12/05/30 10:02:58.21
「なぜ改札が必要なんですか？」
私は、日本で政府や地方自治体の情報政策に関わる一方で、政治家や企業のトップを
連れて韓国のＩＴ事情を視察するツアーを主催してきました。このため、日韓の
情報化を相対的に理解しており、そのことについて話をする機会も非常に多くあります。
そうした経験を通じて、日ごろから「情報化の本質とは何か」について深く考えて
きました。この連載を通じて私のそうした視点をみなさんと共有し、日本企業や政府
・自治体が取り組む情報化、ＩＴによる業務変革を、従来よりも効果的に進めていく
参考にしてもらえたらうれしいです。連載第1回は、最近、私が情報化の本質について、
非常に考えさせられたできごとについてご紹介しましょう。
4月に韓国に行ったときのことです。ソウルから、日本で言う新幹線にあたるＫＴＸ
（韓国高速鉄道）に乗ることになりました。チケットは事前にインターネットで
予約して料金も支払済みです。ソウル駅に着いた私は、ＫＴＸの乗り場で改札を
探して歩き回ったのですが見つかりませんでした。不安になりながら、「入り口」
という表示に沿って進んだのですが、結局改札を通らないまま、列車に乗ることが
できてしまいました。
予約してある自分の座席に座りましたが、不安でどうも落ち着かない。ちょうど
車掌が通りがかったので呼び止めて、「チケットはこの通り持っているんだが、
改札を通らないで乗ってしまった」と正直に話しました。すると、「改札はないん
ですよ」というではありませんか。驚いて「なぜ改札がないんですか？」と聞いた
ところ、「なぜ改札が必要だと思うんですか？」と、逆に車掌から聞き返されて
しまいました。
私が、「予約をとらずに駅に来た人は、そのまま不正乗車できてしまうのでは？」と
答えたところ、車掌は、手元にあるハンディターミナルを見れば、どの席が空席かは
わかるし、駅と駅の間の区間が長いので、不正乗車が分かれば走行中の列車から
逃げることはできない。確かに不正乗車はゼロではないが、取り締まることは
できるし、ある「かも」しれない不正を防ぐために、すべての駅に改札を設け、
高額な改札装置を設置し人員を置くのはコストのムダだと説明しました。
私は、なるほど、「駅務の自動化」を突き詰めるとこういうことになるのかと思い
ました。高度に機械化された改札装置を各駅に設置するのではなく、車掌に使い
やすい端末を持たせて、全駅の改札を廃止してしまう。非常に合理的です。
一方、日本の場合は、情報化・コンピュータ化によるコスト削減というと、
まっさきに人員削減を考えます。つまり、人を減らして機械で置き換えていく
方法をとろうとするのです。しかしこれでは、いくら機械を安く作っても
「そもそも機械を設置しない」のと比べればコストはかかります。サービスの
品質が上がったりお客様にとって便利になったりというメリットもありません。
※続く
●ソウル駅のＫＴＸ専用乗り場入り口。奥がホームとなる
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
◎URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
2:ライトスタッフ◎φ ★
12/05/30 10:03:13.69
>>1の続き
固定観念にとらわれ、「今あるものをどう変えるか」という発想で考えるのでは
なく、ゼロベースで業務プロセスそのものを変えるという発想の方が、コスト
効果が高く、かつ、サービス品質やお客様の満足度も高まることが多いのです。
情報化の本質とはここにあります。
■我慢強い消費者が、真の情報化を遅らせている
もう1つ、青森に行ったときのエピソードをご紹介しましょう。
私は市行政の情報化について、青森市の職員としてアドバイスを行う情報政策調整監
の役職にあるため、頻繁に青森を訪れます。昨年の冬に青森に行き、飛行機で東京
に帰ってこようとしたときのことです。午後7時ごろの飛行機に乗るはずが、雪の
ために出発が1時間遅れるとのアナウンスがありました。空港で待たされ、8時ごろに
ようやく搭乗できたのですが、機体に雪が積もったという理由でそのまま30分待た
されました。
その後も、滑走路に雪が積もったので除雪作業のために30分、そしてまた機体に
雪が積もったので30分……と、結局離陸は午後10時すぎになったのです。しかし
その時間だと、羽田空港に着いても電車は終わっていて、自宅に帰ることができま
せん。機内で客室乗務員に聞いたところ、「羽田空港に着いてから地上係に聞いて
ください」と言われました。
そして羽田空港で地上係に聞いたところ、「外にタクシーが止まっているので、
ご自由にご利用ください」と言うではありませんか。もちろん「自腹で」です。
近くのホテルの部屋を確保してくれるなり、せめて都心までシャトルバスを用意する
のが普通だろうと思いましたが、それよりも驚いたのが、乗客の誰も文句を言って
いないということでした。韓国だったら、航空会社に対して大騒ぎをしていると
思います。なぜ日本の消費者は怒らないのでしょうか？ これでは航空サービスが
良くなるはずもありません。
韓国は、国連の電子政府ランキングでここ数年、1位が定位置になっていますが、
当の韓国国民は、まったくそういった実感を持っていません。住民票などの
さまざまな手続きが自宅のパソコンから簡単にできたり、行政サービスの手続きが
簡単であるということも、慣れてしまうと当たり前になる。そして、もっと質が高く、
便利なものを求めるようになります。
こうして、サービスを提供する側と、サービスを受ける側が刺激しあって情報化を
促進し、全体が良くなるのです。まずは消費者が賢く、貪欲になる必要があります。
不便で高コストのサービスを我慢することで、結局損をするのは消費者なのです。
■「コンピュータ化」と「情報化」
昔は、農水産業、製造業、流通業、運送業、サービス業など、さまざまな業種の1つ
として、並列して「情報通信産業」がありました。しかし今は違います。複数の業種は
繋がっていて、境目がほとんどありません。特に情報通信は、すべての業種と繋がって
おり、密接に関わっています。既存のビジネスとＩＴを融合する「ＩＴコンバージェンス」
という概念が非常に重要です。
ＩＴコンバージェンスを考えるうえで、「電算化」と「情報化」を一緒にして考えて
しまっている人が非常に多いのですが、これはまったく別のものです。(※続く)
3:ライトスタッフ◎φ ★
12/05/30 10:03:23.69
>>2の続き
電算化は、人間が行っていた単純反復的な作業をコンピュータに置き換えるだけです。
日本ではまだこちらの発想が多い。一方、情報化は、一度既存の仕組みをゼロにして、
枠組みから新たに考えなおすものです。最初にご紹介した、改札のないＫＴＸがこれに
あたります。
電子行政の例に照らし合わせると、「いつでもどこでも住民票が取れる」といったこと
を目的にするのは、真の情報化ではありません。これは単なる電算化です。
そうではなく、そもそも住民票というのは、公的機関や金融機関など公共性の高い機関
での手続きのために必要ということが多い。であれば、Ａ区に住む住民がＢ区役所で
Ａ区の住民票を取得して目的の機関に提出する、というようなことではなく、Ａ区役所
と提出先の機関が直接やり取りできるようなシステムにするべきであって、公的機関
同士の連絡作業に、わざわざ当の住民を煩わせる必要はないはずだ。
表面的な多少のコスト削減に惑わされるのではなく、業務全体を変えることによって
サービスを良くし、業務効率を上げてコストも下げる。これが真の情報化なのです。
消費者側もそれに早く気付き、「わがまま」になって、真の情報化を求めていくことが
必要でしょう。
◎執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
イーコーポレーションドットジェーピー株式会社代表取締役社長。
1962年生まれ。大韓民国空軍除隊後、国立警察病院、ソウル市役所に 勤務。
日本でのプログラマー経験を経て、韓国で株式会社ノーエル情報テック設立。
2000年、日本でイーコーポレーションドットジェーピー設立。青森市の情報政策
調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革
検討会構成員を務めている。
4:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:04:21.49 8fz8Grpz
韓国じゃ作れないもんな。フランスは改札あるけど。
5:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:05:49.10 AzKu9fk1
2008/04/12
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落～年内に廃棄も★２[04/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板) ←消滅
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
6:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:06:11.99 1qo5nMvH
よけいなコストがかかるだけ。
数字出して見ろよ、無賃乗車率の。
7:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:06:50.27 /2f3JirT
故障しまくる改札置かれると
韓国人が火病となって襲い掛かるからじゃねぇ？
そこのコストの差だろｗｗ
8:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:07:22.58 KU4+qLzF
乗り越しとか区間変更とか関係ない？
9:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:07:44.45 zFy0GkQP
うーん、一理あるような気がしないでもないけど
やっぱり作れない言い訳という気もする。
自動改札って結構高度だよね。
10:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:07:51.80 PNB6+ne9
ＫＴＸは自由席がないのか？
11:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:08:22.11 ZTSsaz1m
合理的ではある
12:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:08:36.63 SlJQdQ62
無駄のように見えて無駄じゃないんだぜ
13:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:09:04.46 fRJRnFpO
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
限定項目の外観美人作戦に釣られてしまいましたね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:09:13.59 lWMZVPXf
一見性善説に乗ってると思いきや
実はフェイルセーフと概念を持っていないだけ
15:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:09:37.70 1fUkHYKg
大金投じて導入したけど、役立たずで撤去されたじゃない。
韓国の自動改札って。
16:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:10:12.30 QH6FHFNK
世界中で改札があるのは日本だけ。
まめちしき
17:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:10:22.58 0M5W+pUE
無理にけなすこともないけど。
18:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:10:51.39 Bj1jFqNi
無人駅知らねぇのか
19:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:10:59.35 LCu1WzWY
KTXに乗る俺はワイルドだろ～。
まで、読めました。
20:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:11:00.30 AYL/7tYW
オムロンに自動改札作らせればいいんじゃないの？
21:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:11:40.47 uApSwn9Q
医療費、教育費はもとより
電気代も新幹線代も全部税金から出して
なんでもタダの国でいいと思うんだが
22:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:11:45.72 f30w2kTf
× 作らない
◎ 作れない
朝鮮人は幾度も自動改札を作ろうとしたが適わず、最終的に諦めた
23:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:11:52.53 HrMkmsW/
>「なぜ改札が必要だと思うんですか？」
癪に障ったんだろうなーｗ
24:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:12:10.91 mRZCJxoe
改札なんて置いたら割り込みにキレて暴れる客が出るからだろうな
25:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:12:58.10 uApSwn9Q
まあ時速300キロで走る高速鉄道は飛行機と同じなんだから
「立ち席」とか「自由席」とかが異常
26:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:13:06.68 TtGpMRnq
日本の場合、何かを変えるにしても、あえて無駄を残す
雇用の確保等も頭に入れて改革をする
だから思い切った変化は起こりづらいわけだが、一応のメリットもある
27:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:13:58.67 Ds7DuqqW
ヨーロッパ式の信用乗車方式をそのまま持ってきただけだろ
あっちは都市部の路線を除けば改札なんてザルだけど、不正乗車発覚時の罰則は日本以上に厳しい。
28:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:14:54.85 OCa3YR0H
>◎執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
>イーコーポレーションドットジェーピー株式会社代表取締役社長。
>大韓民国空軍除隊後、日本でのプログラマー経験を経て、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革
>検討会構成員を務めている。
総務省は何考えてんだ？この経歴は大いに問題だろう。国政にかかわる事を朝鮮人の元軍人に晒すとは・・
29:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:16:06.55 ZjA5WETA
本数や路線の複雑さが違うから日本の新幹線には当てはまらない。
ただ、発想についての指摘はその通りだと思う。
田舎の無人駅と同じ。
30:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:16:13.41 2PK+Ub7h
式と答えが合っていないと正解ではありません
31:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:16:52.67 SGxM2TMf
韓国云々という色眼鏡をはずせば、言ってることは正しい
32:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:16:53.52 N3EV9+3q
改札ないなら勝手に乗ってトイレにでも隠れときゃタダで行けるな。
33:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:17:05.60 GQQPjZUY
日本だとプリペイドで改札を通るイメージ
何と言うか券売機が不要みたいな
34:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:17:48.44 Q0se/9/+
全席固定だから成り立つシステムであって着席しないほうが多い日本では成り立たない
35:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:17:53.36 a0DreMW4
