【電力/経営】原発廃炉なら電力会社4社が債務超過に 損失計4兆円超--経産省試算 [06/18]at BIZPLUS
【電力/経営】原発廃炉なら電力会社4社が債務超過に 損失計4兆円超--経産省試算 [06/18] - 暇つぶし2ch100:名刺は切らしておりまして
12/06/18 14:52:51.14 C11w4q9F
今やめた方が安くつく気がしてならない。

101:名刺は切らしておりまして
12/06/18 14:55:50.95 B+9Fh3s4
>>98
引当金はあくまでも廃炉費用の一部しか計上しないよ
資産除去債務も法的義務が不明確で計上してないのかな…

102:名刺は切らしておりまして
12/06/18 14:56:10.47 oMfSBDcp
>>98
あるけど、スレタイは原子炉の資産価値の話

しかしそれも、改修なしで寿命まで使った場合の価値

今後動かすとすると、耐震改修で資産価値以上の費用がかかるので、結局無価値

103:名刺は切らしておりまして
12/06/18 15:05:05.54 cNVu1C5S
政治資金の金づるになることで
過剰に保護を受け続け政策自体立行かなくなっていた
むしろ計画倒産のような地震待ちの半自爆
ふくいちは今も事態はほぼ変わらず、地震待ちの全壊を心待ちにしていると言われても何ら変わりのない事態
関東東北の人たちを予備的に避難移住させる必要がある


104:名刺は切らしておりまして
12/06/18 15:13:34.60 zlujwLh4
民間上場企業の資産を国が勝手に処分なんて出来んぞ。
ドイツで電力会社が国を提訴したのと同様に
電力会社は国を提訴するか、経産省と内々に手を握るしかないよ。


105:名刺は切らしておりまして
12/06/18 15:28:39.64 3Ths3aUQ
>>71
すばらしい。
さすがビジネス板。
原発の資産をゼロにしてもたいしたことは無い
債務超過なんてうそですね

106:名刺は切らしておりまして
12/06/18 15:32:46.57 SoVA5Lmm
>>1
既にコミコミで積み立ててるんじゃないの?
これからさらに上乗せとか、とても安い電気だとは思えないんだが…
廃炉費用が発生する時点でおかしいよね?

107:名刺は切らしておりまして
12/06/18 15:40:59.41 oMfSBDcp
>>105
使用済み燃料の分あわせたら、債務超過になるじゃないか

ただ、東電や東北電の資産が減ったのは震災のせいにしても、北海道電力の資産がなんで
そんなに減ったのかねー

108:名刺は切らしておりまして
12/06/18 15:41:53.66 Uey2gD9a
廃炉して超過債務なるのなら、1KW/h当り6~7円では無かったこと

廃炉、使用済み燃料棒の保管などを入れると本当の値段は20円を遥かに超えるだよね

109:名刺は切らしておりまして
12/06/18 15:43:40.39 Uey2gD9a
廃炉に決定した瞬間に、使用済み燃料棒の資産計上 1.5兆円⇒0円 なるで 利益が減ります 750億円ぶんね


110:名刺は切らしておりまして
12/06/18 15:45:00.84 oMfSBDcp
>>109
>>93

111:名刺は切らしておりまして
12/06/18 15:52:55.96 Uey2gD9a
>>93 の話は

日本には、保管できる場所が事実上無いし 地震が多く 保管年数が以上に長いのので 鵜呑みにしない方が良い

量が増えれば増えるほど 保管場所に金が係る & 事故らない前提の積算だから 鵜呑みしない方が良い

112:名刺は切らしておりまして
12/06/18 15:55:51.19 LLTT1dU8
>>109
15兆なw

113:名刺は切らしておりまして
12/06/18 15:57:55.75 oRsLxpxT
官邸前抗議の遺影プラカードを批判するひとがいるんだってさ、
と70過ぎの父に話したら、安保の強行採決のときはデモ隊みんな「岸を殺せ!!岸を殺せ!!」
って連呼しながら行進してたぞ、いまの子のほうがよっぽど品がよくて洒落がわかってんじゃねぇかダハハハ
って笑われてしまった。

114:名刺は切らしておりまして
12/06/18 16:00:14.20 oMfSBDcp
>>111
直接処分じゃなくて再処理したら、もっとコストかかるんだが?

その再処理費用を今引き当てたら燃料棒の現在価値を上回るので、余計に債務超過が酷くなる

もちろん、再処理工場も事故らない前提だしな

115:名刺は切らしておりまして
12/06/18 16:03:51.07 LLTT1dU8
>>113
割腹するくらいじゃ生ぬるいわな
孫の代くらいまで被選挙権剥奪、財産没収くらいでちょうどいい
そのくらいすればまぁ間違っても原発容認なんて言わんだろ

116:名刺は切らしておりまして
12/06/18 16:05:30.60 ma1IvPak
>>115
これが、原発反対派の本音なんですよ。

117:名刺は切らしておりまして
12/06/18 16:16:46.38 ZGLKhBdh
電力会社と違ってお前らは社会的価値がゼロ。昆虫にも劣る存在だ。
いなくなってもだれも困らん。早くこの世から消えろ。



118:名刺は切らしておりまして
12/06/18 16:23:41.66 PEht7834
原子力は無限サイクルではないとやっと認めた政府。

無限機関などオカルトなんだけどな。


119:名刺は切らしておりまして
12/06/18 16:27:45.50 7hcuCdmr
思ったほどじゃないな
古い原発は廃炉、新しいのは可動で十分持つな

120:名刺は切らしておりまして
12/06/18 16:30:56.22 yGVVeLJr

原発だけじゃなくて、自分の会社の危機管理も出来ない連中



121:名刺は切らしておりまして
12/06/18 16:47:52.50 mpkaensm



ガスの価格を適正な入札にしろ愚鈍政府と電力会社!!!





