20:37.42 Df7t8KvB
どの土地どの場所に住んでも全く安全な場所は無い事を知るべきである。自然災害だけではなく事件事故に巻き込まれる事も考えると人間の営みは常にリスクを伴うものである。
そのリスクを多少なり感じながらも人は互いに補い助けあいながら生活しているものである。その為には四季折々の自然の営みの中でその自然と対峙しながら生きていくものである。
たとえば富士山が火山爆発して災害か起きるから富士山を更地にしようと考える人がいるだろうか。防災を考える前に人間の営みを犠牲にしない方法で最小公約数で物事は考えるべきではないだろうか。
245:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:25:39.94 0xg9LrL6
ここでも「万全ではないからダメ」話か・・・
津波を完全に防ぐことはできなかったが、効果はあったろうに。
246:名刺は切らしておりまして
12/06/30 15:28:59.42 DsPCXE2B
土建屋興奮大絶頂
247:名刺は切らしておりまして
12/06/30 16:47:59.93 CErYPERV
>>242 公共事業だから普通より一桁高くなる。
その金で堤防の代わりに５階建てのビルが建てられる、
そうすれば被災者は唯で入居できるし堤防の代わりにもなる。
248:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:02:15.58 qqtpgyzp
こんな税金を収めない地域にバカみたいにカネ使う意味ねえよ
内地に住めで終わりだろ？
249:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:09:15.46 UQAKzmZ3
確かに1000年に一度の津波には耐えられないだろうけど
10年に一度の津波には耐えられるだろ
2700億で沿岸地域を200年守れたら十分だとは思わないのか？
250:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:17:31.06 RNQcMUjt
いくら無駄だと言っても、堤が完全に破壊された現状だと
数ｍの高潮でも被害甚大だろ？
美少女が下半身素っ裸で町を歩いてるようなもんで
生活がどうとか言う以前に、早くパンツはけよという状態。
251:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:21:52.03 qqtpgyzp
>>249
バカ？
＞防潮堤の耐用年数は60年程度です。
＞老朽化を防ぐには膨大な補修費がかかる
内地に住め
個人で保険入れ
これで終わりの話
252:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:28:18.33 E/krxtMS
ここは漁業と農業の町 大槌。
といっても今ではとても人の住めるところじゃないわ。
かつて賑やかだったこの町も今はこの有様。
もう安全で仕事がある内陸に移住で良いよ。
廃墟のままにしておけば人は住まない。被害者も出ない。
253:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:32:59.04 oM6eIhUN
柳生十兵衛は左目をやられた時、とっさに右目を守った
すでに被災した廃墟より優先して津波から守るべき場所がたくさんある
254:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:40:53.04 fqXy8wao
保守費用はおいておいて、15000人くらいの人口の町を60年間守るのに、2700億円って、、、
一人年間30万円
これって、住民が収める国税と地方税を合わせたより多いだろ
しかも、東日本大震災程度の津波には耐えられない
馬鹿すぎる
255:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:48:11.66 qy5u7XWW
山を切り開いて住宅地を作ればいいだろ。
１６０００人なら、５０００戸だ。
道路も整備しても、１００億ぐらいだろ。
そこから港まで車なら５分ぐらいだろ
防潮堤に２７００億ってバカすぎる
256:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:53:43.63 yprHAlmr
津波の高さが高くならないように、海岸線を直線にして海底の地形を改造し陸上の海抜も高くすれば良くないか？
257:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:21:41.10 XOC10BFt
堤防機能を付加したビルを交通面でも立体的に連結して多層都市造ったりしようぜ
25年間も2%増税決定しておいて町並みに目で見てわかるような進化がないなんて
それこそなんだかなあどこでつかとるねんって感じがするよ
増税止めるか2択だと思うぜ
258:名刺は切らしておりまして
12/06/30 21:25:02.94 JWIp8Yt3
北海道から四国までもっとでかい津波が襲う可能性があるって予測が出てるのに
ここだけに2700億かけるのはおかしい
259:名刺は切らしておりまして
12/07/01 03:05:19.51 DTd+cjR4
【岩手】田舎は怖い！憧れの田舎暮らしに絶望 妻は“不貞婦人会”に強制加入 拒めば“村八分”の恐怖★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これが土人県岩手の民度
260:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:05:12.06 Bq5vK8FL
津波の高さと海岸の形はあまり関係ない、海岸では沖合いの高さの２倍に
なって津波は沖に戻っていく、遡行高さは平地に流れ込んだ時の速度が高
さに変わるから、沖合いの３倍～４倍の高さまで達する。
海岸から奥行が１００ｍ以上の平地で家が立ち並ぶ場所なら、高台に移転
するよりも、海岸に沿ってビルを並べると堤防と住居が一編に揃えられる。
海岸の土地の優先使用権を認め、ビルの建築費の１／３を補助する事に
すれば争ってビルを建てるはず、堤防の費用の数割で堤防兼用ビルが
日本の全ての海岸に整備できる。
ビルなら２０ｍの高さでも容易に作れる、海岸に沿って新しい町並みが
整備され町の繁華街になるはず、堤防と違って普段の生活にも役立つ。
261:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:18:11.15 68tYOyR0
>>260
津波が来たら、ビルの中のもの全部ダメになるんじゃないか？
262:名刺は切らしておりまして
12/07/01 08:55:27.90 fSqCww23
>>258がいうように、南海トラフの地震があるし、
それ以上に、千島海溝の十勝沖～根室沖～色丹島沖は切迫している可能性がある
基本的に太平洋側全域に、巨大津波の恐れはあるわけで、
まずは守るべきところの優先順位を決めなきゃならないだろ
263:名刺は切らしておりまして
12/07/01 09:18:53.47 3EbSUuwe
誰のためって
何より公務員の立場を守るためです
仕方ない
264:名刺は切らしておりまして
12/07/01 09:30:21.29 0BjFQmv3
建設会社の為
265:名刺は切らしておりまして
12/07/01 09:49:18.69 cgCs5+gw
分かってねえやつ多いな
マスゴミに釣られんなよ
266:名刺は切らしておりまして
12/07/01 10:00:34.68 gVqVO14B
そこまでして住む場所ではないってことでしょ
先祖からの土地つったって最初のやつが車では人いなかったでしょ
コンクリートで固めるってなら、都市に住んでインフラ整えるべき
残した土地は自然に逆らわずに戻して、訪れて楽しむ場所にしておく
だいたい補助金漬けの漁業で建設費をペイできないのもわかりきってるだろ
267:名刺は切らしておりまして
12/07/01 10:03:41.08 oerCbCp+
堤防じゃなく土手作ればいいんだよ、高速が通るような幅の広い土手
高さは２５ｍも有ればよい、山を削って海岸を土手で埋め尽くせ
268:名刺は切らしておりまして
12/07/01 10:20:49.48 mMbFDjra
>>260
3階建てのビルくらいしかなかったし、それも冠水するような津波が来たとこだ
それに岩手でも最低クラスの平均年収の町だぞ
269:名刺は切らしておりまして
12/07/01 10:28:07.25 +yqqO3ci
>>266
まあそうだろうね。
2700億円かける必要の無い土地なんでしょう。
行政が作ろうって言うのに住民とメディアが反対したって記録だけ残して、
また津波が来て死人がでたときに見せるようにしといたらいいのに。
それよりそのお金で原発の周囲だけはきちんと対策をして欲しい。
原発は日本全体の問題になるからね。
まあ、原発周囲だけ堤防作ったら「原発だけ保護した」とか「人命軽視」
とかって言うだろうから、とりあえず原発周囲だけ堤防作ったら町にも作れっていいだすだろうね。
270:名刺は切らしておりまして
12/07/01 10:43:11.01 mMbFDjra
言い出すのは土地持ちの老人と養われてる女くらいなもんだろ
仕事が欲しい若いのは近場の釜石と宮古に移住か、内陸や東京近辺で良い
土地も家も娯楽もなく安い仕事しかない場所で復興の原動力になる若いのは居付かない
権力を握っている強欲で無能な老人達だけでは復興できない
271:名刺は切らしておりまして
12/07/01 11:47:59.71 Bq5vK8FL
皆さん凄い後ろ向きの考え方してる、出来るだけ費用をケチろうとする、
そのくせ、一番費用が掛かる高台移転を平気で選択するのが不思議だ。
津波が来て浚われた地域でさえ高台に移転する費用よりも堤防の
方が安上がりになる、そして堤防を作る費用があれば堤防兼用ビルの
筐体部分の費用は賄える、内装や付帯設備に余分に金が掛かるが、
ビルを作れば被災者を収容できるし、町の復興にも適うだろう。
土盛の土手の堤防は２０ｍの高さなら底辺は４０ｍは必要になる、
斜面が崩れないよう覆いも必要だ、人の居ない海岸を突っ切るに
は良いが人の集まる場所では採用しにくい。
272:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:38:39.61 oq4QhjdY
山を切り開いて住宅地を作ればいいだろ。
１６０００人なら、５０００戸だ。
道路も整備しても、１００億ぐらいだろ。
そこから港まで車なら５分ぐらいだろ
防潮堤に２７００億ってバカすぎる
273:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:48:46.28 IjwVHNqA
太平洋岸全部に20mの防潮堤とかありえん
マジノ線か、万里の長城みたいになる
274:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:56:26.41 mMbFDjra
自力で復興できない老人達が口出しだけして何もしないから放っておけばいい
