12/06/20 07:13:20.76 JzviCJPm
TPPで経済成長とか言っているあたりがうさんくさい
251:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:13:22.87 id949yVx
野田は作為的にやってるんじゃね
252:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:13:31.41 JgZ0nWko
>>249
反対派の主張は一貫して日本は内需国だから輸出なんて気にすんなってことだよね
253:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:14:46.54 9ai29qqg
TPPは中国への牽制として持ち上がった話。
牽制カードとして使ったが本気でやる必要はない。
しかし、民主党や低能な農民はそれを解っていない。
メルトダウンを認めるのに２ヶ月掛ける連中だ。
254:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:15:45.91 kz5a+1xN
>>252
TPPの参考に米韓FTAみてみ
ほぼ準拠した形になるから
輸出・輸入うんぬんよりもこんなもの受け入れられるわけがない
255:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:16:32.87 NGvOX2I5
>>1
メキシコのＧＤＰがどのくらいか”もちろん”知ってるんだよね？
256:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:20:37.32 1LtdYyNT
TPPで関空が独占利権とりあげられて壊滅すればよい、
257:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:22:32.07 JgZ0nWko
>>254
米韓FTAなんて今年の４月に発効されたばかりでたいした数字出てないだろ
258:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:24:33.46 JzviCJPm
>>252
つうかそもそも長期で内需振興しないんじゃ、ただ金儲けのために国内産業があるみたいなもんだ。
使い切れない外貨もらって外人相手に奉仕するために日本人がいるんじゃないぜ。
259:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:26:15.45 mf+3aw+G
>>252
全然違うだろ。反対派といっても理由はひとそれぞれ。
日本は内需国だから輸出はどうでもいいなんて意見の人間は少数だろ。
輸出のばさないとジリ貧だからTPP入らないと絶対駄目みたいな短絡的な意見はたたくけどな。
260:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:26:28.17 M7cM/CC5
アメリカが取り上げたメキシコの土地だった所からゴールドラッシュが起こった。
今はメキシコ・米は麻薬がＴＰＰ品目でしょうか。ね
261:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:30:10.66 X7/oS/d2
民主より自民の方が地方票の比率が高いから
民主以上に決められないだろうね
262:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:31:20.46 h7CVKb2K
NAFTAというものがあってだなｗ
263:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:31:50.38 CS6dp8bG
TPPのせいでCDのリッピングが違法に…
TPPに入ったら非親告罪になるらしい。
もうめちゃくちゃだ。
264:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:31:51.67 JgZ0nWko
>>258
それが内需だろうが外需だろうが一般労働者なんてのは仕事がなけりゃ収入はないんだよ
貿易が盛んになればそれに見合った仕事は増えるもんさ
外需が増えれば内需も増える、スケールが大きくなることが大事
265:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:32:33.97 CKqHEhT2
自動車、保険、牛肉。
全ての分野でお断りだ！ボケ！
266:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:32:34.05 CS6dp8bG
>>264
貿易が盛んになれば、仕事は減るよ。
267:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:32:47.19 h7CVKb2K
>>250
確実なのは雇用減だな
268:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:36:36.60 JgZ0nWko
>>266
つまり貿易の少ない内需国の北朝鮮は景気がいいってことになるな
269:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:38:11.68 kjON5c/s
>>268
景気が存在しない、あっちは普通の農村やってて
外需で青山のスーツを作っているだけ
270:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:38:23.03 h7CVKb2K
>>268
北朝鮮は乞食外交で食ってるからｗ
271:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:39:00.95 LQTgK+7t
>>264
輸出する事の利点ばかり言うが相手国の物も買わないと貿易ってのは成り立たないよ
そうじゃないと相手国は怒り心頭
272:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:39:26.71 NGvOX2I5
アメリカが鎖国をやめれば考える。
273:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:40:38.73 kjON5c/s
>>270
韓国の自己紹介はやめて欲しいな
塩まいておっぱらったのに
274:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:41:27.06 Fgz8ihvY
出走拒否で
275:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:42:01.52 CS6dp8bG
日本は全産業が国内にある極めて珍しい国。
輸入を増やすと、どれかの産業は壊滅する。
かと言って壊滅した産業の人員が他の産業に吸収されるかと言うとそれはない。
276:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:43:43.86 JgZ0nWko
>>271
オレは貿易とか輸出入って言ってるんだけどね
日本が輸出する場合資源を他国から輸入するので当然輸出が多い時は輸入も多い
もちろん関税がなくなるんだから海外からの調達も多くなるね、特に食品分野で
277:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:44:01.69 kjON5c/s
資源が無いけど、それは隠されているかもね
278:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:47:38.46 TjGY6cDz
笛吹けど
踊るかよ
279:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:49:37.27 kjON5c/s
ホイッスル！
かーもめえええのすいへいさん、並んでうたれましょ！
射撃ポイント確認！
ぜんいんつっこメ！
・・・・・
280:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:50:57.39 mf+3aw+G
>>264
まず日本に限って言えば必ずしも雇用は増えるとは限らない。
TPP加盟国間の障壁が低くなることで、工場の海外移転がより容易になる。
つまり雇用が減るということ、日本の円高基調が続く限り日本からの輸出よりも
ベトナムあたりに新しく工場つくるほうがはるかに合理的ということになるだろう。
そして日本にはよりやすい輸入品が増えるだろ。国内の産業も淘汰されることになるだろ。
国内で減った雇用をカバーできるだけのポジティブな要素がTPPにあるのかかなり疑問。
はっきりいってどういうルールになるかで日本経済が受ける影響は大きく変わってくる。
日本にはアメリカ経済に食い込むとかいう具体的な戦略はないからな。
281:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:53:10.70 kjON5c/s
軍曹！
なんだ！
射撃ポイントにいたのは糞餓鬼のベトコンです！
なんだと！
餓鬼はどうします！
鑑別所に連行する！
282:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:57:43.05 kjON5c/s
軍曹！
鑑別所がわかりません！
ちんぽ切れ！
へ！
ちんぽ別であとから送れ！
283:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:59:40.78 gUxo6TAt
郵政改悪法案成立させた時点で日本のTPP参加は不可能。
もし本気でTPPに参加するつもりがあるのなら
郵政の完全民営化は避けられない。
なので日本がTPPに参加するのでは？ と不安に思ってる人は安心していい。
当分の間、日本のTPPへの参加はない。
（今回参加できない＝日本はTPPに参加しない）
284:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:00:14.79 JgZ0nWko
>>280
それ自体間違ってるね
日本が入ろうが入るまいがベトナムは参加する
ベトナム対米輸出がよくなれば工場はベトナムに進出するんだから
米韓ＦＴＡで韓国に移転する日本企業だってあるんだよ
285:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:02:32.46 HO3HLVRy
ＴＰＰで消費者が安くものを買えるってことは、企業も労働者を安く買えるってことになって、結局一般人は得するわけじゃないんでは？
286:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:06:40.49 0SZhXrgn
どうせＴＰＰなんてあと５年ぐらいぐだぐだやって、空中分解後
改正ＮＡＦＴＡか、何の意味もない仲良しクラブになってるのが
落ちじゃないかな。
287:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:15:49.45 Tr8KJJUv
出遅れたら何が悪いのか具体的なことは何も書いてない
こういう記事は信用に値しない
お前らも少しは新聞の読み方覚えろよ
288:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:16:24.49 +ZwiaiB+
まぁ、TPPとか関係なく、どっちみち農業に将来はないだろ
今だって
農業って産業自体がJAの養分になってるだけだから
JAは儲って農家は儲かんない状態だし
アホらしいから後継者がいなくなってんじゃん
289:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:21:11.72 jg6YQMnN
そうやっていつも参加しなければ大変なことになる、
みたいな不安を煽るのやめなさい
290:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:22:20.74 X4OVdYo3
,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-─''''´ﾐ-─､
.' ﾉ . i |
', .| ＿／' '＼＿:::| i TPP参加は当然。次だよ次！
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ─ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ 頭切り替えろアホども
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`'
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
| ` ｀ ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
291:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:27:34.76 fma4Uxq/
消費税を３０％にすれば、関税撤廃なんて怖くない。
292:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:31:22.16 mf+3aw+G
>>284
あのさ、TPPに入ることで内恵国待遇ってのがでてくるわけ
全然海外進出のしやすさ違うんだよ。
293:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:31:47.48 FKt0M+Ku
もうあきらめたら？ｗ
294:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:36:12.50 Sky2m961
TPPは日本のGDP切り崩しでほかの参加国で山分け
295:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:37:05.61 t14JgYAK
メキシコに対して先に許可を下したこと自体、
日本に対するＴＰＰ側の揺さぶりだから一切気にすることはない
日本は主張すべき条件は引いてはいけない
日本が参加しなければメキシコも参加を再考するだろうから何の問題もない
しかしＴＰＰに参加しないという選択肢は現状ではもうないので
絶対反対派は頭を切り換えるように
ＥＣに参加しなかったイギリスが結局どうなったか歴史に学べ
296:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:40:55.97 kjON5c/s
イギリスにはうる妻おれですよ
参加しない以前に、規格に毒をまぜる
つまり
ここにバス停がある あっち こっち と書いてある
これを逆さまにする
んで誘導して崖の下に落としてカネだけ盗む
・・・・ははははっっｈ
297:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:41:20.42 XLO0omVO
>>295
そういうワンパターンの思考法が国を滅ぼす
298:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:42:22.14 K1ugNzWg
日本の要求（交渉で出してるのか知らん）が通らなければ無理にTPPに参加する必要はない
299:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:42:44.03 kjON5c/s
イギリスにはうる妻おれですよ
バスのエンジンに砂糖まぜて、あとはおまえらやってるｋとだろ
300:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:44:02.45 JgZ0nWko
>>292
内恵国待遇で調べたけどないね
文章間違ってない？
多分あんたが言いたいのは参加国への待遇が違うってことだろうけど
具体的に何が違うんだい？
301:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:44:14.01 zvljtCGV
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめたら？
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! もう試合終了ですよ・・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
302:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:46:01.53 FtF8NJkX
大企業の海外脱出が最終局面に近いのに、ＴＰＰになんか意味あるのか？ 農業にダメージ与えるだけでは？
303:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:46:56.62 kjON5c/s
イギリスにはうる妻おれですよ
NHKのラジオに介入して嘘ながしてバスを停車させる、た、たいへんです！台風がきました！
このサキ封鎖です！
で、バス乗客まるごとハイジャックする
新名称はVIPとかにする
・・・・
304:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:48:53.19 mf+3aw+G
>>300
間違えた。内国民待遇な。
TPP 内国民待遇でしらべれば良くわかる。工場進出だけじゃなくいろんな論点に関わってる。
あと資本移動の自由化もTPPにふくまれるからそういう意味ではるかに
海外進出もやりやすくなる。
305:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:49:35.00 Sky2m961
賛成派の中に、TPPはアメリカが公認した奴隷制度と認めていたが・・
国民皆保険、労働基準法などはすべての日本国民にかかわり、ISDによって、それらが排除という危険にさらされるのに
306:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:50:53.74 X4OVdYo3
【激怒】 この国は東北を見捨てたじゃないか！ 【中野剛志】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
307:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:51:21.02 kjON5c/s
アメリカにはブスおくりつけられた俺ですよ
アメ公 ようあんちゃん、トレーラーやるよ
まじ！商売できんの？
トレーラーにのってしょんべんで停車
で、もどるとトレーラーが無い
おい！どこだ俺のトレーラー！
ああ、あれかわしが代わりに売ってやったぞ
まあメシでもくわんか？
こんなんばっか
308:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:52:22.84 XLO0omVO
アメリカなんて尖閣諸島問題の対応みれば、日本を助ける意志なんてないの分かるのに。
309:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:52:53.28 RL8ngvyy
TPPも原発再稼働みたいにギリギリになってからひどい条件で飛び込むんだろ
310:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:53:51.80 kjON5c/s
>>309
稼働してからいえよ
311:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:54:04.84 lMaaVD+4
>>259
10年間で日本のＧＤＰ2.7兆円増
ショボイねで終りだね
他に日本国民にとって何か良い事あんの？
312:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:54:58.09 EjByOKKI
はいらなきゃ田舎の農業は守られるけど、
田舎の工場は完全死亡。
まあどっちにしろ死亡だろって意見はあるだろうけど。
行くところまでいって、なるようになるしかないだろうな。
313:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:56:29.57 kjON5c/s
>>312
KO嬢 はやし なってもらえばいいだろ、韓国人にでも
314:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:57:10.41 Sky2m961
これは別の人のコピペだけど
超円高 ＋ 関税撤廃 ＝ 日本の海外法人工場の輸入転売（外国企業も）が日本のGDP９割の内需を犯す
超円高 ＋ 関税撤廃 ＝ 産業の空洞化とデフレ加速→日本人と移民が低賃金競争→日本人から得た所得の大部分を母国に送金→デフレスパイラル
315:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:57:22.25 ykYJqt4s
TPP参加したら田舎の工場は海外に移転だろう。
農業が日本の主要産業になるよ。
316:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:57:31.52 RL8ngvyy
>>312
たった2.5%の関税が無くなったところで工場復活なんてありえないからｗ
317:名刺は切らしておりまして
12/06/20 08:58:48.86 kjON5c/s
>>315
綿花で大儲けじゃん？それも工場にもどるかも
318:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:00:49.24 2XV441os
TPPよりアジア構想だろうが
日中韓タイでタッグ組めば欧米のクソルールに従う必要なし
TPP参加になったら日本政府マジ軽蔑する
319:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:01:42.79 h7CVKb2K
>>312
入っても農業はそんなにダメージ受けない
ヤバいのは保険、金融サービスでしょ
JAが反対してるのもそこが理由で、農業自体ではない
320:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:01:50.15 kjON5c/s
>>318
北半球はもう駄目駄目、オージーとかだけ貿易できればいいの
321:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:01:57.62 RL8ngvyy
ＴＰＰ経済効果、１０年で２．７兆円 政府が見解
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
数字いじくり回して出たのが年間でたったの2700億円というショボイ数字
こんなもんに入る意味は無い
322:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:02:08.93 JgZ0nWko
>>304
それってWTO加盟国内だったら全部当てはめられるんじゃないの？
323:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:04:06.77 JgZ0nWko
>>321
それ単年度でＧＤＰを2.7兆円押し上げる効果って意味なんだけど
累積じゃないよ
324:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:04:13.34 RL8ngvyy
>>322
推進派は今でも鎖国してると思ってるからな
だから9カ国中6カ国とEPA締結してることも無視する
325:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:06:06.75 Y3rjnrXc
TPPをしようがなにしようが、
今の政府（政治家）や官僚、大手企業経営層の考え方では出遅れる。
326:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:06:40.64 h7CVKb2K
>>323
＞１０年間で日本のＧＤＰは０．５４％伸び、金額で２．７兆円増える。
どこをどう読んだらそういう解釈ができるんだ
327:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:07:02.15 RL8ngvyy
>>323
このように推進派は日本語も読めないし、算数もできない人だらけなのでしたｗ
328:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:07:52.04 JgZ0nWko
>>326
累積ＧＤＰなんてどこに書いてあるんだよ
ＧＤＰって言ったら単年度に決まってるだろ
329:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:09:34.33 h7CVKb2K
>>328
？
330:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:09:35.68 ykYJqt4s
単年度で2.7兆円って解釈で正しくないか？
まあ消費税増税で景気回復って言う政府の言いそうなことだな。
331:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:10:22.73 JgZ0nWko
>>330
反対派はバカだから経済の初歩も知らない
332:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:11:15.82 Sky2m961
１０年で２．７兆円 ＝ 累積２．７兆円 の解釈が自然だと思う
333:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:14:01.58 zjqqqTJe
NAFTAでさんざんアメリカに喰い物にされたメキシコにとって・・・
日本を喰い物にできるTPPの方がまだまし。 それだけのこと。
334:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:15:44.41 JgZ0nWko
>>332
だったら何でＧＤＰがでてくんだよ
日本のＧＤＰは５００兆円、それを0.54％押し上げる効果って書いてあるじゃないか
335:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:15:50.34 h7CVKb2K
>>332
自然というかそういう、、、事だからな
そういう話であらゆる媒体が議論してるわけで、、、ちょっとおかしな奴がいるよな
そもそも年間２,７兆円でも全然少ないけどねｗ
生活保護費にすら満たない
年間２,７兆円だったとしても、まったくお話にならない
336:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:16:20.00 zjqqqTJe
死臭をかぎつけたハイエナで満杯のバスにわざわざ飛び乗る馬鹿な子羊。
美味しすぎる。
337:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:16:45.03 mJx+uosm
>>333
＞NAFTAでさんざんアメリカに喰い物にされたメキシコ
これってよく見かけるけど、具体例は？
ＮＡＦＴＡ → 農民疲弊 → 麻薬カルテル → 修羅の国
って漫画のような展開はＮＧな。こういうのを信じてる奴って「北斗の拳」の読み過ぎｗ
338:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:17:15.22 QBla3DrT
悲観してんのはカスゴミだけじゃねえかｗ ステマメディア視ね
339:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:17:24.23 ykYJqt4s
いや、一応政府が2.7兆円上がるっていうファンタジー小説を書いてくれてるわけだから
そのとおりに読んでくれよ。
真に受けるやつはバカだけど。
340:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:18:38.50 7TljGeC1
>>333
喰い物って何だ？
日本とメキシコはFTAもう結んでますけど
341:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:19:12.58 Sky2m961
>>334
じゃあ １０年で２．７兆円 にも矛盾が出るね
これは単に記者がGDPに”単年度”を加味していないだけだと思うが
342:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:19:58.74 mf+3aw+G
>>322
wikiだとWTOの部分の説明では輸入品に適応される待遇となってるから。
自由貿易協定では特別に条文化されるからおそらく意味合いが違うんだろ。
343:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:20:34.64 h7CVKb2K
>>334
今、あらゆる媒体に出てる学者も評論家も「１０年間で累積２,７兆円」という事で議論を進めている
それに異論を唱えるなら、こんなとこで言ってても意味無いぞ
ツイッターの各アカウントに「単年度で２,７兆円なんじゃないの？」って直接聞いてみろ
344:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:21:15.23 JgZ0nWko
日本ＧＤＰ５００兆円に0.54を掛けてみな、2.7兆円になっからw
中野を中心とする反対派のレベルはこの程度、笑うwwwwwwwwwwwwwwwwww
345:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:22:28.27 bU2GWg/D
>>314
輸入転売で安くて質のいいものが手に入るなら、それで得をするのは消費者だろ
しかも、それで内需が犯されるというのがよくわからない
346:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:23:03.76 Sky2m961
>>344
それは記者を批判すべきだと思うんだがw
347:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:23:48.15 JgZ0nWko
>>346
中野は本気で言ってただろw
348:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:24:41.21 slVGW0gD
0.54%なんだよな？
なんで0.54をかけるんだ？
349:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:24:44.37 ykYJqt4s
TPPでGDPが2.7%上がり消費税増税により景気も回復！
なんだ民主党の経済政策はバッチリじゃないか（棒
350:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:26:09.75 h7CVKb2K
>>344
お前がそのレトリックに引っかかっただけであってｗ
間抜けさを自慢されても困る
それに繰り返し言うが「年間２,７兆円」だったとしても、そんなのお話にならない額だよ
351:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:26:14.38 zjqqqTJe
>>340
＞日本とメキシコはFTAもう結んでますけど
→
だったらＴＰＰに参加する必要なし。
ＴＰＰは超過激なＦＴＡ。リスクが大きすぎる。
改革と称して日本の社会制度そのものを貿易協定に合致するように変更することになる。
ほぼ内政干渉レベル。
実体は『日本市場をみんなで喰いましょう』の会。
352:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:26:15.82 Goe8sJuS
けっこう入らなくて正解だったとか
来年の今頃言ってそうな気もする
353:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:26:36.57 tneBrQrx
バンドワゴン効果に騙されてはいけない。
354:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:27:10.34 Sky2m961
>>347
中野さんはどうかしらんが、事実はこの記者にとっては比喩だと思うんだ。
355:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:27:14.11 JzviCJPm
10年後にGDPが2.7兆円増えてるって意味だな。
ただリーマンショックで10兆円ぐらい落ちたのからすれば、10年後をめざして目玉の経済政策としてやるほどの大きさじゃあないわな。
356:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:28:33.41 5dqk5DJ9
麻薬の輸入自由化
357:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:31:14.88 h7CVKb2K
>>355
官僚らしい試算だ
ようするにあと１０年はデフレでGDPが横ばいだと想定してるんだからなｗ
358:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:35:29.79 +MQwzzon
交渉の内容が問題になるべきなのに
「○○国に出遅れた！」という見出しで、順番が問題になると言う不可思議。
てか、多国間包括的交渉である以上、
交渉内容によっては部分的に早い・遅いが発生するのは当たり前だし、
そもそも交渉当事国全体で締結する話。
早い・遅いをことさらに強調するヤツってのは
ＴＰＰの本質を分かってないんだよな。
359:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:36:38.81 LQTgK+7t
>>330
そこら辺誤解しやすいように上手くごまかしてそうだな
あたかも単年度であるかのように思わせている節がある
360:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:37:10.50 ykYJqt4s
いや、早く入ってルール作りに参加したいんだろ。
タイムマシンが出来てからそういう議論はしような。
361:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:38:21.18 mJx+uosm
>>358
いや、もはやTPPってのは参加するorしないの段階じゃ無くて、
いつ参加するか、参加表明するかの段階だということ。
おまえらはバカだからいまだに前段階だと思ってるようだけど、
もはや反対派ですら「TPP参加をどれだけ引き延ばすか」という観点からしか議論していない。
362:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:39:24.84 RL8ngvyy
>>359
国会でも突っ込まれてたからなあ
野田もいいや単年で2.7兆円ですなんて言わなかったし
まあ、上の方にいるバカみたいなのは騙されるんだろうけどｗ
363:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:44:36.71 mf+3aw+G
2.7兆については
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
三橋のここ、川崎の元ソースがきれてるけど、
１０年後にGDP２．７兆プラスなら累積＋１４．８５兆、年平均１．４８５兆プラスになるGDP５００兆だったらGDP比０．３％
累積で２．７兆なら１年平均０．２７兆 GDP比０．０５％
話からみると三橋の話のほうが正しいように見えるな。
まあ川崎氏自体が勘違いしてる可能性もあるけど。
364:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:45:48.51 +MQwzzon
>>358
？
オマイさんの思い込みをドヤ顔でレスされても困るんだが…。
俺が言いたいのは、「問題は時期ではなくて交渉内容だろ？」って話なんだよね。
つーか、ＴＰＰ推進派なら交渉内容は気になるはずだろ？
「交渉内容によっては賛成・反対」という条件付き意見なんて余裕で想定できるだろうに。
「ＴＰＰ参加に無条件賛成しなければ人にあらず！」
みたいな唯我独尊の脳内妄想意見を俺に押しつけるなや。
俺はどちらかというと自由貿易協定推進派なんだよ。
365:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:46:01.79 JgZ0nWko
>>362
ＧＤＰって言えば単年度なんだよ、マヌケ
366:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:47:44.61 +MQwzzon
>>363
それ、調査した人が「10年間の累計です」言ってる。
…。
こういう調査書類って、名前出して調査した人の責任が後々まで問われるから、
勝手に内容捏造したあげくに、それに乗っかる形でデマ広げてる奴らは一番卑怯なんだよね。
日経新聞のことだけど。
367:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:49:39.47 h7CVKb2K
>>365
うん
だからこんなとこで匿名で異論を吐いても説得力無いからｗ
せめて政府が出した原文資料でも持って来てよ
368:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:50:55.93 ykYJqt4s
三橋の主張を見ると10年後に単年度GDPが2.7兆円増えるという試算を頭から否定しているわけではなく、
2.7兆円を累積して大きくみせかけようというのを誤魔化しだ、と言ってるわけだな。
まあ、2.7兆円の試算も嘘だと思うけど。
369:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:51:14.44 slVGW0gD
っていうか、TPPやりたい人だけ日本だから出て行ったらいいだけ。
簡単だよ。
誰も止めないし自由。
370:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:51:33.42 JgZ0nWko
>>367
オレに差し出された記事について言ってんだろ
記事が間違いなら最初に謝罪しなさい
ま、誰だか忘れたけど
371:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:53:35.34 h7CVKb2K
「１０年間で累計２７兆円増える」って書かれても、むしろ余計ショボいけどな
どっちみちTPPのメリット（らしきもの）がショボいのに変わりはないというｗ
372:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:54:33.35 JgZ0nWko
>>371
参加しなかったら５０兆円くらい増えるのかい？
373:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:55:36.50 JrvI6ZuQ
メキシコ「TPP交渉に参加する」
カナダ「我が国も参加の予定」
日本「どうしようかな、ええい、参加するわ」
バスに乗り遅れるなで判断するバカ
374:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:57:59.91 ykYJqt4s
>>373
バスに乗り遅れるなで間違うのは70～80年前と変わってないな。
375:名刺は切らしておりまして
12/06/20 09:58:30.12 1u2kNRo/
>>10
1980年代に行った米とのFTAで酷い目にあってる国がTPPで緩和させようとして参加する
日本はFTAではなく個別に不利な協定を結んでおり、その期限が切れたのがここ２，３年の話
だから日本はTPPに入るメリットが少なく、米国はまた日本をハメようとしている、それだけ
376:ベテルギウス
12/06/20 09:58:42.20 2DPItEgD
日本はこれから衰退する国だから入らなくてもいいんじゃね？
それより、日本主導の貿易機構作ってみればいいじゃん
377:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:01:23.26 h7CVKb2K
>>10
どの道NAFTAからは抜けられないしｗ
少しでも輸出増出来ればという心理だろうね（当然、買うのは日本ｗｗｗオワタｗ）
378:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:02:05.23 f0whtlRB
日本政府のやり方が国内をまとめられる物になってないからな
デメリットは質問されると知りません想定してません対応する予定は未定で実質何もやりませんみたいなふざけた態度だし
メリットに関してもどんどん説明が滅茶苦茶になってくしなぁ
空洞化不況が進みすぎてる上に企業に日本を見捨てならが海外行けって政治やってる限りは
まぁTPPなんて国内の下請けと労働者を斬るのに利用されるのがほとんどだろうな・・・
379:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:02:27.70 BnHlujNc
人を焦らせて判断力を鈍らせるのは詐欺師の常套手段だ。
「バスに乗り遅れるな」の類を言う人は、自分の利益を優先にしているか、相当のバイアスが掛かっていると考えた方が良いだろうな。
380:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:02:36.92 cx6zg61o
>>1
増税だけに突っ走る野豚は敵前逃亡
民主党による日本沈没は続く
ＴＰＰ参加国で生産してＴＰＰ参加国へ輸出＝関税無し
日本で生産して輸出＝関税有り
製造業の日本脱出＝雇用悪化＝税収減＝大増税へ
381:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:02:53.98 uDzaOuLX
TPPみたいなブロック経済が始まると世界大戦になるってひいじいちゃんが逝ってた。
382:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:03:50.41 Sky2m961
アメリカの議会の承認がいる不利な土壌の枠組みに入らなくてもいいのに
FPA、WTO、ASEANもあるのに
383:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:06:23.67 Sky2m961
×FPA ○EPA
384:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:06:47.15 KvS+Uasp
朝日、毎日、読売、産経が全部同じ主張だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政府は血税広告ばら撒きすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:11:18.76 BnHlujNc
×FPA ○EPA ○FTA
386:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:11:50.97 BnHlujNc
>>384 これ本当におかしいよな。
387:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:12:32.72 dxZRXsFg
日本はガラパゴス上等なんじゃないのかな？
グローバリズムという流行に乗り遅れたおかげで助かってる面が大きい
日本語という障壁もあるんだけど、変に英語化するとろくなことにならない
・リーマンショック 欧米ほどひどい影響はなかった
・ユーロ圏の危機 今のところ大きな影響なし（これからはわからんが・・）
・TPP乗り遅れ 乗ったら降りられない悪魔のバス、乗らずにすませたい
388:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:14:11.52 kjON5c/s
NHKは企画をいっさいわかってない
まず、HDなどを普及させたければ、まず対象家庭にタダでも置いて貰う
それで受信料も最初割り引くとかやれば十分普及したのに、全部反対をやった
彼らがいうTPPなんてもっと危ないわ
いまさら農協潰してもJAになって一度破綻してるし、このまま死んだ組織になったとしても
各種工業は存続する、なぜなら農業はほっといてもある程度できるからね
389:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:15:18.11 SwC1MNxo
多くの国を巻き込んだ、広域経済圏の形成なんて完全に失敗しているのに
なんでTPPなんてものに焦るのかね。
箱庭理論は、プログラムの中だけにしてくれよ。
390:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:16:46.35 kjON5c/s
>>389
椅子に塗られたハゲ薬があるから
391:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:16:51.35 ii0itTPc
売る物が有る国にとっては有利なんだろうけどね。
日本なんて製造業壊滅させたでしょ。中国がｗ
392:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:17:27.56 Tx0karFf
>>384
空気に逆らえなかったの正体ｗｗｗ
393:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:19:11.81 dxZRXsFg
>>388
農協なくして、農家の大規模化を推し進めて
野菜プラント（機械的に野菜を大量栽培）とかたくさんできればいいんだろうけどな
394:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:19:28.62 ABVqQcUL