122:名刺は切らしておりまして
12/06/18 16:54:01.35 08SzePYL
最初から電力政策が間違ってる
原発に頼るとか経済優先させるなら有りえない選択
原発作れば、その後の管理、廃炉にしても核ゴミの処理、管理と
長期に渡って利権が生まれると考えた愚か者達が地獄に落ちますよ~に

123:名刺は切らしておりまして
12/06/18 17:06:52.99 OO2y0IIQ
この前ホームページから中部電力に問い合わせ入れたら福利厚生費もしっかり電気料金に加算していると電話で回答ががきた。
なんだかな~

124:名刺は切らしておりまして
12/06/18 17:42:01.46 UlXKSi+1
原発再稼働の本当の理由

125:名刺は切らしておりまして
12/06/18 17:51:34.23 U0zs2HkR
日本原子力発電以外は自業自得

126:名刺は切らしておりまして
12/06/18 18:57:23.79 Av5oZObC
>>123
聞き方が悪い。
福利厚生の中には法律で決められている健康保険や年金が含まれるから、「法定外福利が
料金に含まれるか」を聞くべきだった。

127:名刺は切らしておりまして
12/06/18 19:06:54.11 gRb2F5EJ
>債務超過になる理由は、原発を廃炉にすると決めた瞬間、これまで資産だった原発は
>資産としての価値がなくなるからだ。資産の目減りを損失として処理しなければならず、
>大きな赤字を一気に抱えてしまう。

まずは総括原価方式で資産を利益に組み込むのがおかしい。
使用済み核燃料という、ただの核のゴミを資産にしているのもキチガイすぎる。

このからくりで原発は安いとしているだけでしょ。
ネタをばらしたら赤字です、だから廃炉はダメよなんて理屈あるかw

128:名刺は切らしておりまして
12/06/18 19:19:20.47 gRb2F5EJ
>>16
総括原価方式は資産が多いほど利益が高くなる。
高額な施設を保有するほど高収益になる。

また福利厚生施設だろうが遊休施設だろうが核のゴミだろうが資産としてしまえば
利益を生み出しまくる打ち出の小槌。

だから火力も他国の何倍もの価格で燃料を購入し続けている。
高コストにすればするほど電力会社は儲かるw

総括原価方式でコストを積み上げて、それに利益分を上乗せすればいいだけですからね。
これはですね、コストという分母が小さくなると利益が減るんですよw

129:名刺は切らしておりまして
12/06/18 19:25:26.98 qRDMPEE4
原発再稼動はイヤ、電気料金値上げもイヤと駄々こねる国民を説得するのも大変だな。
まあ、どう転んだところで金が湧いてでるわけ無し、国民の税金で穴埋めするしかないけど。

130:名刺は切らしておりまして
12/06/18 19:29:39.63 3jVPoDsz
原発なんていつかは廃炉しないといけない。
そんなことも考えずに経営していたとは馬鹿もいいところ。
経営者は首くくれ。

131:名刺は切らしておりまして
12/06/18 19:40:22.86 YMuE9jVM
また総括原価方式厨かよ
あのな、今は100の費用で103しか儲けちゃ駄目なんだけど、
これ取っ払ったら100の費用で200でも300でも儲けていいことになるんだよ
この枠組み取っ払ってくれないと、電力会社乗っ取ってもうまみがないだろ。
ボリビアの水道事業みたいになるんだよ

132:名刺は切らしておりまして
12/06/18 19:42:01.48 NArVR16C
原発はコストがとても安いです
だから廃炉にしてもそれほど損害でないはず

133:名刺は切らしておりまして
12/06/18 19:46:02.93 nCc8coYR
こうなるからどこの電力会社も大規模な事故が起こるまで止めないんだよなぁ。
これじゃあ、凶悪な時限爆弾と変わらん

134:名刺は切らしておりまして
12/06/18 20:11:38.50 JpGP7kp1
>>128
>また福利厚生施設だろうが遊休施設だろうが核のゴミだろうが資産としてしまえば 
>利益を生み出しまくる打ち出の小槌。 

だからLRICにしないといけないんだけど、太陽光発電の定額買取は真逆の制度

非効率な発電による電気を買い取れば、電力会社の利益は増える

つまり、飯田と電力会社は、最初からグル

135:名刺は切らしておりまして
12/06/18 20:15:36.61 HOp8rid0
破防法適用したほうがよい。

136:名刺は切らしておりまして
12/06/18 22:01:40.36 Av5oZObC
東電の法定外厚生費の内訳

・医療関係費 約9億円 (健康管理施設の維持運営費)
・衛生安全関係費 約4億円 (名前の印象と異なり、保険管理費である)
・厚生施設費 約28億円 (厚生施設の大部分を廃止したため、ほぼ食堂の費用のみ)
・慶弔費 約1億円
・団体定期保険料 約3億円 (総合福祉団体定期保険の保険料)
・カフェテリア 約32億円
・持家財形貯蓄奨励金 約20億円
・総合預金奨励金 約2億円 (都銀総合口座の利子補給・・・らしい)
・医療共済会拠出金 約6億円 (保険外医療・介護費等の支援共済拠出金)
・持株奨励金 約2億円
・その他 約2億円 (確定拠出年金運営費、資産管理日、遺児育英年金給付費等)


