12/06/21 14:01:34.30 svhKvEcc
>>111
>裁判所に引きずり出されたくなければ金を払え、金さえ払えば告訴しないよ」と学生を対象に和解金をせびる(和解金<罰金)
この段階で警察や法テラスに相談しろ
114:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:01:57.96 vZM3hcTQ
>>2
＞―購入したゲームソフトを、自分で「マジコン」を使って吸い出すのは合法ですか。
＞壇弁護士 違法です。ただしDVDリッピングと同じで、刑事罰はありません。
よく見たら違法だったわｗ
＼(^o^)／
115:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:04:51.48 QrMdBPsT
>>61
疑わしきは被告人の利益に
116:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:07:08.96 Da6eb6tE
>>113
でも、本当に著作者なら
117:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:08:38.19 EryNtxmE
>>116
関係ない。脅迫だよ
118:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:08:54.48 sUvYyFw2
>>12
一度見た動画をまた見ようとするときに読み込み無く読めるのは
PC内にダウンロードされているから。
よってダウンロードとなり違法です。
119:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:14:31.85 JIvw1jxr
>>105
そこんとこを理解している国会のセンセイは存在しないと思われ。
120:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:18:30.00 NZAgIkFY
例えばニコ動にアップされた動画を誰かがYoutubeに無断転載したとして
著作権者が訴え出れば無断転載した奴はもちろんYoutubeでその動画を観た奴も有罪だよね。
逆も有りなので、個人がアップしたなんでも無いような動画でも怖くて観れないね。
121:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:19:38.41 JIvw1jxr
>>100
うん。
仮に素人の著作権侵害でパクられたら大人しく刑に服するよ。
そうすりゃ、いわゆるアーティスト（笑）に対して俺の曲をぱくったな！って訴える人が出てくる道筋をつくれるｗ
122:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:20:04.75 +13IpXZQ
>>101
あなたの言い分だとDVDリッピングツールなどを使ってDVD-Rにコピーするのは犯罪ではないと言いたいのでしょうか？
解釈が間違えていたらごめんなさい
123:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:20:27.38 NXGy6PQK
>>105
リッピングをoffにする機能追加か、日本版だけリッピング機能削除。
過去のモノは各自遵法して対処してね、で終了。
124:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:25:23.72 S1B914vh
URLﾘﾝｸ(p.tl)
↑反ＡＣＴＡオンライン署名
125:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:26:05.31 S9DaQE/v
肝心なことが書いてないな。
既にリッピングしたデータを所持していても問題無いのか、それとも破棄しなければならないのか。
126:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:27:00.28 qMF2zLBl
>>122
私的利用の範囲なら、何しようが自由だ本来は
円盤をフリスビーにしようがカーナビにインストールしようがな
それが今回の改正によって犯罪にされてしまった
生類憐みの令と同等の糞法
127:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:27:20.93 38tnogTZ
>>104
違憲訴訟で勝てるかもな
128:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:29:15.86 dGxgcagE
>>126
それを逆手に取ってリッピングしたDVDを他人に配ったりしてる不届き者が多数出現した結果がこれだよ
恨むならそういう奴らを恨むんだな
129:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:33:28.81 b79cE5FL
>>128
未成年で酒を飲むやつがいるからといって酒を禁止するのかよ、アホクサ
130:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:34:41.53 +13IpXZQ
>>128
同感です。中にはリッピングしたDVDかブルーレイを公に販売して逮捕された人もいたくらいだから
131:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:38:33.71 +13IpXZQ
>>122
さすがにDVDなどをフリスビーにするなど粗末に扱う行為はしない
132:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:39:22.18 NXGy6PQK
リッピング禁止、違法コピー禁止、有料購入推奨法だな。
結局、cccdとか暗号した方が得なんだな。あるいはノー暗号版は割高で・・・とか。
ステレオがcccdに対応してりゃ、まあイイや
133:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:42:53.52 +13IpXZQ
壇弁護士さんの今後の動きに期待したい
134:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:42:59.97 NXGy6PQK
>>129
酒・ハーブw→車で勝ち組w殺傷の恐れ
コンテンツ→違法コピー、再販売、正規版駆逐の恐れ
どっちも・・・
135:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:48:26.10 Da6eb6tE
>>120
アップロード者→権利者に損害額5000円請求
ダウンロード者→罰金200万円
136:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:49:25.95 Da6eb6tE
>>135
間違えた5000円賠償
137:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:49:26.23 qMF2zLBl
CDをMP3プレイヤーに入れて聞いてたら違法なんだっけこれ
ウインドウズの動作的にはCDのデータをガード外してパソコンに違法コピーして、その違法コピー物をMP3に入れてるから
公園でジョギング中の一般人の大半がしょっぴかれるな
恐ろし過ぎるわ
138:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:51:52.07 9F2x9lZC
そういうのは利権に抵抗する人たちにしか適用されないから心配するな。
139:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:52:59.09 GnAbjDXr
>>75
＞・・・・結果、警察が検挙率のカルマを達成するためのねつ造だったことが判明
＞
＞っていうことが続発
カルマか…警察も罪深い奴だなw
140:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:54:12.13 NXGy6PQK
>>137
ポッドカスト聞いてます！か、修行するぞ修行するぞです！でおk。
141:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:02:46.27 JSONXtpr
マジコン姉さんのピンチ？
142:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:15:54.90 tcLlTfhW
>>139
悪の秘密結社とか悪の教団みたいだなｗ
143:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:17:15.99 80D0/0xP
じみんがーーーーーーーーーｗ
144:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:18:28.26 JSONXtpr
>>2
>また刑法施行法では、著作権法に関する罪を日本人の国外犯処罰規定としている。
>つまり今回の改正法は「日本人が米国でYouTubeを見ると、（米国内では違法でなくても）
>刑罰に処せられかねない法律になっている」という。
米国でYouTubeを見ると、日本では見られなかった世界の真実が....とかじゃないよな、いやまさか。
でも中韓朝とかイランの例もあるからなあ。
145:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:24:18.22 Fz0EiP1I
お前ら何言ってんだよ！！
DVDリッピングなんて古いよ！！
itunes store使えば、全部合法じゃねえか！！
何たって使いやすいし、現状のシェアもNO.1だろ！！
みんなでiphone、ipod使えばバッチリ！！
アップル最高！！！！！
エライ人はよくわかってっらしゃるｗｗｗ
え？
TUTAYAとか国内流通業界どうなるって？
国内家電メーカーはどうするって？
流通もハードもアップル独占で実質的支配になるって？
ヤバイのは国内資本ばっかりって？
バカ！！！
細かいこと言ってるからダメだって気付けよ！！
国会議員や官僚はたぶん俺らの気付かない輝ける未来が見えてんだよ！！！！
日本国万歳！！！！！！！！！！！
146:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:36:27.71 Sfi1lc3z
iTuneはもう使わないよ
Windows標準で音楽が買えて、超軽量で、iPodと繋がるサービスが始まるから
147:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:47:02.48 IYOVPYw1
>>146
Microsoftも外資じゃないですかーやだー
148:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:47:39.16 mTOJSNIw
どこぞの共産主義国じゃないんだから著作権は尊重したいけど
こんな低レベルな法改正ってあるかよ
149:竹島は日本固有の領土です
12/06/21 15:48:18.75 OcNarAbo
>>113
なるほど、日本では警察や法テラスで対処できるかもしれない。
150:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:49:22.51 wc8j4XCL
>>145
もちろんそういう目論見もあるんだろうけど
itune storeにないコンテンツもいっぱいある
それらのマイナーなコンテンツも含めて一括管理するのが
資本の目的な訳だろうけどな
151:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:50:51.19 Sq3YIyQ7
あいまいにせずにこれはダメあれはＯＫとちゃんと言わないのはなんで？
152:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:53:48.18 IYOVPYw1
立法側も何が良くて何がダメなのかよくわかってないからだよ！
そもそもダウンロードの定義すらよくわかってないよ！
153:名刺は切らしておりまして
12/06/21 15:56:43.15 y4XEI37W
そもそも私的録音を公衆に送信しという文言の時点で分からない。マスコミが私的録音をダウンロードと
言ってるだけかもしれない
154:名刺は切らしておりまして
12/06/21 16:04:41.28 4KgZ8tbU
まず我々の完全なる味方の 津田大介氏 を応援しましょう
ニコ動でもよくみる金髪の方です。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
155:名刺は切らしておりまして
12/06/21 16:04:58.64 NsxZ8Ll4
モーニング娘。は
それこそモーコーからリリース前のの1・2・3まで
デビュー以来の全シングルPVが公式チャンネルでフル試聴できるようになってる。
9月で閉鎖するんだろうか？
156:名刺は切らしておりまして
12/06/21 16:10:36.32 pEKC7/i/
マジコン使ってる蓮舫の息子は刑事罰決定か？
157:名刺は切らしておりまして
12/06/21 16:18:59.12 V84VVyJB
youtubeを見てる時、
リアルプレーヤーの
“このビデオをダウンロード”
をうっかり押したら
逮捕要件満たすのか？
158:名刺は切らしておりまして
12/06/21 16:21:14.02 YTrApGeS
もともとyoutubeは自分の撮ったおもしろ動画とかを
あげるのがメインだった
そのころから、日本人はテレビ番組ばかりあげてるとバカにされてたが
また昔に戻るだけ
159:名刺は切らしておりまして
12/06/21 16:28:23.98 JSONXtpr
>>111
RIAA方式か。
160:名刺は切らしておりまして
12/06/21 16:34:23.91 AfSBGxjc
マカのキチガイっぷりがよく現れてるな>>145
161:名刺は切らしておりまして
12/06/21 16:37:16.84 7Fj0gFRM
蓮舫の実息がマジコン使ってたのが蓮舫の自爆により日本全国に認知されたが
蓮舫はこの法案に賛成したんだろうか
蓮舫の自宅にまだマジコンあるのかな？
警察は蓮舫自宅に家宅捜査に入らないといけないかもしれないな
162:名刺は切らしておりまして
12/06/21 16:49:35.39 8+GVy6um
権力者には甘く国民には厳しいのが、日本の政治だろ。
163:名刺は切らしておりまして
12/06/21 16:52:45.70 4KgZ8tbU
だったら誰かが立ち上がらなくちゃいけないのお
164:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:03:05.20 NhAIh/Lw
youtube見るのもダメってあきれたわ
この弁護士使えるの?
165:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:08:06.00 U9Q1y4pU
海外にいる俺には関係ない、と思ってたら、
著作権法は「日本人の国外犯処罰規定」・・・え？
166:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:08:28.37 t60q/n4+
>>164
絶対的不利とされたwinny裁判で
開発者の無罪を見事に勝ち取った弁護士
167:竹島は日本固有の領土です
12/06/21 17:10:44.07 OcNarAbo
また刑法施行法では、著作権法に関する罪を日本人の国外犯処罰規定としている。
つまり今回の改正法は「日本人が米国でYouTubeを見ると、（米国内では違法でなくても）
刑罰に処せられかねない法律になっている」
日本人差別だな。また凸するネタが増えた。
168:竹島は日本固有の領土です
12/06/21 17:15:57.39 OcNarAbo
>>159
そういうこと。
っで、今回のダウンロードの刑罰化、まだソース取れてないんだけどなんでもアメリカの圧力の結果だとか?
