12/06/01 17:26:10.60 8M7hAwty
パチンコ・競馬・風俗などで
金使い切って人生楽しんでる奴が勝ち組なのか
201:名刺は切らしておりまして
12/06/01 17:51:11.85 GdsuifN7
スペイン結構金持ってるな
202:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:00:09.40 s4veDSwC
もうギリシアも効果無くなって来たもんな
新しくスペインを取り上げて行かないとな
203:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:12:59.40 SJXhoGt1
円を買ったら
もれなくウォンをサービスで
付けるようにすれば？
204:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:13:00.16 5i8l7+12
大恐慌が起こった場合、現時点で通貨価値を保全できてない国が一番やばいぞ
金融政策余地を喪失してるからな
205:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:14:55.43 dXHWZsRV
>>201
一応、ユーロ圏では
４位の規模あるからな
だからこそ、大きすぎて救えない
206:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:18:42.80 0lZQikIC
資産差し押さえの可能性を考えての退避行動か・・・
207:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:21:04.30 bikGBFE6
フハハハwユーロがゴミのようだw
208:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:21:32.06 Zdl+qslI
何だ、俺の年収のたった2000000倍じゃんｗ
209:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:32:49.63 dXHWZsRV
ここ最近、ずっと記録更新のニュースばかり見ている気がする
スペイン債下落、独10年債とのスプレッド542ｂｐに拡大
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
６月１日（ブルームバーグ）：
１日の欧州債市場でスペイン10年国債のドイツ債への上乗せ利回り（スプレッド）がユーロ導入来の最大となった。
ロンドン時間午前９時22分現在、６ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）拡大の5.42ポイント。
また、午前９時26分現在、スペイン10年債利回りは３ｂｐ上昇の6.59％。２年債は７ｂｐ上昇し5.06％。
210:ベテルギウス
12/06/01 18:36:23.67 nFCQ8A4M
かつての帝国もこのように衰退していくのか
モンゴル・・・
オツマントルコ・・・
ポルトガル・・・
スペイン・・・
イギリス・・・
アメリカや日本もこうなるんだろうな
211:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:36:27.75 9BV0wC5V
日本なんて毎年の話だろ
212:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:41:21.78 bTFNWItW
終わりの始まり
213:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:48:17.10 dXHWZsRV
ユーロは
フリーフォールみたいになってるな
95円も今日中に割るかね
214:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:48:39.23 y+ZjCBid
スペイン中央銀行『スッペインしたなぁ』
215:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:49:35.32 YX+1fFVy
>>205
日本が肩代わりしてやればいい
216:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:50:43.98 k8a4mmfj
次は日本だな
天下りコングロマリットもいつまで誤魔化せることやら
財政の時間軸もあと2年で時間切れ
誤魔化せば誤魔化すほど事態はより破滅的になる
217:夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg
12/06/01 18:52:20.91 /+/TfO8c
ギリシャとスペインはどっちが早く死ぬの？
218:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:53:29.50 qClhS9Fy
>>213
おれもそう思う
ドル為替も78円台割ると思う
二、三日の様子だと、日本時間零時頃に猛烈な円買いがあるだろうと思う。
219:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:55:06.21 M34axqA2
欧州信用不安の解決策ってあるの？
220:名刺は切らしておりまして
12/06/01 18:59:41.96 O4uHBxjl
>>199
生ハムは、検疫で持ち込み禁止なんだよ。
．．．泣く泣く、空港でどっちゃり食べた。ついでにワインも買って、一人で宴会状態www
221:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:00:57.27 mQi4wbjV
200年前にアメリカ東海岸の独立した十三の国家を統一したように、EUの中央政府を作れば良くないか？
通貨発行権と徴税権を持った政府を作らない理由は何なんだ？
222:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:03:45.56 fP3RANI9
スペインなんて今まで金融と不動産バブル起こしてそれで景気回してたからな
アメリカ発のサブプライムバブルが崩壊して、気が付いたら産業が無かった
サッカーでなんとか食べていくしかないのか？
223:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:05:46.39 k8a4mmfj
>>215
独自通貨導入と歳出削減と不良資産処理が出来たらな
それで新通貨の調整が収まるまでの融資は額面の7割引で販売とかなら
引き受けていい
で欧州の輸出基地としてトヨタとかを斡旋して産業要塞化する
非公式帝国として同盟すれば捗るぞ
224:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:12:41.95 ih1SKGRV
>>221
それを実現するにはＥＵ中央政府が先住民をヒャッハーしまくらないと
225:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:15:31.86 bTFNWItW
>>224
中央政府というか、独仏連合くらいで他の国を軍事制圧しない限り無理だろうなあ
226:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:16:28.03 rkG98/UI
つーか、なんでもかんでも緩和しすぎて新自由主義突っ走りすぎて駄目駄目になっとる
為替も必要だし関税も必要、アホみたいなレバレッジとかはいらねー
新自由主義は不景気になった時がやばすぎる
EU全部巻き込むとかアホ助だわー
227:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:22:26.30 qClhS9Fy
ドル為替もうちょいで77円台だ
よっしゃー！
228:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:23:31.99 WEpVVY/1
金持ちは国外に逃げたか。
日本の金持ちも逃げるんだろうな。
それより日本経済余命3年とかのレスが出てるけど、マジか？
もっと緩慢に終わっていくんじゃないの？？？
229:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:24:13.48 JHvxNgbn
スペインも終わりか
じゃあ次はイタリアか
ドミノ倒しだな
230:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:29:19.35 s/9PmcT+
>>228
逃げるっうたって、どこへ逃げるんだよ