ん？ 毎日はＴＰＰ押しなの？
そんなに焦る必要ないと思うけどね。
将来的には何らかの対応が必要になるとはいえ、場当たり的に参加する方が危ないよ。
ただでさえ、今の行政担当政党がゴミなんだから。官僚がいいようにやっちゃう。
395:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:20:07.82 myOhdXZ4
なんで毎日新聞は涙目なの？
396:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:20:33.62 Sky2m961
一番怖いのは、日本以外の参加国が多数派工作して対日本ルール仕様に改変
日本だけを吊し上げでお手上げ
アメリカ以外のGDP比を考えてもありそうな感じではある
397:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:21:52.42 K57EVFjZ
>>387
ほんとにそう思う。ガラパゴスで良い。
398:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:22:50.27 0KyU3B38
かぁちゃんに言われなかったか？
「よそよそ、うちはうち。」
399:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:23:47.46 0KyU3B38
>>398
間違えた
「よそはよそ、うちはうち。」
400:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:25:28.59 ZSEHhUcC
今や大広告主として大手新聞社の死活を左右するまでになった王手製造業者たちのために、
日本の大新聞が、かつての輸出至上主義時代のような地獄の社会をまだ追い求めているのか。
401:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:37:54.47 qGgdHj/j
>>396
ユーロみたいに自滅するだけw
経済の原則は残酷だよ
自国の国民を飢えさせてでも食料を輸出しなけりゃ成り立たない国があるのに、TPPに参加していないから、なんて理由で日本をハブれる訳がない
402:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:38:03.23 WDiCwSS8
>>400
輸出しないでどうやって今の生活レベル維持するの？
内需内需言ってる奴って本当に馬鹿だよね
内需だけで生活できたら発展途上国みんなやってるわ
403:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:39:14.24 EeEEXp/T
日本が参加しなきゃ米国が撤退する
そしてＴＰＰは無かった事になる
で終了
404:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:39:18.18 mIAbrWR1
参加するも地獄、
参加しないのも地獄、
好きなほうの地獄を選べ。
405:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:40:45.86 slVGW0gD
>>402
どうせTPPに参加しても海外で物を作るから雇用には関係ない。
海外で作って売れば外貨は稼げるし売るのにTPPは関係ない。
406:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:41:01.71 WDiCwSS8
他から資源買ってそれを加工して付加価値付けて輸出してるから
日本は富裕国になったわけで
ネットはその原則論無視してる奴多すぎるよね
407:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:43:30.37 WDiCwSS8
>>405
最終工程は海外でもできるけど
精密部品は国内でないと作れない
408:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:43:55.44 ykYJqt4s
>>402
発展途上国は内需が少ないから発展途上国なわけで。
先進国になって国民の経済力が上がれば自ずと内需も増える。
409:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:48:37.16 WDiCwSS8
>>408
意味不明
内需の元は外資か資源
それが無い国は輸出で稼ぐしかない
410:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:49:02.15 slVGW0gD
>>407
じゃ、そいつらだけ海外に行けばいい。
そしたら外国企業と条件は同じ。
TPPに参加して他人に不幸を押し付けるような真似はするな糞野郎。
411:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:53:07.33 dVG3Ywkl
新潟沖で原油でたらTPPも胸アツだったりする
412:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:55:03.10 WDiCwSS8
>>410
閉じこもって不幸にしてるのはそっちだろ
日本はGATT、WTO加入経て今の暮らしができてる
413:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:57:02.93 XXu97iiH
雇用なくして景気回復はない、アメリカはしたたかだよね301条系やバイアメリカン条項など
海外には自由貿易、自由競争などと嘯きながら、しっかり保護主義政策とってるからね
かつてのジャパン・バッシングだって、結局アメリカに工場作って雇用作れで収まったしな
ココらへんが、経済団体に踊らされている阿呆な日本の政治家とは違う所だわな
414:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:58:25.20 ykYJqt4s
>>409
輸出で稼いだら内需拡大するからいいんじゃね？
内需反対論者は基地外かね。
415:名刺は切らしておりまして
12/06/20 10:59:24.83 Sky2m961
現在でも、日本が対外資産（対外債権）で世界一なのは世界中に海外法人の日本企業の工場があり、
そこからの所得収支などがあるため
しかし、そこからの製品が日本に向かうと、たちまちに日本の内需が侵される。
416:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:02:05.24 kjON5c/s
香川の田舎ものが都会の女の味をしめました
もう田舎女では満足できません
これが国際化
417:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:02:21.96 Sky2m961
超円高 ＋ 関税撤廃の下地じゃ日本からの輸出は難しい
その逆はたやすいが、内需が侵される
418:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:03:12.25 Fl4KZJZp
反日極右レイシストのカークは今すぐ死ね。
地獄に落ちろ。
419:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:03:46.81 slVGW0gD
>>412
今の暮らし？
年金も破綻し大多数の国民が将来に不安を持っていて今の暮らしが良いとでも言ってるのか。
今の暮らしが良いと思っているのは貧乏な国民から搾取している公務員だけなんだけど。
賛成しているのも公務員だよね。
420:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:03:54.59 maK/1TeZ
バスに乗り遅れたなら、新しいバスを作ればいいじゃない
421:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:04:14.38 f0whtlRB
闇雲にTPPを参加するだけでは国内産業は守られるわけが無い
国内で作らないくてもいい理由も当然生まれるわけだからな
国内で作って貰うための政治もセットで必要なんだが
今の政府には企業は国内の雇用そっちのけで海外で生産して輸入すればいいじゃんってろくでもない思想が未だに消えておらんからな
国内の産業と雇用が守られてない以上は
何やった所で日本経済はどんどんと縮小の負のスパイラルを繰り返すだけ
422:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:04:16.64 qGgdHj/j
>>412
TPP反対派は条件が不公平だから反対してるだけで、輸出や貿易に反対してるわけじゃない
必要ならもっと日本に有利な別の枠組みができる
今TPPにこだわって騒いでるのは、関わった官僚とそのコネを生かしたい経済界の上のほうの連中だけ
つまり公務員のメンツと縄張り争い
そんなものに日本の未来が振り回されるのは御免だ
423:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:06:07.19 WDiCwSS8
>>413
何を持って景気良い悪いと判断するの？
インフレやデフレの存在自体を俺は疑ってるんだよね
インフレであれデフレであれ健康かつエンゲル係数が低ければ
それは景気が良いって事だよ
424:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:07:19.22 slVGW0gD
>>422
完璧な答えだな。
425:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:10:58.15 WDiCwSS8
>>414
だから内需にも良い内需と悪い内需がある
ふるさと創生事業で分かるようにただ消費しても
発展性が無い、つまり輸出に繋がらないのなら意味が無い
426:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:11:28.93 dCYjEKQq
アメリカはリーマンやユーロ危機で
海外投資していたマネーを大損で引き揚げた
投資で儲けれない分を日本から頂戴する
427:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:12:22.81 ykYJqt4s
>>423
現在のことだけ言えばそうだが、労働者のライフサイクルが成り立つかどうか考えてみると、
もうちょっと好景気の条件は絞られてきそうだ。
428:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:17:50.21 WDiCwSS8
>>427
ライフサイクルは変化するものだし変化させるものが真の内需だよ
良い内需は時代を進ませる
429:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:20:20.77 kjON5c/s
>>418
地獄めクリは楽しいぜ
430:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:20:34.53 ykYJqt4s
>>425,428
輸出につながったらその利益で国民が消費して内需が増えちゃうだろ。
内需反対論者の>>402さんに怒られちゃうぞｗ
経済活動を行なってその利益を拡大再生産に回すなんていう
経済学の初歩を特別な事のように考えるのはただの馬鹿。
その生産物が国内で回るか海外に行くかは経常黒字な間は意味がない。
431:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:30:55.96 QKBRRYhT
>>402
すっかりテレビの毒電波で輸出脳になってるねえ…。
輸出するってのは良い事だけじゃないんだよ？
食料品、原料、原油等で必要な分は輸入する必要が有る。
本来輸出というのはこれに見合う分が有れば良い。
これが基本だよ。
それを超える過剰な輸出は、その対価として過剰な輸入を産む。
そしてそれは国内の雇用を圧迫し、逆に国内を疲弊させる。
理屈が分かるかな？
例えば中国なんかだと中国に輸出すると元取引になる。
すると手元に元が残るけど、元は政府の許可が無いと外貨（ドル・円）に換えられない。
だから元を消費するためには中国産の雑貨なんかを買って輸入するか、中国に再投資するしかない。
中国は産油国ではないから原油は買えないし、鉱物資源もレアアースくらいしか無いから
日本からの輸出に見合う商品が限られるからね。
ジェトロのHPに載ってるから確認してみたら？
すると結局儲けるために輸出したはずが、儲け（円）を出すには国内の誰かのお金を取ってくるしかなくなる。
こうやって中国に輸出した企業が持ち込んだ雑貨によって、日本の内需産業が大打撃を受けた。
これがこの２０年間で起きた国内産業疲弊の原因だと思うけどな？
冷戦当時は国際取引はドルが基本だった。
稼いだドルは大体原油とか資源、食料品に使っていたから稼いだ分のドルからの為替を考えなくてよかった。
今はルールが当時と違うんだよね。
432:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:34:08.96 kjON5c/s
外需で輸出も悪いもんじゃない、ヘソクリとして
でも、それは基本給ではなかった・・・・
433:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:34:40.40 WDiCwSS8
>>430
同一人物なんだけど・・・
輸出と内需は表裏一体であって産油国みたく考えなしに消費するのに反対なだけ
434:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:35:55.03 AtH8DInb
メキシコ！！！ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
435:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:39:52.07 WDiCwSS8
>>431
ドルのまま保持してる企業もあるし元だけに限らないだろ
中国は産油国だしLNGもあるだろ
436:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:40:05.33 QKBRRYhT
ちなみに発展途上国が外需に頼りがちになるのは国内の経済規模が十分に拡大しておらず、
工業化に必要な投資に見合う消費が存在しないからでは？
だから消費地としての外需を必要とする訳で、日本も高度成長前にはそうだった。
けれども今では世界３位？（まあ、中国の出鱈目統計も入れれば）の規模となり、
日本のGDPに好影響を与える程の輸出をした際に相手国のそれこそ国内産業に打撃を与えてしまう。
日本は基本国内生産国内消費を主体として、輸出入はあくまでも付帯的な物としてバランスを取る事を
優先する項目にするべき何じゃないかな？
437:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:42:24.44 kjON5c/s
国を家計で考えてはいけない・・・
しかし
俺が生まれた時代はもう古い、されどあの時代「ヘソクリが基本給を超えていた」
そう親父どもは団塊世代、いまのマスコミの主要人物も同じ「ヘソクリ病」なのである
438:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:45:36.01 QKBRRYhT
>>435
ジェトロのHPに載ってるけど、中国国内の決済は原則元建てなんだって。
・『中国人民銀行法』は、中国国内の決済は原則人民元建てであることを規定している。
・外資企業は国内で人民元を外貨に自由に交換することはできない。
ジェトロのHPに記載されているコピペ。
中国は2004年の段階で米国、日本に次いで世界第三位の原油輸入国だけど？
輸出？してるの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)原油#.E8.B2.BF.E6.98.93
439:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:47:40.56 VRSWZmHM
日本はどーせ沈みゆく泥舟に乗っているようなものなんだから
ＴＰＰで団塊の既得権益とかぶち壊した方がいい気がする。
若者にとっては。
440:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:49:04.53 4OFRangf
出遅れすぎればおｋ
441:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:49:21.01 kjON5c/s
IBM３６０の設計者ブルックス博士はいう
システムとは最初はつーブスつもりで作って、第2弾が本当用である
442:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:53:13.27 QKBRRYhT
>>439
日本が泥舟だと思っているのは日本人だけなんだけどね。
最近の為替の影響で対ドル、対ユーロの日本資産は拡大しまくり。
まあ、為替詐欺だけどね。
あと、TPPで深刻な打撃を受けるのは既得権益世代じゃなくて若者世代の方なんだけどね。
単純労働者や国内産業従事者なんかが特にね。
まあ、経団連としては消費しない日本人のお金を途上国に移して、そっちに商品売ろうってんだから、
一般の日本人のためになるはずがないよね。
443:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:56:43.53 ZNab1/JH
ＴＰＰ参加「日本はもう少し検討を」 枝野経産相
2012年6月19日10時42分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
今後の見通しについては「（国内に）様々なご意見があるなか、あらかじめ後ろを区切って、と受け取られかねない話はしないほうがいい」と述べ、明言は避けた。
444:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:57:04.81 VRSWZmHM
>>442
そっかぁ。私はよくわからないけど、日本は外圧なしじゃ
変われないなって思ったから・・・ ありがとぉ＾＾
445:名刺は切らしておりまして
12/06/20 11:58:22.08 iVhrz5dT
日本が参加しないと、TPPの存在意義がないでは？
売り手がほとんど。買い手はシンガポールｗ
446:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:01:13.40 kjON5c/s
TPPってバスに乗り遅れるな！
おい、こんな本田バモスに乗れって、おれらサッカーボールじゃねえぞ、ミニバンでも軽かよ、みたいな
447:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:07:01.03 fPsU9Ks1
日本加入でＴＰＰが有効なのだ。
日本加入なかりせば絵に描いた餅だ。慌てるな、メデイアは嘘つきだよ。
448:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:11:34.64 gvsP3qF1
TPP賛成。外国の安い農産物が入ってくれば日本は豊かになる。日本の食料自給率は既に十分高い。
日本政府試算の食料自給率は、食物廃棄率や人間が実際に必要なカロリー量や、農地の転作などを考慮
していない間違った数字。実態を反映した「潜在的食料自給率」なら、十分に安全保障を出来る程度にある。
食料は輸入をして、異常に膨らんだ海外の資産を切り崩しながら、電柱の地中化や、学校の耐震化、津波対策
などに資源を集中して、美しく愛着を持てて災害に強い国土を作り上げて、未来の子孫に遺産を残すべき。
449:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:14:05.55 ykYJqt4s
労働者は外国の工場へ出稼ぎに出て人が住まない国土にすれば災害に強い国になるな。
自然も回復して美しい国土になるんじゃないだろうか。
450:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:15:57.49 RL8ngvyy
>>439
経団連という既得権益はより強固になるけどなｗ
451:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:17:59.78 3F74wos/
乗り遅れてメリットないので日本は参加辞めますって言ったほうが
待遇がよくなるんじゃないの
優遇されなくても現状変わらないんだからそれ位の駆け引きやるべき
452:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:29:56.90 QBla3DrT
広がって欲しい悲観論 必死のステマ ―― カスゴミ
453:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:35:30.80 +vNi/zy6
>>448
そういう安易な考えが太平洋戦争を招いたんだがな
454:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:38:37.46 k0Hfh2rV
そういえば
6者協議の時も、各国が北チョンに支援表明したので日本もバスに乗り遅れるな。
ってマスコミの論調だったな。
TPPは賛成も反対も無かったけど、マスコミの論調をみると、
どうやら日本国民は参加すると損するようだ。
455:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:40:09.92 lMaaVD+4
>>453
内閣も軍部も始める前から負ける事を知ってたよ
議事録に残ってるよ
456:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:42:46.99 1xPuAfkW
>>448
TPP賛成とかお前みたいな意見言ってる奴は
①年金受給者②外資系企業③心の奥底から左巻きの人
このどれかしかない。
457:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:57:09.57 gvsP3qF1
>>453
どこがどう安易なのか言ってくれよ。
>>456
左巻き？？共産党も社民党もTPP反対だろうがよ。頭湧いてんのか？？
458:名刺は切らしておりまして
12/06/20 12:58:34.99 slVGW0gD
>>457
ネットウヨ工作員は何か悪い事があると必ず左翼のせいとデマ工作している。
自民ネットサポーターの人かな？
459:名刺は切らしておりまして
12/06/20 13:17:22.68 4lo4lQ37
日本が入らないと大した意味もなくなるんだから、ここはもう交渉断念を正式表明して撤退するポーズをとればいいじゃん。
いや待ってくれ！と向こうから誘い直しにくるよ(笑)
460:名刺は切らしておりまして
12/06/20 13:26:57.51 1FtNLtKq
ＴＰＰなんぞ日本国には、∞害あって一利もない
よって交渉する必要さえない
461:名刺は切らしておりまして
12/06/20 13:29:56.05 NFkzHJld
頭悪いからよく分からんのだけど
TPPに参加して日本は景気良くなるの？
462:名刺は切らしておりまして
12/06/20 13:42:03.66 xGHlugB8
>>461
日本独自の利権団体は潰れるよね
著作権も米国主導になるだろうし
いままで楽して金もらってた連中が仕事にあぶれて一般企業等に侵食してくるし
外国人労働者も増えるから
今以上に貧乏人は増えるだろうね
っつう事は今以上にデフレにしないと死人が出る
ハイパーデフレ状態で日本終了
463:名刺は切らしておりまして
12/06/20 14:55:26.37 jA3SWnua
個人的意見だけど、今の円高株安デフレの日本がTPP締結しても
メリットよりもデメリットが大きすぎて沢山死人が出ると思うよ。
今の超円高を利用して、沢山円を刷って海外の金融資産買いあさった方が
日本政府的にはいいんじゃ無いの。
円安にもなるし、デフレ脱却にもなって、国の外貨や金融貯蓄高が増えて、
借金返しやすいと思うよ。
sengoku元官房長官とかの政府内の赤の犬が宗主国に伺い立てて、そうさせないのかもね。
464:名刺は切らしておりまして
12/06/20 15:33:19.40 JgZ0nWko
【農業】数ばかり多い日本の"農業関係者"--農協職員と土地改良団体職員を合わせると31万5千人 [06/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
死ぬのはこういった連中だな
ま、シロアリが減るってことだw
465:名刺は切らしておりまして
12/06/20 16:22:27.17 hxuviRLF
決断力のなさは日本の政治の最大の弱点。
466:名刺は切らしておりまして
12/06/20 16:26:00.63 LlD77nzW
自由貿易が平等だと思ってる人は池沼の類いか？
467:名刺は切らしておりまして
12/06/20 16:29:58.03 gSWUHH+N
TPPに参加すれば少しは景気良くなるだろうけど
健康保険廃止と大量移民流入だけ見ても
それ以上のパニックが起きそう
468:名刺は切らしておりまして
12/06/20 16:55:28.62 vW6W3Afu
やはり 東の京都 東京都
469:名刺は切らしておりまして
12/06/20 16:59:08.83 EeEEXp/T
>467
> TPPに参加すれば少しは景気良くなるだろうけど
なぜ？
よくなる要素なくね？
470:名刺は切らしておりまして
12/06/20 17:16:07.72 KBF2a6Z5
いいかい？地理的に離れているイギリスとイスラエルが環太平洋に存在したらアメリカは2国に対し絶対に参加させません
イスラエルの為なら即座に戦争も厭わないからね
アメリカにとって
イスラエル＞＞＞イギリス＞＞＞絶対に超えられない不可侵の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の同盟国だから
471:名刺は切らしておりまして
12/06/20 17:17:50.37 IRgtxtuc
TPPで交渉出来ないなら各国と交渉してFTAでいいじゃん
TPPにこだわる意味がわからん
472:名刺は切らしておりまして
12/06/20 17:34:43.31 04X+oyqj
ペアを組むよりも集団グループに入りたい
日本人の心理ならわかるだろ
473:名刺は切らしておりまして
12/06/20 17:51:28.11 4xTKeV56
日本は日中韓ＦＴＡをちらつかせながら何とか有利にＴＰＰ交渉しようとするが
アメリカ側は日本が加入せざるを得ない状況を作り出すため着々と周りを固めてる
474:名刺は切らしておりまして
12/06/20 18:00:39.94 04X+oyqj
まずは、著作権強化のダウンロード禁止やIMF経由での増税圧力や児ポ規制強化という餌を日本に撒いて下作り
475:名刺は切らしておりまして
12/06/20 18:06:46.43 7rMps7O3
ＦＴＡというならわかるが、ＴＰＰというのは馬鹿だと分かる。
民主党中間派なる連中が消費税賛成に回るのだから、あいつらの言っているＴＰＰ反対も所詮は嘘。
政府が賛成と言えば、機密費貰って即座に賛成という連中だから信用するなよｗ
476:名刺は切らしておりまして
12/06/20 18:11:13.57 A/yk55o2
秋には民主党が消滅してる。
477:名刺は切らしておりまして
12/06/20 18:46:48.40 iRbHWg0j BE:1396521779-2BP(1234)
日本国民をだまし討ち上等の政府に好き勝手されて堪るか
478:名刺は切らしておりまして
12/06/20 18:55:27.41 LKR0C/y0
人の交流さえなければ特に経済の遅れた単純労働者だな
これさえなければ賛成なんだが、もうほとんど開いてるし
困ることはそれだけで、実は既得権破壊でいいことも多いんだが
最初の行で反対なのよ
479:名刺は切らしておりまして
12/06/20 19:01:17.36 jHxNyuXu
>>478
単純労働者の流入なんてデマまだ信じてるの？
480:名刺は切らしておりまして
12/06/20 19:02:42.20 AFO+BARK
白豚、必死だな
日本に何のメリットもないのに、なんでバスに乗り遅れるな
なの？？？？？？
ばっかじゃねーの
481:名刺は切らしておりまして
12/06/20 19:06:41.95 S+p72XN3
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
URLﾘﾝｸ(www.monsanto.co.jp)
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
482:名刺は切らしておりまして
12/06/20 19:26:45.07 kz5a+1xN
TPP参加国間においては関税がなくなることで交流が活発化する
だが、対米関係に注目すると、酷くなる一方、都合の良い植民地といってもいいかもしれないｗ
TPPは米韓FTAに準拠する形となる
・参加国は一度ゆるめた規制を締め直すことは不可能
・米国はいつでも関税を元に戻すことができる
・米国人は参加国の法律で裁かれる事がなくなる
・米国企業が参加国の法律などによって不利益を被った場合、参加国は賠償を行わなくてはならない
・参加国の知的財産権の管理は米国が行う事になる
などなど
反対派は農業がうんぬんしか言わないし、推進派は関税撤廃によって輸出が伸びることにしか言及しないし
専門家の癖に何言ってんのお前らって感じだぬ
483:名刺は切らしておりまして
12/06/20 19:44:11.12 jHxNyuXu
>>482
URLﾘﾝｸ(taste.sakura.ne.jp)
バカはこれを読んで勉強しなw
484:名刺は切らしておりまして
12/06/20 19:55:15.81 uk/yuSic
TPPに参加しても国内負担増と国民を消耗させる増税がセットでは
結局は製造業は国内にとどまらない方向に進むだけなんだよね
TPPを用いてどう国内の雇用と成長に結び付けるかの明確なヴィジョンも無いまま無闇にTPPに参加しても
先発の諸外国に日本の産業と雇用が食い物にされるだけだ
485:名刺は切らしておりまして
12/06/20 19:58:05.60 jjQ35fKM
>>483
ざっと読んでみたけど、よくまとまってるね、そのサイト。
少し素人的だが、だからこそ丁寧に整理されてる。
それを踏まえて言わせてもらうと、バカとかアホとか言わんでもらえますか、
ニュー速じゃないからさ。
486:名刺は切らしておりまして
12/06/20 20:47:57.25 sXcyaQuT
>>485
大人の対応。
フツーだったら、怒鳴り返すのだが。
487:名刺は切らしておりまして
12/06/20 21:02:41.54 r+pOoMtD