以下俺のイメージによる必要性の判断。

医療関係費・団体定期保険料・医療共済会拠出金・その他雑費については、俺は法定外で
緊急時にある会社と言えども支出する必要性が十分にあると思う。
総合預金奨励金と慶弔費も、上記4項目には優先度的に劣るものの、やはりあるべきでは
ないかと。
微妙なのが厚生施設費、ようは食堂。
俺にはちょっと判断できん。
カフェテリアは内訳中最大の費用だが、介護・育児以外の機能はバッサリ切り捨てていいと思う。
カフェテリアの詳細を知りたい人はこちらを参照 URLリンク(www.tls-net.co.jp)
持株奨励金・持家財形貯蓄奨励金はカットしてもいいと思うが・・・

衛生安全関係費はよくわからなかったため判断保留した。

なお、これらの中で原価に入れても許せるのは、最初に挙げた4項目のうち左の3つ、
すなわち医療関係費・団体定期保険料・医療共済会拠出金だけかな。

137:名刺は切らしておりまして
12/06/18 22:47:59.22 aQ3sA11/
>>132
使えば使うほど美味しい代物。ようは麻薬だな。
全部十年以内に建替えと今のを維持する代わりに新設禁止のニ択出したら迷わず後者選ぶ。

138:名刺は切らしておりまして
12/06/18 22:52:06.82 aQ3sA11/
>>127
そもそも原発の市場価格が不明だからな。
簿価だと20年で終わるからとっくに焼却終わってるもの多いし。
例えば東電だと火力水力の帳簿価格のが大きいし、ウラン燃料の在庫のが金額デカイ。

発電量に応じて計算する生産高方法もどういう訳か成立しないしな。

会計上どう扱えば良いのか謎だわ。リスクを明記するのは今後必要だろうけど。
事故が起きたら弊社は倒産するか国営化されますって。

139:名刺は切らしておりまして
12/06/18 22:53:41.61 4vUakkbA
そもそも潰せよwww
既得権益ぬるぬるの独占企業なんて害以外のなにもんでもない。
市場経済に悪影響以外なんも残さん。


140:名刺は切らしておりまして
12/06/18 22:55:55.41 4vUakkbA
会計上ね
リスクがあまりにも過小評価されてる。
無限責任
ほんとの無限責任をもとに運営しろよ。
事故ったらいちぞくろうとううんぬん

141:名刺は切らしておりまして
12/06/19 00:41:13.46 /6TP8xvU
0.111   アメリカの法令基準
0.5     ドイツガス水道協会
10 WHO基準 2011年3月16日までの指標値 新基準値の根拠となった値
10 新基準値(飲料水 調理に使用する水 飲用茶、Cs134Cs137Sr90PuRu106の合計値、2012年4月から)
50 新基準値(乳児用食品 牛乳 低脂肪乳 加工乳 乳飲料、Cs134Cs137Sr90PuRu106の合計値、2012年4月から)
100 新基準値(一般食品、Cs134Cs137Sr90PuRu106の合計値、2012年4月から) ←New
100 IAEA基準OIL5 WHO非常時基準
500 暫定規制値(野菜類、2012年3月迄、Cs)
500 暫定規制値の経過措置を適用(米 牛肉 消費期限が9/30迄、大豆 消費期限が12/31迄、賞味期限迄、Cs)
1,000 WHOたとえ緊急時でも食っちゃいけない値
2,000 暫定規制値(2012年3月迄、ヨウ素)
4,080 北茨城市で水揚げされたコウナゴ 2011/4/4
14,359 (自称低濃度)放出汚染水10393トン 2011/4/4~4/10
14,400 福島県沖のコウナゴ(Cs) 2011/4/20
49,800 5、6号機の放水口から北側 約30メートルの海水 2011/4/5 (ヨウ素131・24000+セシウム134・13200+セシウム137・12600)
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 2011/3/18
289,100 放水口の南330メートルの地点(4385倍ヨウ素+他合計) 2011/3/30
401,000 4号機使用済燃料プール内の水(I131+Cs134+Cs137) 2011/4/13
430,000 1号機の地下水(1万倍ヨウ素) 2011/3/31
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草 2011/3/25
314,100,000 2号機スキマーサージタンクの汚染水(I131Cs134Cs137) 2011/4/16
540,000,000 2号機取水口付近海水(750万倍ヨウ素131+200万倍セシウム134+130万倍セシウム137) 2011/4/2
3,839,730,000 1号機タービン建屋の溜まり水 2011/3/25
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水 2011/3/24
9,038,461,538 2号機ピット汚染水取水口付近 (1.35億倍ヨウ素131+3000万倍セシウム134+2000万倍セシウム137、放出量520t) 2011/4/1~4/6
11,660,000,000 2号機のトレンチ汚染水(ヨウ素+セシウム+他) 2011/3/31
20,440,000,000 2号機の溜り水(再測) 2011/3/27