ついでに通勤電車用の改札も無くしちゃえ
36:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:18:35.66 a3Lcu+X6
TGVはホームの黄色い機械で刻印する
それをしないと正規のきっぷをもっていても3倍料金とられる
ちょんは、自動改札の開発に失敗しただけ
37:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:19:38.78 sgOXu8Ld
>>5
根本はこれだな
いい加減に目を覚ましなさい
38:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:19:39.30 O7L2TXVq
サムスン製の自動改札が故障と欠陥だらけでトラブって、>>2で言うように
韓国民が大騒ぎ。そのため「国民を信頼して」改札を撤去。
そのとたんKTXの不正乗車が激増。そのことは朝鮮日報に記事が出てたよ。
39:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:22:07.22 94yxgp51
あった物の使い物にならなくて撤去したのを
あたかも初めから無かったように無くても問題なく機能してるなんてサラッと言うのかなぁ
さすが馬韓国だわ
40:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:22:29.29 Lq1z2OVj
改札自体後ろから付いていけば入れちゃうし
乗り越えようと思えば簡単に超えられちゃうシステムだから
民度がある程度ないと成立しないのよ
作ること自体は韓国でも簡単にできるだろうけど
中で取り締まるんだから結局一緒なんで、作る意味がなかった
41:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:22:29.46 QH6FHFNK
人々が信頼しあう国、韓国
人を信用しない国、日本
42:文責・名無しさん
12/05/30 10:23:13.60 UJ6yAaVM
>>1
他国に迷惑かけないなら、あんたらの好きにやればいいがな！
43:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:23:38.17 DARtXkdb
>>16
マトリックスの地下鉄シーンで改札を通るシーンがあったような
44:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:24:14.42 LDMRQYaH
言い訳もすげーな
45:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:24:15.51 yKr7eMi4
自由席はどうするんだよｗ無いのか？ｗ
46:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:24:19.17 AYL/7tYW
>>16
NYの地下鉄も改札あったような
47:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:24:59.57 4IZbPHva
>>1
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ
これ、作ろうと思ったけど作れなかった。
しょうがないから車内管理してるだけだぞ？
おまえらの国のメディアがガンガンに報じてることですｗ
日本人騙そうったって、そうはいかんわ。
そもそも不正乗車が発生せず、
発生しても「なぜか」取り締まれているという不思議な前提があって初めて成立する話。
こんなクソたわけな話で人を騙そうにもほどがあるわ。
48:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:25:06.21 8g+x6m3K
>>5
へぇｗ こういうこと知ってて、
しれっと書けるあたりが韓国人の恐ろしいとこだわｗ
49:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:25:11.28 KRcDy/fg
普通に香港でもＩＣの改札機あったんだけど
何で韓国例にだすの
50:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:25:32.38 zW0V5hJC
>>43
距離に応じて料金が変わって、その検知をするための改札って意味では日本くらいだろ。
欧米の地下鉄は均一料金で、
改札と言うよりも入場ゲートみたいなもんだよ。
51:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:25:32.99 eX0AYUoj
改札がないのは欧州でも普通。
だけど、どっちがいいかはまた別の問題。
52:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:27:12.78 yKr7eMi4
そういえば以前、韓国で「うまく自動改札機を作ることが出来なかった」
って記事になってたよな。中で詰まるなどのトラブル続出で使い物に
ならなかったとか。
53:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:27:36.94 /bHN6XDm
作る金と時間と技術が、無かったんだろ(笑)
54:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:27:43.63 0P/yh/IU
どちらが優れているなどと騒ぐ事か？
55:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:27:47.34 GQQPjZUY
海外から来た知人が日本の鉄道の自動精算や乗り越しシステムに感動してたよ
海外だと均一料金が多かったり、乗り越しは罰金になるとかどうとか
56:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:28:06.21 V/KqlflY
航空会社のミスで遅くなったんであればバスの手配とか、ホテルの手配が
必要であろうが、自然現象の天候悪化で飛行機が延着した場合は航空会社の
責任ではないだろう。天候で責任取らされるんであれば、鉄道、電力会社
（落雷による停電などで）航空会社などは経営が成り立たないのでは。
57:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:28:21.23 zQSE8s8H
日本でやったら無賃乗車だらけになるな。
58:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:28:45.66 UcEWsy34
たち乗りがいたらどうするんだ？
新幹線って乗車率１００％越えてなかったか？
改札システムは高そうだけどな。
59:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:29:34.94 3oPn0oBS
日本の場合は、混雑時間帯に高額で閑散時間帯に低額という方式が出来るように
しないとダメだな。
60:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:30:14.11 +MNNSZVa
５０人ぐらいまとまって乗車して
車掌が通行できなくすればみんなただで利用できるよね
61:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:30:23.97 HWHR3h62
> 手元にあるハンディターミナルを見れば、どの席が空席かは
> わかるし、駅と駅の間の区間が長いので、不正乗車が分かれば走行中の列車から
> 逃げることはできない。
日本も当然やってるｗ
2重チェックをやってるだけだ
この馬鹿はそんなことも知らずに、記事を書いてるのか
62:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:30:29.98 yKr7eMi4
日本は自動改札先進国だからな。どこから乗ってどこまで乗るという
細かい管理と料金徴収が出来る。だから自由席という乗客の選択と
サービスの幅も広がる。
自動改札が導入できないところは人の手と目で管理するか、距離別の管理を
放棄するか、全て指定席というサービスの縮小しかない。
63:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:30:32.88 OuzSU0eW
途上国で固定回線飛び越えて一気に携帯が普及したりとかするのと同じ気もする
そして新しい技術な分それが効率的だったりする
64:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:30:54.70 5IzrBwjx
色々言いたいことはある記事だけど、日本の役所がクソすぎるのは事実
もうちょいなんとかしろよ 手続きが面倒すぎる
65:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:32:05.77 Tz83Vbw4
なら在来線も改札がないんか？
特に近郊区間なんて、人が多いし検札もやってられないはず。
66:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:33:32.74 FuMs/zzA
２重チェックが無駄だと言っているんだと思う。
こういうところは、韓国は新しい国だから、すすんでいるんじゃないの？
歴史を大切にとっておかない功罪ではあるまいか・・？
67:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:33:38.03 8yvayWpy
>>5
ちょwwwwwwwwww
68: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/30 10:33:43.27 vH7nSDU6
田舎ほど自動改札は必要無い
のと同じだと思うけど。
69:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:33:49.41 AYL/7tYW
記事見ると、電子政府が行き届いてるのは羨ましいとは思う
ネットつなぐのにいちいち国民背番号を打ち込まないと行けない国だがな
70:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:33:49.83 ajCliumu
>>16
んなわけあるかい。アメリカでも台湾でもあったわ
韓国のは欧州式の鉄道システムを導入してるんだろう。
確かにこちらの方が合理的だとは思う。
71:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:34:13.98 WtUpVmKK
へー、ＫＴＸには自由席ないのかな？
日本の改札機も新幹線のためだけに開発製造してる訳じゃなくて
在来線からの流用なんだから別にいいんじゃないの？
72:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:34:43.20 GKb5JUgf
>>1 『消費者が賢く、貪欲になる必要があります』
韓国は、消費者がズル賢く、無限に貪欲になってしまった結果、
何事も前に進まず、行政レベルで大損失を出しているだろ。
要はバランスだと思うよ。習うべきは習うけどね（笑）
73:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:35:16.09 QWpcs3G8
以前、無賃乗車が横行しているという韓国報道もあったな。
無賃乗車率はどれぐらいなんだろ。
74:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:35:17.54 nuPJEmIL
韓国がそれを採用してるだけでそれがダメなシステムであると確信できるのが韓国の凄いところ。
いいところが何一つない国、それが韓国だからな。
【韓国】不正乗車による年間損失1億円超=ソウルメトロ[05/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
75:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:35:20.03 n7xgsiDr
IT技術なんて言うもんだから、タッチしなくても
ゲートを通れば運賃払われるシステムなのかと思ったけど
実際は全席指定にしてるだけかよ、まあ言ってる事は分かるけどさ
こと山手線とか地下鉄の改札に関しては違うんじゃね？
76:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:35:19.93 aRALeZtp
しれっと経緯を省略して自慢するところがなんとも
77:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:35:21.17 nCjTzY8n
韓国人はせっかちで火病持ちだから、マナーよく改札を使う事に耐えられなっただけだろ
しかも、故障続きの韓国の改札機では、ファビョる韓国人続出で
当然使いもにならないという結論しか出ないだろう
ウリ達が使えないものは、必要が無いものニダ
そして、必要が無いものを無くせた、ウリたちは凄いニダ
ウリたちは日本より進んでるニダ
そうやってホルホルが朝鮮人
しかし、現実は選挙の投票のやり方と一緒で
日本より劣っている現実から逃避しているだけにすぎない
78:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:35:22.59 tepkcKVD
まあチョン車掌のいうことも一理ある
79:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:36:10.82 rLeJF2od
日本だってローカル線は事実上の改札無しだろ
要は乗る人が少ないだけだと思うけど
他国の高速鉄道でMAXみたいなオール二階建ての詰め込み列車って聞いたことないし
80:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:36:25.95 mqKPaYjp
>>5 ＧＪ
記事書いた記者は知識不足か電通の手先 www
81:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:36:33.45 YjCOKUh2
まともに動かなくって、しかたなく撤去したのをもう忘れたのか
都合の悪い事実は忘れ、自分に良いよう記憶ごと捻じ曲げる能力はさすが朝鮮人・・・
82:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:37:21.69 61Z2E80l
>>1
お国柄は無視ですか、そうですか
83:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:37:31.34 yKr7eMi4
つまり
>>5 自動改札機を作ることが出来なかった。
↓
やむなく改札機無くす
↓
>>74 不正乗車激増
↓
なぜ改札機が必要なんですか？ ←いまここ！
84:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:37:34.56 4IZbPHva
「欧米式のシステムが…」
「情報処理には合理性が大切だよな…」
「韓国はさすがだよ。コレだから日本はダメなんだ！」
的なレスを見た後に、>>5を見ることの楽しさよｗ
馬鹿ほど知ったかぶりをすると。
85:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:37:38.35 ti/8a1Mq
改札機設置コスト＞不正乗車による損
ってことだろ。普通に良い考えじゃん。
家電と同じ考えだと思うよ。
まあ日本の場合既にあるものなので
撤去は難しいけどな。
86:ベテルギウス
12/05/30 10:39:13.22 rG8nkI8D
>>28
日本乗っ取り計画の一環ですよ
87:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:39:23.07 hOAf2DMZ
車掌が来たら席たってトイレにいくフリをしたらいいだけだなｗ
88:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:39:32.12 RXQYYvxx
これって深いよなｗ
だけど、中国はふつうにあるよなｗｗｗｗｗ
改札の意味が違うと思うがｗ 中国は監視だなｗ
89:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:39:40.14 G86B/ekX
>>16
釣りか?