安い農産品で自殺者が大幅減
利権以外に金が回せて実質所得増加
効率のよい部門が有利になり拡大し
そこに所属すれば世界と同等の成長軌道に乗れる
で今以上に相対的交易条件を悪化させようとするTPP反対派は、
日本をどうする気なのだろう
488:名刺は切らしておりまして
12/06/20 22:15:07.84 ODkSWzmE
>>483
読んでみたけど
…という事例もある、事例もあるばっかりで
どの程度の割合かわからんものも多いじゃない
基本的にそこら辺は弁護士が余ってる米国有利と考えることは自然じゃないの？
489:名刺は切らしておりまして
12/06/20 22:48:34.07 ykYJqt4s
>>486
そうそうｗ 議論ができない人ってそんな感じだよね。
490:名刺は切らしておりまして
12/06/21 04:16:55.75 6NUPXQTH
バスの乗り遅れたならタクシーを呼べばいい
491:名刺は切らしておりまして
12/06/21 06:47:21.20 mDk4z0qf
TPP受け入れて全部さらけ出せ
日本の閉塞感を打破するにはそれしかないと思う
失業者であふれかえるだろうが国が全部責任をもってリセットすればいい
492:名刺は切らしておりまして
12/06/21 07:01:08.82 5rHQKOSH
乗り遅れ？なんで「乗らなきゃダメ」が前提になってんの？
493:名刺は切らしておりまして
12/06/21 07:09:27.14 rFNmEtV5
渡哲也さんのバスには風呂がついている・・・ロケバスはなんでもこなす・・・
舘ひろしさんもバスにも風呂がついていた・・・しかし渡社長より大きめだった・・・
鷹山刑事は社長におそれおおいと風呂を小型にいれかえたそうだが・・・
えーと、なんの映画のロケだ、TPPは？
494:名刺は切らしておりまして
12/06/21 07:34:14.26 JOccTS1c
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:43番)
自民党の「ＴＰＰについての考え方（全文）」
495:名刺は切らしておりまして
12/06/21 07:44:54.94 5yUAhfaa
ぼったくりタクシーに乗り損ねて後悔する奴はまずいない
496:名刺は切らしておりまして
12/06/21 07:45:15.01 A6yWWBAX
勝てる企業が日本にあるの？メキシコみたく米国のおこぼれと麻薬栽培の国になるのは嫌だなあ
497:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:00:33.83 mDk4z0qf
>>496
ないだろ中小いじめでなんとかメンツ持ってる図体ばかりの大企業ばかりだし
でも輝ける人材はいるだろうね
498:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:04:53.40 Og/26yJe
>>487
安い農産物、工業製品、安い外国人労働者の流入で日本人の雇用は失われ自殺者が増加……
世界の成長軌道とか言うけど、今は世界的な不景気だよな(笑)
499:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:07:34.88 B2Z73cjz
>>483
これ読んだけど、同意できるのは自由貿易はパイは増やすが必ずしもwin-winにならないって部分くらいだな。
あとは推進派の詭弁だらけ
ほとんどが経産省の話そのままだったり、
途中離脱の話もピントがずれてるし、交渉参加後も途中離脱はできるがそれやっちゃうと国際的な信用失うから
現実的に厳しいだろって話だろ。
ルール作りの話にしても、実際にルール作りはすでに始まってるし、合意した部分は
後発国は受け入れることが条件になってる。もうすでに日本の国益にとって重要なテーマが合意されている可能性もある。
事前交渉の問題に関しては取り上げられてさえいないし。かなりいい加減でご都合主義の内容だろ
500:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:09:56.83 N6VxQk9T
ＴＰＰで不利なのは工業大国で農業小国だから、
日本の仲間はカナダしかいない。
メキシコなんて、さっさと参加して当然の国だ。
カナダが参加したら慌てればいい。
501:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:12:31.08 ct5zBpa7
逆だろっ！
地獄へ引きずりこもうとする亡者の群れから、
無事に抜け出せたんだよ！
502:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:18:20.41 W/uvRD3k
自由貿易の終着点はヒト・モノ・カネの自由な移動。
セタスみたいな連中が我が国に入り込むやもしれぬ。
それが経済界が望んだ結果なのだとしたら、その罪万死に値す。
503:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:23:28.02 QOX555zd
消費税さえ上げられれば私は満足だ！ｂｙ野田
504:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:28:15.99 zrQ45HUE
>>1
つうか、メキシコが乗り込もうとするバスなんて慌てて乗らなくてよかったって安堵すべき場面だろw
いったいどこまで狂ってんだよw
505:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:29:40.19 V2m3RT93
悲観論ｗ
506:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:34:09.81 lviIgumH
なんか面倒くさいね
507:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:36:50.14 IjTKFmFW
悲観なんてしてないんだが。
参加しなきゃいいんだ。
508:名刺は切らしておりまして
12/06/21 08:55:06.77 dyrjE9w1
>>465
こんな協定を決断されると迷惑なんだけど。
509:名刺は切らしておりまして
12/06/21 09:04:17.60 lviIgumH
中野さんはどこにいる
510:名刺は切らしておりまして
12/06/21 10:03:35.76 fjqv33S2
中曽根時代の牛肉オレンジ交渉になんにも学んでこなかったんだな
TPP参加とかってアホすぎる
511:名刺は切らしておりまして
12/06/21 10:36:39.70 ydS+ov+f
>>487
全て逆になるよ。
TPP後の日本はこうなるよ
1.食料自給率0%
2.あらゆる面で安全が無くなる
3.医療が受けられなくなる
4.殆どの人が職を失う
5.まともな教育が受けられなくなる
6.公共事業が全て奪われる
7.知的所有権で徹底的に毟られる
8.ISD、NVCで国家機能が無くなる
以上がTPPの真実！
512:名刺は切らしておりまして
12/06/21 10:49:35.59 fb1zDXpJ
アメリカが強いるＴＰＰ対して思います。
我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで苦労して開墾した田畑をＴＰＰで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、アメリカの制度に何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。米国の日本人家畜化政策に反対します。
今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、
米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバン・小泉構造売国政策を飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。
今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。
食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。
アメリカは、７０年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。
そして戦犯として元首相以下1000人以上が処刑されたのを忘れてならない。今も首都圏が横須賀・横田・厚木と米軍基地で制圧されている。
何が言いたいかと言うとキンタマをこれ以上握られたら奴隷になると言うことです。
513:名刺は切らしておりまして
12/06/21 11:22:16.02 9/2kk45C
TPPを使ってどう国内の産業と雇用を振興するかが全く見えて来ないで
むしろ外国に工場ごと技術と雇用が奪われるってろくでもない気配がどんどん強まってるから
政府はまともじゃない
勝ちに行くんじゃなくて負けに行く政治にしかなってない
514:名刺は切らしておりまして
12/06/21 11:43:56.75 fjqv33S2
TPPで狙ってるのは郵政マネーなんだから
政府は死んでも守れよ
515:名刺は切らしておりまして
12/06/21 11:48:56.50 fjqv33S2
日本政府はまさか円高をいいことに米国債に投資とか
アホなことやってないよな
そっくりそのままバブルになって支払いリスク背負うぞ
国債も郵貯マネーもぜんぶ失うことになる
米国に流すなよ
516:名刺は切らしておりまして
12/06/21 11:53:52.39 Ya1zVK9V
どうせルール作りに参加できなかったんだろ
中身が分かってから参加検討すれば良いよ
517:名刺は切らしておりまして
12/06/21 12:11:05.17 kDrku86u
電力足りないたいへんだー、ネアゲダー に似てるな
518:名刺は切らしておりまして
12/06/21 12:21:42.44 OWxZBvhH
>>500
>ＴＰＰで不利なのは工業大国で農業小国だから、
じゃなくて、TPPで不利なのは労働者で、有利なのは資本家
>日本の仲間はカナダしかいない。
>メキシコなんて、さっさと参加して当然の国だ。
>カナダが参加したら慌てればいい。
カナダが参加したの知っての釣り？
というか、NAFTAに入ってるんだから、参加はあたりまえだろ
519:名刺は切らしておりまして
12/06/21 12:30:00.69 Z8K6WE2K
>>518
そもそもNAFTAでアメリカの奴隷やってんのに今までTPPに参加したがらなかった方がおかしな話だったんだな
520:名刺は切らしておりまして
12/06/21 12:35:51.22 Jmx9YjgP
>>518
どうみても釣りです。
521:名刺は切らしておりまして
12/06/21 13:02:45.07 mTOJSNIw
今欧米ルールのグローバル化()のおかげでこのざまなんじゃないの？
欧米ルールがそんなに好きなのかね
522:名刺は切らしておりまして
12/06/21 14:51:45.04 LoEB75sD
こんなもんに入ってもますます格差が広がるだけだろ
株主配当金があがるにつれて所得が下がってるし
ますます配当金あがって資本家の金持ちがより有利になるだけ
523:名刺は切らしておりまして
12/06/21 16:00:23.07 +jH4RpKE
★ 元から、輸入や貿易の必要性なんて無いんだけどねｗ
【 貿易無くても、日本は自給自足できます…】 政治や官僚、学識はバカなのかとｗ
524:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:13:57.74 ydS+ov+f
>>522
TPPの行き着く先は超格差社会。
しかも日本人は富を奪われアメリカ１%に毟られて終わり。
以下参考に
TPP後の日本
1.食料自給率0%
2.あらゆる面で安全が無くなる
3.医療が受けられなくなる
4.殆どの人が職を失う
5.まともな教育が受けられなくなる
6.公共事業が全て奪われる
7.知的所有権で徹底的に毟られる
8.ISD、NVCで国家機能が無くなる
以上がTPPの真実！
525:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:21:42.32 boVImdHw
>>522
格差社会到来上等、大いにOKだが、
医療、農業での不利益は一切妥協すべきではないな
交渉開始は結構だが、ジャパンバッシングの嵐が吹き溢れてた時代にもGATT、WTOの圧力化で守るべきところを守ってきた
先人達の偉大な努力を水泡に帰すような行為だけは看過できん。
テーブルに座るフリをしながら、きちんと駆け引き・交渉を続けろよ、と。
526:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:37:51.85 3hrS8Ofw
ＴＰＰをビジネスチャンスって捉えられない連中がビジネス板にいるの？
日本経済が駄目になるわけだわこりゃw
527:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:44:25.90 sxO0NY6P
ビジネスチャンスといっても、貧富の差が拡大し中間層が消滅する際、ごく一部の中間層が
富裕層に上れるだけ
しかも、その後、富裕層もどんどん数を減らしていってほとんどは貧困層に転落
そんなのよりは、みんなが幸せに暮らせるほうがいいって
528:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:45:55.76 boVImdHw
リーマンショック後もアジア株で儲けまくってきた猛者達なら
別に個人の儲け話をわざわざ公言しない罠
TPPに夢見てるアホが、また挫折していくのは見てみたいが
529:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:50:34.73 fjqv33S2
>>ビジネスチャンス
日本に売るものあるの？
日本車なんか見向きもされないよ。
530:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:54:17.72 3hrS8Ofw
どうせ働いたこともない底辺の集まりか
531:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:55:49.27 SADiOPhb
>>1
日本が加わらない貿易協定なんて
無 意 味
以上。（´･ω･｀）
532:名刺は切らしておりまして
12/06/21 18:57:08.67 rFNmEtV5
>>526
>>530
自分だけ儲けて、家たる国が破壊される
馬鹿でしか無い
533:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:04:44.28 nTruK3ma
>>483
ダウト
社会全体の「パイの大きさ」が増えるということは、全ての人にとってチャンスが増えるということである。
チャンスは増えるが、全てにおいて機会が増えるとは限らない
大きなショッピングセンターで店舗構えてるとしよう、その枠の中では必ず良い立地が存在する
なぜなら人の行動範囲はその中の僅かな部分しか使わない
結果的に偏りが生じるだけで、そのショッピングセンターに集客力が失われれば更に悪化する
これと同じ
漠然とした期待だけで商売する者は必ず失敗する
534:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:17:57.43 suhaA10I
>>399
その言い回しは、考えに合わせて使い訳できる言い方にすぎないよ
535:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:24:48.44 3hrS8Ofw
>>533
何だかお手て繋いでみんなでゴールって口だな
あんた共産党員かい？
536:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:27:30.96 zEuO+18j
産業集中度は上がる一方で
規模拡大に出遅れたのは屍累々なのに
鎖国すれば家内工業的テレビ、半導体で内需活性化とか
妄想も大概にしとけよｗ
外需当てにできない見込みのない国で子供なんか生まれないし
まぐれで生まれようものなら
老人のエサとして集られるだけの国に余計なるぞ
537:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:34:12.69 nTruK3ma
>>535
いいえ、あんた商売したことさえないだろww
こんな中身の分析も無い文章素晴らしいとか・・机の上で考えたとしか思えんw
↓
URLﾘﾝｸ(taste.sakura.ne.jp)
538:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:38:24.38 3hrS8Ofw
>>537
残念ながら会社を経営してますが、何か？
539:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:42:46.75 nTruK3ma
>>538
潰れるわ、こんなアホな考えで暇なんやな儲かってねえのか
これで商才あると思いこんでるのけw
540:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:48:38.24 3hrS8Ofw
>>539
儲かってないのは否定しない
今はどこも苦しいよマジ
541:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:55:22.74 nTruK3ma
当たり前で当たり前の事
偏りとは？
ネットで何かを検索する時どうするだろう？
偏りとはどこにでも存在する、大抵の人はあるキーワードを検索して3万件ヒットしたとしても
最初の1~3pageぐらいしか見ない、あるいはもっと少ないだろうほとんどの人がそう
では、検索をかけたキーワードでヒット数が少なければどうだろう？
とある場所でお店を構えるよりネット上のお店の方が遥かに顧客は多いはず、だが現実は？
では
社会全体の「パイの大きさ」が増えるということは、全ての人にとってチャンスが増えるということである。
スマン w
ちょっと笑いがw
542:名刺は切らしておりまして
12/06/21 19:59:26.72 fjiCLCED
一部の輸出関連業者以外の大多数の日本人は日本がＴＰＰに参加することに反対だろう。
543:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:00:28.38 nTruK3ma
>>540
とりあえずおま考え変えろw
冷静な目で客の視点考えな
544:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:01:56.80 3hrS8Ofw
>>541
チャンスってのは向こうから転がり込んでくるもんじゃないだろ
チャンスってのは可能性に過ぎないんだから
あんたが経営者じゃないのはよく分かる
545:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:04:03.97 nTruK3ma
>>544
経営者よ、業態かえながら32年商売一筋
546:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:10:07.98 3hrS8Ofw
>>545
民間の経営者なんてみんな貪欲だよ
変化を求めてる、つーか変化しないと潰れていくんだから
政府系は別だろうが
547:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:10:38.81 nTruK3ma
お金儲けと経営は違うぞ、チャンスだのなんだの言うのは
お金目当てだからこそ言える言葉と思うが違うかね？
548:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:13:35.00 3hrS8Ofw
>>547
基本は金儲けだろ、どうやって給料払うんだ？
549:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:14:16.82 nTruK3ma
>>546
ほら、お前分析力もない
政府系？
「冷静な目で客の視点考えな 」
こんな言葉すら読めない
俺が政府系の商売か？アホ
550:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:17:55.64 3hrS8Ofw
>>549
あんたが政府系とは言ってないけど
民間と政府系は違うってことを言っただけ
これはＴＰＰ反対者に政府系が多いから出た言葉だけどね
551:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:19:01.98 nTruK3ma
：名刺は切らしておりまして：2012/06/21(木) 19:55:22.74 ID:nTruK3ma
当たり前で当たり前の事
偏りとは？
ネットで何かを検索する時どうするだろう？
偏りとはどこにでも存在する、大抵の人はあるキーワードを検索して3万件ヒットしたとしても
最初の1~3pageぐらいしか見ない、あるいはもっと少ないだろうほとんどの人がそう
では、検索をかけたキーワードでヒット数が少なければどうだろう？
とある場所でお店を構えるよりネット上のお店の方が遥かに顧客は多いはず、だが現実は？
では
社会全体の「パイの大きさ」が増えるということは、全ての人にとってチャンスが増えるということである。
スマン w
ちょっと笑いがw
オイ否定してみ
552:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:19:57.73 3hrS8Ofw
>>551
何でオレがそれを否定しなくちゃいけないの？
553:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:24:06.21 nTruK3ma
お前そう書いてんだろw
だから反論したんじゃねえか
＃社会全体の「パイの大きさ」が増えるということは、全ての人にとってチャンスが増えるということである
なんだよな
554:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:29:19.18 3hrS8Ofw
>>553
社会全体の「パイの大きさ」が増えるということは、全ての人にとってチャンスが増えるということである
こんなこと書いてないよ
オレはただ横からチャンスってのは可能性に過ぎないって言っただけなんだけど
555:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:32:29.31 ulOfB2j5
デフレで経済疲弊してる今、日本がTPP加入とか狂気の沙汰。
ハイパーインフレになって借金チャラにしたあとから加盟すればいいよ。
556:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:33:48.43 fTZ+EB6X
今の状況でTPP参加なんかしたら日本終わるぞ。
消費税増税も同じ。
ホント日本の政治家ってバカばっかだよなー。
まず日銀をなんとかしろっての。
557:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:40:22.55 nTruK3ma
>>554
じゃあTPPでどういうメリットがあるか一つだけ言うてみ
558:名刺は切らしておりまして
12/06/21 20:45:31.02 FPfRn0yL
アメリカが熱心ということはアメリカ全体にとってはかなりの利益になることは当然のこととして
日本の利益になるかは個々の品目ごとに異なるだろうしな
アメリカでもTPP反対業界はある
559:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:15:47.04 fb1zDXpJ
☆☆ＣＩＡ傘下のマスコミ☆☆は伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
560:名刺は切らしておりまして
12/06/21 21:37:41.13 3hrS8Ofw
>>557
あー消えたんじゃないのか
個人的なところだと、投資かな
まず間違いなくベトナムとマレーシアは伸びるな
オレはお手て繋いでみんなでゴールって人間じゃねーから
日本国を語る資格はないかもしれないが
全体で言えば、既得権が壊されて民間にビジネスチャンスが生まれる
食料品が中心だろうけど輸入関係はよくなるだろうね
関税が撤廃されれば食料品は安価になって余裕が生まれ他の消費が増える
ちなみに農業関係者は地獄だろうけど
561:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:24:45.29 lPMC9zmB
日本が参加断念と発表すると、アメリカやオーストラリアは困るんでないの？期待していたのに。
シンガポール相手じゃ商売にならん。天然資源の輸出先としては不向きだし、
農産物の輸出だってたかが知れているし。
562:名刺は切らしておりまして
12/06/21 22:36:16.44 JSONXtpr
>>560 が実際に投資してるのか判らないが、TPPは全産業分野だから、農業・食品以外の方が桁違いに大きいのは知ってるよね？
既得権益なんてマスゴミの言葉を使わないで、貿易対象（物・サービスの全て）の規制撤廃と考えたほうがいい。
対象には、国の安全基準・医療・保険・特許・教育・出版・福祉・年金・通信・報道・公共事業なども含まれる。
いずれも国際的に割高という批判はあるが、それなりに他国よりインフラを積み上げてきた部分でもある。
東南アジアで伸びてるのは、インフラ整備を名目にした投機。
一攫千金を狙う個人の中には成功するのも居るだろうが、産業構造を補い合う国同士でないところでやれば、富の偏在を加速するだけなので反対者が多い。
規制撤廃と言いながら、では何を今更TPPに向けて交渉しているのか？も重要ファクター。
原則は相互撤廃だが、産業構造が大差ない国同士の場合は、力関係が極端に反映される「不平等条約」になる。
そういう意味では「平成の開国」という表現は間違いではない。
563:名刺は切らしておりまして
12/06/21 23:20:11.88 3hrS8Ofw
>>562
年金が含まれるなんて初めて聞いたな
反対派得意のデマじゃねーの？
医療だってＮＡＦＴＡのカナダにしろ全く崩壊してない
564:名刺は切らしておりまして
12/06/22 00:03:24.55 JHg4Lc9I
格差反対ニダ！ 結果を平等にしろ！ 大企業と勝ち組は死ね！ 競争反対！ 手を繋いでゴール！
共産主義者はビジネス板から出て行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市場主義、自由主義を守るため、共産主義者を死刑にしろ ＴＰＰは正義だ
565:名刺は切らしておりまして
12/06/22 00:12:26.90 ZCHv2chk
入るにしても入らないにしても
日本には戦略がないからどの道亡国への路だね
566:名刺は切らしておりまして
12/06/22 00:18:34.30 6Hw4/W2Z
>>563
医療保険はNAFTAの対象外ですが？
567:名刺は切らしておりまして
12/06/22 00:27:08.55 B2WdgtuC
日本の金融資産１５００兆円獲得に向けて必死になるだろね。
特に保険市場やゆうちょ関係
カナダやメキシコは小さすぎて動かなかっただけだろうね。
本命の日本に警戒されちゃうから。アメリカもTPP反対派に変な材料をあげたくないだろう。
カナダやメキシコは日本を仕留めた後でもいいしね。
568:名刺は切らしておりまして
12/06/22 02:21:00.55 CN8NiYB4
>>566
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
これによると（７）の金融サービスの項目で保険も対象になってるけどね
569:名刺は切らしておりまして
12/06/22 02:42:08.49 CN8NiYB4
ウィキでＴＰＰを調べたら大枠合意の内容ってところでこう記してあった
2012年3月1日、カトラー米国USTR代表補は、TPPの内容について、下記の通り指摘した
TPPは、他国や日本に公的医療保険制度の民営化を求める協定ではない。
TPPは、民間医療機関が「混合診療」を提供することを認めるよう要求する協定ではない。
TPPは、学校教育での英語使用の義務化を求める協定ではない。
TPPは、非熟練労働者の入国を求める協定ではない。
TPPは、他国の専門職資格の承認をその他の国に求める協定でない
これについて反対派はどういう意見なんだろうね
570:名刺は切らしておりまして
12/06/22 02:59:06.54 TsK+laGu
片桐勇治「TPP...米国製兵器が大量流入し日本の防衛産業は衰退」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＰＰを単に通商問題だと思っているからそんな話になるんだよ。防衛産業
が崩壊すれば日本の主権も実質アメリカのもの、後は韓国とおんなじ運命を
たどるしかない。
571:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:31:22.59 CN8NiYB4
>>570
今度は軍需産業かよw
自衛隊に主要な装備を提供しているのは三菱重工や川崎重工だけどＴＰＰ賛成だよ
武器輸出禁止３原則の緩和もアメリカは承諾済みだし
ＴＰＰで参加加盟国への輸出も可能になるだろうから
あんたの主張とは正反対の方向に向かうね
572:名刺は切らしておりまして
12/06/22 03:56:31.39 TsK+laGu
馬鹿か？三菱やら川崎やらが賛成だからどうだってんだ？完全にぴんとがずれてる。
「企業が賛成しているという事は悪い条約」これが常識。
573:名刺は切らしておりまして
12/06/22 04:35:11.66 CN8NiYB4
>>572
日本の防衛産業が衰退すんじゃないの？
しかも武器を譲ってくれなくなったら困るとかw
アメリカ製の武器だって日本のハイテク技術がなかったら作れないんだぞ
もっともその前にグローバルに他国と交易を深めるのが一番の防衛なんだがね
574:名刺は切らしておりまして
12/06/22 05:12:58.48 TsK+laGu
おっ花畑ｗｗ日本の会社ごともってきゃいいだけジャン？他国との公益が
深まると防衛力が高まる？今時「イマジン」の世界引きずってんのか？
ＴＰＰなんて受け入れたら日本は防衛産業の育成はできなくなる。全部アメ公
の下請け、最終的には壊滅だな。やつらはそれが目的なんだから。
575:名刺は切らしておりまして
12/06/22 05:37:54.93 CE9WUPQC
>>574
そういった被害者意識ってのはやはりイジメが原因なの？
576:名刺は切らしておりまして
12/06/22 05:49:05.07 TsK+laGu
はいはい、
577:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:32:41.19 TsK+laGu
「ナオミ・クライン ショックドクトリン」 火事場泥棒の資本主義 Democracy Now !
