12/06/16 21:41:30.97 3Ml5Ps98
小口はやめとけ
3:名刺は切らしておりまして
12/06/16 21:42:18.59 uVse5EZr
一端「廃止」して「新設」すればいい
4:名刺は切らしておりまして
12/06/16 21:44:52.79 yXPlE+0n
買取拒否したら原発ハンターイなんてね（笑）
5:名刺は切らしておりまして
12/06/16 21:45:25.95 Vi2E9Tcr
中国地方 笑
中国人に侵略されないようにくれぐれも注意しといてな
6:名刺は切らしておりまして
12/06/16 21:53:26.60 XdBFkdJx
JAは小水力やれよ。
最初はきついが年月が経てば経つほどコストが下がる。
原発と逆だな。
7:名刺は切らしておりまして
12/06/16 21:53:27.79 orNpQOxi
高い価格での買い取りやめろ
8:名刺は切らしておりまして
12/06/16 21:59:01.17 rY2CcRRx
どんどん電気代が上がって雇用が減るねｗ
9:名刺は切らしておりまして
12/06/16 21:59:36.29 Qiu/B7bW
あえて10001kWちょっと下くらいの出力で認可申請出して小水力の対象にして
電力量の全量を買い取らせる民間企業が出そうだな
10:名刺は切らしておりまして
12/06/16 22:03:28.82 rRf6VXOB
JAが自然エネルギー事業に乗り出したか
11:名刺は切らしておりまして
12/06/16 22:11:40.88 VOuYhOzq
結局その分を電気の使用者が払うだけだからな
12:名刺は切らしておりまして
12/06/16 22:15:44.87 wEEPwv1D
自然エネルギーで発電する
↓
電力会社に高値で買わせる
↓
電力会社が電気代を上げる
↓
住民が安くしろと騒ぐ
↓
電力会社が原発を建設する
↓
反対派が自然エネルギーの重要性を訴える
↓
自然エネルギーで発電する
13:名刺は切らしておりまして
12/06/16 22:17:01.63 FxT74en5
安定して供給するなら高値で買ってもいいけど、
気の向いたときだけ発電します、なんてのが相手にされるわけがないだろ
14:名刺は切らしておりまして
12/06/16 22:18:38.33 WQGW4Snb
まず電力自給を目指せばどうだ？
15:名刺は切らしておりまして
12/06/16 22:18:43.38 E104E//O
電気代に寄生したい連中がまたぞろでてきたよ・・・
16:名刺は切らしておりまして
12/06/16 22:47:08.09 PlucEKip
千キロワットってＭＷじゃん。
17:名刺は切らしておりまして
12/06/16 22:47:59.09 M2Yb/Jd8
水車で発電するのってなんで普及しないのだろう
なんらかの規制があるんだろうな
日本は川が沢山あるし、昼夜問わずに発電できる
地熱発電みたいに場所の制約も少ない
どんどん設置するべき発電システムだろ？
18:名刺は切らしておりまして
12/06/16 22:52:19.85 gsdb3cmE
土法炉かよ。
19:名刺は切らしておりまして
12/06/16 22:53:17.18 GMvP0M7H
ハイエナエネルギー産業ｗｗｗ
20:名刺は切らしておりまして
12/06/16 22:59:45.98 qTlTEJMG
>>17
水は権利関係がややこしいらしいよ
でも電力不足だから否応なしに普及せざるを得ないだろう
21:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:02:51.60 vWcBQqeY
>>17
水利権があるから新規参入は難しいんじゃないか。
JR東日本の発電所なんかも規定以上の取水をして制裁食らった事があるし。
22:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:04:09.07 GMvP0M7H
水は細かい利権がどろどろし過ぎて無理だぜ。尖閣に原発作った方がマシなレベル
23:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:10:38.45 ed5cLAQM
猪苗代湖の水利権を縦に東京電力は東北電力に権利を渡さなかったんだよな。
24:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:11:44.98 vWcBQqeY
>>22
川でも漁業と水の権利はよく分らないよな。
25:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:16:26.91 Bu0/FoyO
>>17
川の水の流れをそのまま使うと水が流れる速度が遅いから効率が悪いの
水車に当てる水流は出来るだけ流速を速くしたいからダムとか作って高低差を利用して水流の速度を上げるの
26:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:21:43.26 80CKZVa/
