12/06/04 13:29:44.77
>>1の続き
■そもそも何を管理すべきなのか
アジアの私物利用比率が高い理由には、個人情報保護という概念が希薄だということは
あるだろう。しかし、日本企業の管理は過剰になっていないだろうか。
米VMwareではかつてスマートフォンを企業が支給していたが、端末を従業員名義に変更し、
一定の通信費を支給する形でのBYODに制度変更した。これによって従業員は自由に
端末を選べるようになった。企業にとっては「通信費用を変動費から固定費に変更でき
予算管理が容易になったと同時に、端末を管理する必要がなくなった」（ヴイエムウェア
システムズエンジニアリング本部 End User Computing シニア スペシャリスト 飯島徹氏）。
どんな端末からアクセスされても問題ないようにシステムを設計しておけば、そもそも
端末を管理する必要はない、というのが同社のポリシーだという。
「日本はダメ」といった話はあまり書きたくない。日本人が自信を持てるような事実を
紹介していきたい。しかし今回の話題については、米国やアジアをそのまま真似る必要は
もちろんないが、学ぶべきことはいつくもあるように思える。
◎関連スレ
【IT/行政】政府、国家公務員に"私物"スマホの業務使用を認める方針 [06/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
3:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:30:50.71 75OtQKJG
えーだって私物使うなって監査のひとがー
4:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:31:39.63 DxMW9hy8
いや私物は絶対に使うなよｗ
5:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:32:03.41 3MglAb1x
そもそも何言ってるのかわからない＞＜
6:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:33:02.99 UuQLTErr
遅れているからって何も考えずに右に倣えは愚の骨頂
7:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:34:03.50 sypMbSUk
電算課が許してくれないしー。
まあ、情報流出を考えるとしょうがない気もするが。
あっ、監査室の人間です。
8:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:35:22.14 75OtQKJG
やべえw
9:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:36:29.99 mdb8r2/r
実質的賃下げだろ。私物デバイスが無いと仕事に支障がでる状況って。
10:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:37:39.45 8UhpqkXn
私物を使わせる方がおかしいんじゃないの？
11:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:38:18.15 ohnAJcL5
逆に日本が一番進んでるじゃん
12:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:38:31.75 9Ad3ACv4
これ解禁にすると従業員に金を出させてPCを買う会社が続出するよ。
退職するときには置いていけと。
13:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:38:42.03 s0bM9Ne8
業務で使い物くらい景気よく支給しろよ
14:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:39:57.02 +qAlfZQN
なんて読むんだ
ビヨッド？
15:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:40:39.86 DxMW9hy8
仕事を家に持ち込みたくないんで支給品のスマホとPHSは置いて帰るよ
16:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:40:57.42 VzpInavF
情報流出やウイルス対策考えると私物は使えないし使わせちゃダメだろ
17:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:42:36.12 VzpInavF
ソフトのライセンス問題もあるな
一般無料で商業利用有料のソフトなんてザラだし
18:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:43:53.65 zLoUBh7O
そもそも支給ｐｃとかでもかなりセキュリティー厳しいのに
スマホなんかで情報漏れたらどうするんだよ
スマホ紛失して会社情報も紛失しても責任問われないと
いうなら全然おｋだけどな
19:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:44:40.96 kedfN3D3
裏で動いている奴らがいるなｗ
20:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:45:07.85 Y8fRexo/
情報漏洩対策が世界で一番進んでいる、と考えた方がいいと思う
21:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:45:15.10 kedfN3D3
これを認めるということは その私物の使用料を会社に請求できるということになる
22:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:45:25.85 noyHMShX
公私混同?
23:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:48:52.02 LlbULPp+
こういうニュースを受けて、馬鹿な経営者が何も考えずに
従業員のスマフォを仕事で使っちゃう事例が増えるんだろうなー。
業務利用が駄目とは言わんが、やるには
・情報漏えいに対する対策をまとめ、私物スマフォにも適用させる
・その代わり、会社は私物スマフォ購入費や利用料のうち会社利用分を負担する
とか会社としてきちんと制度整えないと駄目だぜ？
単純に使わせろだけじゃいつ漏えいしてもおかしくないし、
会社が費用を負担しなかったら従業員だって義務を果たそうとは思わないからな。
24:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:52:41.56 QlTKVmdg
IDとパスワードで利用するタイプのSaasとかにすればいいんじゃね？
従業員は私物デバイスにインスコしてログインすればいいという。
企業はハード支給しなくて良くなるし、従業員は好きにハイスペックPC使えるしいいことづくめじゃね？
25:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:54:33.59 7gf6ee6H
むしろ、いつまでも私物を使わせる体制が遅れてる。
顧客データだろうが個人情報だろうがいくらでも流出させられるうちみたいな中小企業は
過去の遺物だろｗ
26:名刺は切らしておりまして
12/06/04 13:55:09.19 4cxpsVUc
情報漏洩を持ち出すだろうけど、
情報漏洩が大問題になるのは、日本だけ。
日本ほど情報漏洩にうるさい自虐国はない。
欧米じゃ微細な情報漏洩なんてしょっちゅうだし、神経質になってたら仕事にならない。
27:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:05:07.06 AVLjdczf
業務で必要なデバイスなら、会社が用意するのがスジだろ。
欧米人は緩過ぎるんだよ。
28:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:06:59.69 6yhfD93h
日経は頭がおかしいよ
29:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:07:13.37 x0YSIDS8
googleのアンドロとかos自体が怪しいのに業務利用なんて怖くてできるわけがない
30:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:15:50.79 Va/LLz9z
サラリーマンの交通費を会社が負担するのは、日本くらい。この恩恵を
一番受けているのは、他でもない公務員。
最大で年間1人あたり120万円まで控除される、世界的に見ても異例な
通勤費費の会社(自治体)負担をやめれば、2人～3人分の交通費負担分で、
会社っからみたら経費負担は変わらず新たに1人を雇うことができる。
ちなみに、欧米で知り合い同士が乗り合いで通勤するのは、エコとか
関係なく、交通費は出ないから。
アメリカではサラリーマンの通勤費は、基礎控除に含まれるとみなされ
所得控除の対象にもなりません。
31:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:17:21.88 2eUKO0pB
ハッカー被害で最大のソーシャルハッカー対策、つまりは正規アクセス権をもつ担当者による業務データ不正持ち出し対策がもっとも進んでるだけのこと
32:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:17:39.72 DVFHHkl2
だけど 世界一のだんとつ大金持ちの国なんだからいいんじゃないk？w
GDP世界一のアメリカは 生産はするが全く利益が出ずに1970年代からず～～っと赤字のママ
もう経済がデフォルトするのが決定してる
アメリカ ヨーロッパのなかで 不良債権処理が完了してるのは日本だけ
日本だけは 恒久的に 大黒字w
国民の預貯金は800兆円 人口2.5倍のアメリカは たった500兆円
日本経済の先が暗い』なんて書いてるのは朝鮮人と中国人だらけのマスコミだけw
信じるなよw
33:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:19:09.50 IENaD/RS
情報漏洩させて個人情報保護法関連の裁判を増やしたいんだろ
日本の裁判で唯一の青天井だから企業相手だと弁護士は美味しいんだよ
34:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:20:56.66 VPSNUYwD
日経が言うならどうでもいいに違いない
35:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:21:20.76 AVLjdczf
端末代も携帯の月額費用も私物だから一切出しません。
情報漏洩が起きたら、個人の責任なので賠償金支払ってください。
だけど、いつどんな時でも呼び出します。
24時間好きなだけ働いてください＾＾
とかになるだろ。
36:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:24:43.86 jhehwWBM
むしろ私物使わせまくりのアメリカの企業が
どうやってセキュリティを維持してるのか
その方法が知りたい。
・・・まぁこんなんだから
「次期iPhoneの試作品だよ～ん」写真とかが
ばんばん流出するんだろうけどナ。
37:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:26:04.68 NMGKcrD1
>>26
情弱乙
38:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:26:49.59 D+FGPxty
＞「ノマド」という言葉に象徴されるような、いつでもどこでも仕事が可能な環境をもたらした。
日本の渋谷や六本木のネット界隈のやつらは、ノマド、ノマドと言っているが、
あいつらがやっていることはアメリカのIT業界の流行を朴ってるだけ。
楽天ぐらいしかない日本のIT業界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなやつらがデカイ口を叩いてる現状ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:36:35.78 uWIJDBZm
遅れてるんじゃなくて、進んでいるのではないかな…
40:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:40:58.47 BtM2s6sv
リモートデスクトップだろ？
一切データは私物側にはコピーされないよ。
41:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:51:54.68 s0bM9Ne8
>>40
リモートデスクトップは、クリップボードの共有やら
ディスクの共有にチェック入れればデータ複製できるよ
42:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:54:49.56 vUeDJ140
遅れているって、一体何云っているのかよく分からないんですが・・・
43:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:58:05.87 2eUKO0pB
ハッカー被害の９９％は正規アクセス権のある内部犯だから私物持ち込ませないのは
当然のことだが
違法な取材大好きな日経記者が企業の内部情報手に入れやすくしたいだけだろ
44:名刺は切らしておりまして
12/06/04 14:59:17.31 7gf6ee6H
>>38
ITだノマドだって言ってるワリには東京でしか商売出来ない時点で勝ち目がないんだよね。
いつでもどこでも仕事が出来るって言うからにはニューヨークでもロスでもサンフランシスコでも
シリコンバレーでもダラスでも好きなところで商売出来るのが正しい形。
45:名刺は切らしておりまして
12/06/04 15:00:23.41 f6YIg3X0
何もかも自弁させて、最後には個人事業主にするのが目的なんだろ。
ノマドどころかジプシーだわ。
46:名刺は切らしておりまして
12/06/04 15:12:11.24 HhZpwM3G
日本だけがガラパゴスという言い方は妙に説得力を持つけど、外資系投資銀行などでも普通に私物禁止だよ。
自分の個人アドレスにエクセルやワードとかのファイルを送信して家で仕事する事なども厳禁。
47:名刺は切らしておりまして
12/06/04 15:15:21.54 jSA9vSup
>>1 っとメーカー勤務の在日社員援護をします
48:名刺は切らしておりまして
12/06/04 15:18:47.61 DbRHNIS/
MBA で快適ですo(^▽^)o
49:名刺は切らしておりまして
12/06/04 15:24:10.16 Hif6FCkI
BYODにも金かかるからな。
要するに管理製品買えって広告記事。
50:名刺は切らしておりまして
12/06/04 15:27:10.92 76UDzOTY
ノマドワーカーは、基本派遣だろ
51:名刺は切らしておりまして
12/06/04 15:39:32.11 /6YSvhzv
ノートン先生も居ないエロ動画共有しまくりの私物ノートを、会社で使う
ほうが「進んでる」んですね。
52:名刺は切らしておりまして
12/06/04 15:46:53.44 Zt22Sl83
SOADを聴いていたので何の略語か分かった。
53:名刺は切らしておりまして
12/06/04 15:59:02.67 BtM2s6sv
>>41
もちろんポリシーで禁止するんだよ。
ポート監視でアクセスログも残るしね。
情弱が訳もわからず危険と言ってるの？
54: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/04 16:01:25.36 Xpdbjxjp
秘密保全の関係でむしろ私物の職場への持ち込み禁止だわ
55:名刺は切らしておりまして
12/06/04 16:04:31.10 DVFHHkl2
>「日本はダメ」といった話はあまり書きたくない
いやw 嘘はつくなw
おまえらチョンメディアは世界一の金持ち 日本人の洗脳の為に
「日本経済に暗雲」だの「日本の借金が～～」だの ねつ造記事しか書かないじゃないかw
誰も信じてないからw さよなら 土人のメディア！
56:名刺は切らしておりまして
12/06/04 16:22:38.12 s0bM9Ne8
>>53
ちなみに、リモートデスクトップって
接続数の限界が2接続のターミナルモード1接続までだけど
結構な台数いるよね
しかも簡単にセキュリティポリシとか言うけど
ActiveDirectoryとかWSUSって導入費用も運用費用もすげぇぜ？
固定資産で持っとくほうが安上がり
しかもホームバージョンのOSはドメイン参加出来んし
57:名刺は切らしておりまして
12/06/04 16:23:37.71 el9PIuWI
10年以上前なら私物PCでも構わないからそちらで端末用意してください、だったけど