TPPと同じくアメリカの圧力によるものなら、これから濡れ手に粟の訴訟ビジネスが実現できるような法整備(マンチキンできるように)
が予測されないかなと。
169:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:17:45.95 t60q/n4+
>>168
それなら最初から入ってるだろ
自民公明が勝手に付け足したのに
170:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:27:05.47 lYfvs0+h
アメリカの要求ならこんな既得権益を守るような法律ではないだろ。CDを守ろうとする業界が許せない
アメリカ早くこの既得権益を破壊する要求を突きつけるべき
171:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:27:14.44 U2oZolzA
なんか共産党みたいだな
172:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:30:37.95 t60q/n4+
ちなみに
もしアメリカがTPP関連で圧力をかけるとすれば
再販制度の撤廃が先になる。
173:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:33:05.34 U2oZolzA
TPPの方がマシに見えるトリックか？
174:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:35:01.38 NsxZ8Ll4
この法律、どの省庁が運用するか決まってるの？
文化庁だけじゃ手がまわらないだろ。
国税庁もマルサを警察に委託してるわけじゃない。
仮に「ダウンロードGメン」が発足したとしたら
どこが逮捕のガイドラインを作るのか？
175:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:37:08.46 UDQEqFKW
違法音楽ファイルを自動検知 プロバイダーに導入要請
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）など音楽の著作権を扱う６団体２社が、
インターネット上の違法音楽ファイルに対して新たな対策に乗り出した。
権利者団体が設立した「著作権情報集中処理機構（ＣＤＣ）」が開発した
違法ファイルを検知するプログラムを、プロバイダー側に導入するよう働きかける。
これまで違法ファイルは、権利者団体が見つけ、プロバイダーに削除要請をしてきたが、
削除までの間に、ネット上に拡散してしまうのが実情だった。
今回、ＣＤＣが技術開発したプログラムは、プロバイダーのサーバー上で起動し、
違法ファイルを自動的に検知する仕組み。６団体２社は、プロバイダーに
このプログラムを１カ月につき５万円の使用料で提供し、違法ファイルをアップロード
（配信）した人に対して、警告やネットへの接続を拒否する対応を自主的に取って
もらうことを目指すという。
◎一般社団法人日本音楽著作権協会 JASRAC URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
176:名刺は切らしておりまして
12/06/21 17:42:30.41 qMF2zLBl
日本版金盾を作りたいんだろうなぁ
一気に管理社会になるな
177:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:27:08.01 4KgZ8tbU
そのくせ芸能界の悪事務所 バーニングみたいのがまかり通ってるんだから
あきらかにおかしいよね？
本当にこのままでいいのかな？
178:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:34:42.23 lOZIwOXf
この法律施行するってことは私的録音録画補償金制度は廃止するんだよな。
私的録音自体が違法化されたんだから、違法行為前提で金取るのは矛盾してる。
179:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:41:59.84 JSONXtpr
>>178
合法な場合も有りうるから、という理由で、廃止しないんじゃないかな？
180:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:01:17.65 D9Y9Xdjn
世界で日本だけ原始時代だよなぁ
技術研究したい人とかどうするんだよ
まったく
181:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:26:21.25 x/EqylGo
エアチェック産業中興の予感
182:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:43:43.62 +13IpXZQ
この違法化で日本レコード大賞のスタッフは喜んでいるかもしれないけど、一般人は納得するはずがないよ
183:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:49:56.48 4KgZ8tbU
これってとんでもないよね？ww
違法ダウンロードは結構法的範囲が広いから、音楽等ファイル以外でもこんなこと
もあるかもしれない。
誰かがホームページを作っていました。
画面上に写真や絵を載せ、それすべてに著作権を発生させました。
そのブログのものを一つでもダウンロードしたら・・・
はい成金の出来上がり・・・・
おおこれはとんでもないｗ
恐くてインターネットできないや！
インターネットの終焉・・・・
184:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:53:02.70 EP41OiR5
>「日本人が米国でYouTubeを見ると、（米国内では違法でなくても）
>刑罰に処せられかねない法律になっている」という。
日本人のみ罰して、国内の外国人は対象外ってことか？
在日朝鮮人最強時代きたな！
185:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:18:57.47 rgoKA07V
これは音楽というコンテンツを利用した国家権力の増大圧力
言論統制をするために誰もが利用する音楽というジャンルから切り込んで行くんだろう
186:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:20:20.26 rFNmEtV5
昔は音楽で世界を救うこともあった、いまは巣食うだけになった
187:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:21:28.40 QWkfEI5c
この国、いろんな意味でもうダメだわ
188:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:23:16.23 rFNmEtV5
マイケル・ジャクソンが死んだことになったのは地球にとって不利益だったのさ
189:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:34:49.51 ZXUDImiS
>>164
確定した条文がまだないって断ってるじゃん
190:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:45:44.46 yQMS+KIU
この法律、暗号化の定義はどうなってるんだろ。
映像を二値化することも暗号化の一種ではないの？
エンコード方式が分からなければ復号できないんだし。
暗号化をエンコードに含める定義もある。
191:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:54:11.63 wIDURiLa
>>190
「法律案」を読む限りでは、技術的保護手段の回避、って明言しているから
心配ないだろ。
これまでもマクロビジョンのようなコピー禁止信号を除去してはいけないって
のはあった。これからは暗号化によるコピー禁止の解除も駄目ってだけ。
192:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:57:44.82 t60q/n4+
>>191
問題はアクセスコントロールを技術的保護手段に入れていること。
CSSはコピーガードではなくアクセスコントロール。
アクセスコントロールには暗号化以外の手法も含まれる。
193:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:19:23.92 pCrVq0E+
ということは、流れとしては、音楽は買うものではなくて
自分で演奏したり自分でつくったりすることになるんですな。
音楽の活性化としてはいいかもな。
売れないだろうけど。
194:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:33:07.89 xU9wDMlP
ミクさんの天下が来るだけ
195:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:35:37.83 9S7QKJnT
音楽とかゴミしかないから買わない人が多いだけなのに・・・
196:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:42:06.91 ws+zsUFL
確実に言えることは
音 楽 を 聴 か な け れ ば 絶 対 安 全
197:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:42:38.79 xU9wDMlP
ドラマとかもアウトじゃないっけ
198:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:43:59.50 hMILEw92
法律は今日の参議院でも可決されたね
199:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:45:48.69 7AZqGWzr
パロディー動画やゲーム実況に支障があるのはやだな。
新しい曲やアニメ見る暇ないからカスラックとｔｖ局は
まず潰れろ。
200:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:50:51.60 TZ7gdF02
>>6
何かCDに関して面倒な法律ができた。CD 買うの辞めて音楽は聞かないことにしよう。
というのが、自分の場合。
201:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:56:01.59 DbJP+ANz
DVDが暗号化されてるかどうかなんて分かるのかね。
202:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:59:00.40 pZmLk+mb
>>195
割る言い訳にはならんぜ
ちなみにお前みたいなのは全体の極少数だ
人としての尊厳すら無い乞食は「自分だけじゃ無い」
と思いたいだろうが誰も擁護しない
著作権協会のド腐れ加減とは別の話だ
203:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:00:47.13 DbJP+ANz
クラウドコンピュータ上の動画はどうなんだろうね。
それ自体の所有者は当然業者だろ。再生してモニタに映す分にはダウンロード
ではなさそうだし。
204:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:03:35.36 wIDURiLa
>>201
「複製禁止」って書いてあればアウト。
205:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:05:31.26 +13IpXZQ
「複製不能」って書いてある場合はどうなるの？
206:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:06:09.97 DbJP+ANz
>>204
なるほど。
ついでに自己レス。>>203のケースを想定して、
>>「日本人が米国でYouTubeを見ると、（米国内では違法でなくても）
>>刑罰に処せられかねない法律になっている」
ってのがあるんだろうな。だからクラウドコンピュータ上でもダウンロードしちゃダメ、と
いう意図なんだろう。
207:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:06:14.42 wIDURiLa
アウト orz
208:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:18:22.94 IYOVPYw1
>>206
馬鹿言え！！！
そもそもクラウドコンピューティングなんて考慮も議論もしなかったに決まってんだろ！！
209:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:26:44.47 Ewb1rgoA
第四十七条の八(電子計算機における著作物の利用に伴う複製)
電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる
著作物を当該送信を受信して利用する場合(これらの利用又は当該複製物使用が著作権を侵害しない場合に限る)には、当該著作物は、
これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、
当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。
この法律は適用されないのか？？
210:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:28:16.09 8MQOz8xR
>>208
蔵人コンピューティングとは何かね？
211:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:30:19.93 nWNFI5TF
この法律が施行されることによって、暗号解析自体が違法になる可能性があるから、日本はいよいよスパイ天国と化すな。
212:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:31:07.21 8j/mgIzv
そうなると日本じゃakbだの嵐だの付加価値のあるアイドルみたいな人のCDしか売れなくなって健全な音楽業界が維持できない気がするのだが
そもそも初めから始まってなかった
213:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:39:45.28 parqs7KE
客を泥棒扱いするような業界に先はない。
CCCDの時にどれだけの人が離れて行ったのか、もう忘れてしまったのだろうか。
大量にコピー、ダウンロードしているのは金のないガキばかり。
取り締まっても、そいつらが金を出すわけではない。
マトモに買っていた人間が嫌になって逃げ出すだけだ。
あと、これで音楽自体に接する機会が激減するだろう。
今でも街から流行歌は消えてしまった。
知らないものに金を出すと思うか？
今だけの話じゃなくて、若い連中は歳とって金が出せるようになっても
音楽には一銭も出さないだろうな。この先ずっと。知らないんだもの。
214:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:43:07.58 PfwCmgbg
茶の間で戯れているぬこ動画を視聴したとき、たまたまテレビが映って音楽が流れていたらアウト?