電力の買取なんか、太陽光を含めてやればやるほど電力会社には赤字になる。
電力会社の収益を悪化させておいて、原子力はいや、炭酸ガスは削減しろ、
真面目に働いている社員の給料を下げろ、燃料調整費は取るな、一体どうすればいいのだか
教えてくれよ。
27:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:23:20.79 qTlTEJMG
>>26
発送電分離
28:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:25:31.03 2CTcEKpl
太陽光は昼間発電しないが
水力は昼間発電可能
設備利用率が50～90％と高く、太陽光発電と比較して5～8倍の電力量を発電できます。
出力変動が少なく、系統安定、電力品質に影響を与えません。
29:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:28:23.41 /TTUVlj8
>>28
珍しい太陽光発電を知ってるようだな
30:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:32:24.06 p6xShLt4
＞１キロワット時当たり９円１８銭。
しかし、これは安いな。
１ＭＷで１時間当たり\9,180-、1日\22万、1年\8000万。
5年で4億円だから、元は取れそうな気はするが・・・
たぶん、そんなでかい所はないんだろうな。
1KW時規模だと1年8万円だから、これじゃ小遣いかせぎだしな。
8万円で買い取られたのを19万円で売りつけられるんじゃ、
たしかにタマッたもんじゃない。
最低でも売価≧買価にしてやらないと善意のボランティアだ。。
・・・あれ？ボランティアじゃなかったのか。
31:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:36:16.72 IncXGQ4U
>>28
太陽光が買い取りされるのは、将来、発電効率が良くなったり、大量生産や知的所有権
の失効により、ものすごく安くなることが見込まれてるから。
ただ、メガソーラーなど巨大なシステムを作っても大して発電効率は良く
ならない。
逆に水力や風力はでかい奴をつくれば作るほどぐんと効率が高くなり、電力単価が
安くなるが、技術革新などにより将来安くなるわけでもないので、買取制度は
意味がない。
>>29
おまえは太陽光発電に関して全く分かってないのに
分かってるふりしてだけだな。
32:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:39:01.67 Ij7Aph3n
ID:IncXGQ4Uみたいな
ネット工作員って低学歴のバカだからなｗ
33:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:41:09.78 IncXGQ4U
>>32
2chでありふれた誹謗中傷はいいから、ロジックとデータでレスを返してくれ。
「低学歴」なんて言葉を使う奴こそ典型的なネット工作員。
34:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:46:34.34 N+YIvzKM
水車を置く＝洪水の時ゴミが引っかかりやすくなる
ゴミが引っかかると大した水量じゃなかったのに
大被害になることがある
35:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:49:00.27 qTlTEJMG
原発がフェードアウトして火力も地球温暖化で新造しにくいというなら
水力とか風力とか地熱とかで電力を起こせる地形を持ってる県の
発言力が強くなるってことなのかな
またまた国内の勢力図が変わる予感
36:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:51:26.03 p6xShLt4
そりゃ今時、１００年前の電気会社と同じことやってて贅沢するのが許される
ご時世ではないということだな。違うことやろうとして原発一筋で建てまくったのが
失敗したんだから、叩かれるのは当然だろう。
電気だけ売ってないで、温冷熱売ったり水素や酸素売ったり、
いろいろやってみるしかないだろうな。でかい水利権を独占してるんだから、
それこそ子会社作って水道事業ですら進出可能だ。
ゴミ処理事業に進出するのも一案だ。ガレキ処理に役立つ。
37:名刺は切らしておりまして
12/06/16 23:52:38.78 Qiu/B7bW
>>31
RPS法でググってみて
小水力も風力も現状で買取されてるよ
今回の記事の要旨は、バ管&禿のせいで太陽光が高値買取になるから、
それに便乗して「小水力ももっと高く買え」って言ってるみたいだよ
38:名刺は切らしておりまして
12/06/17 00:00:00.72 H5jJFF17
改善されてきたな、各自治体の焼却熱の利用と潮流力発電