1kgあたり100ベクレル超でドラム缶で管理されるレベル。
URLリンク(www.city.hiroshima.lg.jp)


142:名刺は切らしておりまして
12/06/19 05:50:15.05 F2HLM+W7
悪徳企業なんだから債務超過でリセットが好ましい。
影響が何て脅す奴が本当に悪い奴。

143:名刺は切らしておりまして
12/06/19 05:55:22.39 /q+N1B4I
>>131
だからその100の費用を水膨れさせるとボロ儲けしまくりんぐって話しだろw
3の方を増やす必要はないんだよ、100の方を可能な限り大きくしてしまえばいいわけでしょ。

144:名刺は切らしておりまして
12/06/19 06:01:42.66 SGpRASPS
また事故ったら日本沈没みたいに日本住むとこなくなるぞ

145:名刺は切らしておりまして
12/06/19 06:05:24.97 K78vdNPj
ああ胸熱

146:名刺は切らしておりまして
12/06/19 06:07:43.67 K78vdNPj
これ、政治理由だから金を出せって言ってるんだろ?

147:名刺は切らしておりまして
12/06/19 06:16:26.75 73mLpMLL
反原発のアホがキチガイじみた事を書いてるな

反原発の嘘にはあきあきだ

148:名刺は切らしておりまして
12/06/19 06:57:36.87 +C12hyqV
寿命が来て廃炉にしたって同じだろう。

149:名刺は切らしておりまして
12/06/19 07:00:47.67 0GBkxgZ2

廃炉にしない場合の試算はしないとw


150:名刺は切らしておりまして
12/06/19 07:23:19.74 UeWxmqdJ
>>147
乞食がびびってるwwwww

151:名刺は切らしておりまして
12/06/19 07:39:09.46 s5F325H1

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
スレリンク(mayor板:76番)


152:名刺は切らしておりまして
12/06/19 07:49:36.11 WtEWtl3g
給与とボーナスと遊ぶ金を削りたくない、未だ被災地に一円も寄付しない電力関係者が必死だな。

韓国は自国で精一杯がはっきりしているから、日本が停止してもどっちの国にも利益にはならない。


153:名刺は切らしておりまして
12/06/19 07:52:59.84 MSzp83IC
減損損失なんて計算上の数字に過ぎないのだから最悪の場合は特例法でどうにかすればいいだけの話

154:名刺は切らしておりまして
12/06/19 07:58:22.68 ZVkiRpGt
あくまでも過剰にぼったくった電気料金海外に盗んでいく売国装置電力会社
気持悪いんだよエタチョン売国奴官僚



155:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:05:11.18 6mHR1WYx
原子力が安いという大嘘がばれた。

156:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:08:04.40 tE82D8o3
>>155
いや、これ火力でも水力でも同じだから。
突然やめて資産に計上出来なくなればこうなる。

157:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:08:55.44 uhcPswHt
>>155
その上、最終処分すらまだめどが立たない。
原発を廃炉にしてもそこから片付けようがない。

という、産業技術上、公害レベルのしろもんです。

158:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:09:07.18 G3RZJdOM
脱原発には何兆円もの金がかかる事実には間違いないな
それを希望している危険厨が払ってくれ

159:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:10:41.19 J8EXFXJ/
単なる投資の失敗

160:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:15:52.06 VHcgOeHK
>>42
そっか やっぱり廃炉だな

161:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:26:37.57 hqSH7NJc
>>158
お前が助成金やら賠償金を払ってくれるならな
あともんじゅやら再処理工場の稼動が予定より大幅に遅れて発生した損害金もな

162:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:33:20.40 /Miar6S9
>>156
火力水力は爆発したときに賠償可能だろ。
原発は無理。そもそも火力より古い原発が経費の問題で廃炉出来ないのはどーなん

163:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:36:26.57 6mHR1WYx
>>156
核廃棄物の処理には何万年も管理しないといけないので、天文学的費用がかかるよ。

164:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:36:32.41 Eg8O3SF2
>>159
国策だから、経営者は何も考えていないだろう。
いざとなれば、国の責任で尻拭いをしてくれると思っている。


165:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:45:19.93 JT5UOmNZ



廃炉にせず名称変更にすればいいじゃないか
保管施設とか減衰化施設とか




166:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:48:12.39 V+ctnbDk
コストを全部料金に乗っけられるのに債務超過とはこれいかに

167:名刺は切らしておりまして
12/06/19 08:55:29.79 Vgyw7HJc
>>156
事故したら全く使い物にならなくなるのは原発だけだがな
火力や水力は故障しても修理すればいいだけだが
原発はガラクタの面倒を永遠に見続けないといけない

168:名刺は切らしておりまして
12/06/19 09:03:07.74 X5lKxLKZ
20年、30年稼働させといて
廃棄費用すら積み当てできてないなんて通らないっつーの!!!

