12/06/14 19:01:10.74 6COvEpNj
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
3:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:06:34.01 Vs0+J0CA
金融支援受けねーよと言ったと思ったら受けるよに変わって
スペインの未来はバラ色だとか演説してる首相の国だから
4:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:07:07.24 LzxziMbp
日本で金利７％なんて言ったら、高利貸しとか言われるぞｗ
国債金利で７％って、じゃー住宅ローンは10％くらいかよ・・カードは20％くらいか・・
もう破綻したようなもんだな 中央銀行もたない政府なんか、無理
5:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:08:20.18 JqNtoKrS
普通に成長してても７％は高いのにマイナス成長のスペインでこれは完全死亡
もう打つ手段がない
6:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:08:49.08 bREYzBoQ
さすがPIGS
欧州の半島国家ってこんなんばっか
7:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:08:50.20 dW+PmuV+
きてしまったのねえ……
8:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:09:04.87 F3uKjVHh
日本もマイルドインフレとか言って札刷ってるとこうなるのかもな
9:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:09:17.85 O+92ZGyp
国債の利回り７％て・・・
でもこれでも未達になりそうだね
10:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:09:27.89 dhbpzL/I
だからヒト桁たれね～と
EU解散早くしろ
11:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:10:25.57 jNFWGMR3
日本人がスペイン女性かったるぞ。
仮設ソープつくろうぜ
12:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:12:11.73 HmRrfM8I
また日本円が買われるのかな
13:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:14:41.33 PIkcR1R0
金利７％相当で売買されてるよ
↓
次に国債発行するときは７％にしないと誰も買わないよ
↓
７％以上にしなかったら売れないし
７％にしたらもう返せないよ
↓
ｵﾜﾀ
14:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:15:36.35 dW+PmuV+
>>12
もう、織り込み済みすぎて、あんまり買われてないね
15:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:15:36.50 uCj9JKBv
>>6
スペインのGDPはEU第五位
イギリス抜きなら第四位
1 ドイツ
2 フランス
3 イギリス
4 イタリア
5 スペイン
EUの南北問題とか言われるが、南欧諸国は厳しいな
しかしこれほど規模が大きくなると、EUそのものの危機となる
スペインなんかは、ユーロ抜けて独自通貨発行して、スペイン経済圏で頑張ったほうがマシのような気がするな
16:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:15:48.71 CDbaL598
早くスペインを切り捨てて欲しい
17:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:16:10.10 MsQA15/3
>>11
意味が分からん。お前、チョンか？ 発想が変だな。
18:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:16:47.63 P1YYvon5
スペインはドラゴンボールで言ったらヤムチャあたり？
19:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:16:52.72 uCj9JKBv
>>14
IMFが効いてんじゃね？
財務省が根回ししたんだろう
20:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:17:10.82 /AVHhAk1
市場は案外平穏だ。この辺は織り込んでいるのか。
21:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:17:11.01 WOhsZAma
７%を越えたってマジですかい？
・・・スペイン完全に陥落じゃん
イタリアも危険だな
22:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:18:07.32 kln2vvtK
しかしなぜか株が上がっているスペイン
23:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:18:53.98 Slqg3YjN
南欧国債は数年来の経済関係者の主張通り、ドイツが払うしか手段がない。
メルケルが避け続けた結果、売り仕掛けが積もって多額になってしまった。
24:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:20:15.68 VGprm4Jn
>>22
株はインフレに強い。
25:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:23:12.94 uCj9JKBv
>>24
預金大量に引き出して株式投資か
スペイン企業の未来を諦めたわけではないってか
26:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:28:38.16 Ps4DPY2q
>>22
日本株だって国債利回りが7%になったら爆上げじゃね?
27:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:30:09.99 hd6EUvq/
世界市場オワタ
28:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:31:29.80 qu7YnDKQ
とうとう一線を越えてしまったか。
．．．だが、これを力づくで６％台にとどめたところで、僅かな時間稼ぎになるだけ。
インシャラー。
29:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:31:50.41 hd6EUvq/
>>23
風邪で有給とらせなかったら肺炎こじらせて死んで労災訴訟になりましたみたいな
30:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:33:27.83 qu7YnDKQ
>>26
タンス預金が、大波となって、いきなり爆上げが来るだろう。
一応、そろそろ準備はしてる。
31:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:36:18.09 wW5iM76Y
日本みたいに国内の銀行団に買わせればいいんじゃね
32:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:36:39.73 MsQA15/3
スペインって、ちょっと前まで、不動産バブルで景気良かったんだよね。
それがバブルがはじけてこの状態。怖いねぇ、バブルは。
33:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:37:08.25 6aiWWUXc
本当の地獄はこれからだ（ＡＡ略
34:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:37:10.02 Jl7/eehk
スペインて経常黒字なんだっけ
35:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:42:49.97 s2h2xdtS
いよいよ始まった感だなぁ。
EUから始まって、世界中に飛び火、中国、アメリカ、日本も丸こげになるんだろうな。
これで資本主義も終わりか。
36:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:43:45.95 x8vvh48m
先週：銀行が３２兆円の支援を求める
↓
今日：格下げ発表
↓
今日：１０年債利回り７％越え
順調にギリシャと同じ道を歩いてるな
正直ユーロネタ飽きてきてるんだが・・・
37:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:47:48.24 OWMJnoXs
スペイン・イタリアはほぼオワコン。
フランス・オランダ・ドイツまで延焼するか、が現在の焦点。
ユーロ続けるのも止めるのも地獄だな。
38:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:48:03.60 LZ1zo/3f
とっとと闘牛復活させて観光立国目指そうぜ
39:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:49:20.69 WOhsZAma
イタリアブランドを買収しろよ
40:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:49:36.34 B9K/BNM5
有史以来の大信用収縮
41:名刺は切らしておりまして
12/06/14 19:53:37.12 HHQjlC5H
為替を見ると、誰かが必死に抑えているのが分かる。
動きがほとんどない。
42:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:03:28.41 hlvsEmMx
銀行を破たん処理して貸し手のドイツとフランスに致命傷与えるべき
どこかが差し違えて痛み分けしないと
43:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:10:07.05 jxlGuR0i
ドイツはユーロ圏の負債を日本に払わせようとしてんだよなw
44:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:18:01.98 OWMJnoXs
>>43
ドイツに円建てで貸してやればいい。
ドイツがスペイン政府に全責任負わせたのと同じやり口で。
45:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:23:23.55 anFvbsqS
前の世界恐慌はオーストリアの銀行が潰れドイツ２位のだなーと銀行が潰れ世界恐慌になった挙句の
第二次世界大戦だったような
46:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:24:34.17 MsQA15/3
>>43
円安になる方法だな。Good idea.
47:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:25:07.24 zOv1IAE9
自力で再建が無理なのは最初から分かってただろ
48:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:26:16.68 Hv3e6G55
フラメンコ踊ってる場合じゃないな
49:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:26:26.56 0IxaWbGC
まあ、6％なら安泰で7％なら危険、
とかそんな明確な区分があるわけじゃないけどな
ぶっちゃけ、ほぼ全てドイツ次第だよな
50:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:27:22.33 zOv1IAE9
>>23
だな、何もかも後手後手
そのうち手の付けられないゾンビが出来上がる
51:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:27:41.88 7c89OvzT
インフレでも利率/利子がスライドして増えてけば借金は減らないし
それどころか増えてくな
52:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:28:35.19 ofow5wLU
なんか買い少ないね。 ７％どころか急激に上がんじゃね？
53:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:29:44.84 anFvbsqS
>>50
ドイツ以外全部ゾンビだぞ？
フランスも特別会計に大穴開いてるらしいしｗ
54:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:38:46.88 F3uKjVHh
ドイツがマルクにしてユーロ圏離脱した方がましな気がしてきた
55:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:39:20.63 PImx/AZy
米帝わるいやっちゃなあ
56:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:39:40.36 noGpj3Jn
欧州逝くならさっさと逝け。いつまでもgdgdうざい。
57:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:43:26.32 PImx/AZy
９０年代の米帝の反映は日本の凋落と表裏一体
そしていままたEUで同じ事をやろうとしている
58:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:46:45.14 JqNtoKrS
最後の大物フランスが堕ちるときドイツは覚醒する
59:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:49:41.85 RkrOjkav
スペインが金融支援を要請した時点でリーチなんだよ
スペインは今週末か来週頭には全面的な支援要請するかもな
ギリシャ再選挙もあるし、ユーロは超激アツだわ
60:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:53:07.15 JEDDAtXs
財政再建できるとか考えてる奴いないだろ
61:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:53:49.66 Q9DmG+3o
>>8
ならない。というか、スペインは刷りたくても刷れないからこうなる。
62:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:57:34.13 FIapPvSG
次はイタリア、フランス
そして日本！
「梅ちゃん先生」４月２０日放送分で預金封鎖、新円切り替えの場面が出てくるのは偶然ではない。
心の準備をさせているのさ。
63:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:58:01.99 F5N1mnyL
どうしてユーロがこうなったか、頭の悪いオレに教えておくれ。
リーマンショックか、もともとユーロ導入が無茶だったのか、投資家か。
はたまた中国の台頭か、アメリカとの関係か。
オレはやっぱユーロそのものが無理だったと思う。
いくらドイツに都合がよいとはいえ共通通貨は南欧を含めたのが悪かった。
美味しいところを頂いてきたドイツへの付けが今、回ってきた所か。
64:名刺は切らしておりまして
12/06/14 20:58:15.02 Wk8vsMyc
こんなの儲かりまくってるドイツからユーロ所得税を取って、
ユーロ生活保護としてギリシャやスペインに還元すれば良いだけの話だろ。
ちゃんとユーロ政府作って管理をしないからこうなるんだよ。
65:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:00:30.03 1bmbpa7n
きたか…!!
( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/
66:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:02:21.48 axelv6Vc
さすがにスペインは支えられないだろ。
経済規模が大きすぎる。
ギリシャとは違う。
67:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:04:34.00 82jqMAy7
日本は増税して金を出すべきだな
68:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:05:02.28 F5N1mnyL
>>64
禿同
明日からこれを話のネタにしよう。
さんきゅ。
69:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:07:00.48 1bmbpa7n
>>67
アホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他人のことなんかかまってられねーよ
日本は３％超えただけで破綻なんだぞ
日本がまだなんとかなっているのは国債が異常に買われているから
見放されたら終わるしその前に取り崩している金融資産がある程度減ったらもうおしまい
70:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:14:42.54 uCj9JKBv
>>31
スペイン国債
①国債発行しても海外の投資家が買ってくれない → 国内の銀行に買ってもらう
②国債暴落により銀行の損失拡大＋リーマン以降の不動産バブル崩壊により、銀行が経営難に
③国がお金出して救済
④お金が足りなくなって、EUにおねだり ← 今ここ
71:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:15:35.35 uCj9JKBv
>>69
俺と一緒に畑耕そうぜ
72:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:15:42.81 FIapPvSG
日本経済楽観派の長谷川慶太郎ですら１，４％超えたらやばいといっている。
73:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:19:55.00 rXiFMNAs
日本は絶対大丈夫だろ
だって日本だぜ？
74:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:21:52.44 7iAI9+sh
何でだよ！こないだ資金供給で大丈夫って言ったばかりじゃねーか！
75:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:22:00.39 V/AgfrTu
3%超えても破綻しないよ。
日銀に払わせればいい。
ガタガタ言うなら日銀法改正すればいい。
76:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:23:17.76 pq9QTcq1
１０年位前は日本がボロカスに叩かれてたな
トゥーリトル！トゥーレイト！とか言われて
77:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:23:49.04 2pHEmh/O
日本が逝くには保有する大量の米国債を
吐き出すことになるからねぇ
78:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:26:04.56 axelv6Vc
>>75
日本国債の利回りが3％を超えたら、
ローン金利が急騰して、軒並み自己破産者が出るだろう。
79:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:32:09.35 c9iRz9A4
お気楽にローン組んで家買ったアフォがもうすぐ路頭に迷うのか。
楽しみだな。
80:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:33:21.48 uVchWtc8
個人負債は韓国と同じ規模らしいね。
81:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:34:14.80 FIapPvSG
ハイパーインフレがきたらローンもただ同然。
ただ変動金利なら地獄の底。
82:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:35:20.83 zorqt2H1
支援決定したと言っても焼け石に水になりそうな予感
83:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:35:46.16 9QvECtAL
>>55
アメリカが歴史上何か良い行いをした事あるか？
84:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:37:57.95 yadLR+IQ
以前のスペインは経済的には二等国の扱いだったのに
実態のない欧州バブルで膨れたツケがきたんだな
85:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:37:58.65 wiGCrzdG
はん、心配しすぎだな。
すべて破綻しても国はなくならないし飯が食えなくなるほどのことはない。
株も土地も家もない俺にはどうでもいいことさ。
持ってる奴は心配して気が狂っちまえ。w
86:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:41:12.45 dzisIM+T
>>85
土地も家も持ってない奴ほど終わるわけだがw
ローンとか言う負債抱えてる雑魚はともかく資産として持ってる人間は強いよ
87:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:41:43.09 mR1cgEcq
底の抜けたバケツに、資金をジャブジャブ投入しても無駄。
独仏の無能２トップがいくら誤魔化しにかかっても、市場は判ってますからｗ
88:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:41:46.14 c/Ez+6mc
ユーロを崩壊させるかどうかは、ドイツの腹一つだな
ドイツが「ドイツは財政主権を放棄するから、他の国も皆放棄しろ」と言えれば、ユーロは存続する
ドイツにその腹も覚悟もなければ、ユーロはいずれ崩壊する。
89:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:43:34.86 FIapPvSG
スペインは闘牛、サッカー、フラメンコだけあればいい
90:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:44:10.24 akxkCA94
いやあすごいな
世界経済は一体どこへ向かっているんだろうか
91:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:45:24.04 bREYzBoQ
>>90
地獄へ向かってるようにしか見えないな
92:名刺は切らしておりまして
12/06/14 21:47:36.58 hM5/R2P8
次はイタリアかアイスランドかポルトガル
欧州ガタ落ち
好転へのきっかけは何だろう
第３次世界大戦でなければいいが…
93:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:00:26.58 c9iRz9A4
ハイパーインフレになったら、本当にローンがチャラになるの？固定金利の場合。
94:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:02:52.23 /Nc9qrLV
なんか勘違いしてる奴が多いけど
インフレで金利上昇してるわけじゃないから
リスクが上昇して金利アップ
つまり、おまいら金借りる時と一緒ｗ
95:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:02:59.55 XfOLT3/m
ヘッジファンドが欧州危機を演出する為にギリシャ選挙前に国債の売りしかけを
したというこどだ罠。月曜は灰汁抜けで爆上げ相場か？
96:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:04:16.17 rRFgJn7G
>>87
大丈夫、搾り尽くせば市場が損をするとわかっているから、
殺さない程度にじっくり搾って苦しませるからｗ
国民から政治家への政治的圧力は上昇し続けるだけ
時間をかければ革命の萌芽が醸成される
97:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:09:27.31 km/ZullY
>>95
まぁ、ここ3年同じことの繰り返しだからな
とくに為替はひどい
危機が叫ばれて売りがたまったところで、一方的に暴騰
そして新たな危機で暴落、そして暴騰
どれだけ市場にお布施したことか
98:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:10:49.71 FIapPvSG
>>94
返済金額そのままで物価、給料急上昇するからチャラも同然。
饅頭１個１００万円とか給料月８００万円とかの世界でローン月々５万円くらい楽勝だろｗ
99:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:13:29.12 674UynxD
日本の金利もせめて1.5%くらいにならんのかな
0.8%って・・・どんだけ資金需要が無いんだよ
政府と日銀はクズだし・・・
100:叩く人
12/06/14 22:17:13.67 qTmde9aC
スペインがどうなるかはギリシャの選挙で決まる。
101:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:27:05.73 /Nc9qrLV
>>98
？
おまいらは信用無くて金利高くないと借りられない
だから、そんな程度の稼ぎなど増えやしないｗ
102:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:29:25.06 Wk8vsMyc
>>99
「欲しがりません勝つまでは」「ぜいたくは敵」
みんな偉大な先人たちに習ってるだけだよ
103:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:31:01.06 MucvwxTl
そういえばギリシャの続報ほとんど無いね
もう終わったのかな?
104:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:33:41.76 ISFgQSsY
過去の覇権国家もここまで落ちぶれたか
105:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:34:04.79 Slqg3YjN
だから会津清貧武士道はダメだと言っているのに、