>>1によればたまたま著作物たる絵画が映るのは問題ないらしいけど
音楽は絵画より著作権に厳しいから気になる
215:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:44:52.20 +13IpXZQ
正直な話、違法ダウンロードの法案は一度成立したらもう覆らないの？
216:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:47:46.12 Vf5YoZ9h
>>215
改正されれば・・・多分無理ｗｗｗ
217:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:48:24.20 qMF2zLBl
>>215
こういう規制系が成立後に覆った例を聞かないから、多分無理じゃないかと思う
つまりオワタって事だ
218:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:50:02.84 8oUiUawG
ほんとに町に音楽が流れなくなったね。
オリコンなんかは古い歌手の歌ばかり。
新人は一瞬でてすぐ消える。
昔、あちこちで一日になんども聞かされ、洗脳された世代が、
当時の音楽を聴き続けている。
219:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:57:23.81 8MQOz8xR
音の無い町か・・・
なんか陰気なSFの世界みたいだな
220:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:59:03.05 Ewb1rgoA
次の選挙はどこに投票するべきなのかマジでわからなくなった
221:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:03:05.68 8j/mgIzv
日本に未来が見えない
原子力基本法のせいでこの改正案が話題にならないし
222:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:13:26.02 +13IpXZQ
日本を滅ぼすのは政治家だな
223:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:14:09.36 /58bKVX2
これ通ったんなら出版も続くぜ
自分で買ったものでも、文書や絵をスキャンしたりカメラで撮って
スマホに入れて移動中に見るといった行為も違法になる
224:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:14:53.65 w7bm09US
>>192
今回の改正で追加になったのは、アクセスコントロールの中でも、コピーコントロール
機能を併せ持っていると評価できる暗号化技術なので、そうでないアクセスコントロール
は含まれてないと思う。
これの2のところとか
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
これの74ページとか
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
225:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:15:53.86 4KgZ8tbU
唯一覆る方法があります。
それは少数政党に投票することです。
維新とかみんなとかね。
既存の民主 自民 公明はダメ
少数で力がなかったものが力を得ることになるのでバンバン改革
今までの悪法は改正されると思われます。
考え方が自分と多少違えど目をつぶらなければいけないと思います
今後はそれを現実にやらなければいけない時代になりました。
226:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:19:16.08 Sfi1lc3z
>>147
日本MSは世界で唯一、独立採算している日本法人。
北米本社の支社しかない他国とは違いますよ。
227:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:23:55.12 DbJP+ANz
>>211
HDDまるごと暗号化しちゃえば、警察は手が出ないんじゃね？HDD内には当然自前の
ファイルもあるだろ。
228:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:25:56.96 itOeqb4S
>>227
暗号化解除方法を自白するまで、
徹夜で尋問される。
229:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:27:51.97 3AdigIlO
youtube・ニコニコでの再生をあいまいにしてあるところは見せしめのための逮捕者を出すためだろ。
この法律が施行されると2～3人見せしめにyoutubeで音楽聴いたやつが逮捕されるぞ。
それがでかでかとテレビで放送されるだろ。
いいよ。それで。もう動画サイトもみないし、CDもかわない。今まで買ったクラシックのCDがたくさんあるからそれをエンドレスで聞くわ。
勝手に衰退しろよ。
230:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:27:59.80 wIDURiLa
やっと寝られると思えば代用監獄。
娑婆にでてみれば会社から解雇され、妻子は逃亡w
231:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:29:09.25 DbJP+ANz
>>228
解除方法が分かっても、解除(クラック)するのは警察だろ。
更に容疑者に証拠になるPCを触らせるわけにもいかないだろうし。
232:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:29:35.07 8MQOz8xR
この法案に賛成した政党はどこだ？
その政党以外に入れてやる
233:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:30:52.81 wIDURiLa
自公民。
234:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:40:31.68 oHIeDjv+
自分で作った動画を、動画サーバーに入れて、
全く別のサイトからリンクはって、ＡＫＢの楽曲ですって書いておけば、
著作権は自分にあるんだから、
ダウンロードしたやつが居るからって警察に逮捕してくださいって申し出ればいいわけだな。
嫌いなやつはほぼ逮捕させられるじゃないか。
235:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:45:23.34 pSsTnTF0
CDだって何か切っ掛けが有れば有罪って判断に変えてしまうのが今の司法なんだけどね
236:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:48:10.56 8j/mgIzv
>>235
それが所謂恣意的な運用じゃないかな
法治国家としてどうなんだろうね
237:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:50:02.30 EnygAscH
出版業界はこの10分の1でもエログロ同人誌に対応しないと
主に企業倫理の観点からね
238:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:51:09.89 wIDURiLa
>>237
難癖つけて自炊禁止にでもするのが落ち＞出版
239:名刺は切らしておりまして
12/06/22 00:46:43.19 SbJ5qz6/
CD機器の開発をやってる者です。いわゆるプログラマー。
今回の法改正でCDリッピング機能が違法にされかねない不安があります。
気になったのはこの部分。
＞ですので一般のCDにはコピーコントロール技術、アクセスコントロール技術が施されていない
＞ので、リッピングはコピーコントロールCD（CCCD）でもない限り、現在の解釈では大丈夫と
＞思われます。
コピーコントロールCDは、CDの規格からすると不正な内容が含まれており装置が誤動作するリスクがあります。
そのため、コピーコントロールCDの特徴を検出して積極的に誤動作を回避するソフトウェアが違法にされかねません。
詳細は言えませんが、CCCDはコピーコントロールではなくアクセスコントロールです。名前に騙されないでください。
コピー行為だけを狙い撃ちして防止するのではなく、データへのアクセスを妨害する技術なのでアクセスコントロールになります。
これを回避する行為が違法になるならば、国内向け商品はリッピング機能そのものを抹消することも検討しなくてはなりません。
240:名刺は切らしておりまして
12/06/22 00:57:42.14 VLe2Mdgq
youtube見てみるとバンドの公式チャンネルとかもあるけどああいうのも聞けなくなるのかな
法案通ったら危なくてyoutubeなんか開けないけど
241:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/06/22 01:05:36.84 u1BLaFbw
個人の内面的問題でしかない、良心の度合いを裁くことになるこの法律は、明らかに憲法違反。
242:名刺は切らしておりまして
12/06/22 01:28:51.33 urkT+OjV
質問なのだけど
＊友人からＣＤを借りてコピーした
＊部屋に友人を数人集めて友人からＣＤを借りて数人の
パソコン（ノートパソコンとか）でコピーした
この場合は違法で逮捕されるのかな？
243:名刺は切らしておりまして
12/06/22 01:41:40.80 vTT+95KK
技術や社会構造の流れに逆行してるわね。
時の流れに逆らうと、人は罰を受けるわ。
244:名刺は切らしておりまして
12/06/22 01:42:05.66 /CsKXlRM
JASRACが他人のJavaScriptを無断流用か！著作者のソースと酷似。
URLﾘﾝｸ(www.yukawanet.com)
245:名刺は切らしておりまして
12/06/22 01:43:26.69 efHbvdhm
>>242
ばれたら逮捕
友人から借りたＣＤをコピーって言う行為自体がもともと違法
246:名刺は切らしておりまして
12/06/22 01:44:57.70 urkT+OjV
>>245
この法案ってかなりの悪法だと思うのは俺だけかな？
247:名刺は切らしておりまして
12/06/22 01:47:04.09 pwqAUOd8
>>245
借りたCDであろうが買ったCDであろうが、使う本人がコピーすれば合法。
248:名刺は切らしておりまして
12/06/22 01:48:18.08 mBH3ieMW
コピーガードがかかってないCDを私的複製する分には問題ないと記事は言ってる
友人に渡すのも私的利用の中に入っている
しかし普通のCDについてるコピー拒否信号がコピーガードと見なされるのかどうかがはっきりしない
249:名刺は切らしておりまして
12/06/22 01:51:27.09 pwqAUOd8
>>248
CDの丸ごとコピーは、コピー禁止ビットをリセットしないから合法だった。
リッピングや業務用DATはコピー禁止ビットを無視して複製するが、
「無視するための専用装置」（「画像安定化装置」みたいな奴）じゃないから
合法だった。
#オーディオ信号のコピー禁止ビットをリセットするだけの装置は販売禁止になりました。
250:名刺は切らしておりまして
12/06/22 02:03:41.75 5YROW/wr
もしかして、PCｹﾞｰﾑｿﾌﾄの仮想化もｱｳﾄ？
251:名刺は切らしておりまして
12/06/22 02:23:39.31 efHbvdhm
>>247
この場合、買った人が本人だから
友人が借りてコピーはダメなんじゃないか
著作権法 私的使用のための複製
第三十条 個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内
となってるからそれなりに親しい友人じゃないとダメだな
実際、「家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」っていうのの公式見解や判例ないからわからんが
252:名刺は切らしておりまして
12/06/22 02:25:34.68 mBH3ieMW
不特定多数の人間にバラまかなければ問題ない
知人なら私的利用の範囲
253:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/06/22 02:34:27.31 u1BLaFbw
>>251
扶養義務がある範囲内ということでいいんじゃないか？ｗｗ
254:名刺は切らしておりまして
12/06/22 02:49:15.96 pwqAUOd8
>>251
「著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において
使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。」
だろ。その著作物が誰の持ち物かなんてどこにも出てこない。
複製を誰がとって、誰が使うかだけを問題にしている。
誰が使うか：自分、自分の家族みたいな相手
誰が複製するか：使用するもの＝自分
な場合には合法（つーか、摘発しようもないし）
自炊代行が問題になったのは、代行業者が「使用する者」に当たるのか、って
点だったろ。
255:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:38:29.61 UUIEX76r
面倒だから、地デジ録画だのも一切手を出すな！！！
できればTVなど買わないのがよい
動画は絶対見るな！！！逮捕の危険あり
動画は絶対見るな！！！逮捕の危険あり
動画は絶対見るな！！！逮捕の危険あり
動画は絶対見るな！！！逮捕の危険あり
動画は絶対見るな！！！逮捕の危険あり
256:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:56:21.86 j8/LuHHn
ようするに動画はテレビとレンタルビデオと公式配信動画だけ見てればいいってことか。
257:名刺は切らしておりまして
12/06/22 04:12:34.86 RVGAuRZ0
テレビもレンタルビデオも公式配信も見るのをやめることにする。
動画は見ない。
新聞で十分。
258:名刺は切らしておりまして
12/06/22 04:18:08.21 hWpIypdD
公式のものに違法コピーが混じってたらえらいことになるな
259:名刺は切らしておりまして
12/06/22 04:26:18.27 IRyMViRS
>>225
なにミスリードしてんの？
維新は警察国家万歳政党だろ
260:名刺は切らしておりまして
12/06/22 04:33:14.18 HX+l9kjL
徹底的に不買して旧態の映像音楽文化の廃絶を。
商業音楽から離脱した日本独自の変態技術ガラパゴス音楽界の創設を。
261:名刺は切らしておりまして