169:名刺は切らしておりまして
12/06/19 09:35:33.26 x4Gk+7W2
原発の帳簿価額を減損損失したってたいした残存価額は残ってないだろ
だからそんなことしても債務超過になるほどの損失が発生するわけがない。
LNG発電所のように建設してから数年とかならともかく何十年も経っているのだから

問題は無意味に計上してある核燃料という棚卸資産だろ
実際には価値がないのに計上してある(実質的な架空計上)、
オリンパスと同じこと

1000億で買い、発電を終えた使用済み燃料の価値が1000億とか
そんなバカな価値を平然と計上しているからな

実際には処分に3000億かかるから本来の燃料費は4000億それを
0として決算組んでいるのだから粉飾もいいところ

170:名刺は切らしておりまして
12/06/19 09:41:43.05 Ym5/fkEY
関東以北は赤字か
関電がどうこうじゃなく東電じゃん

171:名刺は切らしておりまして
12/06/19 09:41:59.30 vjp0/YGl
>>169
東電や東北電のB/Sを見てから来てくれ。

172:名刺は切らしておりまして
12/06/19 10:00:25.94 Vgyw7HJc
こいつらも銀行と同じく何十年の税金払わねえんだろうなあ
国が守ってくれんだからアホでも務まるわな

173:名刺は切らしておりまして
12/06/19 10:05:17.74 3kUT+rye
>>171
>>71にあるとおり、原発を除却するだけじゃあ債務超過にはならん

174:名刺は切らしておりまして
12/06/19 10:05:57.83 kYLAPEJP
>>163
フィンランドで作ってる処分場もそうだが最終的に施設を埋没処理して終わりだ

175:名刺は切らしておりまして
12/06/19 10:06:09.14 /4L/0S9d
>>127
そうだよな。「適正」原価の中の燃料費の核燃料って、ウランを輸入し
燃料ペレットに加工したものも核燃料として資産計上、それを反応させて
できた核廃棄物は今度は「加工中核燃料」として資産計上。
だからゴミは存在しないし、発電すればするほど資産も増える。

どこのマルチ講だよって…。


176:名刺は切らしておりまして
12/06/19 10:13:06.23 Vgyw7HJc
>>174
で、日本はどこで処分すんの?
日本で原子力発電が始まって数十年になるが、
最終処分された使用済み核燃料はゼロだよ
フィンランドと違って地震国の日本には安全な埋没など不可能
フィンランドでは地震そのものがほとんど無いから穴掘って埋めるだけで済むが
日本じゃそうはいかない

177:名刺は切らしておりまして
12/06/19 10:16:57.70 fAxGrhmW
 原子力は神の領域ではないのか

原子力発電事故について書けば、まずアメリカのスリーマイル原発事故、それから、
ロシアのチェルノブイリ原発事故、そして、今回の日本のフクシマ原発です。
人間は神の様に完全ではありえない、必ず誤りをおかします。
それの証拠が三つの事故です、もっと小さい事故は多分数えきれないほどあるでしょう。
そして、廃炉、廃棄物問題、その他数々の解決不明な問題があります。
そもそも、原子力利用技術は第二次大戦時、アメリカにおいて、ナチスドイツに先に開発されては大変な事になるという状況下において、
悪魔の子、原子爆弾として生まれました。
そして、出来た時ドイツは降伏してしまっていたので、
まだ、戦を止めない日本のヒロシマ、ナガサキに投下され、
両市は全滅しました。開発した者はこんなはずではと後悔したとか、
それが半世紀ほど前の悲しい事実です。原子力発電は原子力の平和利用として
発達しました、しかし、前記三つの事故が証明している通り
原子力は人間の手に負える代物ではないと考えなければなりません。
神に返上するべきです、封印しましょう。
先ず、日本だけでも原子炉は廃炉すべきです、輸出なぞ気が狂った仕業としか
思えない。今こそ、廃炉に向かってのスタートを切るべき時です。




178:名刺は切らしておりまして
12/06/19 10:26:08.49 37O0GyJ+
推進派「とりあえず埋めろ」

179:名刺は切らしておりまして
12/06/19 10:43:51.74 3oQud81T
>>178
中国かよ

180:名刺は切らしておりまして
12/06/19 11:12:34.19 vjp0/YGl
>>173
原発と核燃料はセットだろ。

181:名刺は切らしておりまして
12/06/19 11:54:11.85 ML5gVVb5
けっきょく地域独占企業ってのは
国営企業よりさらに悪質だってことだわな。
制度設計が限界だったわけだ。
さっさと発送電分離で独占体制を崩すしかないわな。

182:名刺は切らしておりまして
12/06/19 13:17:22.48 pBu8Tp0D
大飯原発再稼働反対なので福井県知事への抗議として福井県産品不買


183:名刺は切らしておりまして
12/06/19 13:21:03.59 yfDiUBV9
廃炉作業で内需拡大

184:名刺は切らしておりまして
12/06/19 15:44:35.34 /w6BaDsS
積立金では廃炉費用がまったく足りなかった。
できないから
国でやれとなる可能性もあったりして

185:名刺は切らしておりまして
12/06/19 20:38:30.11 KuMQv8fJ
>>債務超過になるのは北海道、 東北、東京の3電力と、原発でつくった電気を
電力会社に売っている日本原子力発電 (本社・東京)の計4社。

おっ!くしくも50ヘルツの3社じゃねぇか。
債務超過はその名のとおり、債務が超過したんだから一旦会社を整理して出直しだよ。
廃炉は仕事がなくて困っている北海道・東北の土建業界にも嬉しい話だろ。
息の長い公共事業になりそうだな、更に詰めていってくれよ官僚さん。