自称保守派は自滅するように、「清貧を掲げ消費を減らせ、そうすれば企業は潰れて失業が日本を覆い日本は滅びる」と
愛国だか売国だかわからないことを唱えてくる。
106:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:36:22.43 9hevwos1
お
タッチしちゃったか
107:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:38:15.78 ogrKQy3x
緊縮 → 失業率２０パーセント越え、若年層５０パーセント越え、銀行債務処理中
支出増で建て直し → 国債利回り７％ ＥＵ各国（特にドイツ）の締め付け増大
さあどうする？詰んでるけどな
そもそも基幹産業も名産品も何も無い国ですから、インカ帝国の呪いがやっとまわってきたな
108:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:47:29.69 jChLYQSR
日本がユーロに加入してしまうのはどうだろう
109:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:49:36.24 nJ6Amly7
安西先生「諦めろ」
110:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:51:04.27 nJ6Amly7
円キャリーで向こうの銀行にただ預金するだけで儲かるん？
111:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:53:28.21 nJ6Amly7
三橋が７％がデッドラインで超えたらもう加速度的に上がっていくんだとか
112:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:54:26.78 b0yM1ol2
>>108
わざわざ破綻できるようにするのか？
日本が自国建ての国債だけで国家が成り立っているありがたみがわかってないのか？
113:名刺は切らしておりまして
12/06/14 22:54:53.51 b0yM1ol2
>>112
自国通貨建て
114:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:06:05.78 qu7YnDKQ
>>78
消費者金融のグレーゾーン金利を、安倍さんが整理してくれたから、
それほどキツい利率の人はもういないでしょ。
．．．当時は大混乱だったが、今となっては感謝だな。
115:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:11:19.78 qu7YnDKQ
>>111
ドイツ次第でしょ。
だけど、ドイツは動かない．．．金融業界が完全にドイツの世論から遊離してしまっているから。
必然の金融政策ではあっても、民主的なプロセスは動きようがない。
古代ローマが、民主制から帝政に以降したのも、この種の「民主主義プロセスでは決定出来ない」
政策を実行する為だったんだろう。EUも今より強く結びつくなら民主的なプロセスはかなりの程度
放棄せざるを得ない。
116:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:12:46.81 EO2vSJ8q
日本企業はいまこそ、ユーロ圏の企業の株式を取得すべき。
117:
12/06/14 23:15:24.40 340wGx2+
■国民一人当たり対外債務残高
１位 アイルランド ６,８００万円
２位 スイス １,７６０万円
３位 イギリス １５００万円
４位 オランダ １５００万円
４位 ★韓国 １５００万円★
５位 ベルギー １２００万円
６位 ノルウェー １２００万円
７位 デンマーク １１００万円
８位 オーストリア １０００万円
９位 香港 ９００万円
１０位 フランス ８００万円
１１位 スェーデン ７３０万円
１２位 フィンランド ７００万円
１３位 ドイツ ６３０万円
１４位 スペイン ６００万円
１５位 ギリシャ ５００万円
１６位 ポルトガル ４７０万円
１７位 アメリカ ４４０万円
１８位 豪州 ４２０万円
１９位 イタリア ４００万円
★日本 ・・・・・・・・・・・・・・ ３３万円★
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
118:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:16:38.77 Yr2ihnH7
またバットバンクとかイカサマやるんだろ
119:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:17:18.53 km/ZullY
>>110
ためしにしてみたら
ユーロで預けたと思ったらいつの間にかペセタに変わってるかも知れないが
120:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:25:49.44 pzpIZPWM
Ｒマドリーとバルセロナにでも助けてもらえ。
今だって、ＥＵ２０１２に夢中だし。
日本も３１１直後は、スポーツどころじゃないって
感覚が当然だったんだが、欧州人はそう思わない
のがアホ。
121:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:32:55.44 k5Jm7OIB
危ぶむじゃなくてもう完全に自力での債権なんて不可能だろ
失業率20%超えてるんだぞ
緊縮バカの言うとおりにやった結果がこれだよ
122:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:37:44.84 A4JxAtKw
一足先にポルトガル国債が暴落してたけど最近は音沙汰を聞かないし、投機筋と格付け屋が順繰りにブスコンやってるだけじゃないの？
123:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:42:39.76 QIYHU2lZ
経済に詳しくないのだけど、国債の利息が上がると危険というのはどういう
ことなんですか？
124:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:43:13.82 d1KggSy3
>>122
10年物のポルトガル国債はずっと10%を超えたままだよ
既にIMF送りになってるが、それでもこの水準を切れない
125:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:46:27.30 olh60kCI
ユーロとはいえ７パーセントか・・・
５０－１００パーセントこい
126:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:48:02.88 ogrKQy3x
>>122
日本の債務とか中国のバブルは話題になるけど
韓国とかが話題にならないのと同じ
依存してる国（ポルの場合はスペイン）が吹っ飛んだら自動的に終了になる国なんて語る気すら起きない
127:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:52:06.39 E2S+prIu
スペイン外相：欧州はタイタニック号、沈めば一等船客も沈む
URLﾘﾝｸ(sekai-kabuka.com)
128:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:52:39.88 d1KggSy3
>>123
10年後の国債（10年物国債）償却時に、金利と元金で約2倍のお金を支払わないといけなくなるレベルが7％で、（複利計算）
それが一応持続不可能になるアウトレベルとされてる
まあ6.9％なら大丈夫なのか？というわけでもないだろうけど
この水準がしばらく続く見込みならまあダメなんじゃね？
129:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:53:25.12 jRjBY/bp
123
利息の返済で首が回らない事だよ。雪だるま式ってやつだ。個人と同じ。
130:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:54:57.03 7c89OvzT
>>123
この7%というのは国債市場で取引されてる国債の利率。
で、新規にスペイン政府が国債発行する際はこの市場価格/利率を参考にして
利率を決定するから高い金利を払うことになり返済自体が厳しくなる。
下手すりゃ国債償還の時期に返せなくて・・・ということにも。
あとスペイン国債を持ってる金融機関も損するのでスペイン経済への打撃もある。
まあ国債金利が高いということはその国に対しての信用が低いということだし。
日本が低いの
131:名刺は切らしておりまして
12/06/14 23:55:15.52 qu7YnDKQ
EUの統一通貨制度ってのは、制度的には金本位制の固定レートの制度に非常に似ているんだよな。
であれば、金本位制と同じような崩壊ルートを辿るだろう。金本位制は貿易赤字国が、金流出で
通貨を維持できなくなくなり金融が行き詰まった。
ユーロの場合は、財政赤字国がユーロの流出により、金融閉塞を起こしている。だとすれば打開策
は政府通貨の発行か、EUバンクによるユーロの強制注入しかない。
132:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:00:15.30 yp3Ca4Jd
スペイン国債が額面割れして値下がりしまくっているから、
実質利率（利回り）はドンドン上がるわけよ(´･ω･`)
たとえば年利2％を約束した100万円の10年物国債が、
80万円まで値下がりすると、利回りは5％になるわけだ。
（利息2万円/年＋額面との差額2万円/年）÷80万円×100＝5％
※額面との差額：（100万円－80万円）÷10年＝2万円/年
（80万円で買った国債が満期には100万円になって戻ってくるから）
133:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:03:29.25 N98KZj2K
ギリシャの公務員の給料が高すぎるだけちゃうの？
134:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:05:59.83 7CMsvlkZ
普通の国だったら、紙幣増刷でインフレ起こして実質金利を下げるって手があるけど、
ユーロ導入国は通貨発行権を手放しちゃってるから、
手詰まりだね、こりゃ。
135:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:09:42.00 aL9ucnZF
紙幣増刷しても新たに国債発行する際はインフレに負けない金利にしないと
誰も国債買わないだろう
損してまで国債買うバカはいないから新たな借金すら出来なくなって財政破綻ということにも
だからギリシャは離脱を躊躇してるのよ、離脱したら新規のギリシャ国債買うバカはいないから
136:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:11:59.51 aL9ucnZF
特に今みたいに買い手が国際化してると損するような国債は誰も買わんよ
137:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:13:24.15 s65VeCZN
>>134
アルゼンチン等、デフォルト常習犯のラテンアメリカはいつも苦し紛れにそれやって破綻してる
ギリシャ等南欧もユーロ導入前もしょっちゅう債務繰り延べ要請やってたと聞くから、ラテンの国民性なんだろ
138:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:14:24.05 aL9ucnZF
だからインフレ起こして借金チャラなんて手は今は通用しない
信用失ったら誰も次には金を貸してくれなくなる
139:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:16:49.00 Rm6JH/E8
30年ぐらい前だったら一国の危機で世界がここまで大事にならなかったんじゃないか？
これがグローバル経済ってやつなのか？
140:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:26:06.24 ueg8COJ8
闘牛やめた国に価値はなし
141:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:32:52.40 NwqL0Z4k
日本の「やばい」は
「日本人の間だけで回してるなら
日本という国を潰そうと思うやつはいないだろう」
的な安全圏から出てしまうという「やばい」
ほんとにやばくなるかどうかはその時次第
破産寸前のどこかの国と比べるなんて
おこがましいにもほどがある
142:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:37:55.58 F/qvNxKO
元々ギリシャやポルトガルの国債はプロしか買ってなかったからソブリンファンドが毀損する位で済んだけど、スペインやイタリアの国債はつい先日まで投資適格級で世界中の投資家が保有してるからなぁ
デフォルトしたらどんな連鎖反応が起きるか予想もつかないよな
まぁヤミナベ債券ことサブプラもなんとなく何とかなっちゃったし、今度もウヤムヤになるのかな？
143:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:38:18.18 k286MKwq
ギリシャ国民、１７日の選挙、マジで空気読めよ！
144:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:40:01.54 8uxJ16wC
>>141
公債金収入≒税収→異常
税金を上げるとは何ぞや？→現状維持不可
145:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:46:15.84 TjwA5ieJ
ギリシャの状況も悪化してきてるな。
第1四半期のギリシャ失業率、過去最悪の22.6％に
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
146:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:56:20.29 1ill7CGq
スペイン住宅価格、統計開始以来最大の下落率
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
147:名刺は切らしておりまして
12/06/15 00:59:20.20 Pw2ETvi6
10兆円程度じゃどうにもならんって事だな
148:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:01:07.93 SQ4vs1KQ
ギリシャも合意内容守れるはずもないし
スペインもイタリアもだめ。
もうだめだろうね。
149:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:08:42.08 fTaj9hz1
>>143
空気を読んでギリシャ脱出を最優先している緊縮支持層・・・なんだろうけどなｗ
150:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:11:25.84 Qnnijioe
なんで国債の利回りが上がると市中の色んな金利が上昇するのですか？
151:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:12:32.78 d/2/mmad
>>109
デビル時代の安西先生かよ(´･ω･`)
152:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:15:41.73 gkiofOTL
>>143
35才で年金支給が始まる国に空気なんか読めるわけないだろ？
153:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:15:48.86 pSYIH2IR
今、ゆーろえん、１００円付近。
誰だ？ユーロ買ってんの？
それともただのドル売りか？
ユーロ８０円台が今の水準だろうが。
154:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:17:18.15 1ill7CGq
ユーロの夢は潰えたか。
ドイツ一人勝ち。失業の輸出。先進工業国のみ勝利。
中国崩壊とダブルでくると恐ろしいことになる。
155:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:19:18.38 pDQIm24B
ECBによる高債務国国債買い入れを容認する。ユーロ共同債発行を認める。銀行同盟を進める。
そして財政統合を進める。
ドイツが駆け引きをする余地はない。すぐ上記の行動を起こす気が無いなら
俺たちはもう知らんとG20で最後通牒を突きつけるべきだ。
156:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:20:56.27 VdHtRRPg
ユーロが１００円台くらいまで回復しつつあるけど、また大幅下落するの？
157:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:25:19.58 1ill7CGq
世界経済はどこまで落ちる？:スペインに火がついた！②【藤井厳喜】AJER
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
158:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:33:19.53 QqBvpTaC
株でも債券でも売り抜けるならいまだと。
織り込み済み？みんなそう思ってるよ。
株屋がそう流してるからなw
株屋が同じこと言い出したら逆行けばいいだけのことが、
案外出来ないから分かってるやつだけ助かる。いつもそう。不思議でならないけどw
159:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:38:48.72 xg2NJdvT
富裕層とか言う馬鹿が大量にユーロを買ってるらしいねｗｗ
円高確実だな
160:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:47:11.32 qhCdSNAC
この期に及んでメルケルがアホみたいなことを抜かしてるから困る
日本と米国に債務圧縮を求めるだとかｗｗｗｗ
多分、この女はドイツがどうして堅調な経済成長をしていたのかの理由も理解していないわ
161:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:55:17.95 rJFQ1tyD
どうやっても助からない
ヨーロッパ合衆国なっても第4帝国になっても失敗する運命にある
ヨーロッパはオワコン
救いようがない
162:名刺は切らしておりまして
12/06/15 01:57:52.03 1r0A/6SP
日銀砲で全力買いしたらええがな
ユーロ高に振れたら、日本の財政も潤うぞ
163:名刺は切らしておりまして
12/06/15 02:06:27.86 rCh82y4Y
>>160
だってメルケルは、もともと社会主義圏の教師がドイツ統合と保守主義に共鳴した結果、
キリスト教民主同盟の東部出身者として迎えられた、という経歴の人なんだよ。
資本主義思想よりは統制保守思想に傾きがちなのは仕方ないわけで、
それと「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」とやらが、
悪い方向に清貧主義という形でドイツを覆ってしまっている。
日本でも２０年ちょっと前にあったこと。
それをやったら経済が崩壊すると誰もが悲鳴を上げたのに、
官僚も政治家もマスコミも法曹界すら、バブル退治という粛清を止めなかった。
164:名刺は切らしておりまして
12/06/15 02:17:55.88 wWEjBWu5
従来より日本は巨額の貿易黒字を非難されてきたが、
赤字の今こそ、
貿易黒字は失業の輸出だ、黒字国は応分の負担をと
G20では米と共同で主張すべきだな。
独中韓を非難すべきだな。
165:名刺は切らしておりまして
12/06/15 02:22:11.37 d/2/mmad
バブル退治がいやなら金融機関は一掃しなきゃいけなかったんだろ？
166:名刺は切らしておりまして
12/06/15 02:51:12.68 dUWNnI+m
ドイツ1人勝ちって、ドイツの銀行の不良債権問題があるし、
PIGSを支援せざるを得なくなった時の負担は膨大なものになる。
167:名刺は切らしておりまして
12/06/15 02:53:07.77 pQPLTAoL
ユーロは次の戦争で分裂だろうな
いつか分からないが
168:名刺は切らしておりまして
12/06/15 03:14:00.86 dUWNnI+m
なお、一部に日本破綻厨がいると思うので、はっとく。
日本をＡ＋に格下げ、見通しはネガティブ＝フィッチ
2012年 05月 22日 19:26 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
↓
ところが、その後も日本国債の利回りが下がる一方なのでフィッチが日本国債格下げの言い訳を迫られた
↓
フィッチ： 日本国債の５月の格下げは債務水準が主な理由
2012/06/11
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
格付け会社フィッチ、日本国債に敗北！
URLﾘﾝｸ(asahisyougun.iza.ne.jp)
169:名刺は切らしておりまして
12/06/15 03:20:39.09 jkXOvXyx
終わりだなイスパニア
170:名刺は切らしておりまして
12/06/15 03:30:08.23 dUWNnI+m
カイル・バスは日本国債暴落に賭けて大損
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
〔クロスマーケットアイ〕ドイツのＣＤＳスプレッド拡大続く、日本との逆転が常態化
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 １４日 ロイター］ドイツのクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）
の拡大が続いている。欧州債務危機の影響で財政負担が増加するとの警戒感が高まってい
るためだ。これまで日本のＣＤＳよりも低かったが、逆転現象が常態化しつつある。欧州
の「アンカー」として期待は大きいが、ギリシャやポルトガルからスペイン、イタリアと
経済大国に債務問題が広がるなかで、ドイツの負担懸念も徐々に強まっている。１４日の
東京市場はイベントを控えて薄商いであり、リスクオンの動きは依然乏しい。
ユーロは債務国がデフォルトするか大インフレで債務圧縮するかしかないですな
URLﾘﾝｸ(www.zerohedge.com)
171:名刺は切らしておりまして
12/06/15 03:39:03.04 PFMzSzcp
弁済順位が
公的機関より後になるとか噂されてるのに
誰が買いたがるのか
皆、手放すよ
これで、欧州も終わりだろうね
イタリアまで、いよいよ疑惑の目で見られ始めた
ユーロ圏４位・３位の国が終われば、フランス・ドイツ・イギリス
この辺の金融機関は無傷じゃ済まない
172:名刺は切らしておりまして
12/06/15 03:47:01.80 4L6QMTtm
第二次大戦前の恐慌みたいになってきたね。
その時はたしかイギリスは対策の出遅れ、フランスは逃走。
173:名刺は切らしておりまして
12/06/15 03:48:39.22 PFMzSzcp
>>89
こういう国は、行き着く所まで行き着かないと
目が覚めないでしょ
その時には国がズタズタ 経済がズタズタで
治安悪化で誰も観光先に選ばないだろうけど
住民投票で村民が「雇用創出より闘牛」、失業率24％のスペイン
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
サッカーにしても
借金まみれで先行き不透明だから
銀行は資金回収の為に、選手の転売を求めるのが見えてる ＞貸し剥がし
今は、パンとサーカスで
パンは無いが、サーカスはある状態
サーカスが無くなったら、さすがにそれ目当てでも働くようになるでしょ
いくら怠け者でも