それに、やりようによっちゃあ
これから、じっくり貧乏人の生き血を吸うチャンスでもあるんだぞ
231:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:39:12.24 9OWkopQ9
東京とイスタンブルの一騎打ちか？
232:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:51:43.86 nQW4+hl4
>>176
ユーロ沈没してもアメリカは関係ない。
だからＩＭＦへの資金提供も断った。
233:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:54:05.93 dXHWZsRV
>>222
サッカーなんかで経済は回せんよ
スペインの国の規模を考えたら
破綻すれば、それが連鎖するだろうし
外資が他のリーグに金を移したら、選手もスペインから出て行きそう
【サッカー】スペイン、債務を抱えるクラブの選手売却を義務化…全クラブ総額7億5200万ユーロ、返済が滞った場合の制裁として
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
スペイン:現実逃避のサッカーＴＶ観戦も困難に、国内法が重し
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
234:名刺は切らしておりまして
12/06/01 19:56:38.95 21VzbdJJ
>>231
ＩＯＣは、どうやって東京から金せしめるか苦心のしどころ。
慎太郎の功名心を最大限利用するつもりだろう。
235:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:01:15.05 nQW4+hl4
>>210
日本の歴史勉強したのか。
平安時代とか室町時代とか江戸時代とかいつの時代も華やかな時代だったんだぞ。
むしろ日本はこれからそうした安定した華やかな時代に突入していくのではないのかな。
生活保護が割りとゆるい条件で支給されることが分り過度な貯蓄は必要ないって分ったし。
236:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:02:44.90 nQW4+hl4
>>219
ドイツがどこまでも金貸せばいい。
237:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:08:01.73 nQW4+hl4
>>228
新規国債の発行が難しくなると言われてる。
つまり半分は借金に頼ってる今のような国家予算が不可能になる。
また徐々に国債価格下落と共に金利が上昇するだろうから経済にとっても好ましくない影響が随所に現れる。
ただ、世界景気停滞で資源価格は下落するしどのような状況になるかなんてまったく予想できないな。
238:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:12:12.46 WEpVVY/1
>>237
日本国債を外国に売るしかないな。
外国人投資家向けの営業力強化を望みます。
というか、スペインの金持ちに日本に来て国債買って貰えばいい。
239:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:21:00.84 VJQ6E8nG
円高は嫌だが利率が下がってるおかげで日本はまだ安泰。。
240:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:21:44.72 nQW4+hl4
>>237
売れなくなるから発行が難しくなるって事だからね。
241:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:28:20.56 ZEdPqk6k
流出先のドイツからスペインへの再投資がなければ詰み
242:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:30:35.15 k0hqpbd3
>>177
ネトウヨ連呼厨の正体
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:677番)
243:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:31:54.85 QCp6GCc1
>>214
何が何だか分からない
244:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:36:01.04 JJUVvD0s
新自由主義グローバリゼーション フェーズ１ カネの自由な移動
その結果がこれだ。
フェーズ２ モノの自由な移動 FTA、TPP
フェーズ３ ヒトの自由な移動 これが始まる頃には地獄が待っている。
国家の自殺行為 それが新自由主義グローバリゼーションｗｗｗ
245:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:38:01.67 kqFyGTgs
日本は財政健全化を早急に進める為に
直ちに消費税を20％に上げる必要があります！！！！
246:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:38:55.63 bTFNWItW
>>244
新自由主義は小さな政府と規制緩和だから現状とあまり関係ないじゃろ
ユーロがここまでボロボロになったのは
ユーロ自体の設計にそもそもミスがあったから
247:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:38:56.10 QCp6GCc1
>>228
ミンスできてから公社債発行額が50兆円も増えてるからな。そりゃ破綻論も出てくるだろ。
しかも反省もしない。小泉以上に国をぶっ壊すつもりで政権を取ったと断定していいだろ。
ミンス議員全員逮捕してもいいレベル
248:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:39:33.69 4MELHM1K
>>244
民族移動か…
249:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:43:55.89 Omc4x0Kd
これはいわゆる取り付け騒ぎと同義ではないか？
250:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:47:41.40 pUycJiw9
>>244
>>248
おいおい、
落ち着いて80年生きられないじゃないか。
金に合わせてジプシーするのかよ。
251:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:47:52.65 LBBJ/FPV
ユーロなんてうまくいくわけがない
戦闘機や輸送機と同じ
失敗する運命にある
252:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:50:00.39 V0i0wGGT
おまえらもアメリカに銀行口座開いとけよ。
253:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:50:02.46 DpdFB7sS
>>244
フェーズ０．７くらいに 情報の自由な移動
が入りそうな気がするな
1844年の、電波の活用と電報・電信の発明
20世紀末からのネットの普及
まぁカネも情報だと言えばそれまでだが
254:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:50:43.75 5i8l7+12
日本破綻論が叫ばれ出して30年弱
国債利回りは下がる一方ですが
255:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:52:05.45 jT2JqpzV
今俺たちは2010年代世界恐慌という
歴史に立ち会ってるのねｗ
256:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:52:08.25 iVo/EyYx
>>251
ユーロを成功させる方法は、もはや一つしかない。
唯一の出資元のドイツが、ＥＵ全体の金融財政的決定権を握ることだ。
…ヒトラーですら全然届かなかった、ドイツによる欧州統一、完了ｗ
257:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:52:29.08 BFNO9riL
またドイツ国債かアメリカ国債が買われんのか。
258:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:52:43.21 rG5vSGfC