186:名刺は切らしておりまして
12/06/19 23:21:54.07 1yAiC7G3
>>185
銀行とか生保が困るから会社更正法はダメだとさ。
政治と一体化した既得権益が全てに優先。
そもそもヒエラルキーの頂点の電力会社様に楯突いて日本で無事で居られないよ。
日本最強のヤクザの山口組より怖い警察すら向こうに回るんだから。

187:名刺は切らしておりまして
12/06/19 23:56:06.20 OxSi7v/j
(クリーンエネルギー説法会で違和感無く並び)サリン、メガソーラー、ソマン、
風力、タブン、バイオマス、VXガス、地熱、チオペンタール酸、海流発電、炭疽菌!

188:名刺は切らしておりまして
12/06/20 07:38:03.09 UPJzcbBn
原発乞食の気持ち悪さは異常。

189:名刺は切らしておりまして
12/06/20 18:07:06.08 Cv1/fmDr
>>105
管理する核燃料海外とかに売ってしまえば、管理費も減るし、事故の凄さも減るよ

そもそも、電力会社はその地域で一社しかないような状況って独占禁止法違反なんでないのか?
法律違反を長年続けられてきたともいえるよ


190:名刺は切らしておりまして
12/06/20 18:47:12.21 OKsIqPyl
>>189
ググれば理由はわかると思うが…

191:名刺は切らしておりまして
12/06/20 20:36:31.60 k7OEX+vX
>>189
兵器級プルトニウムとか色々アウトなもの多すぎる。
というか永久ゴミだから金払って引き取って貰うのすら問題になるよ。

192:名刺は切らしておりまして
12/06/20 23:58:02.72 iaxSjohZ
タントラ・ヴァジラヤーナの教えにしたがい
可及的速やかに、全ての原発をポアするしかない。

193:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:04:01.63 CiEOdXiI
廃炉のコストが不明w  最初の一発、東海村まだ解体不能?とかw 

早く止めれ

194:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:05:31.58 VltWuFDk

150w×34枚=5.1kwの二面設置で35万/kwで178万

ソーラーフロンティア CIS SF150-K 150W  パネル1kWあたりの年間発電量  1183~1360kWh
                      1290kwh

1290kwh *34

43860KWH          178万

43860 00         17800 億 

43860 00 000 0     17800 000 0 兆


*5
219300 00 000 0     89000 000 0  8兆9000億
             
2193億kWh 


87*25 2175億kWh


原発  一基 100万kW × 24時間 × 365日 =87.6億kWh

原発 25基分   一基 3600億*25 =  9兆 ー 高レベル放射性廃棄物処理費用 = いくら?

195:名刺は切らしておりまして
12/06/24 12:12:01.04 4Rn6ZozV
じゃあ黒字の原発以外、全部自治体で引き取るわ

どうせ赤字資産なんだろwww

196:名刺は切らしておりまして
12/06/24 21:02:20.58 swWS/Gb1
>原発廃炉なら電力会社4社が債務超過に 損失計4兆円超--経産省試算


もう大規模発電の社会は終わったんだよ

これからは地熱発電や燃料電池の
小規模分散発電の時代

目敏い企業はもう動いているよ

197:名刺は切らしておりまして
12/06/24 21:03:56.45 q/h6BrLw
francisco ?@sedzir

どんどんやれ。 RT @hanayuu: 低気温のエクスタシーbyはなゆー: 【政局】野田首相本人による「切り崩し電話」が録音されてリークされる可能性

198:名刺は切らしておりまして
12/06/24 21:04:56.81 m0LkSNYp

もう潰せ!

199:名刺は切らしておりまして
12/06/24 21:07:56.49 uWAjiaAT
この記事は原発を再稼動をする為だろ

200:名刺は切らしておりまして
12/06/24 21:08:16.66 m0LkSNYp
>巨額の個人マネーを吸収 : 日本から英領ケイマン諸島に流入した資金、15兆円超に-

原発屋を潰して・・・刑万資金を没収!で新エネ会社設立!

201:名刺は切らしておりまして
12/06/24 22:31:31.64 zvc+Gv1E
日本は資本主義国なんだから東電は倒産しないとおかしい。
官僚がのさばる公務員天国は社会主義国家の話。

202:名刺は切らしておりまして
12/06/25 02:06:55.92 6h0MjeJ/
廃炉にする段階で、国有の原発管理の別組織つくって適正価格で買い取って
切り離せばいいだろ。

203:名刺は切らしておりまして
12/06/27 02:05:49.58 /Q3C2EQl
たかが日本の4年分の原発予算 補助金やんwwwwwwwwwww

204:名刺は切らしておりまして
12/06/27 02:12:24.34 +n5WVvt4
爆発するまで使い続けるしかない恐怖の時限爆弾ですな。
物理的爆発と経済的爆発

205:名刺は切らしておりまして
12/06/27 02:23:27.72 xpfoZSbB
つまり原発を必要としてるのは一般国民ではなく電力会社ということ

206:名刺は切らしておりまして
12/06/27 03:46:59.94 vbYV91AT
計画停電どころか永久停電だな

207:名刺は切らしておりまして
12/06/27 03:49:41.11 DwaaSYaQ
独占企業としての信用度を考えれば、銀行から金が借りられなくなるなんてことはない