12/06/22 05:17:59.51 hWpIypdD
つまりこういうことですね
嫌なら聴くな
262:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:00:55.59 yALOtv83
>>246
少なくとも強引な感じに思う。
263:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:43:28.23 HoRBpgYg
【第190回】 2012年6月22日
岸 博幸 [慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授]
なぜネットだけは“特別扱い”なのか
違法ダウンロード刑罰化を巡る非常識
・違法ダウンロード刑罰化は“当たり前”
・反対意見に共通する“ネットは特別”という価値観
・価値あるものの取引には対価が支払われるべき
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
264:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:44:59.00 UruIBNhW
１０月１日以降、誰かが見せしめでタイーホされるよ
265:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:46:52.71 AsHLuOXl
政府に都合の悪いことを言う人を
警察が交通違反みたいに
いいがかりつけて気分次第で逮捕できる未開国に
なってしまうね…
スイスはこの法案否決したんでしょ
羨ましい 先進国だ
266:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:51:48.58 HoRBpgYg
>>265
>>263
・違法ダウンロード刑罰化は“当たり前”
・反対意見に共通する“ネットは特別”という価値観
・価値あるものの取引には対価が支払われるべき
267:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:07:42.22 JSatbJDu
この国もどんどん北朝鮮になっていくな。
268:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:10:56.38 4G4EMPYt
海外アップローダーからダウンロードしたとして、
どうやって権利者はそれを認知できるんだ？
親告罪だから挙証責任はすべて権利者なんだろ？
269:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:14:24.45 NfOJB2OZ
あと２年くらい経ったら「非親告罪化にします」とかいって今回みたいにスピード可決しそう
270:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:22:10.65 kMPGDlx4
これ日本だけこんな事しても全く意味無い気がするんだけど
むしろ消費先細りさせるだけじゃねえの
271:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:23:08.68 4G4EMPYt
>>269
それはあるだろうな。
2010年１月の違法化の時も「すぐに刑事罰付きに改正されるぞ」と言われ続けてたからな。
272:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:41:52.53 HoRBpgYg
>>270
例えば、“ネット利用を萎縮させる”とよく言われますが、
違法行為のためのネット利用はどんどん萎縮させて問題ないのではないでしょうか。
リアルの世界でも、悪いことをしたら罰せられるのが当たり前であり、
流通経路としてのネットが公正な市場になっていないことが問題なのです。
“自由なネット利用”という米国発のふざけた台詞を言う人が日本にも多いですが、
リアルの世界で何をしてもいいなどという常識は通用しませんし、
それはネットも同じはずです。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
273:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:46:09.42 kMPGDlx4
>>272
それ全く反論になってないぞ
274:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:49:20.03 HoRBpgYg
>>273
そう考えると、どうもネット寄りの立場の人や、
逆にネットのことはよく分からないけど人権を重視する法曹関係者の方は、
“ネットは特別な場所である”と考える中で、
無意識のうちにそういう当たり前の部分を捨象してしまっているのかな、
と参考人質疑の間も考えてしまいました。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
275:名刺は切らしておりまして
12/06/22 10:58:23.28 9sigjWQ6
>>274
＞リアルの世界で何をしてもいいなどという常識は通用しませんし、
自民党がよく言えますね、笑えないわ
276:名刺は切らしておりまして
12/06/22 11:04:18.56 3z+38wfU
>>274
ネットが特別なのでは無く、ネットは公共の道路なんだよ
その道路上でサーカスが開かれようが国防機密が流れようが、見た奴まで犯罪者とするのはおかしい
それを家のカメラで撮るのと元ファイルをダウンロードするのと一体何の違いがある
公共の道路で無料で食べれる屋台があったら、皆食うだろ
277:名刺は切らしておりまして
12/06/22 11:14:36.18 8meNtyiy
>>276
それを言うなら、人が苦労して作った農作物や他人の財産を勝手に持っていったら犯罪だよな？
音楽なども人が動いて作られているもので、それを収益にしているわけだからな
278:名刺は切らしておりまして
12/06/22 11:23:10.20 3z+38wfU
>>277
勝手に持って行ったのは配布者で、道路をたまたま横切った一般人ではない
道路上で公開された物を見たり配布された物を受け取ったりするだけで犯罪なんて聞いた事が無い
それはリアルでは回収が限界の領域
論点を履き違えてるんだよね
279:名刺は切らしておりまして
12/06/22 11:32:15.64 gxFdOyfa
>>218
ボカロだらけになるな
280:名刺は切らしておりまして
12/06/22 11:52:32.33 9sigjWQ6
今後、この話題は消える可能性がある
法案は通った可決したというが飛ばしの可能性もあるしな
281:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:01:36.52 JSatbJDu
DL違法化まではわかるが、どんどん増徴していって
変な利権作るからな。
サーバ１台毎に月5万円払えとか、真面目に働く人が馬鹿を見るような政策ばっかりやりよる。
282:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:02:32.00 hWpIypdD
>>279
それはそれで面白そうだなw
283:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:11:20.80 9sigjWQ6
海上自衛隊がなにやら騒がしいが、潜望鏡を出し過ぎたか？
284:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:14:50.75 uyCA6FcV
お。
285:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:18:38.16 gxFdOyfa
フジがYouTubeの動画を無断利用した放送を視聴したり録画したら違法になりますか？
286:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:22:55.01 uyCA6FcV
>>277
楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。
おかしいだろw。
287:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:28:30.01 S3QZoLjV
>>286
知的財産権の教科書の一番最初の方に所有権と知的財産権の違いが書かれているから、
それを読んだ方がいいよ。
一番最初の方に書かれているだけあって、かなり基本的な事項だから、その違いを理解できてないと
おかしいと思ってしまうのは不思議なことじゃない
288:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:32:58.23 uyCA6FcV
>>287
100%オリジナルの創作物などこの世に存在しないんだよ。
この社会・歴史があっての創作物であって、世の中を不便にしてまで守らなきゃならない権利など無い。
一度世に出れば、次の世代の素材になるのが健全だよ。
289:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:34:34.33 F67HXyBB
メディアコンバートがしにくくなる一方だとコンテンツの利用が縮小するのも当然。
私的複製とかフェアユースについてかっちりとその領域を確保した上でないとな。
290:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:36:40.96 F67HXyBB
著作物はコピーされて広まってなんぼのもの。
コピーのしやすさって著作物の価値に直結する。
フリーライダーを取り締まるのも必要だが、やり過ぎは著作物の自殺。
291:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:39:18.87 4AhX8jBo
著作権法の目的自体が、皆が文化を広く享受するため、というものだからね。
著作権による財産権保護はあくまでのその目的のための手段。
292:名刺は切らしておりまして
12/06/22 13:20:06.45 S3QZoLjV
>>288
それ>287の反論になってなく、元レスと関係ない、違う話を言いだしてるだけ
>>291
>著作権による財産権保護はあくまでのその目的のための手段。
因果関係が逆ｗｗ
著作権法の法目的は
「著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。 」
なんだから、
一定の手段によって結果を導くのが目的であって、目的があって手段が決まっているわけじゃない。
293:名刺は切らしておりまして
12/06/22 13:28:26.10 3z+38wfU
>>292
すまんが知的所有権と知的財産権の違いについて教えてくれ
この判例を見ても、それが情報では無く物体ならば購入した時点で用途は自由な筈だが
URLﾘﾝｸ(www.jurists.co.jp)
294:名刺は切らしておりまして
12/06/22 13:32:15.67 4AhX8jBo
>>292
この程度の日本語の意味がわからないのか？？
「もって」は手段・方法の意だよ。
295:名刺は切らしておりまして
12/06/22 13:45:46.34 +lWK0YGS
どうして、俺が買ってきたDVDをPCに取り込んで上下巻入れ替えなしで見たら
違法なんだ？
どうやってみたっていいだろ。プレイヤーとテレビつないで、正座してみなさいってか。
どうして視聴方法まで政府に指図されなきゃならないんだよ。
野田でも枝野でもいいから、ディスク入れ替えに来いよ。そんなに直接再生しかダメっ
ていうならよ。
296:名刺は切らしておりまして
12/06/22 13:49:31.50 RVGAuRZ0
>>295
普通はDVDデッキ2台使ってみるだろｊｋ
297:名刺は切らしておりまして
12/06/22 13:49:43.17 kMBpKtcn
オークションで同人誌出品した時、その作者が「俺が販売したものだから、俺が認めて
ないのに出品するなっ」
ってクレーム来たけど、今回はそれと同じようなことだと判断していいのかな～～？
今回の法律ではそれを認めることになるけど・・・
298:名刺は切らしておりまして
12/06/22 13:49:48.41 S3QZoLjV
>>294
>「もって」は手段・方法の意だよ。
だから、そう言ってるだろ。
>一定の手段によって結果を導くのが目的であって、目的があって手段が決まっているわけじゃない。
って。
>著作権による財産権保護はあくまでのその目的のための手段。
と、お前が「その目的のための」と言ったから、俺は、それは違う、目的があって手段が決まっているわけじゃない。
一定の手段によって結果を導くのが目的だって言ってるんだよ。
299:名刺は切らしておりまして
12/06/22 13:51:57.64 RVGAuRZ0
著作権って登録制なの？
同人誌なら、同人誌のネタ元の作品が著作権を持つはず
300:名刺は切らしておりまして
12/06/22 13:55:35.08 4AhX8jBo
>>298
頭が溶けてるんか？
法制定には一定の目的がある。手段が主の法律など世の中にあるはずねえだろうが。
手段がその目的にふさわしくなくなれば、法は廃せられる。
301:名刺は切らしておりまして
12/06/22 13:59:11.26 +lWK0YGS
>>296
じゃあ、おまえ、デッキＡとデッキＢの切り換えに来いよっ。
302:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:02:46.00 S3QZoLjV
>>293
>すまんが知的所有権と知的財産権の違いについて教えてくれ
すまんが、俺は同じものと思っているから、説明は出来ん。
だが、所有権と知的所有権の違いならわかる
>情報では無く物体ならば購入した時点で用途は自由
所有権と言うのは有体物を直接支配する権利だから、物を手にした時点で完全に権利は満足する。
でも、知的財産権（知的所有権）の客体は無体物（アイディアであったり、表現であったり）であり、
知的財産権（知的所有権）はそれを支配する権利だから、それが乗っている物によって直接支配できる
できるものではない。
こんなかんじかね
303:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:10:51.36 S3QZoLjV
>>300
>法制定には一定の目的がある。手段が主の法律など世の中にあるはずねえだろうが。
>手段がその目的にふさわしくなくなれば、法は廃せられる。
相手の言っている日本語をちゃんと理解してる？俺は手段が主なんて言ってないんだよ。
この法律のような書き方の場合は、一定の手段によって結果を導くのが全体的な目的 だって言ってるんだよ。
つまり、「著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与する」全体が目的なんだよ。
また、「著作者等の権利の保護を図る」というのも実は目的で、「文化の発展に寄与する」という最終目的