合い言葉は
「ミヤネ屋見た」
「それならうちももらえるはず！」生活保護問題で全国の福祉事務所に問い合わせが殺到中
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
259:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:53:26.91 nQW4+hl4
>>254
利回り下がるって景気が悪いって事でもあるんだけどな。
260:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:54:04.32 mQi4wbjV
>>244
グローバルな民主制の中央政府を作れば良くね？
261:名刺は切らしておりまして
12/06/01 20:54:20.41 5i8l7+12
>>259
破綻が考慮されてるなら国債は真っ先に売られます
262:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:01:14.87 0Ev8mPG5
日本の資金
生活保護不正受給→パチンコ→朝鮮
河本・梶原ナマポ問題を分かりやすく図解したもの
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
河本ナマポ問題を分かりやすく動画にしたもの
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
263:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:02:39.18 QCp6GCc1
>>254
なんだかんだ日本がまだ住みやすい。ちょっと危機を叫ばれたくらいで出て行くのは策略に乗せられたアホだと思ってるんだけど・・・。
264:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:03:17.32 I96gS0FQ
>>256
ヒトラー「ギリシャとスペインはドイツにとって鬼門」
265:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:04:38.23 q9fJOIF7
スペインの金はどこに逃げてるの？
266:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:04:45.29 k8a4mmfj
>>247
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
復興債除けば麻生が徹底的にやらかしたようだが
次の自民は10年で200兆円投下する列島強靭化計画とやらをやるそうだ
末恐ろしい
267:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:10:45.33 k8a4mmfj
>>261
だって金利でぬくぬくしたい天下り銀行と天下り生保ばかりなのにに売るわけないじゃん
回してんのは奴隷国民の金なんだから
官僚と在日は外貨預金で切り抜けて
切り売りされた日本を破綻後に買い叩くつもりなんでしょう
268:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:17:14.07 5i8l7+12
>>267
ならば今すぐ資産を全て外貨に変えて日本から他所に帰化しなさいな
269:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:18:20.01 4snWL6ob
>>259
日本並みに国債の金利が低いドイツは絶好調だけどな。
270:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:32:42.64 dXHWZsRV
一気に95円台突入
271:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:38:26.49 phonZu/3
ユーロがこんなことになっているのにまだ日本破綻なんて言ってる奴がいるのか
そういう奴は情弱を騙そうとしている奴だから気をつけろ
272:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:47:45.82 6pKWGAC3
スペインからフランスでも同じユーロなんだから
国外へ流出というのも、おかしな表現だな
アメリカ合衆国みたいなものなのに、表現が大げさではないのか
273:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:51:39.33 amvD93nf
>>271
ユーロ破綻は連鎖的に世界大恐慌に繋がる・・・過去に欧米が破綻した
時には大恐慌になっている・・・・８０年ぶりのクラッシュだろう
ブロック経済下では無資源国は食料や資源調達で苦しむ
紙切れをなんぼ積み上げても破綻は免れないんだよ
一時的にドルがなくなってしまうんだからな・・・・お解り？
274:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:52:40.44 mQi4wbjV
>>272
財政政策が独立しているんだしそれでよくね？
275:名刺は切らしておりまして
12/06/01 21:56:13.52 amvD93nf
>>272
南米のイカサマ経済地域が飛ぶのとは違い極めて深刻な状況
先進地域の経済クラッシュは今までなかったからな
１９２９年以上の膨大な結果を齎すだろう
グローバル化でほとんどの世界は被災を免れないでよ
デフレ下で半死状態の日本は息の根が止まる
まあ、借金も金融紙切れも吹っ飛ぶだよ
276:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:00:45.90 phonZu/3
>>273
ギリシャは既に織り込み済み、スペインはどうなるか分からんが、
世界大恐慌まで行くとは言いすぎだ
とりあえずはドイツがユーロ共通債を認めること
277:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:06:02.12 amvD93nf
中国経済を見ても解るが金融グローバル化で経済成長も急激で世界規模になるが
金融クラッシュを起こしたときは世界規模で急激に経済破壊が起こる
一度ドミノ連鎖破壊が進むと止められない
肥大したドルと金融経済の終焉なんだよ
この先は誰も解らないだろう
５０年後に経済学者が後付け理論を構築するだけ・・・・
278:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:08:33.74 k8a4mmfj
>>271
ギリシャや日本には価格メカニズムが機能していない-してなかったという共通点がある。
ギリシャの場合、粉飾とある種の固定為替制、
日本では国家と人的-制度的に一体化-統制化された資本市場,投資主体が原因。
価格メカニズムが働かないと、市場からのシグナルとしての正常な価格が供給されないので、
財政改革、経済改革が遅れる。
結果は急激な変化として現れ、抜本的対処が間に合わないので、
往々にして歴史的な該当経済圏の衰退につながる。
279:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:09:02.24 bYMpIBOm
>>16
＞日本のバブル崩壊後の不況だって、失業率２０％とか２０代失業率５０％なんて無かったよな？
日本は不況じゃないから
280:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:09:18.01 amvD93nf
>>276
次のイタリアの大規模債務はどうするの？どこが助けるの？
既にドミノに突入して先進地域のユーロの金融経済を破壊する
それは世界規模の金融クラッシュになる
大恐慌は止められないだろう
281:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:12:21.62 PjYN5zFI
正直者がバカを見るドイツかな
フランスが統一ドイツを恐れて経済的に封鎖するためにユーロができた
282:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:12:27.38 phonZu/3
>>280
大規模な信用不安を伴う場合に恐慌という
今回どのような形で決着するかはわからないし、スペインのユーロ離脱もありうる
長期の不況は覚悟する必要があるが、大規模な信用不安は回避できないわけではない
283:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:12:56.19 6pKWGAC3
アメリカ合衆国でいうところのカリフォルニア州が破綻したようなものでは？