208:名刺は切らしておりまして
12/06/27 04:04:27.47 EYK1ehA7
あれ、北電は意外だな?
そんなに経営環境悪かったんか

209:名刺は切らしておりまして
12/06/27 04:06:48.36 EYK1ehA7
>>185
敦賀も日本原電だろー60ヘルツ

210:名刺は切らしておりまして
12/06/27 12:42:35.72 sVawbvUL
再エネは、膨大な廃炉費用はありませんwww

211:名刺は切らしておりまして
12/06/27 15:53:22.87 jIXeKh8b
橋下のやつ「このままだと関電はつぶれる」とか言ってるらしい
あいつになにが分かんの?

212:名刺は切らしておりまして
12/06/27 16:02:31.87 6GW8mXTM
>>1
どっちにしろ
いずれ寿命が来て廃炉にしないといけない時期が来るのは決まってるのに
こんなことほざいてるクソには呆れる

213:名刺は切らしておりまして
12/06/27 16:08:09.33 FD+yNhkl
>>211
むしろ原発に依存に拘泥する関電幹部のほうが勘弁してほしいんだが。
そりゃ廃炉で大損するのは分かるがだからって原発爆発したときに賠償なんかできっこないのがかなわん

214:名刺は切らしておりまして
12/06/27 16:17:09.50 rqsxEOMN
>>212
新しい技術でより安全な炉を作る方がいいよなとも思う。
高温ガス炉とか研究してなかったっけ。

215:名刺は切らしておりまして
12/06/27 16:27:26.31 0PkdtF3s
割安の謎が解けたw

216:名刺は切らしておりまして
12/06/27 18:45:46.16 jIXeKh8b
>>213
値上げ認めたら喜んで原発捨てるとおもうよ

217:名刺は切らしておりまして
12/06/27 19:07:21.93 Mg5ZBqqn
>>214
それをやると発電コストが高くなる。
なんで原発が安いかというと、
寿命に近いような減価償却したおした炉を使っているから。
水力発電のコストが超絶安いのと同じ。
今新たにダムなんて作ったらとても経済的に見合わない。

218:名刺は切らしておりまして
12/06/27 19:21:42.17 +n5WVvt4
>>217
水力発電は出力の割に設備費が高いが
年数が経てば経つほどコストが下がる。
今作ってもいずれは安くなる。

50年以上経過してたりするとものすごく安い。原発の場合は劣化するから事故のリスクとの戦い。
いろんな意味でやばいものを作ったもんだと思うよ。

219:名刺は切らしておりまして
12/06/27 19:29:20.93 RpmPvJjv
>>1
独占を良いことに全電力で6兆円も貯め込んでるんだな
もっと電力料金安くできるじゃねえかボケが

220:名刺は切らしておりまして
12/06/27 21:19:51.27 ogbnI8Sq
>>217
> なんで原発が安いかというと、
> 寿命に近いような減価償却したおした炉を使っているから。

タネは主に2つだね。
一つは本来の設計寿命を越えて減価償却の終わった設備を使い続けることで
新規建設コストと廃炉のコストを無かった事にしている点。
もう一つは燃料費で、本来は負債となる使用済み核燃料を、「そのうち再利用
できる燃料になった」として資産にする、マイナスをプラスにする会計上の
小細工。
ゴミ屋敷の主人が、溜め込んだゴミを「売り物のリサイクル品や古物だ」と
言い張ってるのと同じ。間違いなくコミはゴミ。そのうち悪臭や火事が起きて
税金使って処分する羽目になる。

原発は本来コストが高いんだよね。それを会計処理上安く見せかけてる。
あくまで会計上の処理だから、単にコストを先送りしているだけで
まあそのうち確実に破綻する。

221:名刺は切らしておりまして
12/06/27 21:27:03.50 +n5WVvt4
>>220
そういうことっすな。
だから原発は物理的爆弾と経済的な爆弾の2種類を抱えてるってことですな。

いやー、恐ろしくやっかいな物を残してくれたよなあ

222:名刺は切らしておりまして
12/06/27 21:55:28.61 Ydf+MZxN
事態は深刻です。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
福島第一原発3号機の爆発は核爆発と菅元政策秘書官が動画で発言したとすれば驚愕です。

三号機はプルトニウム加工燃料(MOX・プルサーマル)で微量肺に吸い込んだら肺ガンを誘発するそうです。
発ガン物質プルトニウム加工燃料(MOX)の大量飛散は確実のようです。
東日本で将来の肺ガン多発の可能性が大です。
プルサーマル使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察が国策捜査で失脚させ上での核爆発です。
検察・経産省・東電・マスコミ関係者は万死に値します。
日本のエリート達は責任回避で未だに隠蔽中とは呆れます。
原発再稼働推進中、庶民に過酷な消費税増税も推進中。
戦前、日本の超エリート軍務官僚が無謀な戦争に突入して300万が犠牲になった事と同様な事が起きました。




223:名刺は切らしておりまして
12/06/27 22:21:54.26 +zS5folH
それこそが孫正義をはじめとする在日韓国朝鮮勢力の狙い。
インフラを火事場泥棒する絶好機というわけだ。