の一過程なんだ。
だから俺は、
>一定の手段によって結果を導くのが目的であって、目的があって手段が決まっているわけじゃない。
と言ったんだよ。
304:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:16:15.39 3z+38wfU
>>302
論点がずれてる
お前は>>286の
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。
>おかしいだろw。
に所有権と知的財産権の違いで間違ってると>>287で書いたんだから、どう間違ってるのかを説明してくれ
ちなみに他人に貸すのはその他人が親しい友人までなら完全に合法
有償でないのならそれ以上の範囲もグレー
305:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:25:30.67 To/l5K31
機械にうといおばあちゃんが、孫がリッピングしているのを見て、ブログで
「うちの孫はリッピングとかいうすごいことしてるんです。」
とか書き込んで逮捕。
306:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:25:59.95 ZlioqOLN
>>254
友達に貸したり、友だちから借りることが、そもそも違法なんだと思うが。
307:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:27:28.13 S3QZoLjV
>>304
>論点がずれてる
えっ ずれてないよ
>所有権と知的財産権の違いで間違ってると>>287で書いたんだから、どう間違ってるのかを説明してくれ
だから、説明したじゃないか
>所有権と言うのは有体物を直接支配する権利だから、物を手にした時点で完全に権利は満足する。
>でも、知的財産権（知的所有権）の客体は無体物（アイディアであったり、表現であったり）であり、
>知的財産権（知的所有権）はそれを支配する権利だから、それが乗っている物によって直接支配できる
>できるものではない。
ってさ
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。
これは所有権と知的所有権の違いを理解してないから、こんなことを言ってるわけだよ。
楽器は有体物であって、所有権の客体だよな。だからこれで音楽を演奏することはできるけど、
他人の著作物を無条件で演奏できる権利はない。この段階で理解が足りてないから、指摘したまで。
>ちなみに他人に貸すのはその他人が親しい友人までなら完全に合法
>有償でないのならそれ以上の範囲もグレー
他人に貸すって何を貸すの？楽器？
308:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:32:22.53 3z+38wfU
>>307
他人の著作物を無条件で演奏できる権利なんてどこにも書いてないし、
ただ「演奏出来る権利」としか書いてない。これは所有権の範疇
他人に貸すのは前の文脈から楽器だろう
どこが理解が足りてなくて、何を指摘したのかもう一度説明してくれ
俺には君が見当違いな事をただのたまってるだけにしか見えない
309:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:37:55.56 S3QZoLjV
>>308
>他人に貸すのは前の文脈から楽器だろう
えっ なら、なおさら意味が分からないな。
他人に貸すの楽器なら、所有権について言っているのだから、
>ちなみに他人に貸すのはその他人が親しい友人までなら完全に合法
>有償でないのならそれ以上の範囲もグレー
これって、どっから出てきたの？
310:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:43:01.19 3z+38wfU
>>309
だからおたくの説明が説明になってないんだよ
ギターを買ったらそれを演奏出来る、でも貸したら逮捕、これはおかしい
これに対して所有権と知的財産権の違いで間違ってるというのが全く理解出来ない
ギターの演奏も貸すのも所有権の範囲なのだから、知的財産権と所有権との違いで～とかいう話には絶対にならない
だからなんでそんな話になったのか、説明してくれって言ってんの
>これって、どっから出てきたの？
君が貸すのは違法で逮捕で合ってると読み取れる文を書いたから、いや合法だよと書いたまでだ
311:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:44:45.16 To/l5K31
youtubeの歌ってみた、踊ってみた、ピアノ弾いてみた。
というのも逮捕なんだろうね。
MADというパロディーもだめなんだろう。
国民から楽しみ取り上げると、国民の怒りが政治批判に向かうことは古代ローマから分かっていたこと。
江戸幕府は春画規制をしたけど、結局維新によって幕府、国家警察組織そのものが崩壊してしまった。
国民の楽しみ取り上げ、恣意的＝気まぐれな取り締まりをすれば、不満が爆発、信頼も失う。
312:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:47:36.97 L4mxBclS
もうカセットテープとレコードとアナログビデオに戻しちまえ。
313:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:51:19.70 m5pr5/IY
ANYDVDとか違法になるの？
314:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:51:58.00 4CZgJ0R+
幇助罪まであるなら、ようつべやニコニコもアウトだな。
グーグル先生にまで喧嘩売るかな京都府警は。
315:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:52:06.86 S3QZoLjV
>>310
>ギターを買ったらそれを演奏出来る、でも貸したら逮捕、これはおかしい
>これに対して所有権と知的財産権の違いで間違ってるというのが全く理解出来ない
だから、すでに言ってるだろ。これを理解できないのは君の問題じゃないの？
楽器は有体物だから、演奏することもできるし、他人に貸すことも出来る
所有権と言うのは有体物を直接支配する権利だから、物を手にした時点で完全に権利は満足するから
当然の帰結。
一方、知的財産権（知的所有権）の客体は無体物（アイディアであったり、表現であったり）であり、
知的財産権（知的所有権）はそれを支配する権利だから、それが乗っている物によって直接支配できる
できるものではない。
この権利の性質の違いが
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。
>おかしいだろw。
という例えが例えとして成立してないってことにつながる。
だから>>287で
>知的財産権の教科書の一番最初の方に所有権と知的財産権の違いが書かれているから、
>それを読んだ方がいいよ。
と言ったんだよ。
316:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:52:26.03 ZlioqOLN
>>312
戻れるものならその方がみんな幸せだね。
技術の進歩が人々の幸福につながらないといういい例だったってことだ。
317:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:52:48.96 Q1JcyJ9l
DVDのプロテクトを回避するのは私的利用でも違法に
違法ソフト配信者は逮捕かな
海外のソフトならどうなるんだろ
318:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:59:30.07 S3QZoLjV
>>310
それと、君が示した>>293のリンク先でこんなことが書かれているね
>これに対して最高裁は、「所有権は、その有体物をその客体とする権利であるから、美
>術の著作物の現作品に対する所有権は、その有体物の面に対する排他的支配権能であるに
>とどまり、無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない」として
>原告の主張を退けた。
>つまり、著作権（特許権でも同じ）とは、所有権とは全く異なった権利で、所有権が物
>の有体的側面の権利であり、それを写真に撮ったり、絵を書いたりする行為にまで及ぶも
>のではない、とされた。
この判例では、君が言った「それが情報では無く物体ならば購入した時点で用途は自由な筈だ」なんて
言ってないんだよ。それどころか、逆のことを言ってる。
「所有権は、～無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない」なんだからさ
319:名刺は切らしておりまして
12/06/22 14:59:30.83 3z+38wfU
>>315
権利の性質は違うが、その例えと全くリンクしてないよね
実体を持つギターの運用に対して無体物の権利を持ち出す意味が分からない
どこがどう繋がってるのか説明出来ないのは、君が正しく理解してないか全く繋がって無いからじゃないの？
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。？
>おかしいだろw。
この例えは何もおかしい所は無いし、君が言ってる事が間違ってるとしか思えない
早い話が
にわか知識をひけらかそうとして、盛大に自爆したんじゃないの君って事
320:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:02:30.83 3z+38wfU
>>318
ギターを貸す事がギターのアイデアやデザインの権利を侵害しているとは思えない
何も関連が無い
貸すという行為がどの無体物としての権利を侵害しているのか説明してくれないかな？
321:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:06:43.27 S3QZoLjV
>>319
>実体を持つギターの運用に対して無体物の権利を持ち出す意味が分からない
いまさらかよｗｗ
じゃあ、
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。
>おかしいだろw。
は何をいいために書かれたのか説明してみ。
322:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:10:03.20 3z+38wfU
>>321
そのまま楽器を購入したのに誰かに貸す権利が無いのはおかしいよねって事を書いてるだけだろ
で、いつになったら、突然知的財産権について語りだした理由を説明するの？
323:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:13:52.44 xLERaekj
中二が沸いてるようだな
夏休みはまだだよな？
324:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:16:46.28 MaAo29uB
この法案はいわゆる別件逮捕法だからな？
325:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:18:35.58 S3QZoLjV
>>322
>で、いつになったら、突然知的財産権について語りだした理由を説明するの？
だから、いまさらかよ。本当にダメな子だね。君は
>286の元レスの>>277では
>>276
>それを言うなら、人が苦労して作った農作物や他人の財産を勝手に持っていったら犯罪だよな？
>音楽なども人が動いて作られているもので、それを収益にしているわけだからな
とある。
それに対し、>>286は
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。
>おかしいだろw。
と言ってる。
つまり、「音楽なども人が動いて作られているもの」に対し「楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕」
と言っている。
だから俺は、
>知的財産権の教科書の一番最初の方に所有権と知的財産権の違いが書かれているから、
>それを読んだ方がいいよ。
と言ったんだよ。
俺はちゃんと説明したんだから、お前も
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。
>おかしいだろw。
は何をいいために書かれたのか、説明してみ。
326:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:18:44.96 To/l5K31
日本の芸術、文化、学問全体を萎縮させる。
これまで、学術論文にしても引用の範囲とかあいまいなものもあった。
でも、思いきって発表しちゃえというのはあったと思う。
多少の侵害は学会内部の話し合いやギブアンドテイクで解決していたこともあったと思う。
これまでも大手新聞社や出版社が訴えられることもあった。
しかしこれからは刑事罰。
東大、京大、大学の先生、大手マスコミでさえ刑事罰で逮捕されうる。
327:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:24:51.60 zB6LuY2z
日本で発売されるDVDなどを韓国へ送り、そちらで
動画ファイルにするのは合法、そして韓国の業者が
運営するサーバーから日本へとながしこむ
ようするに、ソニーや松下が素のMP3ファイルを
再生できる音楽プレーヤーをつくらず、
がんじがらめの機器のみを販売したため
韓国メーカーが大もうけできたのと同じ構図
ものの移動が自由な現在、日本だけ厳しく規制すれば
自由な周辺国が大金を手にする結果となる
大局を考慮しない近視眼政策が利敵効果をうむ
328:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:26:48.38 S3QZoLjV
>>322
>そのまま楽器を購入したのに誰かに貸す権利が無いのはおかしいよねって事を書いてるだけだろ
だから、何と比較して「おかしいよね」なのか言ってみ
329:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:27:55.58 3z+38wfU
>>325
>は何をいいために書かれたのか、説明してみ。
「何をいいために」って少なくとも日本語じゃないよね、理解に苦しむから日本語で書いてね
楽器にしろ野菜にしろ生産方法なんてどうでも良いのは分かるよね？商品なんだから
音楽の場合は作詞作曲の結果である歌で、野菜の場合は農耕の結果である野菜
歌の場合はこれを電子データという形に変換して売ってるだけ
野菜だって写真に変換して売っても良いんだよ、販売者がたまたま野菜を野菜のまま売ってるだけで
そしてこの結果物を購入してそれを他人に貸すのは合法
電子データと野菜を分ける理由が分からない
330:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:29:01.27 S3QZoLjV