オーストラリアにはあったよ。
90:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:40:13.81 2SVSWQTz
必ず予約しなきゃいけないっていう手間を客に押し付けてるがな
91:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:40:27.89 yKr7eMi4
>>85
設置費用６０億ウォン（６億円）>>5 不正乗車 年間一億円 >>74
数年で元が取れる。はい論破。
92:ベテルギウス
12/05/30 10:40:36.81 rG8nkI8D
>>38
事実はやはりそうだったかｗｗｗ
韓国人は嘘つきであり
疑ってやれｗ
93:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:40:44.46 GcYTn0oY
欧米式の信用乗車システムは性善説に基づいているので、性悪人種である朝鮮人には向いてない
94:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:40:46.57 4QJI27y4
>>40
その簡単に不正ができる自動改札も民度が高い日本だから運用できるわけだね。ちなみに韓国では簡単に自動改札を出来る、どころか完全に失敗したため、改札無し制度になったわけだ。
そして今やキセルが横行して問題になっていると。
95:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:41:27.98 kA2X5ws+
>1-3
嘘つくのにここまでの情熱を注げるチョンには恐れ入ったわ。
やはり朝鮮人は相手にしないのが一番。
96:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:42:00.10 HccQKYUw
>>16
全然無いのはドイツ・オーストリアくらいだろ。
国鉄レベルの鉄道にはなくても、地下鉄にはあるところが多い。
97:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:42:45.84 O7L2TXVq
(ソウル=聯合ニュース)アン・ヨンス記者
韓国鉄道公社がSMSチケット、ホーム チケット、e-チケットなど
セルフチケットを発給してから不正乗車が急増したことが分かった。
国会国土海洋委イ・シジョン(民主党)議員が16日、鉄道公社から
提出させた資料によれば、不正乗車摘発人数および金額は2006年に
4万6千人(6億5千900万ウォン)、2007年7万9千人(12億5千300万ウォン)、
2008年23万4千人(22億6千200万ウォン)等だった。
鉄道公社はこれまで改札口の出口が狭い問題を解決するため、2008年に
改札口撤去を始め、2009年8月にはすべての駅舎の改札口を撤去した。
列車別では2009年を基準としてKTXが1千人当り3.9人が不正乗車し、
一般列車は1千人当り2.6人だった。
イ議員は「摘発されなかった場合を勘案すれば不正乗車人員はさらに多いと予想される。
改札口撤去で善良な市民が犯罪者になる恐れがあるから、検札機能を効率的に生かせる
方案を模索しなければならない」と語った。
98:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:43:04.92 uApSwn9Q
オーストリアのウイーンの地下鉄には
改札があった気がするんだけど・・・
99:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:43:32.32 pzkcmY17
ヨーロッパだって改札口ない駅多いよね。
こいつヨーロッパ行ったことねーのバレバレｗｗｗ
100:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:43:44.95 4IZbPHva
再度強調しておく。
「合理的精神から改札を作らなかった」
のではありません。
「技術的に未熟で改札システムを作れなかった」
「悔しいのでハッタリかましてる」
のが正解です。
ここからは、知ったかぶりがスレタイに条件反射で
>>1に同調するようなレスをするのを見て嘲笑する場となります。
101:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:44:12.60 yKr7eMi4
【韓国】韓国高速鉄道(KTX)、不正乗車が増加 「無賃乗車などいくらでもできる」、ネット上では「乗車券不要論」も
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
102:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:45:30.22 DNkWsssb
これは全席指定の電車でしか無理でしょ
日本の通勤電車では絶対導入無理
103:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:45:44.50 8yvayWpy
>>97
ダメダメじゃんwwwww
全く管理できてないしwwwwwwwwww
104:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:45:47.44 JtziPZAY
>>5のリンク先を見ると
|コレイル広報室関係者は8日「自動改札機システムを早ければ今年中に廃棄する予定」と
|明らかにした。この関係者は「市民意識が成熟して乗車券の検札がこれ以上無意味になった」とこの
|ように明らかにした。
完成出来なかったのでは無く、検札システムなんか不用なぐらい市民の遵法意識が高いからと
読めるなｗ
105:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:45:56.56 WAVKl4Bl
日本で改札がないと、
撮り鉄がたくさんやってきて、ホームを占拠するからだろ。
106:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:46:57.32 miIULtW5
＞手元にあるハンディターミナルを見れば、どの席が空席かはわかるし
普通の電車はどうしてるの？
全席指定の電車は改札なしで、普通列車は改札あり？
高速列車も、日本の場合自由席があるし
筆者はどうしろって言いたいんだろう
107:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:46:57.32 xVZ/yh2K
下チョンの場合は不正が多すぎて無人改札が使えないんだよ
108:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:47:19.76 bXFr7AlP
韓国の自動改札が機能しなくて撤去されたのは有名だと思ってたがｗ
ほっかむりして褒めるとこは流石韓国人だなｗ
109:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:47:24.13 yKr7eMi4
ＫＴＸにも自由席はあるらしいが改札がないため、無賃乗車し放題で
車掌が車内で点検してるが寝たふりなどをして逃れて無賃乗車が激増。
ソース>>101
110:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:47:25.16 cwNZ+UxK
一度作ってるじゃん。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
111:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:48:08.27 XF7KMMrA
日本で結構無賃見る
前のツレにピッタリ寄り添って通るけど、センサーでひっかかって強引に突破
その後キンコーンなったまんま、そこの改札通れなくなる
こんなモラルじゃナマポもムリ
112:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:48:17.77 f+vO+qMd
>>1
こいつ馬鹿だろ。韓国がなぜ自動改札が廃止されたかの経緯を知ってれば単に作れなかった
だけなんだけど？
全席指定と自由席有りも違うしね。韓国の良かったこと探し凄いな（ｗ
113:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:49:15.18 1mwyzgpB
日本人は低脳だからな
馬鹿しかいない劣等民族
114:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:49:34.03 41OOjHLZ
改札機の応用技術とか、なんかそういうのはメリットじゃないのかな
115:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:49:44.73 5uv0dI+P
>>5
>1の記事は一応筋が通っているだけにレベルの高いギャグだなｗ
116:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:50:04.68 6SJfxyBk
エェ 南鮮の地下鉄にも改札が無いの？
117:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:50:06.09 TYoqPg0L
>>102
改札がないのはKTXだけで地下鉄とかは普通にある
118:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:50:35.12 yKr7eMi4
【韓国・鉄道】ただ乗り天国…自慢のＫＴＸを含め年間３０万人もの無賃乗車を摘発
URLﾘﾝｸ(toanewsplus.blog60.fc2.com)
30万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:50:46.39 opxqwCXk
車内で乗車券の確認はするんだろ？
それともハンディなんとかがキップを持たない者を発見するのか？
120:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:51:17.28 rLeJF2od
>>111
駅でバイトしてたが
そういうキセルはみたことないぞ
違う方法で毎朝キセルしてる馬鹿はいたけど
121:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:51:25.49 8g+x6m3K
>>83
で、そろそろ日本に教えてくれニダって言ってくるのかなｗ
122:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:52:02.07 LNIn2xIi
改札無しで誰でもフリーパスの高速列車なんか安心して乗ってられるか？
123:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:52:02.34 h3xrEje3
失敗を嘘でごまかして自慢するってさすが朝鮮人だなぁ
124:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:52:06.50 O0zdLzof
ま～た何でもかんでも ＞＞＞＞（越えｒｙ）＞＞＞＞日本 とほざかずにはいられない文化人（）か！
と思ったらあっちの奴かよ
フランスのバスみたいにタダ乗りが横行してもOK、逆にTGVのようにシステムよく知らない旅行者が切符をホームに突っ立ってる刻印機に通し忘れると罰金取られてもOKと大多数が思うなら勝手にしろ
そう思わない国は自分のやり方でやるってこった、嫌なら来るな
125:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:52:21.49 WJ1qyqwI
自動改札機廃止で無賃乗車・盗難が増加
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
126:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:52:32.03 +yzNONRR
確かに、韓国のIT化は数年前から進んでるからね。
地図でバス停をクリックしたら時刻表やルートも出て来るなんて10年前には完成してた国だからね
127:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:52:47.61 gA6BkoaD
朝鮮人の言うことだから何でもダメって言うのも進歩が無い。ここはビジネス版だからね。
改札無しの方が合理的、ってのは一理は有るだろうが、日本には合わないだろう。
ただし、外国に新幹線を輸出する際は、相手国にあわせて検討の余地は有るだろう。
日本人は文句を言わない、のは日本の国民性で良い所。韓国のようになったら、たまった物じゃない。
ただし、品質やサービスについては、厳しい目が有るから世界最高水準になっている。
こいつの言うことは一面的で間違い。
住民票などを当人が準備するのではなく、機関同士が直接やり取りできるようにするべき、は一理も二里もあるだろう。
ただし、そのためには国民総背番号制や住基ネットの解放が前提なので、日本では直ぐには無理だろう。
これも日本では無理だが、外国では可能かもしれないので、検討しておくべき事だろう。
日本の文化の中ではダメな事でも、グローバル化の中では間違いとは限らないので、聞く耳は持つべきと思う。
128:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:52:58.36 3m+FMVf6
改札は作れなかっただけだとして
日本はもっと電子化、ネット化する必要性に関しては一理ある
ただし、改札はどう考えても必要
129:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:53:05.00 eX0AYUoj
ヨーロッパだと自由席のある高速鉄道でも改札ない場合が殆どだよ。
もちろん検札は回ってくるし無賃乗車のペナルティは厳しいけど。
130:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:53:15.65 sD21aemR
なんだ日経かと思ったらダイヤモンドかよ
まあクソには違いないが
131:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:53:29.65 f+vO+qMd
あと、天候で飛行機遅れたら馬鹿騒ぎしてごね得をしろとか、メンタリティーが
おかしいだろこいつ。
さすが、韓国・朝鮮に毒されてるんだな。
132:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:53:55.97 yKr7eMi4
>>118 切符代１０００円×３０万人 ＝ 年間の被害額 ３億円
盗むのが得意の朝鮮人でも
流石に日本の自動改札機を引きちぎって盗むわけにはいかないもんな。
廃品は全てメーカーが技術漏洩しないように廃棄してるし。
133:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:54:04.90 EKzMUgnC
韓国も自動改札を作って設置
↓
まともに動かず廃棄
↓
自動改札がある日本は非合理的
134:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:54:16.54 WtUpVmKK
これは無賃乗車１０年間分と改札機の費用を比較して
どっちが得だとか、損だとか言うレベルの話じゃないんだよ
日本は少しでも理想の公平正を求めようとする国民性だからこれは当然
そもそも犯罪者を取り締まるのに、コスト的にそれに見合うことなんてない
そんなの百も承知でそれをやってるのは
治安やモラルに対する意識が日本の場合は異常に高いから
135:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:54:34.80 cOnx7Yn3
チョッパリは兄の国・癇国を見習うニダ
パチンコを禁止するニダ
136:ぬる☆かに＠若い嫁募集中 ◆BorB0BmT.4B3
12/05/30 10:55:20.16 Z7+NOnro
>>117氏
普通に券とＩＣカードだったよね
2000年ごろには地下鉄・バスで導入していたので
日本のＩＣカード関連のテストとかのニュースを知らない
ウリにとっては衝撃的だったな
137:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:55:23.09 uApSwn9Q
だから、全部指定席で、車内で検札してるんだから
改札無くていいじゃん
首都高だって、入り口は素通しで、途中にETCがある路線が多いだろ
馬鹿じゃね
138:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:55:33.37 EKzMUgnC
合理的な韓国の現状
>>5
>>118
139:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:56:00.15 WJ1qyqwI
まともに動く自動改札がつくれないだけじゃんｗ
140:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:56:22.40 Pa2Oq2qN
二つ目の飛行機ネタに突っ込んでる人はいないの？
韓国では、天候理由の遅延でもホテル用意しろとか
普通なの？
141:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:56:22.57 Uk9oFZOg
ドイツに改札はない。
ただし、コントローラーのチェックはすさまじいものがある。
ドイツ人達からもそのやり方に疑問、怒りを感じている。
コントローラーは基本、東ドイツ人のような職業訓練を受けてないような､低所得者層が多いので、
基本的に、感情を持ち合わせてない機械的な人間がなってる。
当然、若い奴らも多い。
そのやり方は容赦ない上に、差別的感情をもってるので、
ドイツで公共機関を利用する際は、十分気をつけるように。
聞いた話では、不正乗車を取り締まって罰金で回収した方が、
儲けが良いらしい。
確か、2？程度の乗車券で罰金は40？くらい取られたはず。
しかも、その場で現金支払いです。（カードも可）
拒否すれば、警察が直ちにやってきます。
改札なしは高いモラルが要求されるシステムなので、
韓国は近い将来、失敗するだろう。
142:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:57:04.63 F4CN0b/n
全席指定で駅間距離が長いなら車内で全部チャックできるわな。当然
143:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:57:26.74 USrynh4g