ドルという共通通貨を使い、州ごとに法律が違う
284:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:18:18.85 3+1aopYr
>>279
バブル崩壊後の90年代はまだ若者たちは金を持っていたと思う。
団塊ジュニアが内需を支えていたからね。金は回っていた。
285:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:18:51.91 phonZu/3
>>278
今回の場合、何か外性的な要因によるのでなく、信用不安が価格メカニズムが機能するのを阻害した
各国政府がそれを取り除ける範囲であれば恐慌は発生しない
今のユーロ圏ではそれができていない
ドイツが考えを変えれば今回の危機を回避することができる
286:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:19:46.95 amvD93nf
>>282
アメリカも大統領選挙が終わる年末には金融の歪みが一度に噴き出してくる
本来はドル垂れ流しのアメリカのほうが深刻なんだよ
既に先進地域の信用崩壊でどこも助けられるところは存在しない
だからユーロという先進地域で金融崩壊が始まったんだよ
中国なんて欧米頼みで実態は崩壊している
デフレで弱っている実体経済の日本はその大津波をまともに食らうだろう
287:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:22:14.07 amvD93nf
>>285
ドイツが考えを変えても単に歪んだ金融経済の延命に過ぎない
ドイツ人がそんな中途半端な政策を取るわけないだろう
288:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:22:23.47 RWyfcIAK
これ以上国の借金が増えると国債が売れなくなる！そうなると破産は目の前だ！
って建前で必死に消費税上げようとしてるのに
日本国債買われるとかなんか皮肉だな
289:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:22:38.65 KzwSd1NB
ユーロはユーロ圏ならどこでも使えるだろ。だから、当然の事ながら一番安全な国に資本が移動する。
その結果ドイツの１０年もの国債の利回りは1.2%まで下がってる。ドイツも日本、スイスについで
史上３番目に長期金利が１％を切る国になるのは確実。一部は円やドルにも流れるから、日本や米国
の国債金利までが下がって、円高、ドル高になってる。ユーロには様々な欠陥がある訳だが、統一通貨なのに、
国が違う（財政が違う）ってのが最大の欠陥だな。
日本円は日本でしか使えない。だから外国に日本人が投資する場合、日本円を投資先の国の通貨と両替しないといけない。
その両替された日本円は日本でしか使えないので、外国の金融機関であろうと日本の金融機関であろうと、日本に投資する以外にない。
今のデフレ不況下では他に投資先がないので、結局日本国債が買われる。だから日本人が海外に投資しても、結局その分日本国債が買われるわけ。
日本破綻論者の主張とは反対に日本をギリシャ化するのは極めて難しいと言う事。（w
290:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:26:15.31 fD9v6ZCL
>>278
90年代からタイムスリップしてきた「構造改革論者」ですかね？
株の持ち合い批判だとか、時価総額こそが正義だとか、会計は時価会計にすべきだとか
挙げ句の果ては未来を切り開くナスダックマンセーだとか、
90年代後半には、楽しい議論が沢山ありましたなwwwwwwww
今は2012年ですよ。もうそんな議論は全部吹っ飛びました。
時価会計も崩壊し、株式を巡る環境も激変し、誰も時価総額なんて気にしなくなり、
ナスダックは長期低迷中だ。
291:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:28:52.56 phonZu/3
>>287
歪みと言うのは過度の信用不安から発生する
人々の信用不安を解消することができれば、不況になっても恐慌は回避できる
その信用不安を取り去るには、ドイツの協力が不可欠
なお、ドイツが緊縮財政、ユーロ債不可の方針を変えなければどうなるかは分からない
292:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:30:38.08 amvD93nf
>>288
金融詐欺師は財産擁護のために形振り構わぬだよ
未だに砂漠地帯に投資している
裁くより円が少し延命できるというだけだ
裏ドル円はアメリカ基軸通貨ドルが信用を失えば・・・ジ・エンド
ブロック化した経済は円では資源も食糧も買えなくなる
ブロック新ドルにリンクした時に円は旧ドルと同時に紙屑
円はインフレで消滅
293:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:31:36.06 dXHWZsRV
こういう事言われたら、パニックにもなるわな
【国際】 スペイン・デギンドス経済相「極めて困難な状況にある。ユーロの命運は今後数週間のスペインとイタリアにかかっている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
294:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:31:45.02 ycarZk38
マジレスしてほしいんだけど日本はオワコンなの？
295:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:33:50.19 hrWyYcq1
キャプテン翼はどうなるのっと♪
296:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:34:57.02 RWyfcIAK
ID:amvD93nfは世界が壊れてほしいだけやろ
そういう願望は往々にして夢物語にすぎんわ
297:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:36:32.35 xLs6Dran
今の状況が恐慌みたいなもんだよ。
たた歴史から学んで手を打っているから痛みを緩和できているだけ。
298:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:38:24.10 amvD93nf
>>289
経済金融オンリーで考えている人はすでに世界が信用不安から
ブロック経済へ向かっているんだよ
すなわちグローバル金融経済からブロック経済へだよ
囲い込み経済は８０年前に先進経済地域で信用不安から起きたことだよ
金融グローバル経済から政治主導のブロック経済へ変動している
政治主導のブロック経済では過去のグローバル金融財産は・・紙切れ
299:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:39:58.46 k8a4mmfj
>>285
＞今回の場合
まああえてスペインは言外にしたんだけど、弱い国に強い通貨の構図は同じだし、
信用不安の発端はやはりギリシャにあるわけで。
ここからはEUの一体性をどう捉えるかによって主張が違ってくる
ユーロに留まって財政も統一するか(債務だけ統一すると矛盾が出る)
ユーロから外れるか。前者は民主主義制の合議では不可能と思う。
それより日本どうすんだよと
300:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:40:54.80 amvD93nf
>>296
明るい妄想など２０年前に消えただろうに・・・
実態を見ないで妄想楽観論では生き残れない
津波が目の前に来ていても津波は妄想だと思っていれば死ぬ
301:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:42:17.44 pYwp577D
利益への税ではなく消費税を国債にかけたら一発解決するだろ
転売は消費税かけずに、発行時にかける形なので借り換えにもかける
日本株に資金行くよ(もちろん日本株には消費税なんてかけない)
302:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:43:19.95 KzwSd1NB
根本的にメルケルや日本のバカマスゴミが間違ってるのは、ユーロの問題は財政問題ではないという事。
それが当てはまるのはギリシャのみ。スペインにしてもイタリアにしてもアイルランドにしてもリーマンショックの
前までは財政は均衡してたし、政府の累積債務もGDP当たり３割り程度で、ドイツより少なかった。