>>329
>「何をいいために」って少なくとも日本語じゃないよね、理解に苦しむから日本語で書いてね
えっ お前日本人？
331:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:31:19.35 3z+38wfU
>>330
日本人だよ
何を言いたい為に、なら分かるが
何をいいためにでは意味が分かりません、少なくともビジネスで使う日本語では無いよね
あとこっちは本題に答えてんだから、脊髄反射する程顔真っ赤にしてないでちゃんと答えてね
332:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:33:59.42 S3QZoLjV
>>329
日本人なら「何をいいために」は「何をいうために」の誤字だってすぐ分かる
俺は、突然知的財産権について語りだした理由を説明したのだから、
お前は
>そのまま楽器を購入したのに誰かに貸す権利が無いのはおかしいよねって事を書いてるだけだろ
について、何と比較して「おかしいよね」なのか言ってみ
>楽器にしろ野菜にしろ生産方法なんてどうでも良いのは分かるよね？商品なんだから
>（以下ごちゃごちゃ書いてるんで、略）
333:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:38:09.55 cZkkrAjy
ようつべとかニコニコが逮捕されるようになるのかな？
334:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:41:06.66 S3QZoLjV
>>331
>あとこっちは本題に答えてんだから、
えっ 全然答えてないだろ？
俺は、お前の要求に答えて、知的財産権について語りだした理由を説明した。
君が聞いたんだから、それについて回答義務があるんだけど、いまだ回答はない。
俺の説明が理屈として通るものなら、それに基づいて発言している一連の俺の発言は
論点はずれてない。 君は何度も「論点がずれてる」って言うけど。
こっちはずれてない説明をしたのだから、
今度は、君が「論点がずれてる」ことを説明しなくちゃならない。
その前提として、
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。
>おかしいだろw。
が何をいうために書かれたのか、、何と比較して「おかしいよね」なのか言ってみ と言ってる。
335:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:41:06.73 YR+o8yX5
>>329
野菜を売るのは野菜の所有権を売ってるから貸し出しは大丈夫
でも音楽の場合は曲の所有権を売ってるわけではなく
聞く権利を本人に対してのみ売ってるから貸すのはダメなんじゃね
これは貸すことによって生産者に損害が発生するかどうかが分かれ道でしょ
336:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:43:22.14 S3QZoLjV
なんか分かりにくかったかな
×君が聞いたんだから、それについて回答義務があるんだけど、いまだ回答はない。
○君が聞いたんだから、俺が答えたレスについて、君は回答義務があるんだけど、いまだ回答はない。
337:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:44:59.24 3z+38wfU
>>332
あいにく文面以外の文を補完しようとすると、意思疎通に齟齬が出るのでやらない主義でね
特にこういう議論の場では
あと呼び方が君からお前になってるけど、そんなに怒ってるの？
>お前は「そのまま～（中略）」について、何と比較して「おかしいよね」なのか言ってみ
何に対しての比較も何も、>>286と>>277ではそもそもかみ合っていない様に見える
だから少なくとも>>277とは比較してないし、何と比較したか分からない
だがこの二つのレスがかみ合ってるかどうかなんてどうでも良い話なんだよね
君は>>286に知的財産権について講釈を述べ、俺はそれに意味不明とレスしてるんだから
だから君は何故>>286の内容に知的財産権の話を出したの？って聞いてるんだよこっちは
はやく答えて欲しいな
338:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
12/06/22 15:47:28.62 u1BLaFbw
小沢、ダウンロード違法法案も蹴れば、いまなら ネ申 になれるぞ ｗｗｗ
『 個人の内面側の問題として完結してる受動的行為（社会に対してパッシブな存在）は、
刑法で裁くべきじゃない。個人の活動範囲としてこれを保証してる憲法理念に反する。』
とすれば、大義名分を伴って、ダウンロード違法法案にも反対できるぞ ！！
道理として担保できる類例（既成事実）もあるぞ。
１．特許を個人が私的利用しても、これは知的財産権の侵害にはならない。
２．嘘は不正で不誠実だが、嘘を付いたという事実だけでは罪には問えない。
利権者側は『対価を払うべき。払わないのは不正で不誠実。』 と主張してるが、これはそもそも
著作権というものを社会でどう扱うかの理屈だ。個人においての考え方までを強要・強制・思想統制
してよいという理由にはなっていない。著作権を個人の枠でどう考えるかは、その個人の思想的自由だ。
ダウンロードが個人の内面側の問題として完結してる、社会での受動的行為である以上、これは憲法に関わる問題だ。
339:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:50:04.89 3z+38wfU
>>335
>でも音楽の場合は曲の所有権を売ってるわけではなく
>聞く権利を本人に対してのみ売ってるから貸すのはダメなんじゃね
CDなんてもう何年も買ってないから分からないけど、
「聞く権利だけ与えますそれ以外は与えません」なんて文言が書いてあるんならそうだろうね
見た事無いけど
340:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:53:28.91 S3QZoLjV
>>337
>あと呼び方が君からお前になってるけど、そんなに怒ってるの？
だって、こっちが丁寧に説明しているのに、それを理解しないばかりか、関係ないことを言い出すし、
こっちが要求したことは無視するし、ちょっとした誤字で揚げ足とろうとしてるんだから、そりゃ怒るよ。
>ではそもそもかみ合っていない様に見える
噛み合ってないと思うのは、そりゃ君の能力の問題だからしょうがないけど
前者は「音楽なども人が動いて作られているもの」「他人の財産を勝手に持っていったら犯罪」
後者は「楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕」
なんだから、文面上から見て、間違いなく話は噛み合ってる。
341:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:54:39.96 uFeESkhY
じゃ、ＣＤ聴かなかったら返金してもらえるのか？
342:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:55:20.17 rOkMad/H BE:1000638926-2BP(0)
スマートテレビをこれから売り出すんでしょ？
テレビでyoutubeが見られるのが売りなのに、どうするんでしょう
343:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:56:49.36 O80E8IWs
CDもDVDも写真集も買って
撮り逃がしたテレビ動画を落としてるだけなのに
こんな仕打ちをするなんて酷い
344:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:57:07.12 ZlioqOLN
>>239
よく考えてみると、確かにCCCDはアクセスコントロールだよな。
ということは、CCCDは改正前も改正後も、私的複製の権利制限対象だってことか。
ますます訳わからんｗ
345:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:59:49.98 3z+38wfU
>>340
>前者は「音楽なども人が動いて作られているもの」「他人の財産を勝手に持っていったら犯罪」
>後者は「楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕」
これが噛み合うんなら、「白人は色が白い」と「人間の寿命は100年程度」が噛みあう事になるね
上の例えは逮捕しかリンクして無いし、俺の例えは人間しかリンクして無い
キーワードレベルのリンクで話題が噛み合ったと人に堂々と言えるのは、凄い珍説というか思考だね
で、前者と後者がどうリンクしてると仮定してあげても良いけど、
それでもまだ知的所有権が出てくるとは思えないんだが、どうやって理論を展開するのかしてみてくれない？
「他人の財産を勝手に持っていったら犯罪」
「楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕」
「知的所有権」
余りリンクする様には思えないんだけど。そもそも噛み合ってないからさ
346:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:00:35.33 5jnJFkDC
そもそもこの法律だとDVD再生できないんじゃね？
DVDの仕様でデーターをメモリーにコピーしてバッファリングしなければいけないことになっているよ。
347:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:01:49.24 S3QZoLjV
>>337
>だから少なくとも>>277とは比較してないし、何と比較したか分からない
それが分からないのに、>>304「論点がずれてる 」ｷﾘｯ って本当に失礼なやつだな、君は
>だがこの二つのレスがかみ合ってるかどうかなんてどうでも良い話なんだよね
そっちが「論点がずれてる」と言っているんだから、どうでも良い話なわけないだろ
いまさらなに逃げてるの？
>君は>>286に知的財産権について講釈を述べ、俺はそれに意味不明とレスしてるんだから
意味不明なのは、それは君の問題だね
>だから君は何故>>286の内容に知的財産権の話を出したの？って聞いてるんだよこっちは
>はやく答えて欲しいな
だから、>>325で既に書いただろ？
「音楽なども人が動いて作られているもの」に対し「楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕」
と言っている。
だから俺は、
>知的財産権の教科書の一番最初の方に所有権と知的財産権の違いが書かれているから、
>それを読んだ方がいいよ。
と言ったんだよ。
理解できなかった？
348:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:13:36.55 3z+38wfU
>>347
本当にバカなんだろうなこいつと思ってたが、謎が解けた
お前は
「音楽なども人が動いて作られているもの」を無体物、
「楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕」を実体物として認識して、
それらをリンクさせてる>>286に対し、
それらは無体物と実体物であるから権利上の違いがあり、詳しくは所有権と知的財産権の違いを読めって答えたのかね？
もしそうなら、前者には実体物も当然含まれるから、早とちりかもね
前者を無体物のみとは思わんし、前者が実体物であると仮定するなら本気で知的財産権とリンクする要素が無い
349:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:27:00.59 uFeESkhY
無断で楽器の複製を大量生産して販売するのは権利の侵害だけど、
個人で自分の楽器の複製を作るのは犯罪でも何でもないだろ。
350:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:27:14.92 eZHxEaXQ
これって暗号解除したら違法って、解除しないとDVDとか見れないじゃん。
DVDとかCDとか、見たり聞いたりしたら違法なの？
351:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:42:21.89 yALOtv83
DVDにしたって普通にDVDプレイヤーを使えば見られるのだろうが、いつでもどこでも見られないのはつらいところだと思います。
ご意見は自民党か民主党などで言ってみるといいのかもしれません。
聞き入れるかは別として・・・。
352:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:46:14.88 SUWDgq3W
まねきTVの時も思ったが、この国の法律はとことん狂ってる
353:名刺は切らしておりまして
12/06/22 16:59:18.60 S3QZoLjV
>>348
>本当にバカなんだろうなこいつと思ってたが、謎が解けた
本当にバカなのは君だよ。 謎が解けていると思ってるが、謎は全く解けてない。
>もしそうなら、前者には実体物も当然含まれるから、早とちりかもね
前者に実体物も含まれてても同じこと。結論に何の影響もない。
前者は、「人が動いて作られているなら実体物も無体物も関係なく、財産価値があり保護すべきだ」と言うスタンス。
後者は
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。おかしいだろw。
と言っているのだから、実体物の所有権について言っており
知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、
この例えを出して、矛盾を言っている。
これは、音楽CDを手に入れたら、その中のコンテンツを自由使えるし、他人に貸してもいいはずというスタンス。
つまり、有体物と同様に扱いをすべきというスタンス。（前者が言っている無体物の財産価値を保護する必要はない）
ここで後者が勘違いしているのは、コンテンツの権利とそれを収納している有体物の権利をごっちゃにしていること。
だから、俺は>>287で
>知的財産権の教科書の一番最初の方に所有権と知的財産権の違いが書かれているから、
>それを読んだ方がいいよ。
と言ったまで。
>前者を無体物のみとは思わんし、前者が実体物であると仮定するなら本気で知的財産権とリンクする要素が無い
だから、「前者を無体物のみ」かどうかは関係ないし、「前者が実体物であると仮定する」必要なんてない。
発言の内容じゃなく、単語レベルで理解しようとするから、こんな頓珍漢なことをいいだす。
354:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:31:24.20 3z+38wfU
>>353
>知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、
>この例えを出して、矛盾を言っている。
ここは妄想だろお前の
>>286からはギターの知的所有権、