>>1
ヨーロッパの鉄道も、韓国方式に近いけど、これだと盗難が横行するんだよね。
駅の中と列車のプラットホームが、盗人溜まりと化している。改札で、物理的に排除することで
軌道内の治安が保ち易いという面もある。
．．．っていうか、これ朝鮮進駐軍の教訓からできたんだろ。w
144:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:58:34.68 yKr7eMi4
日本の自動改札機発明がどれだけ技術的に大変だったかは
ＮＨＫのプロジェクトＸを見ると分かる。
プロジェクトX 挑戦者たち 夢 遥か、決戦への秘策 通勤ラッシュを退治せよ
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
145:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:58:45.27 7NapocGX
>>4
146:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:58:47.55 WJ1qyqwI
全員泥棒だから泥棒が泥棒を捕まえるわけない
147:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:58:50.34 hb0V6Sov
◎執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
イーコーポレーションドットジェーピー株式会社代表取締役社長。
1962年生まれ。大韓民国空軍除隊後、国立警察病院、ソウル市役所に 勤務。
日本でのプログラマー経験を経て、韓国で株式会社ノーエル情報テック設立。
2000年、日本でイーコーポレーションドットジェーピー設立。青森市の情報政策
調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革
検討会構成員を務めている。
こいつのせいでタタに発注した電算システムが完成しないまま契約破棄
青森市が120億円パー
148:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:59:06.74 ZgM0L1Zu
>>1
＞近くのホテルの部屋を確保してくれるなり、せめて都心までシャトルバスを用意する
＞のが普通だろうと思いましたが、それよりも驚いたのが、乗客の誰も文句を言って
＞いないということでした。韓国だったら、航空会社に対して大騒ぎをしていると
＞思います。なぜ日本の消費者は怒らないのでしょうか？
無いわw。
韓国人が世界中の空港で足止め謝罪と賠償トラブル起こしてるの知らんのか。
しかし…青森大丈夫か。
149:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:59:24.20 yEHSJLg7
>>50
結局ゲートは必要なんだろう？
欧米とは均一料金か従量課金かの違いなだけでしょう
そりゃ欧米のように1ヵ月パスとかあるほうが嬉しいけれども、別問題
電子政府に関しては、素直にもっとやりかたはありそうだな
飛行機も確かに終バスすらなくなったら不平を言いたくなる気持ちはわからんではない
150:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:59:55.45 ELsjKVQq
KTXでちょん国産の自動改札を開発・設置したけど
使いもんになりませんでしたｗｗｗ
「ウッウリナラはイルボンと違って悪い事しないニダ！皆紳士ニダ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
151:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:00:28.57 HccQKYUw
>>141
基本的に乗り越し精算すら不可だからな。
目的地までの切符を持ってなかったら無賃乗車。
ICEだけは乗ってから車内で切符買えるが。
152:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:00:28.92 KRcDy/fg
自動改札機は基本的に1台1千万掛かるからな
そして維持管理にも金が掛かる
153:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:00:49.21 uApSwn9Q
In Germany, there are no ticket gates in the subway nor are there many ticket inspections.
So one could possibly steal a ride easily, but not many people do.
西欧人が同じことをしても叩かないのに
韓国人が同じことをすると、思い切り叩く偏狭な日本人
154:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:00:52.12 6SJfxyBk
日本の新幹線みたいに 10分毎に停まる電車でそれをやったら何が起こるかわかる？
支那チョンは無料です って言っているみたいなもんだろう。
各車両に車掌を置いて見張るか、しないとね。
チョン マンセーで記事を書くとこんな的外れが出てくる
155:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:01:54.51 kA2X5ws+
> 「市民意識が成熟して乗車券の検札がこれ以上無意味になった」
さすがは「我が国に警官はいません。犯罪者がいないから」と言い張った連中の同胞だな。
156:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:01:55.01 ZipWeLas
台湾も日本製導入すれば良かったとか言ってるらしいね
券売機だったかな？
157:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:02:15.77 nuPJEmIL
ツイッターでは日本ダメ、韓国大絶賛コメントばかりでﾜﾛﾀｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>142
寝たふり、トイレで回避できる
KTXの不正乗車率は1％という話もあるｗ
158:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:02:18.32 f+vO+qMd
>>147
こいつそんなことしてるのかよ。良くこんな詐欺師に記事書かせるな。
ホント、マスコミって質が悪すぎる。
>>149
そんなに文句あるならファーストクラスでも取ればいいんだよ。対応が違うから（ｗ
159:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:02:26.45 +A9Gvsfn
日本の田舎の無人駅と同じで結局車掌が車内でチェックしてるってだけだろ。
何でそれを無理矢理IT化がどうとかとか強引な方に持ってくのか？
日本の田舎は昔からIT化されてたってか？
160:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:02:39.04 yKr7eMi4
日本により自動改札発明のプロジェクトＸは
グーグル先生で検索すると動画が見ることが出来る。
が、興味のあるひとは買って見ましょうｗ
161:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:04:02.71 vIz2ytmA
>>1
こいつは、外国は韓国しか行ったことないの？そんなのが記事書いちゃってるわけ？
162:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:04:37.27 i232YFGY
>>1
朝鮮人の車掌が、改札機器設置の利害得失をこんなに具体的に説明出来るはずがない。
これは筆者の作り話だな。
それから、改札機器を設置しなければ、乗車料金支払いの取り締まりは、朝鮮人の車掌の判断に頼ることになり、
無賃乗車をした後、朝鮮人の車掌に料金の三分の一程度の賄賂を渡せば無賃乗車を見逃すだろう。
それが朝鮮人だ。
163:だるまたん_OnTheMoon ◆damaru5/aw
12/05/30 11:05:02.07 rqS49SrB
圧倒的に数が違うのに同列に比較するのが根本的に間違い
多分全席指定なんだろーけど日本は利用者数が多いからそれは出来ない
まー韓国も発展途上だから１０年後に改札設置せざるを得なくなる
その時は日本の新幹線のノウハウやら技術をパクるんだろーけど
164:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:05:11.58 J/exmDp7
>>5
珍しく読める記事だっただけにがっかりだよw
165:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:05:11.89 3E4m5WYQ
>>140
普通なんじゃねえの。
クレームはつけたらつけただけ賢いってのが韓国だから。
ちなみに米国なんて日本以上にひどいけどな。
2時間のフライトで4時間まち、タクシーすら待機していない時間帯に空港放置とか
166:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:05:16.11 WtUpVmKK