問題は銀行の不良債権と民間と政府を合わせた対外純債務なんだよ。スペインなど対外純債務がGDPの
100%になってる。（ちなみに日本は対GDPで50%を越える対外純債権国）しかも、これらの国は経常赤字国なので、
返済ができないし、貯蓄が不足しているので自国内で国債を消化する事ができない。
解決方法としては、ドイツがPIIGSにただで金を恵んでやる以外にない。しかし、そんな事は政治的に
不可能なので、ヨーロッパは終わったとなる。
303:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:45:33.20 KzwSd1NB
ここはビジネスニューズなのにマクロ経済の基本も知らないバカばっかりだな。（w
304:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:46:04.48 GDRZRl91
日本からの投資が、日本に逆流してるのか？
そうであれば円安は絶望的。
305:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:47:02.68 k8a4mmfj
>>290
おっさんは周りの説明と履歴の回顧だけして楽しいの？
自分は自分の考えで議論してますんで。お構いなく。
306:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:48:51.25 DpdFB7sS
【為替】 ユーロ急落９５円台・・・ニューヨーク市場
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
そろそろユーロも臨終か
307:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:50:18.24 amvD93nf
>>303
マクロ経済？なんで経済が劣化したんだよ
経済に信用がないんだよ
だから強権政治の方向になる
８０年前と変わらないだろうに
308:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:52:25.47 IRwzB0kJ
そろそろ揺り戻しがある
一気に１０円くらいは円安になるよ
309:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:54:35.31 RWyfcIAK
経済の裏で動いてるのは人間だということを忘れて
暴走自動車のように崖から落ちる
そんなイメージで経済を語るなんて
小学生と変わらんのやな
一人前の大人を自称するなら
行動経済学くらい学んでおくべきなんやな
310:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:55:18.54 bTFNWItW
>>308
ムリムリ
もはやユーロの崩壊は不可避
311:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:56:21.50 phonZu/3
行動経済学はインチキ
経済学の説明に心理学なんてもってくるな
ゴールドマンサックスとかが感情だけで売り買いしてると思ってるのか
312:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:58:13.17 amvD93nf
人間はそれほど賢くないわ
金に目が眩めば狂人になる
平気で白も黒というだろう
過去にどれだけ暴走したか
奇麗事では解決しない
313:名刺は切らしておりまして
12/06/01 22:59:42.87 phonZu/3
人間は馬鹿だけじゃなくてこんな状況でも大儲けする天才もいるよ
314:名刺は切らしておりまして
12/06/01 23:20:07.18 nQW4+hl4
>>269
ユーロは今までの経済法則書き換えてるんじゃないか
315:名刺は切らしておりまして
12/06/01 23:21:20.33 nQW4+hl4
>>269
しかし、同じ通貨圏のギリシャはとんでもない金利だろ。
316:名刺は切らしておりまして
12/06/01 23:26:50.52 phonZu/3
もしユーロが崩壊してスペインが独自通貨に戻っても
南米のスペイン語圏があるし、何とかやっていくんじゃないかな
スペインへの貸し手が死んでしまうが…
317:名刺は切らしておりまして
12/06/01 23:52:22.02 amvD93nf
>>316
金融詐欺師が金融財産保全のために日本や米国・ドイツの国債へパニック逃避
している
欲張りな金融資産家を一度潰せば落ち着くわけだからね
意外と欧州は打たれ強いよ
日本だって企業が利益を上げても日本の雇用者には還元されていない
金融詐欺師の懐へ消えて世界中駆け回っている
318:名刺は切らしておりまして
12/06/02 00:05:08.46 YC0qJlvT
円資産を持ってる安心感は最高だろ？
319:名刺は切らしておりまして
12/06/02 01:10:59.66 Larw233S
>>79
> 日本は財政破綻確実だからなー
> もう3年ももたないｗ
これだよな、悩みは。いっこうに円安にならない。格付けものすごく低いのに。なんでだな。
いつになったら、円安に振れるのかだれか解説を。
320:名刺は切らしておりまして
12/06/02 01:18:28.89 OfHS/JPP
スペイン、ギリシャの失業率が２０％台、アメリカの失業率も９％近い状況。
まあ、当面は円の独歩高になるわな。
321:名刺は切らしておりまして
12/06/02 01:23:41.99 z1dxiXsS
>>319
今のレートだとそれほど円高ともいえないだろ
たとえば今ギリシャやスペインに旅行してみな
物価は東京と大差ないから
322:名刺は切らしておりまして
12/06/02 01:31:25.35 aAt4lJoD
>>321
今問題なのは名目為替レートの方だから物価を考慮する実質為替レートの話と分けたほうがいい。
「実質実効為替レートでは円高ではない！」って日銀はよく言うけど、そんな話を持ちだしても実体経済が良くなるわけではないということらしい。
323:名刺は切らしておりまして
12/06/02 02:13:52.37 m9vXRK95
>>90
日本が持つ債権の大部分はアメリカの債権ですよね？
アメリカがデフォルトした場合は軽く４％を超えると思いますよ！
アメリカがデフォルトする要因はユーロ圏の債権をどれだけ持っているかにもよるが、
アメリカの債権を買っている国が経常黒字を出せなくなってアメリカの債権を買えなくなった場合、
あっという間に起きる可能性がある。
アメリカの債権を大量に購入している国は日本と支那です。
支那のマンションのうち６５７０万戸の電気使用量がゼロである理由を考えましょう。
日本の経常収支が赤字になるかもしれない理由は？
そう考えると、アメリカの債権を買い続ける事が出来る可能性は？
アメリカがくしゃみをしたら、日本国債の価格が４％位下がるのは簡単な事です
324:名刺は切らしておりまして
12/06/02 02:18:15.97 W5HhkZrv
だまって10兆くらい刷って財源捻出せいや
325:名刺は切らしておりまして
12/06/02 02:20:02.47 QervFlS7
偽札すればよろし
326:名刺は切らしておりまして
12/06/02 02:21:34.51 QervFlS7
香港見習えよ
中央銀行が3つもあるぞw
327:名刺は切らしておりまして
12/06/02 02:24:59.69 XjlyPkTY
>>319
世界一信用のおける通貨と国債を（しかもその国債の殆どは自国民が）持っている事に
気がつかない大馬鹿者は日本人だけ。
財務省の増税ステマにまんまと乗せられる情報強者のみなさん、いかがお過ごしですか。
情報操作とは恐ろしいなあ。
328:名刺は切らしておりまして
12/06/02 02:28:50.85 aAt4lJoD
>>327
日本国債は安全というのはわかるけど、
赤字国債の発行ペースが近年上がりすぎだと思うんだけど
（震災分はしょうがないとして）
329:名刺は切らしておりまして
12/06/02 02:33:17.95 cziclT7w
ドイツで買い物する時にスペインのユーロ紙幣でお釣り出されたら受け取り拒否とかできるの？
330:名刺は切らしておりまして
12/06/02 02:40:31.26 XjlyPkTY
>>328
使い方が問題なだけですよ。
ストックに向かうならそれは問題ないんです。
かつて森ビルのオーナーは、日本中貯蓄礼賛の高度経済成長期に借金ばかりしていたんですよ。
その時貯蓄を奨励していたのは大蔵省です。
集まった金を動かす力こそが彼等の権力の象徴ですから。
でも、その逆をやった森さんは沢山のストックを築き上げましたね。
それが今では黙っていてもどんどん利益を生むわけです。役人の裏をかくくらいの狡猾さが日本の民間人にも必要ですよ。
たとえ借り入れでも、それが雇用を生み出し、企業倒産を防げれば十分意味があるのです。