自然エネの水素変換備蓄でエネ問題は解決されて行くだろ
39:名刺は切らしておりまして
12/06/17 00:15:08.41 vzf07G9W
>>26
電気代に転嫁するルールになってるので、電力会社が赤字になるわけじゃないよ。
損するのは消費者のみ。
また、電気代の上昇により工場の海外移転も促進され、さらなる雇用悪化に繋がると思われる。
40:名刺は切らしておりまして
12/06/17 00:15:38.31 p9ux/tHA
>>17
許認可で３年ぐらいかかる
41:名刺は切らしておりまして
12/06/17 00:16:39.43 p9ux/tHA
>>38
潮流力発電は組合の許認可がいる 一人でも反対したら
お終いです
42:名刺は切らしておりまして
12/06/17 01:11:18.91 vwB4XSWa
国がやらんとな
43:名刺は切らしておりまして
12/06/17 01:25:38.12 Mjl5C56y
どんどん買い取るべき
どんどん買い取って
無知で偽善あふれる一般大衆に「あれ？ちょｔｒとまずいんじゃね？」と思わせることが重要
44:名刺は切らしておりまして
12/06/17 01:41:06.62 pkCswQpd
↓こういうアホ共が運用するわけだぜ。おかしいだろ。ミスって言うレベルじゃないぞ
関電、再稼働指示とフライング公表 閣僚会合終了前に
大飯原発の再稼働が決まった１６日、関西電力が、関係閣僚会合の終了前に「資源エネルギー庁から、
再稼働の作業着手の指示があった」と公表してしまうミスがあった。
北海道電力 従量電灯B 30A 基本料金976円 30KW 1524.6円
東北電力 従量電灯B 30A 基本料金945円 30KW 1449.3円
東京電力 従量電灯B 30A 基本料金819円 30KW 1355.1円
中部電力 従量電灯B 30A 基本料金819円 30KW 1330.5円
北陸電力 従量電灯B 30A 基本料金693円 30KW 1200.6円
関西電力 従量電灯B 30A 基本料金378円 30KW 880.8円
中国電力 従量電灯B 30A 基本料金388.5円 30KW 900.9円
四国電力 従量電灯B 30A 基本料金357円 30KW 829.8円
九州電力 従量電灯B 30A 基本料金850.5円 30KW 1333.5円
沖縄電力 従量電灯B 30A 最低料金383.69円（10KWまで）30KW 820.89円
確かに原発一基しかない四国電力と原発０の沖縄電力のが安いんだよな。
原発いらねーじゃん
45:名刺は切らしておりまして
12/06/17 01:46:10.39 9ZEMm8t3
どさくさにまぎれてこれおかしいぞ。
そもそも再生可能エネルギーとしての水力じゃないだろ。
農業絡みってだけではないか、水利権だろ。
それが赤字だから金よこせってなんだよ。
46:名刺は切らしておりまして
12/06/17 01:52:48.18 9ZEMm8t3
>>35
それ鳩山イニシアチブでってことだよ。
今の与党は地球温暖化なのでＣＯ2を２５％削減すると世界に公約してる。
出来なかったら排出権を買うとまで言った（火力を買うと恐ろしいほどの高コストになるのは実は排出権）
だから「まずは火力がダメ」が一番先になんだ、そこに原発がダメとなった。
よって、いきなり再生可能エネルギーという話になるのさ。
みんな政権交代時の鳩山イニシアチブを忘れてる。あの時点で火力はなくなっている。
エネルギー供給構造高度化法というのも作られていて「非化石エネルギーを推進を義務付けている」
つまり法的に火力を増設するのは困難ｗ
47:名刺は切らしておりまして
12/06/17 01:57:50.14 Mjl5C56y
太陽光ごときが42円なら
他自然エネルギーもすべて42円にすべき
でなければまるで民主党が太陽光のソフトバンクの孫正義の傀儡みたいでまるで賄賂でももらってるみたいじゃないか
そのイメージを払拭するためにもすべて42円買取必須にすべき
48:名刺は切らしておりまして
12/06/17 03:15:24.80 k7QMgIGC
>17が赤くなっちゃってるけど、>17の言いたかったのはそういうことじゃないと思うんだ。
例えば農家が権利を持つ農業用水。先日、私が農業の雑誌で見た記事は、
自転車のホイールとハブダイナモを使って農業用水で発電し、
電柵（作物を野生動物から守るため、触れるとビリビリする柵。畑の周囲に張る）の電源にしてた。
工業用・家庭用の安定電源じゃなくて、ちょっと発電して使えば便利になることもある。
だから農業者や漁業関係者がちょっと発電して、ガソリンスタンド不足の地域で
電気自動車に電気を売ることは物理的には可能なんじゃないかな。
まあ現実には独占事業だから、私が自宅で発電して隣の人に売るだけでお縄になっちゃうんだろうけど。
考えてみると物凄い発電機会の損失だよね。
49:名刺は切らしておりまして
12/06/17 04:42:45.87 oQ3oma6R
>>46
日本はCO2排出を25％削減するという鳩山宣言については、
当時の鳩山首相はその宣言の中で、