174:名刺は切らしておりまして
12/06/15 03:49:00.86 BnGp7ZyS
みんなでドイツにたかれば怖くないヾ(｀Д´)/
175:名刺は切らしておりまして
12/06/15 03:58:59.28 1r0A/6SP
>>174
ドイツがたかっている
176:名刺は切らしておりまして
12/06/15 04:11:04.78 PFMzSzcp
ドイツは、ギリシャなどを利用して稼いできたし
ギリシャなどは、ドイツを利用して良い思いをしてきた
結局、共犯関係みたいになってるから
どうしようも無いんだよ 欧州は
失うものが何も無いギリシャなどの方が強いから
結局、ドイツが泣き寝入りか 孤立して暴れだすかと
177:名刺は切らしておりまして
12/06/15 04:12:13.43 afTbbqx/
不況のペインかぜみたいになるなよ。まじで。
178:名刺は切らしておりまして
12/06/15 04:24:19.54 2kdzGp7G
スペインって美女多い？早く輸入しようよ
179:名刺は切らしておりまして
12/06/15 04:50:08.46 EUItEXqU
ギリシャは自業自得だが、
スペインは住宅バブルあったにせよ、リーマンショック後の欧州の対応悪すぎ。
緊縮馬鹿のドイツBBAどうにかしないとますます悪化するぞ。
日米に対しても緊縮しろとかいってるしな。キチガイとしかおもえん
180:名刺は切らしておりまして
12/06/15 05:04:40.97 MUbokhNH
>>179
スペインはEU中間層向けの別宅用アパートを、超大量に作って、
ずいぶん前からゴーストタウンがあちこちにできてた。
ギリシャも同じ。観光客用のレストランと家と街を作ってる。
全てが不良債権化することは誰の目から見ても明らかで、どちらも、自業自得。
181:名刺は切らしておりまして
12/06/15 05:10:30.80 2zeLoBM9
結局、ギリシャ支援しても、緊縮経済で音をあげて、財政再建策を嫌がったために、今の状況。
最初からギリシャを加入させないか、破綻したらさっさとEUから切ればよかったのにね。
もう世界経済が立ち直るきっかけは世界大戦規模の戦争しかないでしょ。
スペインがいけば、日本の財政破綻も視野に入ってくるしね。
182:名刺は切らしておりまして
12/06/15 05:36:26.17 EUItEXqU
>>180
スペインの場合は、欧州の対応次第、若しくは独自通貨でまともな対応してたら
おそらくだいぶましな状態だったろう。
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
ほかにもクルーグマンはPIGGSにおいてギリシャだけは救えないようなことを繰り返し
いってるから。ギリシャと他の国では危機のレベルが違うんだろう。
イギリスもアメリカも住宅バブルおきたがスペインのような惨状にはなってないし
欧州の対応のまずさというのは否定できないだろう。
183:名刺は切らしておりまして
12/06/15 05:40:50.78 3SUN66wz
>>1
でもユーロ上がってるけど
184:名刺は切らしておりまして
12/06/15 05:50:35.83 X+Sn0+1o
サッカーやってる場合じゃねえ
185:名刺は切らしておりまして
12/06/15 05:59:55.68 LTV4GpV0
ボールでも蹴ってなきゃやってられない
186:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:03:29.76 VdHtRRPg
High：79.600
Low：79.500
なんというキレイな本日の高値と底値ｗ
187:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:04:59.73 +Jz9V0ml
>欧州の対応のまずさというのは否定できないだろう
メルケルが無能すぎるからな。
視野が狭く、パッチワーク対応しか出来ない馬鹿女の典型ｗｗ
188:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:11:07.71 c/jU5ZdG
高橋洋一が国会で展開したCDSを使ったトンデモ理論によると、これでもまだ
スペインは破綻しないことになるんだけどねｗ
189:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:17:26.51 M1i3awN4
日本国債の利回り7％になったら買い手が殺到しちゃうよな
190:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:20:55.71 c/jU5ZdG
買い手がいないから7%になるのでは・・・？
191:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:26:29.31 OQZr8iBP
公定歩合マイナスにすれば
日本国債はマイナス金利でも売れるだろう。
192:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:31:30.37 eEk77/xU
【経済】年金運用行政法人、新興国株投資へ ハイリターンで財政改善狙う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
193:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:39:07.31 3aSeUFQh
ユーロ離脱が長引くほど傷が深くなっていく。
ユーロは自分の国で勝手に発行出来ないんだから、
外国から通貨を借りてるのと一緒。
通貨発行権を他国（この場合はドイツ）に渡した時点で詰んでる。
自分の国に通貨発行権があって”借金が自国通貨”なら自国通貨発行すれば
済む話。
他国に通貨発行権があって”借金が外国通貨建て（自分の国で発行出来ない）”
とか終わってる。
194:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:40:52.88 Pdk8QfYP
金利だ利回りだ等々言い方は多々あるけど。
実際のところのその数字は「リスクを数値化した値」なんだと。
たかければ、破綻するかもね。
ひくければ、たぶん大丈夫。
と読み解くといい。
その上で、７％越えると「リスクでか過ぎw」の域に突入する。
195:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:41:03.18 odnzSOcP
国営で賭博サッカーやったら儲かりそうだが
196:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:43:00.49 VdHtRRPg
順調にユーロ上がってるんだけど何
197:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:53:41.23 EUItEXqU
>>196
米株高の影響か、ギリシャで緊縮派が勝ちそうだからかな。
とりあえずすぐの離脱の可能性が低くなったからその分ユーロが上がったのかも。
ただ中長期で見れば緊縮は経済悪化させる要因でしかないと思うけど。
198:名刺は切らしておりまして
12/06/15 07:56:39.46 N2jW+u8P
>>196
ギリシャの選挙までは上がる。
各国中銀が介入するとアナウンスしたから、その思惑買い。
しかし、ギリシャの選挙で極左もしくは極右が勝って、
緊縮財政を拒否したり、ユーロ離脱を宣言したら、ユーロは暴落するだろう。
選挙結果次第では、ブラックマンデーが来る。
199:名刺は切らしておりまして
12/06/15 08:07:05.02 l6Tjfc03
ギリシャで緊縮派が勝った方がヤバイんじゃない？これ以上緊縮させたら、疲弊した国民が革命をおこすぞ。
チャウシェスク再びだな。
200:名刺は切らしておりまして
12/06/15 08:09:21.60 Y79Z7CTm
>>199
倒すべき独裁者がいないぞ。ｗ
…っていうか、無政府状態だ、今。
201:名刺は切らしておりまして
12/06/15 08:10:27.72 if8XESz9
支援するんじゃなかったの？それでもダメポが想定内ってこと？
202:名刺は切らしておりまして