その逆をやったのがギリシアです。
苦しくなって緊縮やりました。しかも増税です。
国民も企業もぶち切れて当然です。
負担はどんどん重くなり、仕事はどんどん無くなる。
能力のある企業や人はどんどん海外へ出て行く。
331:名刺は切らしておりまして
12/06/02 02:45:05.52 aAt4lJoD
>>330
税収落ちてるから補填で増やしてるんでしょう？
国債自体完済する必要なんて無いし国の株式証券だと思ってればなんてことないけど、
将来性が危ぶまれる中に株券を無用に刷ってる状態だと思うけどなぁ
332:名刺は切らしておりまして
12/06/02 02:54:37.37 XjlyPkTY
>>331
税収が落ちるなら歳出を減らせばいい。
それをしないのは何故か考えなさい。
そもそも、将来性ってなんだ？
どうしてこれだけ量的緩和しているのにデフレなのか、解る？
333:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:01:33.02 aAt4lJoD
>>332
今財政出動を減らしてどうするん？自殺行為でしょう
既に公共投資は小泉時代に半減されてる。
税収は更に落ちるでしょう？
量的緩和でデフレなのは効果的な財政政策がない中での金融緩和では意味を成さないということ。
日銀が金を窓口にたくさん積んでも市中銀行が有効な投資先を見つけようとせず、国債を買って利益を上げてるだけ。
それ自体は白川総裁の言うとおり。ただ総裁がこの状況下で言うべきでなかったということけでしょう。
無駄な歳出を減らしてもデフレは直らないっしょ
334:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:11:50.49 XjlyPkTY
>>333
だから。
ストックには使えといってるでしょうが。
たとえば、復興のために2014年6月から5年間の増税決めたよね。
これこそ建設国債でやるべきだった。日銀買い取りで。
利権や組織の肥大化には使うなということ。
無駄な特殊法人が数え切れないほどあって、常に金が流れているでしょうが。
それとね、銀行を擁護するわけではないが、彼等もいろいろあって、ここしばらくの間、
国債を購入して自己資本を増やすしか選択肢がなかったのよ、国際的な圧力のためにね。
335:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:15:42.32 aAt4lJoD
>>334
だから？
元々最近赤字国債が増えすぎじゃない？って言ってるだけなんだけど
ストックに使えとか当たり前だし反論する気もないよ？
組織の肥大化に使えとか言ってねえし
336:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:16:54.07 XjlyPkTY
>>335
増えすぎじゃないよ。
それだけのストックがある国なんだよ。
だから円高で、国債の利率が下がったまま。
337:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:20:48.93 aAt4lJoD
>>336
あと銀行は国際的な圧力というより2000年代初めに新自由主義者バンザイの頃に外資に完全に取り込まれちゃったんだよね
338:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:24:15.91 XjlyPkTY
>>337
ＢＩＳ規制
339:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:25:47.30 aAt4lJoD
>>338
あと
２００７ ２７．５兆円 ←安倍政権
２００８ ２５．４兆円 ←福田政権
２００９ ３３．２兆円 ←麻生政権＋世界金融危機の補正で11兆円
民主党政権
２０１０ ４４．３兆円 ←鳩山政権
２０１１ ４４．３兆円 ←菅政権
これ、増えすぎじゃないの？
赤字国債と建設国債の比率も赤字国債の比率が上がってるんだけど
340:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:29:29.62 XjlyPkTY
>>339
より一層、財務省の犬ってことだ。
ご褒美が欲しいんだろうね。
役人とメディアが動かして居るんだよ、日本は。
政治家はあんまり関係ない。
341:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:29:35.92 aAt4lJoD
>>338
つって言ってもほぼ国債売買等のお陰で碌な融資もしてないのに過去最高益とか上げてた銀行もあったよね、震災前年だったかもしれんけど
342:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:30:58.26 XjlyPkTY
>>341
損益と自己資本率は別だよ。
マスコミに踊らされて銀行を憎むだけでは何も解決しないよ。
343:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:31:55.39 aAt4lJoD
>>340
でもそれで増えすぎじゃないと言う理由にはならない気が・・・
まぁ色々書きましたけど勉強になりましたよお休み
344:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:36:52.55 XjlyPkTY
>>343
お休みなさい。
ただこれだけは解って欲しい。
日本人は自国の民間の潜在力の凄さに気がついていない。
というか、そういう風に洗脳されている。ていうか、そう思わせておきたい。
でなければどんどん赤字国債を発行しても買い手が居ないはず。
それがこの低金利。
しかも超絶円高。
少なくとも世界中の投資家はそう見ている。
時間があったらそのあたり自分で調べてみてくれ。
345:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:38:00.38 YLkXEYXl
日本からも課税逃れしたがってる自称資産家・自称高所得者を追い出そうぜ。
346:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:41:20.43 8iTlqqMv
総
員
第
一
種戦闘配置
347:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:45:10.20 Za3ki80F
すべて韓国の責任でしょう。
348:名刺は切らしておりまして
12/06/02 03:57:47.74 JnpvUbRH
なんでスイスフランも下げてるんですか？
349:名刺は切らしておりまして
12/06/02 04:03:13.11 PbW4UNM6
韓国も５兆円のスワップがなければ今ごろはスペイン並みか？
350:名刺は切らしておりまして
12/06/02 04:17:00.94 pKieXzXD
金持ち全員逃げたか
351:名刺は切らしておりまして
12/06/02 04:17:40.78 YDjgGdPz
>>319
日本の高齢者と銀行がめっちゃくちゃ金持ってるから
352:名刺は切らしておりまして
12/06/02 04:17:56.47 pKieXzXD
>>324
何を刷るんだよｗｗｗ
353:名刺は切らしておりまして
12/06/02 04:19:04.36 pKieXzXD
>>319
格付け（笑）なんてもはや意味がない
354:名刺は切らしておりまして
12/06/02 04:35:34.65 YDjgGdPz
>>324
アメリカ様にバレたら大目玉です
355:名刺は切らしておりまして
12/06/02 04:50:56.47 A9A95Oou
その割に銀行が潰れないな
取り付け騒ぎになるとリアルマネーはすぐ枯渇するはずだろ
356:名刺は切らしておりまして
12/06/02 04:52:33.63 WBBe93m7
スペインとイタリアに各１０００億＄、ギリシアとポルトガルに各１００億＄支援できる団体がいれば、
とりあえず騒ぎは収まると思いますが。
問題は、そんな奇特な聖人様が見つからないことです。
357:名刺は切らしておりまして
12/06/02 08:36:20.17 1LKMuR8q
>>355
ECBが必死で融資しているから。でもいくら融資しても、ドイツに金が行ってしまうんだよな。（w
今のECB総裁のMario DraghiはKrugmanと同様にMITで経済学のPhDとってるし、前任者のトリシェよりは
余程ましなんだけど、ユーロ自体に欠陥があるのでどうにもならない。
358:名刺は切らしておりまして
12/06/02 08:37:55.23 /eFKywIy
リアルマネーが直接動いてるわけじゃないしな
数値だけ動いてるだけで
それに、スペインは大手銀行をつい最近国営化したんやで