つまりギターに付随するアイデアその他を自由に使って良いと主張しているとは読み取れない
>発言の内容じゃなく、単語レベルで理解しようとするから、こんな頓珍漢なことをいいだす。
お前は発言の内容を妄想で補う事で、勝手に都合よく拡大解釈してるだけだろう
それは議論の場じゃ不要どころか害悪だよたわけ
なぜ>>286から
>知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、
などと論理展開したのか、１行ずつ書いてみてくれ
そこには妄想による補完が多々あり、必ず君の妄想と結論づけられるからさ
ちなみに
>前者は、「人が動いて作られているなら実体物も無体物も関係なく、財産価値があり保護すべきだ」と言うスタンス。
このスタンスって分け方も、君が勝手にカテゴライズした妄想だよね。原文にはそんな文言は書いていない
せめて「スタンスに見える」とか、正確な日本語を使って欲しいね
355:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:39:58.52 3z+38wfU
>>353
あと知的コンテンツというが、CDの中の曲に価値があるんだから曲自体が商品としてのコンテンツだろう
それを購入するのだから、そのCDに同封されている電子データとしての曲の所有権を買ってる訳だ
それを私的利用で複製して何が悪い？
古くならビデオテープのダビング、現代はコピーの結果が寸分の狂いもないだけで、極めて合法だよ
356:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:47:29.28 S3QZoLjV
>>354
>>知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、
>>この例えを出して、矛盾を言っている。
>ここは妄想だろお前の
妄想というか、論理的推測だよ。 そうじゃなきゃこの例えを出した意味がない。
逆に聞くけど、なんでこの例えを出したのか言ってみ。
> >>286からはギターの知的所有権、
> つまりギターに付随するアイデアその他を自由に使って良いと主張しているとは読み取れない
なに言っているの？こっちはそんな主張してないけど。
そもそも、ギターは有体物の例示なんだからギターの知的所有権なんて関係ない。
>>発言の内容じゃなく、単語レベルで理解しようとするから、こんな頓珍漢なことをいいだす。
>お前は発言の内容を妄想で補う事で、勝手に都合よく拡大解釈してるだけだろう
>それは議論の場じゃ不要どころか害悪だよたわけ
妄想じゃなく論理的推論だよ。そう解釈しなければ 発言が成立しないんだし。
>なぜ>>286から
>>知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、
>などと論理展開したのか、１行ずつ書いてみてくれ
一行で済む。 そう解釈しなければ、前者に対する発言として合理的に辻褄が合わないから。
>そこには妄想による補完が多々あり、必ず君の妄想と結論づけられるからさ
妄想と論理的推論の違いを理解できないのなら、何を言っても意味がないなあ
357:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:50:56.59 S3QZoLjV
>>355
>それを購入するのだから、そのCDに同封されている電子データとしての曲の所有権を買ってる訳だ
>それを私的利用で複製して何が悪い？
また、振り出しに戻ったよ。電子データとしての曲の所有権を買ってる訳じゃない。それは君のひどい思い込み
ここで所有権の概念の話に戻る。
君が示した>>293のリンク先でこんなことが書かれているね
>これに対して最高裁は、「所有権は、その有体物をその客体とする権利であるから、美
>術の著作物の現作品に対する所有権は、その有体物の面に対する排他的支配権能であるに
>とどまり、無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない」として
>原告の主張を退けた。
>つまり、著作権（特許権でも同じ）とは、所有権とは全く異なった権利で、所有権が物
>の有体的側面の権利であり、それを写真に撮ったり、絵を書いたりする行為にまで及ぶも
>のではない、とされた。
この判例では、君が言った「それが情報では無く物体ならば購入した時点で用途は自由な筈だ」なんて
言ってないんだよ。それどころか、逆のことを言ってる。
「所有権は、～無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない」なんだからさ
そして、俺はこう説明してる。
楽器は有体物だから、演奏することもできるし、他人に貸すことも出来る
所有権と言うのは有体物を直接支配する権利だから、物を手にした時点で完全に権利は満足するから
当然の帰結。
一方、知的財産権（知的所有権）の客体は無体物（アイディアであったり、表現であったり）であり、
知的財産権（知的所有権）はそれを支配する権利だから、それが乗っている物によって直接支配できる
できるものではない。
358:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:52:16.80 hn3HE7tD
引用して批判って自己満足だよな、
俺が勝ったとかやりたくて、
読む気にはならん。
しまいにゃ、書いてる本人もわからなくなってたりする悪寒もするしな。
359:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:53:37.04 3z+38wfU
>>356
>.一行で済む。 そう解釈しなければ、前者に対する発言として合理的に辻褄が合わないから。
多分お前がもっとも間違ってるのはここだろうね
2chのレスにおいて合理的に辻褄が合うレスは常に１００％で無いのに、この件にだけは１００％合うと思ってる
見当違いで噛み合ってないレスをそもそもしてるのではないか、という可能性が全く考慮されていない
だから妄想で補い、妄想で噛み当ってないレスをリンクしてるんじゃないか？
今みたいにさ
論理的推論と言えば聞こえはいいが、屁理屈をこねて自分の主張が正しいと継ぎ接ぎをしてるだけだろう
こっちは確定と不確定を切り分けて正確に議論を進めてるのに、お前は妄想で、しかも断定口調で隙間を補ってる
紙に書けって言ってんだろ？
お前の推論はいったいどれだけ、お前の妄想で補われてるの？全部じゃないの？
360:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:56:19.53 3z+38wfU
>>358
ID:S3QZoLjV
このバカは脈絡もなく知的財産権の話をしだしてこのスレで自慰に耽りだしたんだ
叩かれても仕方ない
361:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:01:50.33 3z+38wfU
>>357
>この判例では、君が言った「それが情報では無く物体ならば購入した時点で用途は自由な筈だ」なんて？
>言ってないんだよ。それどころか、逆のことを言ってる。？
>「所有権は、～無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない」なんだからさ
だから何が間違ってるんだ？
所有権は物体の権利であって、その物体に関するアイデアその他無体物を支配する権利ではない
これは俺も同じ事を言ってるだろう？
俺はCDには電子データが物理的に保存されており、その物理データを商品として売ってるのがCD、と話してるんだ
何故なら知的所有権を持ってるなら、CDが破損して読み取れなくなっても中のデータを請求出来る
CDでは無くデータそのものの所有権だから
だが只の所有権では、CDが破損したらそれまで
何故なら只の所有権は、目の前の現物の物理データを保証しているのであって知的データの権利ではない
お前がCDの物理データを無体物と思ってるだけなんじゃないの？
362:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:09:45.69 S3QZoLjV
>>359
>見当違いで噛み合ってないレスをそもそもしてるのではないか、という可能性が全く考慮されていない
>2chのレスにおいて合理的に辻褄が合うレスは常に１００％で無いのに、この件にだけは１００％合うと思ってる
ひどい内容だなあｗｗなんの反論にもなってないよｗｗ つか、それ言うと、なんにも議論できないだろ。
俺は、スレの流れや内容から、多少言葉かおかしかったり、抜けていても、論理的推論で補足しながら理解している。
少なくとも、スレの流れや内容から論理的に辻褄が合うように合理解釈してる。俺のレスを抽出してみれば、一目瞭然。
君は、俺が提示しておいた質問に回答しなよ。
>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。おかしいだろw。
後者が「なんでこの例えを出したのか言ってみ。」
君は、文面というか、単語で話を妄想する癖があるね。それはキチガイの典型的症状で、単語だけで誇大妄想してしまう。
君がキチガイと言うわけじゃないけど、一応気になったから。
これは蛇足だったかね、気に障ったのなら、勘弁してくれ
363:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:10:07.28 Rngs+wHW
CD・DVDは著作物の複製であって、著作物ではありません。
物体です。
364:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:13:16.57 S3QZoLjV
>>361
>所有権は物体の権利であって、その物体に関するアイデアその他無体物を支配する権利ではない
と言っておきながら、
>CDでは無くデータそのものの所有権だから
って、、、
矛盾していることを言ってるって気づいた方がいいよ
365:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:15:54.12 3z+38wfU
>>362
もう行間大きく上げてキチガイなりなんなり罵倒してる時点で、顔真っ赤で涙目なんだろうなお前
涙拭けよ
>後者が「なんでこの例えを出したのか言ってみ。」
俺の答えは噛み合っていないので、理由は不明
推測するならスレにリッピング違法の話が出てるから、それと他の何かを混同してるんではないか、という推測
で、>>361が多分お前が大きく勘違いしてる場所だろうが、これに答えてね
>>364
物理データそのものの所有権、と書くべきだったな
ごめんね
366:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:17:46.43 S3QZoLjV
>これは俺も同じ事を言ってるだろう？
>俺はCDには電子データが物理的に保存されており、その物理データを商品として売ってるのがCD、と話してるんだ
>何故なら知的所有権を持ってるなら、CDが破損して読み取れなくなっても中のデータを請求出来る
「何故なら」以下の文章が全然理由になってない
>CDでは無くデータそのものの所有権だから
これもそう。
>だが只の所有権では、CDが破損したらそれまで
>何故なら只の所有権は、目の前の現物の物理データを保証しているのであって知的データの権利ではない
>何故なら知的所有権を持ってるなら、CDが破損して読み取れなくなっても中のデータを請求出来る
薄々気づいていたんだけど、
この人にとっては、CDの中に入っているデータは、CDの所有者の知的所有権である、という根本的に理解が間違っている
と思うんだよなあ
367:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:21:35.82 Rngs+wHW
知的所有権は作者のモノだろw。
複製は物体だから、個人的に二時複製を作るのは、著作権の侵害ではない。
368:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:23:19.52 3z+38wfU
>>366
>薄々気づいていたんだけど、
>この人にとっては、CDの中に入っているデータは、CDの所有者の知的所有権である、という根本的に理解が間違っている
>と思うんだよなあ
知的所有権の意味を調べた方が良いんじゃないかお前は
買った本は文章データを売りにしている。これはCDの楽曲データも同じ
つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ
どちらも紙かディスクかってだけで、物理データなのは同じ
ここまで良い？
で、ここからどこに知的財産権が関与するんだ？
369:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:26:08.61 S3QZoLjV
>>365
>>後者が「なんでこの例えを出したのか言ってみ。」
>俺の答えは噛み合っていないので、理由は不明
だったら、俺に対して何の反論もできてないってことじゃないか。
君は「論点がずれてる」と言い、俺は「論点はずれてない」と言う
その上で、俺はずれてないことを論理的推論でさんざん説明しているのだから、
俺の言ってることを論破しないと、反論として成立しないじゃないか。
それをしないで君は何をしているのかというと、反論じゃなく、君の思っている『異論』を言ってるだけ。
君ね、議論の仕方をしらないのなら、もう少し勉強してからビジ板においで。君にはまた早すぎるかも。
370:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:27:47.14 S3QZoLjV
>>368
>買った本は文章データを売りにしている。これはCDの楽曲データも同じ
>つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ
>どちらも紙かディスクかってだけで、物理データなのは同じ
>ここまで良い？
この段階で0点
371:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:29:12.96 Rngs+wHW
日本の法律では著作物の複製に著作権は付いてないよw。
372:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:32:51.49 S3QZoLjV
最高裁がなんと言ってるかと言うと
所有権は、その有体物をその客体とする権利であるから、
美術の著作物の現作品に対する所有権は、その有体物の面に対する排他的支配権能であるにとどまり、
無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない
と言ってるんだよ。
①所有権は、その有体物をその客体とする権利である
②所有権は、体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない
だから、
>つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ
なんてのは、通る余地なんてないの。
君が>>293で提示したリンク先で、そういってるでしょ。最高裁は。
373:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:33:46.69 S3QZoLjV
コピペミス
×②所有権は、体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない
○②所有権は、無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない
374:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:35:01.07 Rngs+wHW
著作物ってのは物体じゃないんだよw。
作者の頭の中にあるモノであって、形あるモノは複製なんだよw。
375:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:36:36.89 FljT6QwK
日本はACTA批准したためそれに合わせて
今回のダウンロード法案を通していった
一方EUは、、、
欧州で海賊版の規制条約(ACTA)が否決 委員長「著作権は否定しないがACTAの内容が酷すぎる」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
376:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:42:50.01 3z+38wfU
>>369
で、テンプレよろしく勝利宣言ですか。会社でも同じ事してそうだなお前
>だったら、俺に対して何の反論もできてないってことじゃないか。
君の推論に反論しても良いけど、その前に一つだけ言わせてくれ
こっちはお前の推論の前提がおかしいと指摘してるんだから、お前は前提が正しいと反論しないといけないんだよ？
>前者は、「人が動いて作られているなら実体物も無体物も関係なく、財産価値があり保護すべきだ」と言うスタンス。
>後者は
>>楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。おかしいだろw。
>と言っているのだから、実体物の所有権について言っており
>知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造で、
>この例えを出して、矛盾を言っている。
>
>これは、音楽CDを手に入れたら、その中のコンテンツを自由使えるし、他人に貸してもいいはずというスタンス。
>つまり、有体物と同様に扱いをすべきというスタンス。（前者が言っている無体物の財産価値を保護する必要はない）
>ここで後者が勘違いしているのは、コンテンツの権利とそれを収納している有体物の権利をごっちゃにしていること。
さてこの推論だが、
別に後者は無体物の財産価値を保護する必要はないなどとは言ってないし、そうは全く読み取れない、と俺は>>354で答えてる
「楽器を購入したら演奏する権利だけあって、他人に貸したら逮捕。おかしいだろ」
これは有体物の取り扱いについて語ってるとしか思えないよね？どう読んでも
なぜこれから「知的所有権についても、コンテンツを自分が自由使えるし、他人に貸してもいいはずだ、という構造でこの例えを出した」
などという、無体物の権利を否定してるという読み方が出て来たのか意味不明
だから最下段の
>ここで後者が勘違いしているのは、コンテンツの権利とそれを収納している有体物の権利をごっちゃにしていること。
これも非常にトンチンカンで、読み間違えた前提を元に妄想で推論を補った結果の邪推なんでは？とこっちは答えてる
実は既に答えてるんだよね、こっちは
377:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:47:15.83 S3QZoLjV
>>376
ごちゃごちゃ書いてるから読まないけど、もう一度書くよ
君は、CDの中に入っているデータは、CDの所有者の知的所有権である、と、根本的に理解が間違っている
最高裁がなんと言ってるかと言うと
所有権は、その有体物をその客体とする権利であるから、
美術の著作物の現作品に対する所有権は、その有体物の面に対する排他的支配権能であるにとどまり、
無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない
と言ってるんだよ。
①所有権は、その有体物をその客体とする権利である
②所有権は、無体物である美術の著作物自体を直接排他的に支配する権能ではない
だから、
>つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ
なんてのは、通る余地なんてないの。
君が>>293で提示したリンク先で、そういってるでしょ。最高裁は。
ね、これがすべてなの。
それと、
>買った本は文章データを売りにしている。これはCDの楽曲データも同じ
>つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ
>どちらも紙かディスクかってだけで、物理データなのは同じ
>ここまで良い？
なんて、えっらそうに、言わないほうがいいよｗ だって、傍から見ると、「僕馬鹿ですけど、なにか？」って言ってるの同じなんだからｗ
378:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:48:37.85 yALOtv83
断固反対の意志があるのなら自民党や民主党などに抗議のメールをすべきだ
379:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:49:33.09 UjfmonvX
著作権はACTA批准するのに
労働基準法はILOを批准しない？
380:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:49:39.20 Rngs+wHW
中身のデータは物体だろ。
著作物の複製だろ。
381:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:49:54.93 3z+38wfU
>>376の続き
>>369
まぁそこでID:S3QZoLjVは
「前後の文脈から判断した」
とか言うんだよ
つまり2chのレスは絶対に連続性があるという前提で理論を構築した訳だ、こいつは
そこを連続性は不確定ですよと突っ込んだら、今度は
「お前は俺にずれてるとか言ったから反論してない」などとのたまう
いや既にしてますよ。そしてその後にそもそも論で前提おかしくない？って更に突っ込んだんだよ
アホだろこいつ
382:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:51:40.20 3z+38wfU
人に書けと言って書いてあげたらこのレス
人様を舐めてるんだろうなぁコイツは
勝利宣言、書けと言って読まない、自分がバカですと喧伝してるのに気付かないんだろうね
377 返信：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 18:47:15.83 ID:S3QZoLjV [29/29]
>>376
ごちゃごちゃ書いてるから読まないけど、もう一度書くよ
383:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:51:44.68 S3QZoLjV
これは独り言だけど、話がかみ合わなくなるのは、たいてい、馬鹿か無知か逃げてるか に当てはまるんだけど、
今回、ID:3z+38wfUは全部当てはまってる。ビジ板でこれが揃うのは珍しいね
384:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:52:16.01 g2w3/y/Y
CDDA → アップロードとダウンロードが逮捕
CCCD → MP３化、コピーとアップロードとダウンロードが逮捕
DVD、BD → iphone用、コピー、アップロードとダウンロードが逮捕
ソフトウェア、本 → コピーは合法、アップロードは逮捕。ダウンロードは訴訟。
385:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:54:58.57 3z+38wfU
>>377
>君は、CDの中に入っているデータは、CDの所有者の知的所有権である、と、根本的に理解が間違っている
誰もそんな事言ってないだろ？
こっちは物理媒体に記録された物理データの所有権を買ってるとしか書いてないよ
こっちが聞いてるのは
「なんで知的所有権なんて単語を出したの？どっからその推論は出たの？」って聞いてるんだよ
赤っ恥だなこいつ
386:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:55:32.64 S3QZoLjV
>>382
だって、議論がかみ合わない決定的原因が判明しちゃったんだから、もう長文の駄レスを読む必要ないでしょ。
387:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:57:59.04 3z+38wfU
>>386
結局お前が勝手に土台を妄想で作って、自慰がしたいから知的所有権なんて出しただけだろ？
勝利宣言を３回も４回もする奴は久しぶりに見たわ
こっちが答えたら何も反論しないし、逃げてばかり
恥ずかしい
388:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:03:13.22 S3QZoLjV
>>385
救いようがない子だねえ、、、お母さんに頼んで生みなおしてもらったら？こんどは障害なしで生んでねって。
>こっちは物理媒体に記録された物理データの所有権を買ってるとしか書いてないよ
それも言ってない。
君は
>つまり紙やディスクではなく中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる訳だ
と言ったんだよ
ま、どっちでもいいや。
どっちにせよ、
>物理媒体に記録された物理データの所有権を買ってる
>中身のデータに価値があり、それの所有権を売ってる
と言うのが
最高裁によると全否定されてるんだしｗｗｗ
そろそろ馬鹿を放置していぬぞ
389:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:05:14.14 Rngs+wHW
データは物体だぞw。
390:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:05:31.79 gxFdOyfa
問題提起されたな
【日本弁護士連合会】「違法ダウンロード刑罰化」に関する著作権法改正についての会長声明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
391:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:05:47.28 3z+38wfU
ID:S3QZoLjV
お前>>386で捨て台詞吐いたんだから、そのまま消えろよｗｗ
まぁ今日の赤っ恥の敗北がお前の記憶に一生残ったから、俺はメシウマで良いけどさ
この先一生、著作権とかいうキーワードを見る度に思い出すんだろうな
今日の赤っ恥と俺に嘲笑された無様な自分と、この光景を
可哀想。俺は面白かったけどｗ
392:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:06:25.43 S3QZoLjV
>>391
うんうん、お前も大変だな
393:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:07:58.92 S3QZoLjV
コレは独り言だけど、最後までウリナラファンタジー炸裂で、お前は立派な朝鮮人だったぞ。埃を持て
394:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:31:29.62 NmB6BzY6
割れ乞食は言い訳無用
395:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:46:30.27 GO3Hj1sz
利権カネ豚は居るだけ無能
396:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:55:30.58 zB6LuY2z
おれの容姿は美しく、芸術的だ
おいただで見るな、金払え
こちとら美貌の維持に金かかってんだ
対価を払え
397:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:01:46.86 NmB6BzY6
>>395
全てが利権屋に思えるのかｗ
割れ乞食なんて極限られた数の真性ド底辺なの分かってる？
例えるならお前は利権乞食と目糞鼻糞
何でも良い、形のあるモノ作り売る事してみろ
一円の金も出さずに手にする基地外を許せるか？
金出す価値無いなら手にする必要無い
欲しいなら決められた対価を支払え
金額が気に入らないなら諦めろ
そこら辺の小売店で支払いせず品物持ってくのと同じなのわからんか？
分からんのだろうな～割れ乞食なんて躾けも常識も何もない産廃だしな
398:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:05:01.61 ZqrXGJ8O
権利を売ってるなら、万一の時の代替品は、永久保証すべきだろ。
399:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:06:40.32 hNZxlZ53
それはいいとしてyoutube見たら逮捕されかねないような法律はどうにかしてほしい
ざっくりしすぎている
400:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:07:30.58 ZqrXGJ8O
法案、論理破綻してると思う。
401:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:09:22.06 GO3Hj1sz
>>397
その底辺の割れ乞食少数の為に、
フェアユースがすべて潰されて葬られる
このことが文化に及ぼす影響を識れって書いてるんだよ
ひとを犯罪者扱いしか出来ない犯罪者精神持ちの病人さんよ
402:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:29:19.54 i1m8/6+I
ID:3z+38wfU
この人面白すぎるｗｗ これだけ頭の悪さを披露できちゃうなんて今日日珍しいｗｗｗｗｗｗ
403:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:30:27.67 bft+9Uym
この法案は
「生類哀れみの令」以来の愚作で悪法だと思うのは俺だけかな？
皆の衆、どうよ？
404:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:34:47.34 ZqrXGJ8O
治安維持法並みの悪法です。
405:名刺は切らしておりまして
12/06/22 20:36:10.32 0ttkAwhD
まぁ、時代にはそくしてないわな