【知的財産】違法ダウンロードに刑事罰・著作権法改正で何が変わるか 壇弁護士に聞く[12/06/20]at BIZPLUS
【知的財産】違法ダウンロードに刑事罰・著作権法改正で何が変わるか 壇弁護士に聞く[12/06/20] - 暇つぶし2ch347:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:01:49.24 S3QZoLjV
>>337
>だから少なくとも>>277とは比較してないし、何と比較したか分からない
それが分からないのに、>>304「論点がずれてる 」キリッ って本当に失礼なやつだな、君は

>だがこの二つのレスがかみ合ってるかどうかなんてどうでも良い話なんだよね 
そっちが「論点がずれてる」と言っているんだから、どうでも良い話なわけないだろ
いまさらなに逃げてるの?

>君は>>286に知的財産権について講釈を述べ、俺はそれに意味不明とレスしてるんだから
意味不明なのは、それは君の問題だね

>だから君は何故>>286の内容に知的財産権の話を出したの?って聞いてるんだよこっちは 
>はやく答えて欲しいな
だから、>>325で既に書いただろ?
「音楽なども人が動いて作られているもの」に対し「楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕」 
と言っている。

だから俺は、 
>知的財産権の教科書の一番最初の方に所有権と知的財産権の違いが書かれているから、  
>それを読んだ方がいいよ。  
と言ったんだよ。 

理解できなかった?


348:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:13:36.55 3z+38wfU
>>347
本当にバカなんだろうなこいつと思ってたが、謎が解けた
お前は
「音楽なども人が動いて作られているもの」を無体物、
「楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕」を実体物として認識して、
それらをリンクさせてる>>286に対し、
それらは無体物と実体物であるから権利上の違いがあり、詳しくは所有権と知的財産権の違いを読めって答えたのかね?

もしそうなら、前者には実体物も当然含まれるから、早とちりかもね

前者を無体物のみとは思わんし、前者が実体物であると仮定するなら本気で知的財産権とリンクする要素が無い

349:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:27:00.59 uFeESkhY
無断で楽器の複製を大量生産して販売するのは権利の侵害だけど、
個人で自分の楽器の複製を作るのは犯罪でも何でもないだろ。

350:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:27:14.92 eZHxEaXQ
これって暗号解除したら違法って、解除しないとDVDとか見れないじゃん。

DVDとかCDとか、見たり聞いたりしたら違法なの?


351:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:42:21.89 yALOtv83
DVDにしたって普通にDVDプレイヤーを使えば見られるのだろうが、いつでもどこでも見られないのはつらいところだと思います。
ご意見は自民党か民主党などで言ってみるといいのかもしれません。
聞き入れるかは別として・・・。

352:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:46:14.88 SUWDgq3W
まねきTVの時も思ったが、この国の法律はとことん狂ってる

353:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:59:18.60 S3QZoLjV
>>348
>本当にバカなんだろうなこいつと思ってたが、謎が解けた 
本当にバカなのは君だよ。 謎が解けていると思ってるが、謎は全く解けてない。

>もしそうなら、前者には実体物も当然含まれるから、早とちりかもね
前者に実体物も含まれてても同じこと。結論に何の影響もない。

前者は、「人が動いて作られているなら実体物も無体物も関係なく、財産価値があり保護すべきだ」と言うスタンス。
後者は
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。おかしいだろw。 
と言っているのだから、実体物の所有権について言っており
知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、
この例えを出して、矛盾を言っている。
これは、音楽CDを手に入れたら、その中のコンテンツを自由使えるし、他人に貸してもいいはずというスタンス。
つまり、有体物と同様に扱いをすべきというスタンス。(前者が言っている無体物の財産価値を保護する必要はない)
ここで後者が勘違いしているのは、コンテンツの権利とそれを収納している有体物の権利をごっちゃにしていること。

だから、俺は>>287
>知的財産権の教科書の一番最初の方に所有権と知的財産権の違いが書かれているから、 
>それを読んだ方がいいよ。
と言ったまで。

>前者を無体物のみとは思わんし、前者が実体物であると仮定するなら本気で知的財産権とリンクする要素が無い
だから、「前者を無体物のみ」かどうかは関係ないし、「前者が実体物であると仮定する」必要なんてない。
発言の内容じゃなく、単語レベルで理解しようとするから、こんな頓珍漢なことをいいだす。


354:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:31:24.20 3z+38wfU
>>353
>知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、
>この例えを出して、矛盾を言っている。
ここは妄想だろお前の

>>286からはギターの知的所有権、
つまりギターに付随するアイデアその他を自由に使って良いと主張しているとは読み取れない

>発言の内容じゃなく、単語レベルで理解しようとするから、こんな頓珍漢なことをいいだす。
お前は発言の内容を妄想で補う事で、勝手に都合よく拡大解釈してるだけだろう
それは議論の場じゃ不要どころか害悪だよたわけ

なぜ>>286から
>知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、
などと論理展開したのか、1行ずつ書いてみてくれ
そこには妄想による補完が多々あり、必ず君の妄想と結論づけられるからさ

ちなみに
>前者は、「人が動いて作られているなら実体物も無体物も関係なく、財産価値があり保護すべきだ」と言うスタンス。
このスタンスって分け方も、君が勝手にカテゴライズした妄想だよね。原文にはそんな文言は書いていない
せめて「スタンスに見える」とか、正確な日本語を使って欲しいね

355:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:39:58.52 3z+38wfU
>>353
あと知的コンテンツというが、CDの中の曲に価値があるんだから曲自体が商品としてのコンテンツだろう
それを購入するのだから、そのCDに同封されている電子データとしての曲の所有権を買ってる訳だ
それを私的利用で複製して何が悪い?
古くならビデオテープのダビング、現代はコピーの結果が寸分の狂いもないだけで、極めて合法だよ

356:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:47:29.28 S3QZoLjV
>>354
>>知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、 
>>この例えを出して、矛盾を言っている。 
>ここは妄想だろお前の
妄想というか、論理的推測だよ。 そうじゃなきゃこの例えを出した意味がない。
逆に聞くけど、なんでこの例えを出したのか言ってみ。

> >>286からはギターの知的所有権、 
> つまりギターに付随するアイデアその他を自由に使って良いと主張しているとは読み取れない
なに言っているの?こっちはそんな主張してないけど。
そもそも、ギターは有体物の例示なんだからギターの知的所有権なんて関係ない。

>>発言の内容じゃなく、単語レベルで理解しようとするから、こんな頓珍漢なことをいいだす。 
>お前は発言の内容を妄想で補う事で、勝手に都合よく拡大解釈してるだけだろう 
>それは議論の場じゃ不要どころか害悪だよたわけ
妄想じゃなく論理的推論だよ。そう解釈しなければ 発言が成立しないんだし。

>なぜ>>286から 
>>知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、 
>などと論理展開したのか、1行ずつ書いてみてくれ 
一行で済む。 そう解釈しなければ、前者に対する発言として合理的に辻褄が合わないから。

>そこには妄想による補完が多々あり、必ず君の妄想と結論づけられるからさ
妄想と論理的推論の違いを理解できないのなら、何を言っても意味がないなあ

357:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:50:56.59 S3QZoLjV
>>355
>それを購入するのだから、そのCDに同封されている電子データとしての曲の所有権を買ってる訳だ 
>それを私的利用で複製して何が悪い?

また、振り出しに戻ったよ。電子データとしての曲の所有権を買ってる訳じゃない。それは君のひどい思い込み
ここで所有権の概念の話に戻る。

君が示した>>293のリンク先でこんなことが書かれているね 
>これに対して最高裁は、「所有権は、その有体物をその客体とする権利であるから、美 
>術の著作物の現作品に対する所有権は、その有体物の面に対する排他的支配権能であるに 
>とどまり、無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない」として 
>原告の主張を退けた。 
>つまり、著作権(特許権でも同じ)とは、所有権とは全く異なった権利で、所有権が物 
>の有体的側面の権利であり、それを写真に撮ったり、絵を書いたりする行為にまで及ぶも 
>のではない、とされた。 
  
この判例では、君が言った「それが情報では無く物体ならば購入した時点で用途は自由な筈だ」なんて 
言ってないんだよ。それどころか、逆のことを言ってる。 
「所有権は、~無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない」なんだからさ

そして、俺はこう説明してる。
楽器は有体物だから、演奏することもできるし、他人に貸すことも出来る 
所有権と言うのは有体物を直接支配する権利だから、物を手にした時点で完全に権利は満足するから 
当然の帰結。 
  
一方、知的財産権(知的所有権)の客体は無体物(アイディアであったり、表現であったり)であり、  
知的財産権(知的所有権)はそれを支配する権利だから、それが乗っている物によって直接支配できる  
できるものではない。 

358:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:52:16.80 hn3HE7tD
引用して批判って自己満足だよな、
俺が勝ったとかやりたくて、
読む気にはならん。

しまいにゃ、書いてる本人もわからなくなってたりする悪寒もするしな。

359:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:53:37.04 3z+38wfU
>>356
>.一行で済む。 そう解釈しなければ、前者に対する発言として合理的に辻褄が合わないから。
多分お前がもっとも間違ってるのはここだろうね
2chのレスにおいて合理的に辻褄が合うレスは常に100%で無いのに、この件にだけは100%合うと思ってる
見当違いで噛み合ってないレスをそもそもしてるのではないか、という可能性が全く考慮されていない
だから妄想で補い、妄想で噛み当ってないレスをリンクしてるんじゃないか?
今みたいにさ

論理的推論と言えば聞こえはいいが、屁理屈をこねて自分の主張が正しいと継ぎ接ぎをしてるだけだろう
こっちは確定と不確定を切り分けて正確に議論を進めてるのに、お前は妄想で、しかも断定口調で隙間を補ってる
紙に書けって言ってんだろ?

お前の推論はいったいどれだけ、お前の妄想で補われてるの?全部じゃないの?

360:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:56:19.53 3z+38wfU
>>358
ID:S3QZoLjV
このバカは脈絡もなく知的財産権の話をしだしてこのスレで自慰に耽りだしたんだ
叩かれても仕方ない

361:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:01:50.33 3z+38wfU
>>357
>この判例では、君が言った「それが情報では無く物体ならば購入した時点で用途は自由な筈だ」なんて?
>言ってないんだよ。それどころか、逆のことを言ってる。?
>「所有権は、~無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない」なんだからさ
だから何が間違ってるんだ?

所有権は物体の権利であって、その物体に関するアイデアその他無体物を支配する権利ではない

これは俺も同じ事を言ってるだろう?
俺はCDには電子データが物理的に保存されており、その物理データを商品として売ってるのがCD、と話してるんだ
何故なら知的所有権を持ってるなら、CDが破損して読み取れなくなっても中のデータを請求出来る
CDでは無くデータそのものの所有権だから
だが只の所有権では、CDが破損したらそれまで
何故なら只の所有権は、目の前の現物の物理データを保証しているのであって知的データの権利ではない

お前がCDの物理データを無体物と思ってるだけなんじゃないの?

362:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:09:45.69 S3QZoLjV
>>359
>見当違いで噛み合ってないレスをそもそもしてるのではないか、という可能性が全く考慮されていない
>2chのレスにおいて合理的に辻褄が合うレスは常に100%で無いのに、この件にだけは100%合うと思ってる 
ひどい内容だなあwwなんの反論にもなってないよww つか、それ言うと、なんにも議論できないだろ。
俺は、スレの流れや内容から、多少言葉かおかしかったり、抜けていても、論理的推論で補足しながら理解している。
少なくとも、スレの流れや内容から論理的に辻褄が合うように合理解釈してる。俺のレスを抽出してみれば、一目瞭然。



君は、俺が提示しておいた質問に回答しなよ。
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。おかしいだろw。  
後者が「なんでこの例えを出したのか言ってみ。」


君は、文面というか、単語で話を妄想する癖があるね。それはキチガイの典型的症状で、単語だけで誇大妄想してしまう。
君がキチガイと言うわけじゃないけど、一応気になったから。
これは蛇足だったかね、気に障ったのなら、勘弁してくれ




363:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:10:07.28 Rngs+wHW
CD・DVDは著作物の複製であって、著作物ではありません。
物体です。

364:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:13:16.57 S3QZoLjV
>>361
>所有権は物体の権利であって、その物体に関するアイデアその他無体物を支配する権利ではない 
と言っておきながら、

>CDでは無くデータそのものの所有権だから 
って、、、
矛盾していることを言ってるって気づいた方がいいよ

365:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:15:54.12 3z+38wfU
>>362
もう行間大きく上げてキチガイなりなんなり罵倒してる時点で、顔真っ赤で涙目なんだろうなお前
涙拭けよ

>後者が「なんでこの例えを出したのか言ってみ。」
俺の答えは噛み合っていないので、理由は不明
推測するならスレにリッピング違法の話が出てるから、それと他の何かを混同してるんではないか、という推測

で、>>361が多分お前が大きく勘違いしてる場所だろうが、これに答えてね

>>364
物理データそのものの所有権、と書くべきだったな
ごめんね

366:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:17:46.43 S3QZoLjV
>これは俺も同じ事を言ってるだろう? 
>俺はCDには電子データが物理的に保存されており、その物理データを商品として売ってるのがCD、と話してるんだ

>何故なら知的所有権を持ってるなら、CDが破損して読み取れなくなっても中のデータを請求出来る 
「何故なら」以下の文章が全然理由になってない

>CDでは無くデータそのものの所有権だから 
これもそう。

>だが只の所有権では、CDが破損したらそれまで 
>何故なら只の所有権は、目の前の現物の物理データを保証しているのであって知的データの権利ではない
>何故なら知的所有権を持ってるなら、CDが破損して読み取れなくなっても中のデータを請求出来る


薄々気づいていたんだけど、
この人にとっては、CDの中に入っているデータは、CDの所有者の知的所有権である、という根本的に理解が間違っている
と思うんだよなあ


367:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:21:35.82 Rngs+wHW
知的所有権は作者のモノだろw。
複製は物体だから、個人的に二時複製を作るのは、著作権の侵害ではない。

368:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:23:19.52 3z+38wfU
>>366
>薄々気づいていたんだけど、
>この人にとっては、CDの中に入っているデータは、CDの所有者の知的所有権である、という根本的に理解が間違っている
>と思うんだよなあ
知的所有権の意味を調べた方が良いんじゃないかお前は

買った本は文章データを売りにしている。これはCDの楽曲データも同じ
つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ
どちらも紙かディスクかってだけで、物理データなのは同じ
ここまで良い?

で、ここからどこに知的財産権が関与するんだ?

369:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:26:08.61 S3QZoLjV
>>365
>>後者が「なんでこの例えを出したのか言ってみ。」 
>俺の答えは噛み合っていないので、理由は不明 
だったら、俺に対して何の反論もできてないってことじゃないか。

君は「論点がずれてる」と言い、俺は「論点はずれてない」と言う
その上で、俺はずれてないことを論理的推論でさんざん説明しているのだから、
俺の言ってることを論破しないと、反論として成立しないじゃないか。

それをしないで君は何をしているのかというと、反論じゃなく、君の思っている『異論』を言ってるだけ。
君ね、議論の仕方をしらないのなら、もう少し勉強してからビジ板においで。君にはまた早すぎるかも。



370:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:27:47.14 S3QZoLjV
>>368
>買った本は文章データを売りにしている。これはCDの楽曲データも同じ 
>つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ 
>どちらも紙かディスクかってだけで、物理データなのは同じ 
>ここまで良い?

この段階で0点


371:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:29:12.96 Rngs+wHW
日本の法律では著作物の複製に著作権は付いてないよw。

372:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:32:51.49 S3QZoLjV
最高裁がなんと言ってるかと言うと

所有権は、その有体物をその客体とする権利であるから、
美術の著作物の現作品に対する所有権は、その有体物の面に対する排他的支配権能であるにとどまり、
無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない

と言ってるんだよ。
①所有権は、その有体物をその客体とする権利である
②所有権は、体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない

だから、

>つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ

なんてのは、通る余地なんてないの。
君が>>293で提示したリンク先で、そういってるでしょ。最高裁は。

373:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:33:46.69 S3QZoLjV
コピペミス
×②所有権は、体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない 
○②所有権は、無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない


374:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:35:01.07 Rngs+wHW
著作物ってのは物体じゃないんだよw。
作者の頭の中にあるモノであって、形あるモノは複製なんだよw。

375:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:36:36.89 FljT6QwK
日本はACTA批准したためそれに合わせて
今回のダウンロード法案を通していった
一方EUは、、、

欧州で海賊版の規制条約(ACTA)が否決 委員長「著作権は否定しないがACTAの内容が酷すぎる」
スレリンク(poverty板)

376:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:42:50.01 3z+38wfU
>>369
で、テンプレよろしく勝利宣言ですか。会社でも同じ事してそうだなお前

>だったら、俺に対して何の反論もできてないってことじゃないか。
君の推論に反論しても良いけど、その前に一つだけ言わせてくれ
こっちはお前の推論の前提がおかしいと指摘してるんだから、お前は前提が正しいと反論しないといけないんだよ?

>前者は、「人が動いて作られているなら実体物も無体物も関係なく、財産価値があり保護すべきだ」と言うスタンス。
>後者は
>>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。おかしいだろw。
>と言っているのだから、実体物の所有権について言っており
>知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、
>この例えを出して、矛盾を言っている。
>
>これは、音楽CDを手に入れたら、その中のコンテンツを自由使えるし、他人に貸してもいいはずというスタンス。
>つまり、有体物と同様に扱いをすべきというスタンス。(前者が言っている無体物の財産価値を保護する必要はない)
>ここで後者が勘違いしているのは、コンテンツの権利とそれを収納している有体物の権利をごっちゃにしていること。

さてこの推論だが、
別に後者は無体物の財産価値を保護する必要はないなどとは言ってないし、そうは全く読み取れない、と俺は>>354で答えてる
「楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。おかしいだろ」
これは有体物の取り扱いについて語ってるとしか思えないよね?どう読んでも
なぜこれから「知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造でこの例えを出した」
などという、無体物の権利を否定してるという読み方が出て来たのか意味不明

だから最下段の
>ここで後者が勘違いしているのは、コンテンツの権利とそれを収納している有体物の権利をごっちゃにしていること。
これも非常にトンチンカンで、読み間違えた前提を元に妄想で推論を補った結果の邪推なんでは?とこっちは答えてる

実は既に答えてるんだよね、こっちは

377:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:47:15.83 S3QZoLjV
>>376
ごちゃごちゃ書いてるから読まないけど、もう一度書くよ

君は、CDの中に入っているデータは、CDの所有者の知的所有権である、と、根本的に理解が間違っている

最高裁がなんと言ってるかと言うと 

所有権は、その有体物をその客体とする権利であるから、 
美術の著作物の現作品に対する所有権は、その有体物の面に対する排他的支配権能であるにとどまり、 
無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない 

と言ってるんだよ。 
①所有権は、その有体物をその客体とする権利である 
②所有権は、無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない 

だから、 

>つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ 

なんてのは、通る余地なんてないの。 
君が>>293で提示したリンク先で、そういってるでしょ。最高裁は。

ね、これがすべてなの。

それと、

>買った本は文章データを売りにしている。これはCDの楽曲データも同じ  
>つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ  
>どちらも紙かディスクかってだけで、物理データなのは同じ  
>ここまで良い? 
なんて、えっらそうに、言わないほうがいいよw だって、傍から見ると、「僕馬鹿ですけど、なにか?」って言ってるの同じなんだからw

378:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:48:37.85 yALOtv83
断固反対の意志があるのなら自民党や民主党などに抗議のメールをすべきだ

379:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:49:33.09 UjfmonvX
著作権はACTA批准するのに
労働基準法はILOを批准しない?

380:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:49:39.20 Rngs+wHW
中身のデータは物体だろ。
著作物の複製だろ。

381:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:49:54.93 3z+38wfU
>>376の続き

>>369
まぁそこでID:S3QZoLjVは
「前後の文脈から判断した」
とか言うんだよ
つまり2chのレスは絶対に連続性があるという前提で理論を構築した訳だ、こいつは

そこを連続性は不確定ですよと突っ込んだら、今度は
「お前は俺にずれてるとか言ったから反論してない」などとのたまう

いや既にしてますよ。そしてその後にそもそも論で前提おかしくない?って更に突っ込んだんだよ
アホだろこいつ

382:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:51:40.20 3z+38wfU
人に書けと言って書いてあげたらこのレス

人様を舐めてるんだろうなぁコイツは
勝利宣言、書けと言って読まない、自分がバカですと喧伝してるのに気付かないんだろうね


377 返信:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/06/22(金) 18:47:15.83 ID:S3QZoLjV [29/29]
>>376
ごちゃごちゃ書いてるから読まないけど、もう一度書くよ

383:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:51:44.68 S3QZoLjV
これは独り言だけど、話がかみ合わなくなるのは、たいてい、馬鹿か無知か逃げてるか に当てはまるんだけど、
今回、ID:3z+38wfUは全部当てはまってる。ビジ板でこれが揃うのは珍しいね


384:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:52:16.01 g2w3/y/Y
CDDA → アップロードとダウンロードが逮捕
CCCD → MP3化、コピーとアップロードとダウンロードが逮捕
DVD、BD → iphone用、コピー、アップロードとダウンロードが逮捕
ソフトウェア、本 → コピーは合法、アップロードは逮捕。ダウンロードは訴訟。

385:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:54:58.57 3z+38wfU
>>377
>君は、CDの中に入っているデータは、CDの所有者の知的所有権である、と、根本的に理解が間違っている

誰もそんな事言ってないだろ?
こっちは物理媒体に記録された物理データの所有権を買ってるとしか書いてないよ

こっちが聞いてるのは
「なんで知的所有権なんて単語を出したの?どっからその推論は出たの?」って聞いてるんだよ

赤っ恥だなこいつ

386:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:55:32.64 S3QZoLjV
>>382
だって、議論がかみ合わない決定的原因が判明しちゃったんだから、もう長文の駄レスを読む必要ないでしょ。

387:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:57:59.04 3z+38wfU
>>386
結局お前が勝手に土台を妄想で作って、自慰がしたいから知的所有権なんて出しただけだろ?
勝利宣言を3回も4回もする奴は久しぶりに見たわ

こっちが答えたら何も反論しないし、逃げてばかり

恥ずかしい

388:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:03:13.22 S3QZoLjV
>>385
救いようがない子だねえ、、、お母さんに頼んで生みなおしてもらったら?こんどは障害なしで生んでねって。

>こっちは物理媒体に記録された物理データの所有権を買ってるとしか書いてないよ
それも言ってない。

君は
>つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ 
と言ったんだよ

ま、どっちでもいいや。

どっちにせよ、
>物理媒体に記録された物理データの所有権を買ってる
>中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる
と言うのが

最高裁によると全否定されてるんだしwww

そろそろ馬鹿を放置していぬぞ

389:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:05:14.14 Rngs+wHW
データは物体だぞw。

390:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:05:31.79 gxFdOyfa
問題提起されたな
【日本弁護士連合会】「違法ダウンロード刑罰化」に関する著作権法改正についての会長声明
スレリンク(newsplus板)


391:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:05:47.28 3z+38wfU
ID:S3QZoLjV

お前>>386で捨て台詞吐いたんだから、そのまま消えろよww


まぁ今日の赤っ恥の敗北がお前の記憶に一生残ったから、俺はメシウマで良いけどさ
この先一生、著作権とかいうキーワードを見る度に思い出すんだろうな
今日の赤っ恥と俺に嘲笑された無様な自分と、この光景を

可哀想。俺は面白かったけどw

392:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:06:25.43 S3QZoLjV
>>391
うんうん、お前も大変だな

393:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:07:58.92 S3QZoLjV
コレは独り言だけど、最後までウリナラファンタジー炸裂で、お前は立派な朝鮮人だったぞ。埃を持て

394:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:31:29.62 NmB6BzY6
割れ乞食は言い訳無用

395:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:46:30.27 GO3Hj1sz

 利権カネ豚は居るだけ無能

396:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:55:30.58 zB6LuY2z
おれの容姿は美しく、芸術的だ
おいただで見るな、金払え
こちとら美貌の維持に金かかってんだ
対価を払え

397:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:01:46.86 NmB6BzY6
>>395
全てが利権屋に思えるのかw
割れ乞食なんて極限られた数の真性ド底辺なの分かってる?