菅直人に近づく速さのすごいことったらなかったなあ。
衆人環視の中あの贈賄にも近い行動はやばかった。





224:名刺は切らしておりまして
12/06/28 03:02:23.70 i9l2seyU
原発を持つメリットって、非核武装の国でも堂々と核弾頭の材料を持てる、発電方法を分散出来るってだけでしょ

日本は堂々と核武装すればいい
エネルギーは海外に頼らなくていいように、収支度外視でもいいから日本近海の油田の開発、または、地熱発電等の開発をしなよ、そのための値上げなら許せる

225:名刺は切らしておりまして
12/06/28 03:16:33.47 /3viRmzE
ソースが朝日だし

226:名刺は切らしておりまして
12/06/28 03:34:05.48 QYBD6pdK
原発推進派はこいつら粘着軍と呼ばれるキチガイ

【放射脳】粘着軍ヲチスレ3【粘着勇者()】
スレリンク(twwatch板)

227:名刺は切らしておりまして
12/06/28 07:50:39.80 zjVMLskV
>>220
1使用済み核燃料を原油換算で15兆円を資産として計上してるってマジなの?
それってマジキチだろ。

228:名刺は切らしておりまして
12/06/28 07:56:39.38 ZqOgolYF
【東京電力】 廣瀬直己新社長「原発事故の賠償や廃炉費用を全額負担するのは無理。国も一部を負担して欲しい」 
スレリンク(newsplus板)

賠償と廃炉は税金でやるってよ
これで安心して原発続けられるね

229:名刺は切らしておりまして
12/06/28 08:45:56.97 ZYxppKDr
穢れ売国奴と穢れ乞食



230:名刺は切らしておりまして
12/06/28 12:22:38.93 jRIJU7VS
原発は安いとはなんだったのか

こればっかりはブサヨの言うとおり原発は高かったんだな
あまりに高すぎて賄いきれないから、電力会社にお願いして管理を丸投げした
これが読売と経済産業省。東電の異常な強気はそういうことだろう。
東電は無能でもコスト感覚だけはある。コスト感覚があるなら原発を扱うはずが無い
であるのに東電が柏崎と福島を扱ってたのは国からの要請というか、強制があったからだ。

231:名刺は切らしておりまして
12/06/28 18:41:52.60 PxA/Dj0K
> こればっかりはブサヨの言うとおり
は?
左翼はCO2削減のために原発を増やせと言ってたろ。

エセ右翼は原発推進

本当の右翼は原発反対してたから干されて活動停止に追い込まれた。


232:名刺は切らしておりまして
12/06/28 19:17:00.80 ybzOL/xO
車も原発も危険
どちらも危険

233:名刺は切らしておりまして
12/06/28 20:14:49.96 LjEQSdtF
債務超過でいいだろ。電力民営化の原動力としていいことだ

234:名刺は切らしておりまして
12/06/29 01:42:30.79 K5te4qlW
原発廃炉なら電力会社4社が債務超過?
運用期限が過ぎて廃炉しなければならないから、いずれは債務超過で潰れると経産省が認めたってこと?
事故のリスクを抱えたまま、年金問題の様に先送りしてるだけなの?

235:名刺は切らしておりまして
12/06/30 17:52:45.25 9uUr2zd3
>>234
全て一斉に廃炉となると債務超過になるというだけだろう。

236:名刺は切らしておりまして
12/07/01 00:19:30.05 q5JWkVwH
>>235
各電力会社の利益の元だったはずの、最終兵器原子力発電所を、一度にではなく、順次廃炉にしていけば、債務超過まで時間も稼げるな

237:名刺は切らしておりまして
12/07/01 10:05:20.89 MiFKFYkb
>>236
国が推進してきたからこそ増やしてきたのにいきなり手のひら返された形だから、さすがに
国に対して賠償請求してもいいレベルだと思うけどね。

238:名刺は切らしておりまして
12/07/01 22:08:15.68 q5JWkVwH
>>237
儲けるために、安全性は一切無視して、

 国に推進させる為に官僚に天下り先作って、政治家に金ばらまいてたけど、儲かって止められなかったんでしょ

 被害者を含む、被爆した全国民に損害賠償していいくらいだろ

239:名刺は切らしておりまして
12/07/02 12:44:15.10 SFUr1vso
>>238
安全性の基準は各電力会社が作ってる訳じゃないよ。

240:名刺は切らしておりまして
12/07/06 00:43:18.93 Yz7QLOST
>>239
電力会社が儲かるように、作られた安全性の基準で被害を起こして、罪の無い全国民を被爆させたんだぞ

 オウム真理教なんて足元にも及ばない極悪企業だな、何万人を犠牲にすれば気が済むんだ

241:名刺は切らしておりまして
12/07/06 01:07:06.13 Yz7QLOST
>>227
総括原価方式で儲けが決まる狂った制度を辞めない限り、気違い沙汰を続けるつもりだろ。

242:名刺は切らしておりまして
12/07/07 15:39:46.50 Kjj2k66o
廃炉費用を考えない、電力会社って、バカでペテン師集まりか、ズミンもミンスもソーカもそうか

243:名刺は切らしておりまして
12/07/07 15:43:48.14 y4dxui9S
電力会社が債務超過っていうか日本の貿易収支が真っ赤になるわ


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