359:名刺は切らしておりまして
12/06/02 08:41:32.10 YpXxJFYJ
サッカーではメッシが50ゴールなんてバカみたいな数字を記録してたしね。
他のクラブの経営体力が削がれてもっと弱くなれば、70ゴールとかしたりするのかね。テレビゲームみたいだ。
富める者は恐ろしいくらいに富み、そうじゃないものはとことん貧しい。それはサッカーにも出てるな。
360:名刺は切らしておりまして
12/06/02 10:12:25.61 qnNjuhr0
>>359
>他のクラブの経営体力が削がれてもっと弱くなれば、70ゴールとかしたりするのかね。
つまり選手が契約するなら、ブンデス。。最悪でもプレミア ？
361:名刺は切らしておりまして
12/06/02 11:03:56.46 hrVy0bCU
2012年資本主義は花火のように爆発する。
世界同時大恐慌を経てプラウト主義経済が
極東の日本から始まるだろう。
362:名刺は切らしておりまして
12/06/02 11:07:12.30 HnUFSceh
>>361
なんとかの大予言とか好きそうですね
363:名刺は切らしておりまして
12/06/02 11:57:07.19 +VvB3GUA
スペインって観光以外に何か産業あるのか？
364:名刺は切らしておりまして
12/06/02 12:14:41.18 U7DlDVcC
>>349
北朝鮮なみ
365:名刺は切らしておりまして
12/06/02 12:17:21.24 ZbA/0CYa
スペインもこれで名実ともに終わりか。
しかし一度でも帝国になった経験があると
その後、なんだかんだで数百年は優位が続くというか、
過去の遺産で食っていけるものなんだねぇ。
まあそれももうすぐ終わるわけだが。
366:名刺は切らしておりまして
12/06/02 12:25:09.06 em44DDEL
闘牛、サンタンデール＆アロンソくらいしか思いつかない。
でも、観光名所があるなら行ってみようかな。
日本人が行くのは危険？
367:名刺は切らしておりまして
12/06/02 12:25:27.36 Q9DmhbvU
>>361
ラビ・バトラ先生、ひとつ外してるな日本から始まるって
書いてるけど日本も沈没したままだと思うな
368:名刺は切らしておりまして
12/06/02 12:33:12.48 FFW93VNr
>>363
マジレスすると売春。日本にもバブル期から結構稼ぎに来てる。また増えるかもなｗ
369:名刺は切らしておりまして
12/06/02 12:42:08.80 gRMYSTgP
>>367
日本から始まるってたぶん日本向けの版にしか書いてなかった記憶がある。
英語版の邦訳みると、たしかあたらしいことはみんなアメリカから始まるんだったと思う。
370:名刺は切らしておりまして
12/06/02 12:50:16.41 h1wFbJVU
>>369
新しい事はすべてアメリカから始まる
このところ災厄ばかりだか…期待しても無駄か
371:名刺は切らしておりまして
12/06/02 13:03:14.05 BSOssp1Y
ラビ・バトラって実在したのか
金富子みたいな存在かと思った
372:名刺は切らしておりまして
12/06/02 13:13:20.36 3nRLj3/q
ラビ・バトラ氏の予言の通り、資本主義が崩壊し、プラウト主義経済なるかつての
日本の高度成長期のような一億総中流時代が起こせるのかどうか見物だな。
富の一極集中が不況の原因という説には同意だ。
373:名刺は切らしておりまして
12/06/02 14:21:47.86 bcFmSleF
>>349
まだ日銀と韓国中央銀行とは、通貨交換の実行やってないでしょ。
約束しただけで。
374:名刺は切らしておりまして
12/06/02 14:53:43.15 Zv2MpD1Y
スペイン脱退でユーロ崩壊
ドイチュ憤死
375:名刺は切らしておりまして
12/06/02 15:43:27.98 6Oznrk7o
スペインも
最近まで田舎 お荷物扱いだったからな～
バブルで浮かれてたけど、現実に引き戻された訳だ
376:名刺は切らしておりまして
12/06/02 16:05:32.07 alc//1ye
この経済危機をほったらかしてかりに紛争ぐらいがおきたときに
日本は漁夫の利をえることができるのかな？
377:名刺は切らしておりまして
12/06/02 16:10:31.56 Wu62bq8X
防衛で精一杯だと思うよ。
戦争起こっても、債権履行出来ないでしょ～あっても英国経由か？
378:名刺は切らしておりまして
12/06/02 16:34:19.22 cziclT7w
>>368
南米人と違ってヴィザなしでいくらでも来れるから
どうやって取り締まるのよ？
379:名刺は切らしておりまして
12/06/02 16:44:34.19 iKGszyvp
>>372
「百姓は生かさぬよう殺さぬよう」は
本当は「百姓は天下の根本だから飢えて困らないようにしないと」の間違った誤訳らしいしな
当時もそれほど貧乏でもなかったみたいだし
380:名刺は切らしておりまして
12/06/02 16:44:37.00 /eFKywIy
>>363
ワイン生産量と輸出量で世界３位だ
フランスが補助金ズブズブ入れて維持で１位になるまで２位だった
日本も果汁とか輸入してるんじゃね？
381:名刺は切らしておりまして
12/06/02 18:15:20.32 up1sZJ1A
2年前にユーロ安で欧州大復活だと大騒ぎしてたbiz＋なんだ
ここが日本はヤバイって騒いでるうちはまだまだ日本は安泰
382:名刺は切らしておりまして
12/06/02 19:38:07.11 /o7lct+7
人を食う事件が世界中で頻発してるな
日本でも自称芸術家が自分の性器を切って食わせるショーをやろうとして捕まってるが
383:名刺は切らしておりまして
12/06/02 20:05:22.33 1LKMuR8q
スペインの銀行の不良債権をECBが引き受け不良債権問題を解決し、さらに国債をECBが引き受け、
その金で公共投資をやるしかない。なんせ、失業率が25%だぜ。
384:名刺は切らしておりまして
12/06/02 20:07:52.63 WBBe93m7
それにはメルケルとドイツ国民の回心が必要なのだが、全く見込みが無い。
385:名刺は切らしておりまして
12/06/02 20:08:24.35 Y5GduRVU
失業率が20%超えるスペインやギリシャの現状で
緊縮でどうにか出来るわけもない
ドイツがインフレを受け入れないと無理だが、
ドイツはそれは嫌だと言ってるんだから離脱するしかあるまいよ
386:名刺は切らしておりまして
12/06/02 20:26:55.40 6Oznrk7o
足並みなど揃わないだろうな
皆、自分の身が可愛いしな
387:名刺は切らしておりまして
12/06/02 21:07:52.65 1OXmmMee
こんな状態でもサッカーはやるんだね。ヨーロッパが沈むから南米リーグは復活するのか？
file:///Users/MacbookPro17/Desktop/オンエア情報｜TBSテレビ：UEFA%20EURO2012.webarchive
388:名刺は切らしておりまして
12/06/02 21:16:57.74 w34kQdjn
スペインが終わると連動して南米も終わる。
なぜなら、南米は金融をスペインに依存してるから。
389:名刺は切らしておりまして
12/06/02 22:09:35.26 dw+AWXiO
スペインでは労働は罪だと。一瞬聞こえがいいが、要は他人の金を当てにしている
だけのこと。EUに加入して、外国から潤沢な資金が流入すると、国民は、家、車、
クルーザー旅行、カードローンと借りまくりの消費生活を謳歌した。悪乗り
した銀行が今、返済遅延や、不良債権に青色吐息だ。日本がIMFに拠出を
約束した６００億ユーが心配でならない。
390:名刺は切らしておりまして
12/06/02 23:00:23.69 /lBGAc//
実はギリシャとスペインには共通項がある。それは地中海以南の世界と
重なるという点。去年あたりは中東の紛争でトルコなんかも巻き込んで
結構荒れてたがＥＵ圏はと言えば、どうもスペインあたりが色気を出して
いたような気もするんだよね。それが此度の件と遠因があるかどうかは
不明だが・・
391:名刺は切らしておりまして
12/06/02 23:45:33.57 5w1mY2nn
>>379
解釈に正解なんて無い、人それぞれ勝手な事を言ってるだけ
それに江戸時代は豊かだった論を展開する人は富農でも滅多に米を食べれなかった事実や
年貢以外に専売制という事実上の税負担があったことを無視している
これは商品作物を藩が強制的に安価で買い取ってそれを販売して利益をあげる事
この利鞘分は農民への課税と同じ
392:名刺は切らしておりまして
12/06/03 00:26:53.64 supRHetU
イギリスの高笑いがきこえるよ
393:名刺は切らしておりまして
12/06/03 01:24:36.73 KgcltqCs