12/06/15 08:18:26.78 l6Tjfc03
>>200
排除されるならサマラスとパパンドレウだろうな。
ツィプラスは言ってることは鳩山でやってることは金正日だけど、それでもボロボロの国民は票を入れる。
極東の国で実証済み。
203:名刺は切らしておりまして
12/06/15 09:06:57.86 rhvPjpDi
こうなる前に清算させなければいけないんだよ。そうでないとスペインの債券持っていりやつに連鎖する
204:名刺は切らしておりまして
12/06/15 09:11:21.11 GU6nfZOz
ユーロ危機のわりにはユーロドル1.26だから、アメリカはドロンするの確定だな。。。。
205:名刺は切らしておりまして
12/06/15 09:21:57.67 JaFB+/pv
>>202
『子ども手当月額\26000、高速道路無料化、農家戸別所得補償、高校授業料無償化、八場ダム建設撤回、
後期高齢者医療制度撤廃、こども園創設、最低保証年金制定、他』
ルーピーのは基本的に国内問題にすぎない。なので混乱＆政治不信があっても、国内で収縮する話だろ？
だがティプラスのユーロ残留と緊縮撤回は国際問題。
しかもティプラスは当選一回のひよっこ議員。力量未知数。
206:
12/06/15 09:23:59.13 mOfXOv72
住宅ローンの固定金利には例外条項があって、市中金利が大幅に上昇した場合は固定でなくなる。
ハイパーインフレは銭の信用低下なので、売買がほぼ成立しなくなる。事実上の物々交換社会。
仕事なんか無くなるし、治安が悪化して資産も…下手すりゃ命も維持できない。
207:名刺は切らしておりまして
12/06/15 09:24:56.39 WBOgyH3p
>>205
国民にとっては国内問題だろうが国際問題だろうが関係ないんじゃない？
自分たちの生活が守られる方を選ぶさ。
世界経済のためにさらなる緊縮を受け入れろってのは、国民からしてみればチャウシェスクの飢餓輸出政策と何ら変わらない。
208:名刺は切らしておりまして
12/06/15 09:34:38.26 JaFB+/pv
>>207
その
＞自分たちの生活が守られる方
を当選1-2回の議員集団＠急進左派連合に託すなんて、極東の島国の国民は絶対思えないんだが、
ギリシャ人は解らないよなｗ月曜を待とう
209:名刺は切らしておりまして
12/06/15 10:08:40.08 VxAw5RyI
>>120
欧州人にとってサッカーは現実逃避や日頃の不平不満を吐く手段ですし。
210:名刺は切らしておりまして
12/06/15 16:01:54.08 PFMzSzcp
パンとサーカスって昔から言われてるしな
統治方法としては
失業者には、せめてサーカスとしてのサッカーでも与えておかないと
ガス抜きになるものが無いから、政治的不満で暴れ出すのが目に見えてる
今後の国の事を考えたら、サッカーなんかで騒いでる余裕無いのだけど
211:名刺は切らしておりまして
12/06/15 17:39:32.82 uhuGAQ4v
10年国債で7%って、そんな馬鹿な。
幾らで売ってるって事だ？と思って計算してみた。
3000*0.93*0.93*0.93*0.93*0.93*0.93*0.93*0.93*0.93*0.93
＝1451.94692153788
額面3000万円の10年国債を幾らで買うかって話で、
1451万円でしか買う人がいないって事か…。
そーとーやばいな。
>>128がレスしてる通りなんだな。
212:名刺は切らしておりまして
12/06/15 18:31:26.24 A1LOfiCB
もうすでに救済決まってるし
213:名刺は切らしておりまして
12/06/15 19:35:06.36 /8HJX3tR
どうせまた日本が金出すんだろ
214:名刺は切らしておりまして
12/06/15 21:18:53.93 5z94XqnL
円高がまた加速！！
215:名刺は切らしておりまして
12/06/15 21:19:42.04 V2zVGTCd
かつて日本も8％を超えた！
216:名刺は切らしておりまして
12/06/15 21:30:12.77 PlpzC3j8
>>209
決勝戦がドイツＶＳギリシャだったらカオスだなｗｗ
217:名刺は切らしておりまして
12/06/16 08:27:08.19 V2xvddzs
>>216
ドイツ vs ロシアでギリシャのユーロ残留かルーブル圏移籍を決めるんだろ。
218:名刺は切らしておりまして
12/06/16 08:52:33.16 H3jO7LWJ
もう問題はおおむね解決してる
株価をアゲサゲする材料トークにいちにち反応するなよ
219:名刺は切らしておりまして
12/06/16 09:27:35.52 H7loXHzk
7%の金利といっても、インフレ率が7%ぐらいあれば
全然高金利じゃないわけで
中曽根時代ぐらいの日本の国債は7%ぐらいの利率はあった
借金なんてインフレでチャラにするのが真っ当な返し方なのに
デフレを続けてる平成日本の方がよっぽどやばい
220:名刺は切らしておりまして
12/06/16 11:15:48.03 ysBkCA1t
>>208
埋蔵金ガーとか適当なことを言っている政党が政権をとった国が
あったような
221:名刺は切らしておりまして
12/06/16 11:18:01.75 WY1xydJ7
スペイン、公的赤字の削減急ぐべきではない＝ＩＭＦ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
これひでえなあ。経済規模縮小させて貿易赤字減らすの、IMFの今までの金科玉条だったじゃん
ラトビアとか、ＧＤＰマイナス２桁押し付けといて、スペインは特別扱いかよ。
アメリカの意向とも思えんが、日本はこれ、徹底的に蹴れよ
222:名刺は切らしておりまして
12/06/16 11:29:30.17 zY0n/vv7
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
スペイン８自治体格下げ＝ムーディーズ
【パリ時事】米格付け大手ムーディーズ・インベスターズ・サービスは１５日、
スペインのマドリード自治州、バスク自治州、同州ビスカヤ県、ガリシア自治州など
８自治体の長期信用格付けを１～３段階引き下げると発表した。
また、自治州関連４機関の格付けも１段階引き下げた。
カタルーニャ自治州など３自治州は、格付けを据え置いたものの、先行き見通しを引き下げた。
（2012/06/16-08:55）
223:名刺は切らしておりまして
12/06/16 14:27:35.72 qwpOhq3f
>>219
そんな事してたからバブル崩壊したのでしょう。
借金とか言ってるが借金じゃない。
色々勘違いしてる気がする。
インフレターゲットなんて、
売上上げる為に粉飾しろって考えと同じだと思うが。
224:名刺は切らしておりまして
12/06/16 14:36:43.37 LY/yOafo
メルケルがバカと言うよりドイツ国民がバカ。
といっても日本人だって中韓の財政がスペインみたいになったら
援助反対するだろうから似たようなもんだと思うがなあ。
225:名刺は切らしておりまして
12/06/16 14:49:41.98 CzZMU/qP
ポッポが普天間で転けてよかったよなあ。
あのままなら中韓日（偉い順w）通貨統合なんてぬかしていたろうから。
226:名刺は切らしておりまして
12/06/16 14:50:53.96 6kASULnV
ユーロは下落するよ 実態はとんでもないものだ
URLﾘﾝｸ(www.zerohedge.com)
227:名刺は切らしておりまして
12/06/16 15:56:06.86 4tr5JDYv
>>224
>といっても日本人だって中韓の財政がスペインみたいになったら
>援助反対するだろうから似たようなもんだと思うがなあ。
韓国はサムソン等への優遇税制や補助金で財政がスペインみたいになったので、援助した
のが谷垣や安住な
その金はサムソン等への優遇税制や補助金に使われて、おかげで競争相手の日本企業は
ぼろぼろ
中国の財政が絶好調なのに援助続けてるってのもどうかと思うが、まだまし
228:名刺は切らしておりまして
12/06/16 15:59:17.67 mkmh6Ayy
欧州がこのまま落ち込んで行くと
中国も一緒に落ちて行く・・・
中国内の消費も落ち込むと
日本の企業も落ち込んで日本経済にも影響がある
みんな 目くそ鼻くそ