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「市場至上主義を推進する最適の時は大きなショックの直後です。
経済の破綻でも、天災でも、テロでも、戦争でもいい。人々が混乱して自分を
見失った一瞬の隙をついて、極端な国家改造を一気に全部やるのです」
578:名刺は切らしておりまして
12/06/22 06:40:17.62 TsK+laGu
【中野剛志】悪魔のショック･ドクトリン！TPPは日本解体の罠だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
579:名刺は切らしておりまして
12/06/22 07:43:02.35 B2WdgtuC
ＩＳＤ条項 国際投資紛争仲裁センターは「公共性」は度外視
投資家の利益だけを焦点に裁判する
国民の生命 公共性 ＜ 投資家の利益
580:名刺は切らしておりまして
12/06/22 07:46:45.56 B2WdgtuC
カトラーが宣言したことはISDで裁判を起こす米国の一企業には関係ない
例え、彼らがグルであっても
581:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:20:24.11 w/FONNBN
URLﾘﾝｸ(megu777.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
中野剛志を筆頭とするTPP反対（真正）売国奴”TPP嘘つき四人組”（中川八洋）
『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、
中野剛志、東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。
…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』
『東谷は”中共の犬”で、日本国の安全保障を阻害する本物の売国奴と考えてよいだろう』
「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」
中川八洋、(筑波大学名誉教授)
582:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:20:59.30 w/FONNBN
「保守主義の父」 エドマンド・バーク保守主義
URLﾘﾝｸ(edmund-burke.iza.ne.jp)
新刊情報---中川八洋『TPPで日本を救え』
読者の皆様へ。
中川八洋 筑波大学名誉教授の新刊『TPPで日本を救え（仮）』が平成24年7月19日発売予定のようです。
ここにお知らせいたします。
→Amazon著書ページへ:中川八洋『TPPで日本を救え』
583:名刺は切らしておりまして
12/06/22 09:33:18.71 TsK+laGu
＞日本共産社会革命の熱烈な支援者である
だって、キャッチフレーズからして胡散臭さ満載だね。こんなの誰が読むんだ？
584:名刺は切らしておりまして
12/06/22 11:29:27.44 cwZk0Ibo
悲観とか楽観とか、感情を元に判断するのをやめろよ。
585:名刺は切らしておりまして
12/06/22 11:44:29.61 of/9xk+u
アメリカ経済圏に入る必要ないわ。
アメリカ経済圏は、アメリカ大陸のやつだけ加入すればいい。
長期的に見ればアメリカは南米なみの二流国になるから、ここに期待するのはアホ。
586:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:20:29.71 hpLwCKup
>>569
TPPではそういう個別のことは求めない
そういうことを他国に求められるようにするための枠組みとなるのがTPPだよな
年次改革要望書制度と同じ
587:名刺は切らしておりまして
12/06/22 12:25:36.85 TncuJoF0
ＴＰＰアンチは反米だから共産党とか支持してるの？
588:名刺は切らしておりまして
12/06/22 15:20:41.35 ZD4HufFc
>>569
関税なんてあってないような状態なら、ＴＰＰいらないじゃん
589:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:43:24.57 esRYv/Vt
日本株はやり安だというアメリカ人は多いけどそれは 間違い！
日本株が現実的な価格であってアメリカの株が実力以上に膨張しているだけです！
共産というよりは アメリカはいったんウミを出してリセットしなければ
資本主義に戻れないところまで来ているだけです。
日本もＴＰＰ反対派も 十分に資本主義ですよ。
590:名刺は切らしておりまして
12/06/22 17:51:27.45 4AhX8jBo
>>1
プロパガンダ丸出しの見出の付け方だな＞毎日
記事本文には、経済産業省の人間ですら、「NAFTAであるメキシコカナダはあたりまえ」と言っていると
書いているのにこの見出。
591:名刺は切らしておりまして
12/06/22 18:35:24.49 E3bWDi91
>>587 アメリカの市民、労働者クラスはTPPに反対してるよ、日本の反対派と同じ考えｗ
TPPは日本のトヨタやホンダなどの輸出関連企業、国際化企業こそ推進している。
円高の今、通貨安の国家へ進出・投資して安く生産して、高く売るのではなく、
今まで通りの価格で売るだけで、増益が見込める。
残念ながら～ ＴＰＰアンチ＝反米ではないｗ
ＴＰＰアンチは、アメリカの資本企業だけでなく、日本の資本企業も嫌ってるから…
トヨタなど、消費者だましであこぎな商売する企業の商品は買わないようにするのが賢明だよ。
>>587 勉強不足だったようだな～ ぼーやｗ
592:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:00:29.82 djLNxGB8
ＩＳＤ条項で痛い目みてるはずのカナダやメキシコも参加か。
このへんの見解を反対派に聞いてみたいな。
593:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:38:14.89 esRYv/Vt
それは中野論が始まっちゃうだけだよ。
594:名刺は切らしておりまして
12/06/22 19:54:30.33 xTiJs2U8
すでにＩＳＤで痛い目をみてるなら、怖いもの無いじゃん
ＴＰＰで怖いのはＩＳＤだものw
595:名刺は切らしておりまして
12/06/23 01:41:24.37 IKtqVKHJ
>>20
一番分かり易い説明
596:名刺は切らしておりまして
12/06/23 03:18:31.80 xd3jyr8O
子供にモンサント食品食わせる気かよっ！！くそ政治屋めっっ！！
ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ))ﾟДﾟ))ﾟДﾟ))ﾟДﾟ)ＺＺＺ！！！ノシ
モンサント食品を日本人が食べる日↓
URLﾘﾝｸ(www.uplink.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
↑本当にこんなヤバい真似してる連中いるんだべ、統一教会すら
下請けな働きでさ、マスコミはやらねえのよ
URLﾘﾝｸ(tanakaryusaku.jp)
昨日まで、官邸前の反原発デモ数万人集まってるのをやらなかっただろ？
あいつら「これ以上は隠しきれん、隠したら視聴者に突き上げ喰らうっ！」
ってとこまでいかないと報道しないし、報道にも規制あったり、
ミスリード捜査あるんだよな・・・・・くそうっ
597:名刺は切らしておりまして
12/06/23 03:19:01.61 cxpYxF6O
ＴＰＰがどういうものか分かってから参加検討すればいい
598:名刺は切らしておりまして
12/06/23 03:23:09.29 zAliHphu
たしか反対派ってカナダとかメキシコはＮＡＦＴＡでアメリカにやられたからＴＰＰに参加しないんだとか言ってなかった？
599:名刺は切らしておりまして
12/06/23 03:53:22.05 Dlvdta0x
日本がＴＰＰに入るって話になって急にカナダとメキシコも入ってきたんだよな。
２国間では風当たりが強いから 多国間の交渉にして少しでも薄めたかったんじゃない？
アメリカはひどい国だよ
自分は働かないで手数料だけ取ろうとしている。
資本主義の国じゃなくて肥満主義の国です。
600:名刺は切らしておりまして
12/06/23 06:55:11.96 RrskLu4Z
>>598
そうだよね、ＴＰＰに日本が入るにせよ既に日本・メキシコ経済連携協定 があるんだから
アメリカ主導のＴＰＰに参加する必要なんてないもんね
反対派ってウソばっかりだね、まるで朝鮮人みたいw
601:名刺は切らしておりまして
12/06/23 07:10:21.63 G+Od0gLw
もはやFTAでやられまくってるから失う物はなにもない。日本の肉を喰らって。
と損失分を回収しよう、と考えてるにきまってんだろ。
602:名刺は切らしておりまして
12/06/23 07:24:02.20 RrskLu4Z
>>601
涙拭けよw
603:名刺は切らしておりまして
12/06/23 07:46:15.46 Ydw7eshB
>>601
アメリカ以外のGDP比を考えてもそれが自然だよね。
NAFTAとTPPの違いは日本というカモが存在している。
超円高の日本を輸出攻撃しないかとアメリカに持ち掛けられたんだと思う。
NAFTAで既に実装のISDの裁判でも、多少大目に見てやるからというオプションも含めて。
604:名刺は切らしておりまして
12/06/23 07:51:24.38 Ydw7eshB
メキシコの現状を見てみたら、NAFTAにより貧困層が増えて、
政府もマフィアに手がつけられない麻薬マフィア大国になっていたｗ
605:名刺は切らしておりまして
12/06/23 08:14:25.82 rdRrtsNV
日本みたいに売国政党が政権とってラチェット条項 ｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
の危険がある国はＴＰＰ参加しないほうがいいってばさ。
606:名刺は切らしておりまして
12/06/23 09:57:12.90 /or9Zket
日本が参加するかどうかで、各国の状況も変わってくるんだな
日本は降りて梯子はずしちゃえｗ
607:名刺は切らしておりまして
12/06/23 10:23:56.04 zRHfAF+K
加盟国は、都市国家や南洋の島を相手に農産物を輸出しなさい。
608:名刺は切らしておりまして
12/06/23 13:53:26.75 hebbJrZ1
>>591
ＴＰＰアンチ＝反大企業・反勝ち組
やっぱりアカじゃねーか
609:名刺は切らしておりまして
12/06/23 14:12:08.91 nYYyS6fT
>>608 赤とかそういう問題ではないｗ 単細胞か都合の悪い発言をされて困るやつかのどちらかだなｗ
610:名刺は切らしておりまして
12/06/23 14:23:51.98 rXToCM8X
>>568
個別規制の下で
611:名刺は切らしておりまして
12/06/23 14:24:54.01 rXToCM8X
>>592
野田や谷垣みたいな、利権屋さんがいっぱいいるんでしょ
612:名刺は切らしておりまして
12/06/23 16:04:36.99 ShO7h5St
>>592
>ＩＳＤ条項で痛い目みてるはずのカナダやメキシコも参加か。
NAFTAやTPPで痛い目みるのはアメリカやカナダやメキシコも含めた一般人であって、
富裕層にはいいことばかり
613:名刺は切らしておりまして
12/06/23 16:15:47.39 pj6iSRzI
まず年金や保険とかはTPPでどうするつもりなのかを政府が説明してくれないと
そして、TPPの交渉でこちらの思惑どおりに着地できなかった場合はどうするのか
TPPはあきらめるのかそれでも批准するのか
そういった事の説明をまず国民にしてからじゃないと、どうなるかもわからんのに安易に賛成はできない
614:名刺は切らしておりまして
12/06/23 20:08:43.01 Dlvdta0x
オレさ 若い子と付き合ってるんだけど若い子の金銭感覚やばいぞ
全然貯金していないし 年金をかけているといっても例えば
月に５万掛けたら 老後に貰える額も５万くらいなんだよって気づいてないよ。
もう 若い人たちは一銭も使わず貯金しなければいけないレベルなのに
どうするつもりなんだろう。
ＴＰＰなんかに入ったら 自分の子供に売春でもやらせて食べていかないといけなくなるかも。
615:名刺は切らしておりまして
12/06/23 21:39:12.46 UyZwhhny
>>608
共産主義者というより右翼でしょう。
チャンネル桜とか見たら、ムーばりの被害妄想と陰謀論を展開しててほほえましいですよ。
支那事変、大東亜戦争の頃から、日本の右翼は反日左翼の良い操り人形です。
616:名刺は切らしておりまして
12/06/23 22:27:15.42 A4ZVnh10
EURO崩壊という現実を見て、似たようなことをして国を滅ぼしたくない
という思いに駆られるのはある意味当然。
TPPを擁護するならば、各国の格差や国情、文化の違いが問題を
起こさないと言うことを理論的に説明して欲しい。
左翼も右翼も関係ないし、そういうアナクロな見方はすでに無意味になっている。