「(日本だけ重い負担を背負うのは不公平だから)他の主要国すべての参加が前提だ」と言っている。
それが「CO2を25％削減」という言葉だけが一人歩きしている感じ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もっとも、日本は鳩山宣言を既に撤回してるけどねｗ
2009年に鳩山由紀夫元首相が表明したＣＯ２の２５％削減撤回へ 政府、現実的な目標提示
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
それと、2012年に期限切れとなる京都議定書について、
日本はロシアやカナダと共に2013年以降の延長には不参加だよ。
これは産業界も歓迎していたはず。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
というか、既に東京電力はCO2排出権を払っていないけどねｗ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
50:名刺は切らしておりまして
12/06/17 10:22:09.81 zqljR6Gf
流速の遅い水路で効率よく発電させる羽を開発してる人がいたね。
JA系の農業用水路は水量が安定してるかどうか知らんが、
上下水道施設に併設するのは安定するのかな
51:名刺は切らしておりまして
12/06/17 13:46:20.20 5Nt+KcXY
原発止めて再生可能エネルギーの割合増やしたら、発送電分離して自由化しても、電気料金が今より
ずっと高くなっちゃうよ。
デンマークもドイツも、発送電分離して自由化しているはずなのに、日本より電気料金が高い。
再生可能エネルギーの割合を増やすと電気料金が高くなる。
単純に 原発止めて、発送電分離して、再生可能エネルギー増やしたら
世の中が良くなると夢見るのは とんだ勘違い。
2011世界電気料金ランキング
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
52:名刺は切らしておりまして
12/06/17 13:56:45.22 8C1Ha2WC
>>51
逆に、自由化でもなく原子力メインのはずの日本が普通に高いとしか読めない。
それ以前に単なる数字の羅列じゃ相関関係自体が不明。
53:名刺は切らしておりまして
12/06/17 14:16:51.03 Q5UK2N1S
太陽光よりはマシな希ガス
54:名刺は切らしておりまして
12/06/17 14:18:43.25 HyE9jn+Q
出力が読める分、太陽光よりマシです
55:名刺は切らしておりまして
12/06/17 14:29:11.62 l+MQnbuc
経済性をあまりに無視するとあとで大変なことになるぞ
補助廃止→アボン
相当念入りに制度設計しないとダメなのに政権変わるたびに制度変わったりしたら日本終わる
56:名刺は切らしておりまして
12/06/17 14:39:58.45 1TqAYxQI
数ある発電のなかで、水力発電が一番ランニングのコスト効率がいいことはよく知られたことだ。
ダムを造ると環境ダメージが大きいというのは全くのでたらめ。
57:名刺は切らしておりまして
12/06/17 14:45:57.12 NalC3EwI
>>55
日本の場合、補助金じゃなくて電気代に上乗せだから財政難で補助金廃止とかありえない。
今だって電気代もガス代も上がってるけど、泣き寝入りしてるじゃん。
むしろ、補助金だったら財政難で見直しとか可能性があるけど電気代上乗せじゃあな。
相当念入りに制度設計されたんだろうよ。
58:名刺は切らしておりまして
12/06/17 14:49:39.04 Y+N6LmsI
税金で建設し
電力を買い取らせ
最後は消費者が負担
税金と負担･･････アホちゃうん？
59:名刺は切らしておりまして
12/06/17 15:27:33.36 DM4ZBW53
なぜ太陽光が高いのか。太陽光は簡単に設置できる、静か、故障が少ない。
企業家が参入しやすい。高くすればこの夏に間に合うかもしれない。
地熱も風力も水力も簡単には参入できない。
60:名刺は切らしておりまして
12/06/17 15:31:52.92 qCz5k+mM
棚田で揚水発電
61:名刺は切らしておりまして
12/06/17 15:42:47.51 l+MQnbuc
制度設計上買い取り価格は毎年見直しが必要だな
買い取り価格が高すぎれば我も我もとこぞって参入してくる
数を増やすために最初はこれでいいが、徐々に買い取り価格を安くしていくのが重要
安くしすぎると今度は撤退ばかりで参入してこなくなるから、これをうまく見極めることが大切だが、役人にはこういったさじ加減は無理だろうね
62:名刺は切らしておりまして
12/06/17 16:52:42.34 Zzw/MXa2
>>61
その程度の内容なら簡単に計算できるから、
政治家の介入排除して権限与えれば役人はちゃんとやるぞ。
63:名刺は切らしておりまして
12/06/17 17:11:41.12 8C1Ha2WC
>>55
原発からして補助金まみれでしょうが