新自由主義ってやっぱ駄目なんじゃね
為替や関税って調整弁として必要なんじゃね
不況になるとドミノ式のレベルが凄すぎるんじゃね
394:名刺は切らしておりまして
12/06/03 11:04:26.14 /zcG1czl
>>393
心中主義
395:名刺は切らしておりまして
12/06/03 12:32:51.25 rzi/FZjH
アイルランドはイギリス、イタリアはフランス、スペインはドイツが面倒をみろよ
396:名刺は切らしておりまして
12/06/03 12:50:01.37 YhK4yrqU
南米は金融以前の問題だろ
唯一の大国ブラジルも資源以外にろくな産業ないし
頼みの資源価格が暴落したらもう終了だろ
397:名刺は切らしておりまして
12/06/03 13:11:30.43 rGAYRqf4
>>395
>イタリアはフランス
イタリアは、南北に分割。（南中北でも良い）
南は、リビアと統合でok。
398:名刺は切らしておりまして
12/06/03 13:29:17.73 pDFteXzE
>>361
>>362
ラビ・バトラの経済預言だよ・・・ソ連崩壊を早く当てた経済学者
まあ・日本びいきのインド生まれのアメリカの経済学者
著作も多くある
399:名刺は切らしておりまして
12/06/03 13:35:08.17 pDFteXzE
>>393
グローバル金融詐欺師の騙しにドイツやフランスはまだ国民の経済
安定の理性が働くがそれ以外は飲んだくれ博打オヤジと同じで家族
の安全の後先を考えない・・・ユーロはレベルが違う無理な統合が
危機を増長させたんだ
イギリスは金融詐欺師の欧州本拠地みたいなものだから身勝手な部分
もあるよ
400:名刺は切らしておりまして
12/06/03 13:42:36.41 qJE7J5eX
>>396
ブラジルが資源以外にろくな産業がないっていつの時代の話をしてるんだ？
最近苦しいのは確かだけど
401:名刺は切らしておりまして
12/06/03 13:43:28.90 pDFteXzE
>>393
南米・アフリカなどの経済イカサマ地域で危機が発生したのとは違い
欧州ユーロ危機はグローバル化した世界経済を破壊する力がある
船の浸水沈没を防ぐ複数に分けた防水隔壁をすべて取っ払った状態
が金融グローバル経済だから
船底に穴が空いたら海水が一杯になり沈没するまで浸水は止められ
ない・・・・部分で止める防水隔壁が無いのだから
タイタニックの欠陥隔壁と同じでドミノ式に浸水沈没
それが今の世界経済
ユーロは巨大船（世界）の中核部だぜ
402:名刺は切らしておりまして
12/06/03 13:44:01.81 ShxLADau
ポルトガル「バスに乗り遅れるな」
欧州やべーなｗｗｗ
他板とかだと対岸の火事＆欧州バカにされてるけど、
結構、日本製品買ってくれる良いお客さん多かったのに。
影響でるでしょコレ。肝心の日本製品へっちまったから相殺もできるけど。
403:名刺は切らしておりまして
12/06/03 13:48:59.13 1eglaEX/
>>402
日本は欧州から撤退済みじゃね
あそこで商売やってられんわ
404:名刺は切らしておりまして
12/06/03 13:49:27.61 pDFteXzE
>>395
イギリス・ドイツ・フランスもやがて自分の地域が水浸しになるよ
そしてアメリカ・中国・世界へと浸水は進む
それが詐欺師に隔壁を取り払われたグローバル金融経済の正体だ
最後に日本を大津波となって襲う
405:名刺は切らしておりまして
12/06/03 13:54:48.39 pDFteXzE
>>403
市場を中国・韓国に奪われた部分直接の損失はすくないが中国・韓国
への経済依存が拡大した分間接的にやがて浸水が始まるよ
２０年間日本はデフレで経済活力を中国・韓国に移転させられた分
国内は半死状態だがアメリカ経済が潰れて基軸通貨ドルが崩壊すると
影響は半端じゃないよ
406:名刺は切らしておりまして
12/06/03 14:11:17.77 pDFteXzE
日本はかけがえのない国内の治安安全を死守して助け合いの精神を
活かしてゆけば心配はないよ
金融詐欺師は日本の利点のすべてを潰して都合よく使い捨てにしたい
だけだからね
もう、経済ではなく政治力の世界だよ
407:名刺は切らしておりまして
12/06/03 14:19:06.58 YhK4yrqU
それでもレアルマドリードは元気じゃん
408:名刺は切らしておりまして
12/06/03 14:27:49.63 d/VI/e0f
gdpが1兆６２０億ユーロだから１／１０が逃避か
409:名刺は切らしておりまして
12/06/03 14:50:30.79 VucMmpUI
>>405
何でもかんでもマスコミの情報を信じるんじゃない。
しかも、だいぶ自分で作った妄想が入ってるな。
市場を中韓に奪われたと思ってるみたいだが、
日本の輸出は大きく減ってない。
形を変えてるだけだ。
アメリカ市場に向けていた生産力を中韓向けに使ってるだけ。
20年間デフレを続けてるわけでもないぞ。
「失われた20年」ってフレーズにミスリードされてるだけだ。
410:名刺は切らしておりまして
12/06/03 15:34:03.46 Hx0+Poct
>>409
輸出総額はバブル期で40兆で今は60兆だからむしろ増えてんだよな
411:名刺は切らしておりまして
12/06/03 15:39:54.76 VucMmpUI
>>410
そーいう事だね。
問題なのはコストカットの名目で、
サービスに対して過剰に付加価値を認めていない事だと思う。
エコポイントみたいに、ワケの分からない物に付加価値を与えていけばいいのに、
それを現在の政府は理解出来ないんだろうな。
逆に自由化し過ぎて、デフレになってる事が更に理解できないんだろう。
412:名刺は切らしておりまして
12/06/03 15:44:39.36 pDFteXzE
デフレで日本の成長富は４０００兆円の損失になるんだが・・・
雇用はもっと深刻だ・・・・おめでたい経済だな
413:名刺は切らしておりまして
12/06/03 15:49:14.67 pDFteXzE
>>410
デフレでなければ輸出は１２０兆円超えているわな
停滞した上その６０兆さえ国内に還元されていない
だから内需が壊れているんだよ
414:名刺は切らしておりまして
12/06/03 15:51:28.39 pDFteXzE
>>409
日本経済の劣化を喜ぶとはどういう神経だ？
415:名刺は切らしておりまして
12/06/03 15:52:35.54 VucMmpUI
>>412
だからマスコミに騙されてるってまだ気づかないのかい？
1%未満のデフレでそんなに影響あるわけないだろ。
アキレスの亀って知ってる？
一部正しい事を言ってるからと言って、現実とは限らないんだよ。
416:名刺は切らしておりまして
12/06/03 15:56:52.13 VucMmpUI
>>414
日本経済は劣化などしてませんよ。
劣化というか脆弱になってるのは、小売り業者や肉体労働者の立場。
大企業は供給元の候補を海外も含める事が出来ているので、
強靭になっています。
417:名刺は切らしておりまして
12/06/03 16:12:02.69 CzLtOQAx
>>396
ブラジルは食料輸出でも大国やろ？
５本指には間違いなく入ると思うぞ
418:名刺は切らしておりまして
12/06/03 16:13:35.28 5r/Cvoej
ユーロ離脱前にできるだけ国外に出しとかないと、
ユーロ離脱後のスペインの価値なんていまの数分の一になるだろ
419:名刺は切らしておりまして
12/06/03 16:51:39.64 YhK4yrqU
>>417
ハイテク産業の競争力がないとこの先２億人近い国民を
食わしていくのは厳しそうだけどね
420:名刺は切らしておりまして
12/06/03 17:32:45.64 Hx0+Poct
>>413
お願いだから日本語を理解できない人は帰ってくれないか？
421:名刺は切らしておりまして
12/06/03 20:36:56.66 0Rj8jj++
>>319
ＥＵ問題が沈静化するか、アメリカの景気が回復するか。
422:名刺は切らしておりまして
12/06/04 15:07:05.35 y8lqHS1b
>>409日本の対韓の貿易黒字って３兆円近くだっけ？
買わせる為にも通貨準備しとかなきゃだめなんだろうな。
423:名刺は切らしておりまして
12/06/04 15:11:15.61 hXKk3uxe
>>421
平成時代には無理っすｗ
424:名刺は切らしておりまして
12/06/05 02:56:19.29 oD7H1u0l
>>394
評価する
425:名刺は切らしておりまして
12/06/05 23:26:02.59 PK0aVCRB
お金がない! ってドラマもあったな
【金融】スペイン34.3兆円支援必要か 「選択の余地なし」と銀行業界［12/06/05］
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