今のご時世、私物PCを踏み台にして情報漏洩されたら責任問題が大変だからな
基本的に発注元が端末を用意、ないしはベンダーにその費用込みでの発注が多いと思う
58:名刺は切らしておりまして
12/06/04 16:28:28.59 p7BVig+c
業務用ってwww
俺のスマホは「モード反転・裏コード・ザ・ビースト！」の掛け声でリミッター外れた戦闘特化仕様になって、通常の3倍の速度で打てば3倍になるぜっwww
マジでお前らどんだけクソ端末使ってんだよwwwww
59:名刺は切らしておりまして
12/06/04 16:51:21.04 hMI0Dnhx
VDIが進めば可能なんだけどね。
例で挙がってるVMwareなんて、まさにVDIで
やってる典型だろうし。
私物利用が×なんじゃなくて、私物品に
業務データを格納するのが×なんだから。
60:名刺は切らしておりまして
12/06/04 16:56:26.87 fKc7bKGb
私物を業務で利用したら、そのぶん、適当な代金を
払うっていう仕組みなのかいな？ ＢＹＯＤってのは。
61:名刺は切らしておりまして
12/06/04 17:28:35.34 BtM2s6sv
そうだよ。
62:名刺は切らしておりまして
12/06/04 18:02:13.97 N5U/MRbB
緊急連絡は別として、会社の業務に必要なものを個人負担させるって、法律上はどうなのよ？
その分、費用を支払っていればいいのかもしれんが。
63:名刺は切らしておりまして
12/06/04 18:09:01.20 BtM2s6sv
すでにドコモは電話番号を1台で2つ使えるようにして別に課金するサービスがある。
64:名刺は切らしておりまして
12/06/04 18:28:11.82 awCiInkJ
>>59
元記事自体がそういうセキュリティ製品を購入して！という
メーカーのプレゼンがベースだしね。
65:名刺は切らしておりまして
12/06/04 18:45:39.36 eLiRk8tM
工場とか金融オフィスじゃカメラ付き携帯禁止だったからな。
電池持たないけど、オフィスでガンガン充電すんのか？
アンチウィルス入れなきゃいかんし、中チェックされんの嫌だから、職場用の用意してもらった方がイイや。
プライベートの連絡は携帯メールのみにしてもらって。
66:名刺は切らしておりまして
12/06/04 19:20:33.80 V2HJgNWT
悪意を持った情報流出はどうせ防げないから生産性を高めた方が良いと最近思い始めた
67:名刺は切らしておりまして
12/06/04 19:52:11.72 4y8pLqau
最近日本のセキュリティ意識が高くなって、パクるのが難しくなったニダまで読んだ。
68:名刺は切らしておりまして
12/06/04 20:30:10.56 MWxWmSMi
オバマは平然と携帯(Blackberry)で政府の機密メール読んで指示出してるよな。
日本駄目過ぎる。
69:名刺は切らしておりまして
12/06/04 20:32:45.71 2eUKO0pB
日経だから企業情報盗み出させて、インサイダーやら協定無視の抜け駆け飛ばし記事連発したいってだけだろ
70:名刺は切らしておりまして
12/06/04 20:44:31.34 MWxWmSMi
へえオバマってアメリカの機密情報漏洩させてるんだひどいなあ(棒読み)
71:名刺は切らしておりまして
12/06/04 22:08:21.87 xWtk/gY3
会社で私物の携帯で仕事するのが当たり前のような空気があるが納得いかん。
72:名刺は切らしておりまして
12/06/04 22:20:00.20 uWIJDBZm
>>68
オバマ大統領のBlackberryは特別に作られた特殊仕様だってさー
73:名刺は切らしておりまして
12/06/04 22:31:48.35 MWxWmSMi
>>72
オバマだけじゃなく多くのアメリカ人のエリートが社内にアクセスして使いまくってたのも知らないの？
日本は差をつけられ過ぎ。
74:名刺は切らしておりまして
12/06/04 22:34:34.36 uWIJDBZm
>>73
オバマモデルがある
75:名刺は切らしておりまして
12/06/04 22:37:18.26 MWxWmSMi
>>74
日本の携帯メーカーはカナダの携帯メーカー程度のものも作れないヘタレで日本人の生産性を落としているということですね。
76:名刺は切らしておりまして
12/06/04 22:38:03.80 uWIJDBZm
ばいばい2ちゃん
77:名刺は切らしておりまして
12/06/04 22:51:19.08 2eUKO0pB
ただの産業スパイ支援の世論誘導
78:名刺は切らしておりまして
12/06/04 22:52:30.13 ZSOUDPD1
まあ私物を業務に使うのはいいと思うけど
業務に必要な機器を会社が用意せずに
仕事している社員が利便性(効率)を上げるために私物使うってのはちょっと
その機器を会社が支給しろよ
79:○
12/06/04 22:56:22.93 RlRXCmzU
>>1
個人端末をシンクライアントにデモするのか？
端末側に情報が残ると、色々と煩いだろ。
80:名刺は切らしておりまして
12/06/04 22:59:59.44 WnR1PK+R
iphon用のアプリを開発するから、
来週までにobject-c覚えておくように！
なお、macは各自で用意すること。
81:名刺は切らしておりまして
12/06/04 23:17:16.66 8frKvOyl
アイポネのステマ効き過ぎw
82:名刺は切らしておりまして
12/06/04 23:18:40.82 cOfqf+2t
日経新聞次長、株取引で諭旨退職 売買繰り返し内規違反
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