例えるならお前は利権乞食と目糞鼻糞
何でも良い、形のあるモノ作り売る事してみろ
一円の金も出さずに手にする基地外を許せるか?
金出す価値無いなら手にする必要無い
欲しいなら決められた対価を支払え
金額が気に入らないなら諦めろ

そこら辺の小売店で支払いせず品物持ってくのと同じなのわからんか?
分からんのだろうな~割れ乞食なんて躾けも常識も何もない産廃だしな

398:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:05:01.61 ZqrXGJ8O
権利を売ってるなら、万一の時の代替品は、永久保証すべきだろ。

399:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:06:40.32 hNZxlZ53
それはいいとしてyoutube見たら逮捕されかねないような法律はどうにかしてほしい
ざっくりしすぎている

400:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:07:30.58 ZqrXGJ8O
法案、論理破綻してると思う。

401:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:09:22.06 GO3Hj1sz
>>397
その底辺の割れ乞食少数の為に、
フェアユースがすべて潰されて葬られる
このことが文化に及ぼす影響を識れって書いてるんだよ
ひとを犯罪者扱いしか出来ない犯罪者精神持ちの病人さんよ

402:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:29:19.54 i1m8/6+I
ID:3z+38wfU
この人面白すぎるww これだけ頭の悪さを披露できちゃうなんて今日日珍しいwwwwww

403:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:30:27.67 bft+9Uym
この法案は
「生類哀れみの令」以来の愚作で悪法だと思うのは俺だけかな?
皆の衆、どうよ?


404:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:34:47.34 ZqrXGJ8O
治安維持法並みの悪法です。

405:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:36:10.32 0ttkAwhD
まぁ、時代にはそくしてないわな

406:名刺は切らしておりまして
12/06/22 21:07:26.17 41rzFEH/
>>404の例えが何気にすごく適切な気がする。
著作権侵害の可能性を口実に回線を流れる任意のパケットを検閲するなんてわけなくできそう。

407:名刺は切らしておりまして
12/06/22 21:12:48.13 9sigjWQ6
>>402
また韓国人か

408:名刺は切らしておりまして
12/06/22 21:12:51.16 bft+9Uym
ジャスラックや音楽関係の団体に
役人が天下っているとか?

その辺はどうよ?


409:名刺は切らしておりまして
12/06/22 21:23:41.13 PnbNnuhl
【大飯原発際稼動阻止】参加者4万人、視聴者1万人!⇒テレビの報道ゼロ!

410:名刺は切らしておりまして
12/06/22 21:34:08.56 UjfmonvX
JASRACも株式会社化すれば少しは金の流れが見えるかな?

411:名刺は切らしておりまして
12/06/22 21:48:32.10 Xj18C0M0
>>26
それだとどのみちアウトだろ

412:名刺は切らしておりまして
12/06/22 22:09:27.97 M84Q4PdV
全く筋通ってない屁理屈盾にしてる馬鹿多過ぎ

413:名刺は切らしておりまして
12/06/22 22:31:17.03 TJc5Fmg5
URLリンク(twitter.com)

414: 
12/06/22 22:48:34.19 3diz+Ay3
例えば俺が動画サイトから動画落とした場合、どうやってそれがバレるの?
バレるって事は調べるわけだが、どうやって調べるの?
バレたら具体的にどうなるの?
動画サイトから落としてるヤツなんか日本中に大勢いるだろうけど、
それを片っ端から調べ上げて全員有罪にするわけ?
それともバレたヤツだけ見せしめにとっつかまって犯罪者にされるわけ?
まぁ、調べてやろうと思えば調べる方法はあるんだろうけど、
騒ぐのは最初だけで、いずれ有名無実の法律になる気がするな。

415:名刺は切らしておりまして
12/06/22 22:55:23.84 LXppxNqx
とりあえずDVDリップは、罰はないのか
ソープランドみたいなもんか

416:名刺は切らしておりまして
12/06/22 22:57:23.35 cttsglBc
筋が通ってない法案だから、具体的にドコまでが合法で、ドコからが違法かわからんのよ。
>>1の先生はYOUTUBE自体違法になるかも、って言ってるよ。

417:名刺は切らしておりまして
12/06/22 22:57:27.31 3z+38wfU
ドイツじゃ毎月1000人が逮捕されてるし、アメリカでは訴訟ビジネスになってるよ
施行からたった2年で刑事罰にした以上、これを有名無実にする気は全く見えない

418:名刺は切らしておりまして
12/06/22 22:58:18.32 kOMe5TSZ
>>414
スピード違反のネズミ捕り
たぶんこれだろ

419:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:00:10.36 TXwlCU4O
>>414
この法律の意図がやっとわかったんだけど、winnyの割れ厨を狙い撃ちする法律みたいだね
動画サイトで動画を視聴するだけなら問題なし
また、基本的に親告罪なので、キャッシュに残ってる動画を保存したとしても
それ自体は違法であるものの、業者が被害届を出さないと起訴不可能なので、原則としてお咎めなし

420:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:04:43.30 cttsglBc
>動画サイトで動画を視聴するだけなら問題なし

明文化してもらわないと安心できないよ。

421:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:08:29.70 SfZP4+gV
あとキャッシュ移動がどうなるのか

422:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:12:01.41 TXwlCU4O
>>420
それはわかるけど、多分、大丈夫だと思うよ
youtubeにアップされてる動画は、ビットレートが極めて低くなってる
パソコンで聴く分にはよくても、焼いて聞ける音質じゃないから
つまり業者側にとって取り締まって欲しい動機がさほど強くない

423:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:22:16.53 SfZP4+gV
でも今の若者はyoutubeの128Kbpsの音声を落として満足してしまったりしてるからね
torrentとかで集めてるやつそれほど多くないと思うよ

424:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:22:37.49 gxFdOyfa
というよりnyを除いて国内のアップロード者でさえ全く逮捕されていなく、その手段が残されているのに
ダウンロードを即刑事罰にしてしまうのは余りにも早計

425:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:23:40.01 UPRcqo0I
リッピング違法が痛いなぁ。
売ってればデータで買いたいけど、そもそも本編だけで売ってたりしないし。
たまに中古で安く買っても結局抜き出して円盤捨てるだけだから、無駄過ぎて・・・
今年はスマホとかiPad買って、そっちで見れるようにしたかったのに。
日本は技術開発しても、使えなくなるんじゃメーカーも作るだけ無駄だな。
MicroSDでもBDより容量デカイのに、いまだに円盤売りだし
これからは、DVDにしろ音楽にしろこれまで以上に厳選していかないとだめだな。
ゴミ捨てるのも楽じゃないし、自由度低すぎるし、以前より給料も減ってて余裕ないし・・・


426:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:24:17.72 UFaBQxl1
おいおい、これ以外にも青少年健全育成法案やらACTAやら頭おかしいのてんこ盛りじゃねーか

427:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:28:15.12 dvOOyQV0
今回の改正を提案した自民党は、
視聴だけの場合は合法だといってる。

自民党の山本拓議員と河村建夫議員がいってる。

山本拓の主張、活動報告
URLリンク(yamamototaku.jp)
自民党提出の「私的違法ダウンロードに対する罰則の新設」については、
違法に配信されている音楽や映像であっても、YouTubeなどで視聴するだけの場合は、罰則の対象外となります。

違法ダウンロード罰則化 「消費者には分からない」「年間被害6千億超」…小寺信良、河村建夫両氏が激論
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
動画サイトにアップロードされた動画が違法だった場合でも、ただ視聴しただけ(ストリーミング)の場合は、対象外となる。

428:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:28:58.10 dvOOyQV0
また文化庁も視聴だけの場合は合法だといってる。

違法ダウンロードの罰則化法案成立 ユーチューブやニコ動は大丈夫なのか
URLリンク(www.j-cast.com)
ユーチューブなどのプログレッシブダウンロードやストリーミングについては、
「2年前の法改正時と同じで、視聴するだけなら違法には当たりません」と説明する。

NHK
違法ダウンロード罰則化の波紋
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
また海賊版であっても、動画サイト上で再生して閲覧するだけでは、処罰の対象となりません。

429:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:30:38.82 YLB9aDZU
法改正前に焼いたディスク、立法化後のディスク、どう見分けるのか。
それとも、とにかく持ってればアウトなのか。

430:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:31:54.90 AHVUUTkp
>>429
タイムスタンプで判別可能

431:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:33:48.96 YLB9aDZU
海外だと、録画→mp4などでPCに保存→DLNAでリアルタイムトランスコードしてネットワーク再生

逆行く兆しだけど・・・
ああ、益々国際市場から乖離する。

432:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:43:23.59 0ttkAwhD
>>428
せんせー
最近のトレントは落としてる最中の動画をストリーミング再生する機能があるとか噂で聞いたけど
そんでやっぱりさっきググったら、そういう機能があるみたいなんだけど
そういう場合もストリーミングだしセーフ扱いでええのんけ
キャッシュから動画を動かさなければセーフなんけ

433:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:46:30.81 Ww8GtRRp
弁護士<初音ミク大勝利

434:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:47:10.75 ZlioqOLN
IODATAの「RockTube」やe-frontierの「YouTubeニコニコ動画そのまま録画」のように
条件検索で自動ダウンロードされる場合は、違法と知っていてダウンロードした訳ではないから、
ダウンロード後に見た時点で、違法であると気づいた時点で削除すればよいという
理解でいいんだろうか?

435:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:48:32.61 yUnHQNku
>>434
Craving Explorerもキャッシュ自動で保存するから
その辺どうなるのか

436:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:49:05.17 6Hw4/W2Z
要するにsengoku38を見たやつは全員逮捕なんだよ

本当の目的は政治犯の処罰


437:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:49:44.19 Ww8GtRRp
>>428
まぁとりあえず合法の明記も無いんだよね
どーとでも後で解釈できるって事は
ザル法通り越して単なる警察の検挙ツールじゃん

438:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:52:48.22 ZlioqOLN
>>435
すごく便利そうだな、これ

439:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:55:39.50 6Hw4/W2Z
>>437
違法ULされたものだけど、ストリーミングだから合法
なんて結論を付けられる理屈なんてあるわけない

国会通すために嘘をついただけだよ

440:名刺は切らしておりまして
12/06/22 23:58:11.44 AGlCfiNS
この法、大げさに言ってるけど、要はターゲットはP2P?とか、本格的な違法ダウンロード
を取り締まりたいわけで、コソコソmp3落としてる奴らも気をつけろよ?みたいに
牽制したいってのか?だって実際に動画とか落としたかどうかなんて厳密には曖昧で
わかりにくいところまできて刑事罰だなんだっておかしいよな。どうやって調べんのよ

それともホントに動画みたりしただけでtaihoされんじゃねえだろうなw
苦痛だわーw俺ネットで視聴する派なんですけどーw

441:名刺は切らしておりまして
12/06/23 00:00:41.93 47R99q6M
P2Pってダウンロードがアップロードになるから今でもしょっ引けるんじゃないの

442:名刺は切らしておりまして
12/06/23 00:09:02.42 w2PEhDFt
シナチョン国に著作権取り締まり部隊を派兵出来るようにでも成らんと

なにもかわらんよ

443:名刺は切らしておりまして
12/06/23 01:09:16.85 iBEGZnWU
自白の強要がありふれている状況では、たとえ知らずにDLしても有罪に持ち込まれるんだろうな。

444:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/23 03:23:55.72 reu/OL3V





>>440
>本格的な違法ダウンロード

いや、そもそも、本格的ダウンロードであっても刑事罰を適用するような違法性解釈をすべきではないという点は譲れない w
社会という側から見れば、個人のダウンロードは能動的に影響するものではなく受動的な存在でしかないのだから、
これを刑法犯とする発想は、そもそもが刑法氾の定義を書き換えてることになるんだよ。

なのに、個人がダウンロードする行為を 『 能動的である 』 と勝手な解釈をしてるのが行政と利権者なわけ。
個人の側での目線から見てダウンロード行為が能動的だとしてるわけ。これは、個人が自分の意思や考えで行動するなと
言ってるに等しいことだ。思想・主義・信条を統制した発想なわけ。

刑法犯とするのなら、社会の側の目線から見て、それが社会に対して能動的だったか受動的だったかを見なければいけない。
これは刑法を立法化する上での大原則と言えるハズだ。個人が何がしかの行為をしたことだけを持って、社会に対して能動的
であったと考えるのはおかしいんだよ。






445:名刺は切らしておりまして
12/06/23 04:24:56.29 wo2gWpoF
動画サイト禁止バンザーイ

これでゴミ共が消える

446:名刺は切らしておりまして
12/06/23 05:38:44.37 kgzxeOUz
現行の条文(違法ダウン可決後)に対し今回新設された条文が幾つかあるが、その中に下記がある


(電子計算機における著作物の利用に伴う複製)
第四十七条の八 電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は
無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合(これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。)には、
当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、
当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められ る限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。


今回この条文を追記することで、二年前の法改正時視聴のみセーフだった部分をこっそり覆している


でここが重要
(これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。)

ストリーミング視聴もキャッシュ視聴のみもアウトにしか見えない。


ちなみに文化庁の見解は保障になりません。過去に文化庁の見解と異なる判決が出ている事例があります。
法案の運用解釈は警察次第です

447:446
12/06/23 05:55:19.16 kgzxeOUz
よく見たら47条の8は現行にもあったわ。
失敬。

あとは文化庁の見解がどこまで有効かだな。

448:名刺は切らしておりまして
12/06/23 07:02:00.69 lY8gDG6s
youtubeにはアーティストが公式サイト経由でアップしてる物も多いわけで
そんなものを視聴してたから逮捕なんて話になったら
youtubeを利用する形でプロモーションかけるマーケティング戦略の全否定じゃん
xvideosにアップされてる動画も、業者が宣伝目的でアップしてる物も多いし
ニコニコ動画に上がってるゲーム動画も、あれも本来は違法なんだけど
ゲームファンがやってる物って事で楽しみ方の一つとして黙認されてる
だから取り締まりようがないんだよ

449:名刺は切らしておりまして
12/06/23 07:55:45.98 y+43+T27 BE:833865825-2BP(0)
>>435
私もそれ使って落としてるけど
見るだけの人はそもそもそんなの使わないし

450: 
12/06/23 09:14:13.16 GOdGEwCQ
KeepVidとかVid-DLとかのダウンロード支援サイトはどうなる?
サイト自体閉鎖か?
ここ使って落としたら記録全部残るだろうから、管理者はもちろん、
使ったヤツも全員有罪ってことになる気がするが・・・。

451:名刺は切らしておりまして
12/06/23 09:21:00.29 Mzwg1Xju
ホント自民党は糞だな

452:名刺は切らしておりまして
12/06/23 09:21:55.70 SFQVIaXJ
>>450
法施行後は確実にアウトじゃね?

453:名刺は切らしておりまして
12/06/23 09:40:02.61 z/+J3BEH
誰か
>>268に回答くれ

454:名刺は切らしておりまして
12/06/23 10:33:57.16 2hSbM8Pu
>>453
・家の近くに不審な小屋が建っている
・いつも電話工事している
・たまにでも不良や暴走族が走ってる

電話線そのものが盗聴されて光ファイバーでも探知される

455:名刺は切らしておりまして
12/06/23 10:35:42.77 SyT69uD4
ブログ読んでて
>ニコニコ動画やYouTubeはJASRACなどの著作権管理団体と楽曲使用許諾契約を結んでいるので、音楽に関しては「基本的に合法な場所」として認知されています。「違法ファイルとは知らなかった」という言い分は通りやすいように思われます。
って文見たんだけど、見れるけどうpする人がいなくなってお通夜になるってことなの?MADとか消されてるし
たとえばだけど
うpする人が外国人で日本の法律に疎くてようつべに音楽上げてるのを、タイトルが日本語じゃなかったから意味がわからなくてDLした場合は違法ではないってことでいいのかな?

456:名刺は切らしておりまして
12/06/23 10:38:23.11 2hSbM8Pu
公安がやることは、覚醒剤を公安が不法侵入して放置したところで警察が押収にくる
これをソフトウェアでやるんでしょう?

457:名刺は切らしておりまして
12/06/23 10:52:42.02 4ofLMGC1
>>431
違法アップロードをポンポン逮捕すりゃプロテクトなんて不要なんだよな

458:名刺は切らしておりまして
12/06/23 11:01:36.05 smVvmmlH
>>450
閉鎖させられるかもね


459:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/23 13:58:31.04 reu/OL3V





>>444 改訂版



そもそも、本格的なダウンロードであっても、これに刑事罰を適用するような違法性解釈をすべきではないんだよ。

社会という側から見れば、個人のダウンロードは能動的に影響するものではなく非能動的な存在でしかないのだから、
これを刑法犯とする発想は、刑法氾の定義を書き換えてることになるんだよ。

なのに、個人がダウンロードする行為を 『 能動的である 』 と勝手な解釈をしてるのが行政と利権者なわけ。
個人の側での目線から見てダウンロード行為が能動的だとしてるわけだ。これは、個人が自分の意思や考えで行動
するなと言ってるに等しいことだ。思想・主義・信条を統制した発想なわけ。

刑法犯とするのなら、『社会の側の目線から見てそれが社会に対して能動的だったか非能動的だったかを見なければいけない。』
これは刑法を立法化する上での大原則と言えるハズだ。個人が何がしかの行為をしたことだけを以って、社会に対して能動的
であったと考えるのはおかしいんだよ。


-------------------------------------------------------------
『受動的』 と表現してあったものを『非能動的』と変更しました。
『受動的』 の解釈を悪意で誤解釈したり、揚げ足を取る材料にされそうなので変更しました。




460:名刺は切らしておりまして
12/06/23 14:04:26.71 61iGsaEy
日弁連会長、違法ダウンロード刑罰化に反対……審議にも問題
URLリンク(www.rbbtoday.com)

RBB△

461:名刺は切らしておりまして
12/06/23 14:06:48.25 AyVd3SGH
>>429
法改正前のディスクを、立法化後にも所持しつづけたという事が違法と見なされてダメな気がする。
タイムスタンプなんてごまかしが聞くし。

立法化される前にに捨てろということなのだろう。
財産権より優先するとさ。

462:名刺は切らしておりまして
12/06/23 14:16:38.83 SFQVIaXJ
>>461
タイムスタンプだけで摘発はしないと思うぞ

明確に「こいつがやってる」というのを権利者が特定した上で警察に親告、
警察側がIP開示請求→開示→個人特定とDL事実の確認→令状→捜査・逮捕
→刑事及び民事

この順番になるンじゃないかねえ

今までのアップロードと、そう変らん扱いになると思うんだが……そこまで恣意的に運用も出来ないだろうと
(だからってこの法案を通したことが正解とは思えない、別件に悪用は可能だしな)

463:名刺は切らしておりまして
12/06/23 14:42:08.29 MGARB0ib
「こいつ逮捕したいな」という警察が考える
→警察側がIP開示請求→開示→キャッシュや画像のDLを確認→令状→捜査・逮捕
→刑事
これが出来るようになるよね。

464:名刺は切らしておりまして
12/06/23 15:00:03.06 SFQVIaXJ
>>463
権利者が協力してくれれば可能だし、そうなる可能性がゼロという保証はないな

465:名刺は切らしておりまして
12/06/23 15:05:46.36 X+bGg0K3
>>463
JASRACから違法ダウンロードをしていると通知が来る。
訴えられたくなければ和解金を支払え。嫌なら裁判だ。
警察よりこうなる可能性のが高い。


466:名刺は切らしておりまして
12/06/23 15:08:47.72 SFQVIaXJ
>>465
JASRACが裁判によるIP開示請求抜きで自力救済する方法ってあるんか?

467:名刺は切らしておりまして
12/06/23 15:51:53.43 VO3EwfJD
>>417
ドイツもアメリカもエエ加減腐ってやがるな、
コンナ893な商売が成り立つなんて。

日本のこれの方がもっと悪質っぽいからどうなんだろう。
いっその事カスラックくんには10万人ぐらい一気に訴訟を起こして欲しいね。

468:名刺は切らしておりまして
12/06/23 16:03:51.24 sIgWw0+0
欧米はiTunesから好きなだけダウンロードできるし
DVD買っても安いんでしょ
同じ条件にして欲しいわ

469:名刺は切らしておりまして
12/06/23 16:22:46.83 fBrH21LM
>>467
ドイツは警察がマジメだから
見つかった違法ダウンロード者を律儀に全員逮捕した結果刑務所がパンク寸前で
本格的に「この法律さっさと無くした方がいいんじゃ・・・」という世論になって来てるらしいなw
だが日本の警察はそこんとこバッチリ手を抜くから
スピード違反みたいに運が悪い奴が捕まる法律になりそうで怖い
スピード違反ならまだ現行犯限定だし減点されるだけだけど
コレは証拠不十分でも普通に捕まるしやってなくても立証に失敗したら人生終了

・・・なんか整理してみたらまた怖くなって来たな
民主と自民にはもう抗議のメールは済ませてるんだが、次はどこに凸したらいい?

470:名刺は切らしておりまして
12/06/23 16:27:11.79 VO3EwfJD
>>469
いやでも、大金が絡んでるからな、
カスラックは際限なくやりそうな気がするしな訴訟恐喝ビジネスを。

100万人オーダーでやられたりしてな。

471:名刺は切らしておりまして
12/06/23 16:35:08.61 SFQVIaXJ
>>470
警告と周知を先行するように指導するという話だったが……周知が今ひとつだな
10月に入ったらCMや広報、それから常習者への警告→無視する者やうぷ主逮捕、という流れかな?

472:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/23 16:53:13.87 reu/OL3V




行政側が何を言ってみたって、憲法に反するような刑法犯定義の書き換えをした新解釈。




473:名刺は切らしておりまして
12/06/23 16:58:21.69 VO3EwfJD
>>471
まともに周知出来るのかな?
大混乱必死だと思うけどな、
音楽を積極的に聴くこと自体犯罪行為みたいにも
なるかもしれないって法案だし。

ネット自体も犯罪行為みたいにもなりかねないしな。

474:名刺は切らしておりまして
12/06/23 18:24:29.41 tUAMC9gM
>>460
いっそのことリッピング違法化の反対声明も出してほしかった。
リッピングも違法だと思うけど刑罰化は感心できない

475:名刺は切らしておりまして
12/06/23 18:39:15.73 tKayYulS
たぶん道路交通法で60km制限を守るやつがいないみたいに大方には関係ない話だろ。
60kmのところを120kmで突っ走るバカみたいに、何十本もダウンロードしてるやつは
つかまるかもしれないが、そういう感じになるだろな。

しかしオウムのときみたいに、警察が捕まえると決めたやつを
いつでも捕まえられるという点ではお上にとってはよい法律なんだろ。

476:名刺は切らしておりまして
12/06/23 18:43:55.54 SFQVIaXJ
自転車の飲酒くらいの摘発になりそうな悪寒

477:名刺は切らしておりまして
12/06/23 18:53:02.54 7X6NkBWO
>>475
>警察が捕まえると決めたやつを
>いつでも捕まえられるという点ではお上にとってはよい法律なんだろ。
そこまでわかってて何で危機感抱かないのかわからない
政治家批判、部落・在日批判、そうかそうか批判するだけでしょっぴかれる世の中になるんだぞ
河本騒動でようやくおおっぴらに攻撃できるようになったナマポ不正受給なんかも
またうやむやのうちに元通りになるかもしれないんだぞ?

478:名刺は切らしておりまして
12/06/23 18:54:58.37 ShO7h5St
>>469
そもそも、違法アップロードをほとんど放置してるからなー

それも、違法ダウンロードを刑事罰化するために、意図的にやったんだろうけど

479:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:01:08.08 l8aY3geM
>>477
生ポ騒動はむしろセーフティネット縮小の布石に見えるけどね
とにかく論理破綻してる法律を無理やり通すのはやめてほしい

480:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:03:40.07 4SrhjS0K
リッピングがダメになると、
いよいよディスクが見限られた後のコンテンツの売り方に行き詰まる
海外では、リップしてメディアサーバーに保存してる。

481:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:10:17.90 0vNVDSeA
誰か、この法案を何でアメリカが推してるのか教えてくれ

482:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:11:16.61 AyVd3SGH
>>469
JASRACが、国から委託して、著作権違反者専用の民間刑務所事業を始めたりして。
カイジみたいなの。


483:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:12:05.28 drV7etv1
>>474
そもそもなんでこのタイミングであえてDVDのプロテクト解除禁止なのか、
フリーオとかB-CASとか他にも規制対象はあったのに。
最初から違法ダウンロード厳罰化が目的だったんだろうな。

484:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:12:17.15 AyVd3SGH
>>471
周知なんてしたらカモが逃げるから、TVでも新聞でも一切取り上げずに、
始まると思う。

485:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:16:43.09 drV7etv1
>>478
だよな。
国内からじゃ手が届かないとか言うけど、国内からのアップロードでも逮捕はされず、
コンテンツ削除したら無罪だもんな。

10月からはアップロード者は無罪、ダウンロード者は逮捕になりそう。

486:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:18:40.01 jrtJVoYJ
ネットで音楽を聴くことは犯罪なりますので今後一切聞かないようにしましょう
さらにCD現物以外で動画、曲の入れ替えをしても犯罪となりますので、買った状態のまま
効くようにしましょう
CDシングルの曲も別のCDにまとめて入れられないので、かさばることになりますが
しょうがないのであきらめましょうw

487:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:19:09.86 drV7etv1
>>477
危機感抱こうにも汚いやり方であっという間に成立されてしまったんだからどうしようもない。

488:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:24:59.64 jrtJVoYJ
今の政権倒すしか方法ないんじゃない?

489:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:38:58.04 A9CxgY6T
次の政権でも同じか、それ以上だろう。

490:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:45:06.77 Ify5SNCx
新聞テレビ音楽
映像いらないよ

491:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:48:44.14 Ify5SNCx
かつての共産社会が監視管理社会であったように
新自由主義が求めるみらいも管理監視支配社会ですよ
邪魔者抵抗者を見つけては社会抹殺していく管理社会の形成と資産と権利の独占を永久にするのが目的

492:名刺は切らしておりまして
12/06/23 19:50:37.28 sBgAwzEz
>>481
米国が推してるの?

493:名刺は切らしておりまして
12/06/23 20:01:16.98 5Q1OPe0T


真性ド底辺が一言



494:名刺は切らしておりまして
12/06/23 20:23:25.09 QCFw76AH
│↑
└┘
 ∩∧ ∧
 ヽ(^Д^)ホイヨ
   \⊂\

495:名刺は切らしておりまして
12/06/23 20:28:14.33 ShO7h5St
>>479
>生ポ騒動はむしろセーフティネット縮小の布石に見えるけどね 

主演が、元財務官僚の片山さつきだからな

>とにかく論理破綻してる法律を無理やり通すのはやめてほしい 

同様にセーフティネット縮小するための、予行演習だろ

496:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/23 20:41:13.79 reu/OL3V












良心の尺度でしかない問題を、悪意があるように罰するのは(刑法犯として罰するのは)論理ミス。











497:名刺は切らしておりまして
12/06/23 20:43:06.20 VVkskbMT
違法ダウンロードはとにかくとして
りっぴんぐの禁止法案って廃案にできへんの?

498:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:12:08.77 SFQVIaXJ
>>484
今年の年末に見せしめ用の獲物の目星を付けて、年を挟んで捜査か?
親告の扱いや権利者の対応がどうなるかやなあ

499:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:13:19.23 uXWUTsf5
定期的に自動でバックアップとったりするのも、クラウドも違法になるか?

500:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:14:04.83 U/N9ahDy


割れ乞食なんて躾けも常識も何もない産廃だしなw


501:↑↑↑↑↑ 産廃
12/06/23 21:16:24.12 reu/OL3V
 

502:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:16:52.10 uXWUTsf5
YOUTUBEのキャッシュが自動バックアップされたら逮捕だろ?

503:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:19:01.12 SFQVIaXJ
>>502
それを狙ってバックアップするようにしてたら違法になるはず

504:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:20:20.69 oDV8Jz+E
キャッシュだけでアウトならたまにみかけるよつうべ見れるテレビとかどうなるんだ?
ソニーもパナも出してただろう

505:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:21:26.13 SFQVIaXJ
>>504
キャッシュを移動させて他で見られるようにしたりして、保存状態にしたら違法

506:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:21:27.24 aQv/YwEa
>>497
現行の法律でも、既成のDVDソフトのリッピング(ぶっこ抜き)は違法なんだそうだ。
よく、DVDピーコして売って捕まってたろ。あーいうのが目当てで一般人は関係ないよ。
今回は、それをより厳罰化に踏み切っただけで、その筋の業者が騒いでんのw
一般人も危ないぞーってのはいつものパターン。

507:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:21:43.33 uXWUTsf5
アポーのタイムマシーンは、1時間ごとに自動的に差分バックアップするよね。
怖くて使えなくなるよね。

508:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:24:21.60 4D0qoOZj


真性ド底辺どもの慟哭がここちいいのぉw


509:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:24:33.31 SFQVIaXJ
>>507
そのへん曖昧にされてるんだよね

というか、このままの流れだとiTuneの方が圧倒的に有利になって、
国内のJASRAC寄りのグループはピンチ

でも、抱えた人員と団塊を食わせるためにはiTune並みの価格や使いやすさを受け入れたくないと
似たような問題が電子書籍でも起きてるけど、いったいどーすんだろうな

510:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/23 21:28:00.74 reu/OL3V







そもそも、本格的なダウンロードであっても、これに刑事罰を適用するような違法性解釈をすべきではないんだよ。

社会という側から見れば、個人のダウンロードは能動的に影響するものではなく非能動的な存在でしかないのだから、
これを刑法犯とする発想は、刑法氾の定義を書き換えてることになるんだよ。

なのに、個人がダウンロードする行為を 『 能動的である 』 と勝手な解釈をしてるのが行政と利権者なわけ。
個人の側での目線から見てダウンロード行為が能動的だとしてるわけだ。これは、個人が自分の意思や考えで行動
するなと言ってるに等しいことだ。思想・主義・信条を統制した発想なわけ。

刑法犯とするのなら、『社会の側の目線から見てそれが社会に対して能動的だったか非能動的だったかを見なければいけない。』
これは刑法を立法化する上での大原則と言えるハズだ。個人が何がしかの行為をしたことだけを以って、社会に対して能動的
であったと考えるのはおかしいんだよ。

個人の内面的なものである良心の尺度でしかない問題を、悪意があるように罰するのはおかしいんだよ。









511:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:28:24.81 RNw7SwTx
業者のシノギが減っちゃうねw

512:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:35:57.09 KUYCtQNh
実際「YOUTUBE」のせいでCD売上が激減してるんだから
しょうがないだろうね。

YOUTUBEの高画質や高音質はなんだかの対策をして
昔のアナログ録音のような「劣化」を創りださなきゃいけないんだろうね。

513:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:46:28.09 uXWUTsf5
>>512
それ、考え方が逆でしょ。
iTunesストアがハイビジョン以上の画質やCD以上の音質での配信始めたらどうするの?

514:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:50:30.96 7cgFBoea
>>512
俺はyoutube動画から音楽部分吸い出してmp3にエンコする際に、あえて128kbpsビットレートを落としているから
YOUTUBEの動画を低画質や低音質にしても、意味ないと思うよ
高すぎるビットレートだと携帯オーディオじゃすぐバッテリーが消耗するし、しょせん、携帯オーディオなんだから
高音質の音楽を聞く必要性ないし。
PCで音楽を聴くときだって、そんなにいいスピーカー使ってるわけでもないんだからさ

515:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:51:38.83 noiBe9a2
無料で貰えるものは劣化させるけど金出せば良いものが手に入るって形を提案してるんだろう
youtubeが日本だけの都合で現在の形を変えるとも思えないけど

516:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:53:38.10 wdYmilh7
YOTUBEのせいで、売り上げが落ちた ×
YOTUBEのおかげで売り上げの落ちかたがこんなもんですんでる ○

テレビのCM自体かなり減って露出がないから売れないんだよ。パチンコばっかじゃねーか

10月になったら、さらに売れなくなるよ。


517:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:53:44.58 Xi3PXdLF
128kbpsはさすがにはっきりと音が潰れるからきついな
基本的に外じゃ聴かないけど

518:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:59:29.74 7cgFBoea
>>516
>YOTUBEのおかげで売り上げの落ちかたがこんなもんですんでる ○
それは違うと思うよw
youtubeの宣伝効果を言いたいのかもしれないけど、それはものすごく限定的だと思うね
スレにyoutubeのリンクを貼ってくれてたり、サイトに埋め込みされているときは見るけど、
そうじゃない限り、自分で探さないといけない、というのがyoutubeの基本だからね

519:名刺は切らしておりまして
12/06/23 22:05:10.73 gWRHDit4
>>512
業者のコストダウンと品質劣化は利害が一致するからその辺が落としどころでしょうね。

520:名刺は切らしておりまして
12/06/23 22:05:58.16 wdYmilh7
そうですよ。
数年前までテレビなどで気になったの購入。

現在、テレビなどの露出が少ないからYOTUBEなどで気になるの見て購入。

そもそもyotube見て、いいやって思うのは数年前テレビ見てても買わない、

少数派かどうかはわからないですけど私はそう。

521:名刺は切らしておりまして
12/06/23 22:12:09.47 7cgFBoea
>>519
でも、劣化のレベルが全然違うしね・・・ 32kbpsのアナログ音声ぐらいにしないとww

522:名刺は切らしておりまして
12/06/23 22:30:44.52 AyVd3SGH
>>504
TVを捨てろという事でしょう。

523:名刺は切らしておりまして
12/06/23 22:56:57.81 NtwzHikz
>>512
YouTubeって映像メインでしょ?
CD売れなくなる一因ではあると思うけど、
PVとして見てる方が多いんじゃないかと思うんだけど。
俺的には売ってる方のPVより好きなの多いし、そもそも
元がPVなしのも多いからそう思うのかな。

524:名刺は切らしておりまして
12/06/23 23:29:43.22 tUAMC9gM
結局のところ改正後ってCDやDVDのリッピングって刑罰になるの?
しっかりとは把握しているわけではないので・・・

525:名刺は切らしておりまして
12/06/23 23:41:16.07 BtzRSWq4
>>1の弁護士の解釈でいいんじゃないの
この人もまだ完ぺきに把握できてないけど

526:名刺は切らしておりまして
12/06/23 23:42:05.52 qLDfeL+F
市販DVDのリッピングはほとんど全滅でしょ。
CDは多分大丈夫。

527:名刺は切らしておりまして
12/06/23 23:53:15.04 EoTaQ/gc
CCCDを機会にCDを買わなくなった。
DVDもリッピングできなくなったらめんどくさくて
買わなくなると思う。

528:名刺は切らしておりまして
12/06/24 00:39:59.78 pzmWxSny
リッピングは事実上OKだよ、罰則の無い法律に警察は動かない、運転中にカーナビのTVを見るのは違法だが罰則はなく黙認されているのと同じ、カーナビのTVを見ていて事故が起きたら一緒に注意するという程度。
それと一緒で、リッピングしたファイルをアップロードしたら逮捕し一緒に注意。
そういう事です。

529:名刺は切らしておりまして
12/06/24 00:43:37.07 mhDtxOqE
>>469
> コレは証拠不十分でも普通に捕まるしやってなくても立証に失敗したら人生終了

違法とは知らずにDLしても知らなかったということを証明することはかなり厳しいから、
密室での取り調べで違法と知っていたと「自白」させられたら覆しようがないね。

530:名刺は切らしておりまして
12/06/24 00:46:51.70 meJ38iT3
不法コピーとかチョンみたいな真似するなよw

531:名刺は切らしておりまして
12/06/24 01:16:54.16 pzmWxSny
実機にキャッシュを残さず、外部でキャッシュを管理するキャッシュブラウザとか登場しそうだな
そして外部でファイルを管理するサービスと提携、実機にはキャッシュもファイルも無い、あるのは管理しているサービス会社のサーバー。
外部でキャッシュをファイル化、だが実機にはキャッシュをファイル化した痕跡は無いのでOKという。

532:名刺は切らしておりまして
12/06/24 01:24:49.22 Iqe6wsbR
何言ってんだこいつ
キャッシュの意味わかってんの?馬鹿じゃねぇ?

533:名刺は切らしておりまして
12/06/24 01:50:06.61 TAOu3vAY
>>528
お前それで事故に巻き込まれた相手のこと考えて言ってるのか?
いっぺん死ねよ屑が

534:名刺は切らしておりまして
12/06/24 01:59:24.65 pzmWxSny
屑で結構
事実を述べたまでだ

535:名刺は切らしておりまして
12/06/24 03:46:21.56 Yv56JUQX
>>528
純正ナビは運転中にTV見られないだろ

536:名刺は切らしておりまして
12/06/24 08:32:34.49 OmFzc4aY
ニコ動の演奏してみた、踊ってみた、歌ってみた・・・ここはすべて違法だろwww
つべも同様に、会社の存続自体が終わりだなwww
JASRAC天下りが養分を吸いとって終了。

537:名刺は切らしておりまして
12/06/24 08:54:51.93 eH3ulADP
とりあえず実施されて、今後本当に逮捕された後に考えればいいのではないでしょうか?
いつまでも2CHで馬鹿みたいに意見だけでは意味はないです
身を守るために行動することが大事!
間違った国が人間の尊厳を踏みにじる事態なのだからやるときはやらなければ・・・

538:名刺は切らしておりまして
12/06/24 09:07:16.68 5UrV3DZD
海賊版は取り締まらないんでしょ

また日本人殺しの法が増えただけか

539:名刺は切らしておりまして
12/06/24 10:29:46.69 S+G6hXNS
>>512
YouTubeが登場する前から売上は下がり続けてる。
正規のダウンロード配信が開始されてからむしろ全体として増えた。
DRMで回数制限とかハード制限かけるから伸び悩んだけど。
正規の配信ルートきちんと整備すりゃもっと伸びる。

540:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/24 11:05:15.35 21GZjIJi





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個人の欲望の問題でしかないことを、刑法上の罪だと定めることは、公権力の著しい暴走である。

良心の尺度の問題でしかないことを、悪意による犯罪として罰するのは(刑法犯として罰するのは)間違いだ。



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                   ↑↑↑↑↑

見よ、目的と成果に目がくらみ、考え方の正しさが伴わない今の政治家のこの体たらくぶりを。




541:名刺は切らしておりまして
12/06/24 11:13:59.72 R5a4iB7l
>>539
もう伸びない
CDが激減したけど配信がそれを補うほどは増えていない。
配信自体も、PC向け、着うたフル、効果音は伸びてるのは事実だが
フルじゃない着うたが爆死してる影響で配信市場自体が縮小してる。

一応PC向けや着うたフルなどの全曲配信は成長が鈍化していないので今後も伸びるだろうが、
音楽販売市場は斜陽傾向から抜け出せない

542:名刺は切らしておりまして
12/06/24 11:17:28.44 n3Aj25b3
>>537
とりあえずってwww。
支離滅裂な、憲法も著作権法も誤解してる法律出して、恥ずかしくないんだろうか?

543:名刺は切らしておりまして
12/06/24 11:20:37.89 ke4rH46J
音楽は楽しむもので、生活に必須なものじゃないからね。

若者の低所得、ワーキングプアがこれたげ多いのに同じだけ売れるわけがない。

JASRACさんは高給とりだからわからないかもしれませんが、ない袖はふれないんですよ?

544:名刺は切らしておりまして
12/06/24 11:37:45.81 ijTPvbz4
つーか最近は誰でも知ってる流行歌自体がなくなってるからね。
ものすごい勢いで著作権違反狩りしたJASRACのせいもあるが、
特定の層を狙い撃ちした音楽業界のマーケティング戦略のせいで
もある。

インディーズも一時期勢いがなくなってきたし、昔みたいに
次々とヒットさせるメロディーメーカーや作詞家もいなくなって
きたし…お先真っ暗な状況だと思う。


545:名刺は切らしておりまして
12/06/24 11:49:18.89 n3Aj25b3
昔は外でガンガン歌謡曲が流れてたから、イヤでもおぼえちゃったけど、
最近は、年末レコード大賞で演るのは、はじめて聞く歌ばかりですw。

546:名刺は切らしておりまして
12/06/24 11:52:53.60 V+HXNZ8y
反対してる人ってもしCD売れたら顔面真っ赤だよね。

547:名刺は切らしておりまして
12/06/24 11:54:08.82 ijTPvbz4
>>546
AKB商法みたいなのが流行ったら売れるかもしれないが、
この法律とは関係ないだろ?


548:名刺は切らしておりまして
12/06/24 11:57:24.35 53JFsyLo
>>546
中古CDなら売れるんじゃね?w

549:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:00:54.17 V+HXNZ8y
>>547
何が言いたいの?
               /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
           /{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 :    /:|::',: ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´   : : :
: が :   //: /:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\    : : :
: 何 :  /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄   : : :
: だ :   |/l::|::|::|: ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\.   : : :
: か :   |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄   : : :
:    :   }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、   : : :
: わ :.   |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
  か     / ',|::|:::|   /   `゛       |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
  ら      l::!::::ト、  '、 _         ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
  な     r'"´||',::::',                 |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | |     / / \
  い   /   ll ',::', 、 ーこニ=-       /!::/ ヽ:::|  ヾ、  ノ ノ  /  ,イ   ヽ、
       ,'    |  '、:, \ --       ,. '´ |;'  l ヾ、.   //     / |    l: l
      |   |!  ヽ;  ヽ       /.:    i!  /   ゛// |l      / |      | |

550:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:09:44.88 V+HXNZ8y
>>547
CDで商売してる人たち全体に言ってたんだが・・・。

551:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:10:38.30 ijTPvbz4
>>549
CDが売れる理由なんていくらでもあるんだが?
理解できない?

ほとんどの場合、この法律とは関係ないと思う。


552:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:11:51.98 n3Aj25b3
お触り券付きCDね。本体よりおまけの方が重要。

553:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:12:10.09 V+HXNZ8y
>>551
そうか自分がちょっと言葉が足りなかったみたいだ。
あなたが言ってるようにCDが売れる理由なんていくらでもあることが言いたかったんだ。


554:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:13:44.60 V+HXNZ8y
>>551
あなたがどう理解してるか分らんから、もう話がこんがらがってるんだが、
この話はやめにしよう。

555:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:15:01.52 53JFsyLo
CDが売れるって昭和かよw
擁護してるのはジジイばっかだろ

擁護老人ホームw

556:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:17:55.50 ijTPvbz4
こんな法律通したって、CDが売れるようにはならない。
それどころか、今は若者がテレビもラジオも聞かなくなってきて
ネットが主な流行の発信源となってる。つまり、違法を含めて
ダウンロードをしづらくなると、CDが逆に売れなくなるかもね。



557:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:19:55.86 gfnmnejz
>>556
iTuneの一人勝ちが加速しそうだな

558:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:28:03.36 n3Aj25b3
ま~、YouTubeで検索して、ヒットが少ないと、人気ないのかなと思っちゃうよな。

559:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:31:33.31 V2+b1NE5
音楽番組の視聴率自体が悲惨なことになってるだろ
もう関心自体がないんだよ

560:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:32:30.08 y7eaQ19t
音楽業界の衰退は決定。
出版業界もトップに老害が多いとまずダメだね。
議員連中もそうだけどどうして時代を理解出来ないのか不思議だな。


561:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:38:10.34 4Rn6ZozV
>>551
いらゆる付録CD付商品ね

562:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:40:36.50 ikF3Y35Z
>>560
自分たちが若い頃年寄りを散々馬鹿にしてきた反動じゃね?
バブル世代のオバちゃんが若い頃は40代をオバタリアン呼ばわりして馬鹿にしてたのに
いざ自分が40過ぎたら40代女子()なんて言葉を作って若い世代を唖然とさせてるのと似たような感じ

563:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:42:59.08 JbG4nv3+
光学ディスク売ってる会社は自殺したくてしょうがないんだなw
難癖付けられそうな怪しげなメディアが売れるはずがない。
CCCDで懲りたはずなのに、死にきれなかったからリッピング禁止でとどめを刺した。
業界が反対しないのが不思議でならないんだが。

564:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:53:17.34 4Rn6ZozV
>>563
それもあるし。

WindowsもCDとDVDはもう非対応にしちゃった方がいいかもね。
BDはまだ容易にDLできるもんじゃないから問題ないけど。

JASRACとテレビ局から違法UL補償金を請求されかねない。

565:名刺は切らしておりまして
12/06/24 13:00:24.12 r4s6bfcC
この法律の目指すところは額面どおりの違法DL取り締まりなんかではなくて
ネット検閲だったり言論封殺だったり、そういうことに道筋を開く可能性のあることで
こういうことを見逃していると
気がついたらブログに政権批判を書き込んだだけで逮捕されるようなことが行われるようになるかもしれない・
もっとそういうことに気づいて騒ぐべきなのではないかと
某局で評論化が言ってました。
日本が某国のようになっていくと・・・。


566:名刺は切らしておりまして
12/06/24 13:02:24.50 cDTlDdB4
ビジ板で陰謀論w

567:名刺は切らしておりまして
12/06/24 13:18:44.13 XbePsMTZ
おまいら、NHKでも言ってたぞ
警察が恣意的に利用するって
警察には逆らっちゃ駄目だぞ
ついでに、自民、公明党にもな

568:名刺は切らしておりまして
12/06/24 13:25:43.43 CDt8k1ON
>>544
著作権法で、
小規模な音楽スタジオや、小規模な発表の場となる場所を
どんどん潰す事により、
うれない音楽家の飯の種を減らして、、
次世代の音楽家が育つのを阻害しているしね。

569:名刺は切らしておりまして
12/06/24 13:43:49.92 S+G6hXNS
ダウンロード違法化する代わりに再販制度廃止しようぜ。
デフレで通貨の価値下がってるのにいつまで同じ価格で売ってんだよ。

570:名刺は切らしておりまして
12/06/24 13:47:38.62 R5a4iB7l
>>564
Mac App StoreやWindows 8 App Storeのように
OSベンダーではPCソフトの実態メディア離れを加速させつつある

ということで、どのみちメディア製造業はつぶれる運命にある。
そこにリッピング罰則、DL罰則ときた。

571:名刺は切らしておりまして
12/06/24 13:49:11.13 gfnmnejz
>>561
そのうちイベントのオマケになるかもな

572:名刺は切らしておりまして
12/06/24 13:54:21.90 R5a4iB7l
>>571
ハロプロがライブ当日の映像入りUSB販売をしたらしい

573:名刺は切らしておりまして
12/06/24 14:08:09.12 7jb2PiQi
>>528
ツールが全部潰される訳だが?

574:名刺は切らしておりまして
12/06/24 15:06:55.45 kuqMjx0N
>>464
興味のありそうなもののタダ見の情報でハニートラップを張るとか
メディアを掌握しているテレビ局とか広告代理店とかに属する外患勢力ならやりかねんのが怖い
ネト何とかって無粋な突込みが入るようならそういう動きがあると見ていいかもね

575:名刺は切らしておりまして
12/06/24 15:10:49.31 Wf7YsfvG
mora なんとかしろ、と思う。
デジタルプレイヤーで聞く人が増えてるのに、Windowsだけしかだめとか、
意味のないDRMにこだわって不便にしているだけ。
みんなCD-RWに書き出してmp3に変換してるだろ、これ。
CD、ダウンロード合わせると増えているという話もあるし、
日本で売れてる曲をかかえたまま、伸びてるダウンロード販売の目をつんでる。

576:名刺は切らしておりまして
12/06/24 15:58:34.98 kjVQRgrw
違法ダウンロード刑罰化の次は通信の秘密に踏み込む音楽権利団体
URLリンク(itlifehack.jp)
ITライフハック 2012年06月22日17:00

違法音楽配信対策「Fluzo」
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

577:名刺は切らしておりまして
12/06/24 16:00:51.03 IlJrOqfi
>>548
そのうち中古CDも規制されるよ。

578:名刺は切らしておりまして
12/06/24 18:00:38.82 VPlQlSzS

「ダウンロード違法化」の段階であれば手段に制限はなかったので、そのままであれば
YouTubeなどのプログレッシブダウンロードも規制対象になると思われます。

もうYouTube見れねえじゃんwww
日本オワタ
クソ議員氏ねwww
ネット入っただけでタイホーな時代だな。
何でフランス革命が起こったのかわかる気がするwwww
ミク見れねえじゃんwww


579:名刺は切らしておりまして
12/06/24 18:04:31.66 V+HXNZ8y
割れ厨の著作権意識は相当やばいぐらいにきてるね。

    /::::::::::::::::::::::::::::::∧ :::::::: ト、 ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::      ┏┓        ┏━┓
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    i:::::::::::::::::::/ :|::イ    \ト---\|\:::::::::::::::::::::|    ┗━┓┏━┛  ┏━━┓
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    |::::::::/ :|/            三三三三 | :::::::::::::::::|  ┗━┓┏┛┃┃      ┏┛┃
    |::::::ハ 三三三        \  \│::::::::::::::: |        ┃┗━┛┃┏━┛┏┛
    ∨|:::::::. │  |         \   | :::::::::::::::::|        ┗━━┛┗━━┛
      │::: | |  |           \ | :::::::::::::::::|     ┏━━┳┳┓                ┏┓    ┏┳┓
      | :: リ |  | __,..       ̄ ̄\ |:::::::::::::::::::!      ┃┏━┓┃┃┃          ┏┓┏┛┗━┻╋┛
      |::::::ゝ |  |{ /          }イ::::::::::::::::/.      ┃┗━┛┣┻┛┏━┓┏┛┃┗┓┏━━┛
     ':::::::: > _| ∨      ,,.. -=≦∨/|/∨.      ┃┏━┓┃    ┗━┓┗┛┏┛  ┃┃┏━┓
      '::::::::::::::::::: 二ニ=ァ  T   /   ヘ   )) ).       ┗┛  ┏┛┃      ┏┛┏┓┗┓  ┃┃┗━┛
      ∨\/\_/\/{_∧/\_/ xヘ二二二}.         ┏━┛┏┛┏━┛┏┛┗━┛  ┃┃┏━┓
             人___人___,/ =ヘ , -、 \       ┗━┛  ┗━━┛          ┗┛┗━┛

580:名刺は切らしておりまして
12/06/24 18:20:32.30 bb1Puc6e
この法律を厳密に解釈したら、場合によってはPCでDVD再生するだけでアウトじゃないか?
自宅のPC付属のDVDプレーヤーにセットされたDVD動画のフォーマットを変換した内容を
外部からスマホで再生。→フォーマット変換時にメモリにキャッシュされるから多分アウト。

581:名刺は切らしておりまして
12/06/24 20:21:01.49 Z4h+lSWI
代言に著作権法聞いてどうすんだよ。
せめて便利死にしとけよ。

582:名刺は切らしておりまして
12/06/24 20:56:49.58 swWS/Gb1
能力もセンスも無い権力だけ振り回す馬鹿に何ができるか?

みんな音楽すら聴かなくなるって


583:名刺は切らしておりまして
12/06/24 21:00:14.90 38WrYkPi
>>567
治安維持法だなぁ…。

584:名刺は切らしておりまして
12/06/24 21:53:45.81 qJqEK0H7
ここでワーワー言ってるだけで
私たち戦ったわけじゃないですから
黙認ですね

585:名刺は切らしておりまして
12/06/24 22:03:34.76 38WrYkPi
知らない間に決まってたって感じw。

586:名刺は切らしておりまして
12/06/24 22:22:48.22 uvE+yyFC
>>573
リッピングツールなんてほとんど海外のソフトなんだが
外国人を逮捕するの?

587:名刺は切らしておりまして
12/06/24 23:09:12.08 4SBtKg6i
CCCDをCCCDゆえにリップ不可にしてるソフトでないと違法になっちまうのか。
windows標準機能のリッピング機能って使ったことないけど、そんな感じなのか?

588:名刺は切らしておりまして
12/06/24 23:18:03.72 0dPtfUhF
>>587
iTunesも違法ソフトになるし、iPod持ってる人間は誰でも逮捕できます。
iPod持ってみんなで一斉に自首しましょう。国家機能が当分麻痺するよw

589:名刺は切らしておりまして
12/06/25 07:29:18.81 9ZbGL1J/
>>580
RCEで対応してるから問題ない。
リージョン0のプレーヤーや解除ソフトはもう販売も持ち込みもできないだろうな

590:名刺は切らしておりまして
12/06/25 08:53:43.12 QMlenCUz
この話題のスレいくつか読んだけど、
「恣意的」の使い方間違ってる奴だらけだな。
「意図的」と言えばいいものを、無理に使ってる。

591:名刺は切らしておりまして
12/06/25 09:14:37.15 bchKUg54
>>589
輸入DVDショップなくなっちゃうのかな…
アメリカ帰りの人って現地で買ったDVDどうしているのだろう

592:名刺は切らしておりまして
12/06/25 09:19:34.79 SLUtmhEQ
ずいぶん前の話なんだが、イギリスのAmazonから、DVDを
よく買っていた。リージョンが日本と同じだから、再生も問題なかった。

593:名刺は切らしておりまして
12/06/25 13:13:51.02 9ZbGL1J/
>>591
問題なのはリージョン0のプレーヤだろうから
各リージョンのソフトは販売継続でも問題ない

594:名刺は切らしておりまして
12/06/25 13:41:54.87 kzUmHZ1v
結局、パトロン商売なのにそこの部分を否定したら潰れるの当たり前なのにな、
大きなパトロンがいなくて小さなパトロンが多数いて大きくなったのに、

でっ、そのパトロンたちを泥棒扱いして、
銭を強奪する方針になったってわけだから、酷いもんだよ。

595:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/25 14:43:04.61 IBu/2ZkI




個人の内面的活動でしかないダウンロードが刑法上の罪とされたことで、

懲役があり、罰金(しかも異様に高額)があり、 なんと、



   実 名 報 道   の   オ マ ケ   まで付いてる。



個人の欲望の問題でしかなく、

良心の尺度の問題でしかなく

個人の内面的活動でしかないことに、



   な ん と、    実 名 報 道   の   オ マ ケ   まで付いてる。




596:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/25 15:17:44.06 IBu/2ZkI







司法関係者の人は、このハレンチな立法府の行為をしっかりと注視し記憶しておいて欲しい。

違憲であること、法としての適正と威厳がまったくないほどに低脳な考え方で法が組まれてること、

違法な配布物であると認識していたかどうかという構成要件は 『 容疑以上のものでない 』 ということを。







597:名刺は切らしておりまして
12/06/25 17:02:46.24 UjW6nLNq
著作権の乱用。

598:名刺は切らしておりまして
12/06/25 18:09:52.35 Rn82cMQX
>>590
作為的、の方が実態に近いかも。
この語に限らず、マスゴミからして使い方間違ってるしな。
自己責任とか、モラルハザードとかも。
不勉強というより、日本語を破壊して喜んでるようにも見える。

599:名刺は切らしておりまして
12/06/25 20:21:28.25 kzUmHZ1v

しいてき【恣意的】
[形動]気ままで自分勝手なさま。論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま。
「―な判断」「規則を―に運用する」

いと‐てき【意図的】
[形動]ある目的を持って、わざとそうするさま。「仕事量を―に増やす」

さくい‐てき【作為的】
[形動]故意に行うさま。また、不自然さが目立つさま。「―に仕組まれた事件の筋立て」

600:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/25 20:36:15.11 IBu/2ZkI