若いのやボランティアに丸投げして利益だけ得る連中は放っておけ
275:名刺は切らしておりまして
12/07/01 12:59:06.28 GwJwr8oJ
小沢
276:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:00:56.70 SastrQX1
高さだけじゃなく津波の威力に負けない厚みのあるスーパー堤防型防潮堤が必要だな。
不幸中の幸いか、スーパー堤防と違って立ち退きに掛かるコストと時間が不要。
材料は震災瓦礫を利用。
277:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:15:10.60 PJfLzcC6
過疎地によくこんな箱ものを作る余裕があるもんだ。
都会からの税金だからやりたい放題だな。
278:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:16:56.51 qLaUEy6i
2700億円使って津波で流された地区の放棄＋移転が進めばそれに越したことは無いな
279:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:17:05.05 RIYYupKK
高台が嫌なら地下でいいだろ
280:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:21:26.82 nfV5k2eL
>>19
そもそも堤防を作ったから安心安全って訳でもない
281:名刺は切らしておりまして
12/07/01 13:28:03.80 uJjFCZIz
>>273
日本要塞化計画だな。ちょっと見てみたい気もするがｗ
282:名刺は切らしておりまして
12/07/01 14:27:40.12 Bq5vK8FL
>>273>>277 堤防は作っても良いが、地元の生活の役には立たない、
堤防の代わりに兼用のビルを作れば、ビルを売却して費用を回収できる、
地方の活性化にも役立つはず。
>>280 何事も絶対安全は保障できない、堤防で9割の津波が防げれば十分、
残りの1割は諦める。
283:名刺は切らしておりまして
12/07/01 15:26:27.12 3fbTcL9h
三陸沿岸の総人口は約480万人
それを守るたかが2700億円の防潮堤も作れないようではな・・
例えばイスラエルのユダヤ人口は600万人程で似たり寄ったりで1人あたりGDPは三陸沿岸より低い
なのに毎年100億ドル近くの軍事費を国を守るために使ってるぞ？
284:名刺は切らしておりまして
12/07/01 15:38:41.61 51ktIQ7D
多少死んでもすぐ増えるような活力ある人口構成にしとけ
ずっとそうやって生物は大災害に対処してきた
285:名刺は切らしておりまして
12/07/01 16:42:34.49 nfV5k2eL
>>283
ユダヤはアメリカやヨーロッパからの寄付金が大量に入るから国を維持できている
286:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:12:51.48 yFwj5pis
>>277
先に何があるかわからんから備えは大切だぞ。
例えば、震災や中国と戦争となって、関東関西が致命的なダメージを
受けた時に、一時的に遷都する可能性もある。
287:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:30:12.89 IjwVHNqA
>>283
1箇所で2700億だから、三陸全部なら、十兆円の単位になる。太平洋全部なら、百兆円単位。
そんな金あったら、自衛隊の増員なりに使うほうが、明らかにコストパフォーマンスが高い。
コストパフォーマンスが低いマジノ線に拘ったフランスは、大戦で一瞬で敗北した。
288:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:49:14.40 AMeXL1Nh
>>287
万里の長城もマジノ線も戦艦大和も役にたたなかった。
時代遅れの発想から脱却すべきだ。
289:名刺は切らしておりまして
12/07/01 17:50:25.50 oc+cVVaK
>>283
アメリカがやってる国際支援で金額が最も多い国は小国イスラエル
イスラエルが核開発しても完全スルー
290:名刺は切らしておりまして
12/07/01 18:12:05.88 +V+JBuB1
世界屈指の漁場を捨てて内陸に住めって言ってるバカって何なの？
291:名刺は切らしておりまして
12/07/01 18:47:43.96 mMbFDjra
漁港なんて釜石と宮古で良いだろ
292:名刺は切らしておりまして
12/07/01 19:13:42.65 lcGi37qA
>>272
海抜２０ｍ以下の土地を捨てるんか？
293:名刺は切らしておりまして
12/07/01 19:31:13.35 mMbFDjra
人命と経済活動を天秤に掛けてプラスになる運用方法を
権利者である老人達が示せず、それでいて手放そうとしないのだから捨てるしかないだろ
294:名刺は切らしておりまして
12/07/01 20:57:14.04 oq4QhjdY
>>292
海抜２０メートル以下とか決めて、そこは住宅は建てないようにする。
商業ビルや工場は建ててもいい。
295:名刺は切らしておりまして
12/07/01 21:00:29.83 oq4QhjdY
>>292
海抜２０メートル以下とか決めて、そこは住宅や病院は建てないようにする。
商業ビルや工場、店舗は建ててもいい。