こんな法律を運用すれば、警察が恣意的に見えるのは致し方ないことだな。
それはきっと、意図的で作為的な目論見に違いない ww

601:名刺は切らしておりまして
12/06/25 22:17:08.91 R8XCRvk7
「注意:違法動画を閲覧しただけで犯罪者です」<拡散希望>

理解できていない人が多いので、もう一度 記述します。
インターネットと言うのは、「ダウンロード」しないと何も閲覧できません。
たとえば、あなたが任天堂のウェブ サイトをみているという事は、任天堂のサイトから http ファイルをダウンロードしたということ
です。
あなたが 2ちゃんねるを「閲覧」しているということは、あなたが何らかの方法で 2ちゃんねるのサイトから
データを「ダウンロード」しているから、です。ダウンロードしない限り、100% 何も見れません。

つまり、YouTube などの動画サイトに違法ビデオがあれば、それを見ただけでダウンロードしたことになるのです。
閲覧するときに、一度は 動画をテンポラリー フォルダー(一時フォルダー)にダウンロードしているのです。
全部の動画サイトが同じ仕様です。
だから、「ダウンロード」しなくても、違法な動画を「閲覧」しただけで全員犯罪者です。

これを「こじつけ」という人がいれば、その人は相当な「世間知らず」です。
過去に警察や日本国政府は、多くの こじつけによって犯罪者を仕立て上げてきました。
今回の法律も同じ論法で「閲覧者は全員犯罪者」に するはずです。
勘違い している人が非常に多いので注意してください。

602:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/06/25 22:18:27.06 7GF/LAOh
>>601
サーバーのメモリを見るだけだとダウンロード違うで

603:名刺は切らしておりまして
12/06/25 22:36:01.75 FLZsvAys
PCのメモリにサーバーの複製を作るのはダウンロードです。

604:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/06/25 22:37:59.32 7GF/LAOh
>>603
それはコピーだろ?複製といってるし

605:名刺は切らしておりまして
12/06/25 22:39:01.89 FLZsvAys
PCで見てるのは複製だよ。

606:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/06/25 22:40:41.36 7GF/LAOh
>>605
政治の意味のダウンロードは、ポート(番号)を使うことをおもうんだけどね

607:名刺は切らしておりまして
12/06/25 22:41:22.48 FLZsvAys
>政治の意味のダウンロード

詭弁だな。

608:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/06/25 22:48:12.39 7GF/LAOh
>>607
でも権利的な意味のダウンロードは存在しないよ?
CD-ROMは松下とフィリップスなどが維持してきた利権だ、さらにいえばダウンロードも

609:名刺は切らしておりまして
12/06/25 22:51:09.27 FLZsvAys
>>608
日本語になってない。ワケわかめ。

610:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/06/25 22:53:42.49 7GF/LAOh
>>609
最初に話しを戻す
サーバーのプールからコピーしたものはダウンロードでは無い

611:名刺は切らしておりまして
12/06/25 22:55:57.96 FLZsvAys
>>610
それならYOUTUBEの動画をコピーしてもダウンロードじゃないな。

612:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/06/25 22:57:49.93 7GF/LAOh
>>611
形式が変わっているのでそのままコピーできない

613:名刺は切らしておりまして
12/06/25 22:59:46.28 FLZsvAys
変換しないでコピーすればいい。

614:名刺は切らしておりまして
12/06/25 23:03:41.79 FLZsvAys
だいたい、ダウンロード=通信回線から複製(コピー)を作ることだろw。

615:名刺は切らしておりまして
12/06/25 23:11:44.70 elz+W72S
守りたいものが其処に在る

【技術】アナログ放送終了で空いた周波数帯を使ったネットと連携するスマホ専用放送局 チャンネルごとに2~3セグメント使い高画質
スレリンク(scienceplus板)

616:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/06/25 23:14:16.78 7GF/LAOh
>>613
>>614
ポート番号をつかってコピーするかどうか
それも内部か外部か


617:名刺は切らしておりまして
12/06/25 23:15:12.10 FLZsvAys
テレビもバッファに溜め込んでるんだろ?
自動ダウンロードならテレビも違法だな。

618:名刺は切らしておりまして
12/06/25 23:21:02.18 FLZsvAys
>>616
ポート番号使わないでインターネットできるのかw?
キャッシュホルダーが外付けのHDにあったらw?

619:名刺は切らしておりまして
12/06/25 23:21:18.42 1mAF1dqk
変換しなくていいように変換済み付けてくれないと買わないよ

620:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
12/06/25 23:23:59.71 7GF/LAOh
>>618
外付け?
ありえなくもないな・・・

621:名刺は切らしておりまして
12/06/25 23:25:58.36 a62AvQ7K
たかたなんかでMP3プレイヤー売ってる時にパソコンがなくても音楽CDから曲を取り込めると言ってる商品とかはどうなんだ?

622:名刺は切らしておりまして
12/06/25 23:30:02.06 NzlRm4cs
法律が論理破綻って終わりだね

623:名刺は切らしておりまして
12/06/25 23:39:31.21 NzlRm4cs
>>17
コミケどうなる

624:名刺は切らしておりまして
12/06/26 00:01:21.39 O1FT5bRr
論理破綻wwww
池坊議員とかいういけばな屋が日本全体の文化をつぶす。
公明党の歴史を見ると、女性議員が前面に出るたびに議席数がダウンしていくように見える。
公明党の議席大幅ダウンにラーメンちゃーしゅーかけてもいい。



625:名刺は切らしておりまして
12/06/26 00:49:39.90 aD+LsZvd
論理破綻wwww
池坊議員
ユニセフ議員連盟 

児童ポルノもダウンロードすると犯罪。
事実上の児ポ単純所持処罰法。

複数の弁護士会が指摘するように、児童ポルノという定義はあいまい。
あいまいな基準でお父さんを逮捕して一瞬で幸せな家庭を不幸に出来る。

アメリカでは児童ポルノ単純所持の人を刑務所に5年も入れる金とその分の労働力減少、税金負担がかかって、
アメリカ国内の子供の貧困率2位(ユニセフ調べ)
論理破綻wwww

弁護士会が指摘するように、ダウンロードにしても、一人一人のダウンロードは軽微。
一家のお父さんを逮捕して、幸せな家庭を一瞬にして不幸に出来る。
200万円の罰金は著作者ではなく国へ行く、
ダウンロードした人を2年も刑務所に入れる費用とその分の労働力減少負担。生活保護。
どこにそんなカネがあるのか?

626:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/26 14:16:36.87 8JdBdB/E








カスラックがダウンロードの告発だけをしてる時は、私的おとり捜査かもな。

こんな事が簡単にできてしまう法律を、安全な法律とは認められない。








627:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/26 14:32:37.75 8JdBdB/E





アップロードした人間を逮捕出来た時に限りこの法律を適用させるようにしていない点も、論理上、道義上の不備だ。




アップロードした人間が著作権者自らであり、著作権管理者と特異な契約をしてる可能性が排除できないのなら、
この要件は絶対的に必要になる。






628:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/26 14:59:42.42 8JdBdB/E




アップロードした人間を捜査・逮捕せずにダウンロードした人間だけを捜査・逮捕するのは、
十分な証拠をそろえずに 『手抜き捜査』 している事になる。おとり捜査を認めている事にもなる。
しかも、警察ではない者でもおとり捜査ができてしまう点は大問題だ。




629:名刺は切らしておりまして
12/06/26 16:16:07.54 jn1dBM9D
知り合いの会社でコピーソフトを使ってたらしいけど
議会通った翌日に突然ライセンスが無効という表示がでて使えなくなったってさ
仕事だしどうしようもないからその日にソフトを購入したそう


630:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/26 20:44:50.27 8JdBdB/E




違憲であり、法律として不完全で、公権力行使に危険な性質を持つ法律。

違法だとは知らなかったという申告を頭ごなしに否定しなければ、うまく機能しない法律。

つまり、状況証拠だけで有罪に持っていく事を目的とした法律。

警察に限らず、誰でもおとり捜査を相手に仕掛けられる法律。

個人の内面的な欲望や良心の尺度の問題でしかないのに、刑法罰を与えたことで実名報道までされる法律。





こんなに   暴 力 的 な 法 律   は近代稀に見る存在。




631:名刺は切らしておりまして
12/06/26 21:35:51.97 rOJekAnb
著作物の利便性とか著作権法では考えてあったんだけど規制する一方
で利便性激減。
DLとか会社首になるかもしれないから、そう簡単にできないな。

個人で著作権フリーとか書いてあっても、証明する手段ないし。

632:名刺は切らしておりまして
12/06/26 21:37:43.98 VSBQjXKi
CDの売り上げが下がってるといいつつレコード会社の役員様はガッポガッポ儲けてはりまんなあ(笑)
本当に対価を支払ってないのはあんたらじゃないのか

633:名刺は切らしておりまして
12/06/27 10:41:09.09 3b7oQhzS
カスラックが本当に原著作者に配分してるのか?とか問題はあるが、何らかの配分のメカニズムが必要だとは思う。
ただ今回の法の問題は、曖昧すぎ・中途半端すぎて、海賊版業者や後ろ暗い連中の抑制には、役に立たないこと。
一方で、悪意の無い一般人を萎縮させる効果しかない。
結局一番得をしたのは、「ブラックマーケットは温存して貰って、後ろ暗い連中が海賊版業者から買わざるをえない様に」
して貰った海賊版業者だから、利権団体に感謝してるだろうな。

634:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/27 16:15:55.96 6k9fRVSl




 法 律 と し て の 一 線 を 越 え て し ま っ た 危 険 な 法 律。

 この法律の存在を知らぬ者のほとんどが罪に問われることになるかもしれない、国民の想定外である法律。




 個人の内面的問題を裁くということはこういう事だ。




 この事実を見ても、一発でアウトになるという組み方をしてることが政治家の頭の悪さを象徴してる。
 一回目は警告、二回目で起訴猶予、3回目でアウトのような仕組みにするだけでも、悪法の欠点を補えるのに、
 それすら考慮されていない。馬鹿でも愚法・駄法だと判る状況だ。




635:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
12/06/27 16:20:59.89 6k9fRVSl


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  個人の内なる欲望や、それに限定される行為は、犯罪ではありません。




     良心の度合いや欲望そのものを裁くことになるこの法律は、憲法違反です。

     良心の度合いや欲望そのものを裁くことになるこの法律は、行政ではなく宗教です。

     宗教的考えを法と言う形で押し付けるのは、憲法違反です。




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636:名刺は切らしておりまして
12/06/28 11:42:58.04 mfJsO5ib
ストリーミング(streaming)は日本語にすると「流れ」であり、河川の水が自然と流れつづけるように、
送信者側は経路や受信者側がどのような状態かを気にすることなく、一方的にデータを送り付ける
ことで動画や音声をリアルタイムに配信することが可能となるというものである。いうなれば旧来の
テレビやラジオに似た通信方式をインターネット上に持ってきたものである。

ストリーミングとプログレッシブダウンロード(疑似ストリーミング)の違いの説明において受信側に
おいてデータを保存「する」「しない」という点で論じられていることがあるが、それはストリーミングに
おいて重要な要素ではない。

最優先されるべきはデータの「完全性」よりも「時間軸」であり、送信側および受信側の双方で
データの欠損を許容「する」「しない」という点(完璧なデジタルデータの送受信を求めない点)が
ストリーミングがストリーミングたるもっと重要な要素である。
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