>>132
明治時代に朝鮮使節団を日本に招いたことがあって
宿泊させたホテルから、水道の蛇口と照明の電球が盗まれたことがあった
国に帰って、蛇口と電球は一体何に使ったんだろうな
167:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:05:27.79 u7tNiRK6
ソウルの無人ゲートで 若者が飛び越えるのを何度も見た
おおいよね
168:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:05:51.67 6SJfxyBk
マア、いくらチョンが書いた記事とは言え一理はあるよ
日本見たく、IT技術を コピ１０とか、B-CASとか ユーザを不便にするために使って
結局、業界自体が衰退していく例があるからな
169:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:06:02.53 yKr7eMi4
>>1
↓
>>5
↓
>>118
もはやコントだな・・。
170:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:06:14.35 kA2X5ws+
>>162
俺も思った。
末端の職員がこんなに滔々と、しかも業務中に説明するなど不自然。
明らかに著者の後付け。
171:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:06:28.30 f+vO+qMd
>>159
>>1は馬鹿だからその辺の合理化の事実を無視するんだよ。しかも、今じゃスイカとかで入退場処理
ができて、車掌の負担が大幅にへってるのにね。
で、日本は駄目だとやる。（ｗ
172:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:07:11.60 aPCb8R+c
>>98
いちおう切符に日付を入れる小さな改札機があったような。
でも基本フリーパスで入れて、抜き打ち検札で不正が見つかると高額罰金だったかな。
173:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:07:18.26 cOnx7Yn3
>>166
＞宿泊させたホテルから、水道の蛇口と照明の電球が盗まれた
鶏泥棒泥棒の伝統は健在ですねｗ
174:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:07:29.61 9qYbSAPe
改札が作れなかった技術力では日本に負けても
屁理屈で自分達を正当化する術は日本に勝っているっていうことか？
175:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:07:38.06 Rwum/0Qf
無駄に長い記事と思ったら、やっぱり
◎執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン
176:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:07:44.52 WJ1qyqwI
なんでもITで出来ると思ってる馬鹿チョン人
177:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:09:55.62 wH9NTyhL
>なぜ日本の消費者は怒らないのでしょうか？ これでは航空サービスが
>良くなるはずもありません。
不思議なことをいう日本人だと思ったら、
>◎執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
あぁ、チョンか納得
178:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:10:08.91 yKr7eMi4
**********このスレのまとめ**************
>>5 自動改札機開発失敗
↓
>>118 無賃乗車激増
↓
>>1 言い訳
**************************************
179:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:10:25.16 kA2X5ws+
>>174
オンラインゲームとかやってると、頭悪くて下手糞なクセに想像もつかないチートしてくるよ。
正に負の天才。
180:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:10:44.22 0ysfH/NL
改札を作っても
不正乗車が多すぎて意味が無い国だから
改札を作らないのが真相ニダ
181:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:11:04.69 LB3x3Gm9
韓国人を見たら犯罪者と思え
182:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:11:27.26 4F+RmR/F
昔、東京駅内の東北新幹線まえを通った時、
ゲート１つに対して防犯カメラが１台づつ設置されている
のを見て驚いたよ。更に駅員がゲート前で待機していた。
在来線の改札は、ここまでやらない。
新幹線だとゲートを飛び越える奴が多いからだろうな。
そもそも朝鮮のは、全部指定席なんだろ、自由席もある
日本と単純に比べて、朝鮮が優れているかのような記事書くな！
在日！
183:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:11:53.64 +Stv4srB
>>1
まぁこれは一理あるなぁ
韓国だからと切って捨てるのは簡単だけど
おいしいとこ取りはしたい感じ
特に役所関係は石器時代な感じだし
もっと情報化や機械化、簡略化を推し進めるべきだと思うけど
貴族様の仕事がなくなるからなｗ
184:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:11:55.12 HRibVsEC
>>147
うわ…また朝鮮人の乗っ取り戦争で日本の資産が被災したのか
【オープン系】コンピューター不具合多発で半年後も稼働せず 青森市
【青森市】OSをWindowsからLinuxへ 6400万電算システムを廃棄
185:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:11:57.52 nuPJEmIL
しかし、未だにCeleron700MHzレベルのCPUが入ったショボイPCが韓国一般人の主流なのに、IT大国を名乗り続ける韓国の厚かましさだけは理解できない
家にPCがなく、ネットカフェでネットしてる奴も多いのに
186:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:12:35.82 yKr7eMi4
>>5 韓国自動改札機開発失敗
↓
>>118 韓国で無賃乗車激増
↓
>>1 韓国の言い訳
187:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:12:40.43 EQWAQXOg
改札のおっさんに、切符をパッチンされてた頃が懐かしい
188:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:13:46.10 n1vFClYe
>>169
様式美ともいえるｗ
189:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:13:56.05 FGWcmjd6
メリットだけ並べられてもな！
190:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:14:27.70 6SJfxyBk
大体欧米の列車は、IT云々以前の200年くらい前から改札なんか無いだろう
NYCのペンセントラル駅でも行って列車に乗ってみろ。
指定席じゃない横須賀線みたいな普通の電車でも改札なんか無いから
191:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:14:39.22 yKr7eMi4
地方行けば今でも切符きってくれるぞ。ＪＲ。
192:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:14:44.78 J/exmDp7
>>140
何らかの原因で飛行機が飛ばなかったりしたら、その日のホテルは取ってくれることもある
空港と市街地の距離にもよるけど、シャトルバスを用意するくらいのことはするべきだと私も思う
193:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:15:10.18 h8IbZOkN
珍しく途中までは的もだな、長いから途中から止めたが
194:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:15:44.58 1mwyzgpB
こうして馬鹿な日本人は世界から取り残されるのだった
ガラパゴス
195:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:15:51.49 Zh01LE0B
昔、1970年代の後半、英国の国内線に搭乗するには氏名と連絡先だけを
記入する飛行機に乗れた。代金も支払う時間を惜しんで飛び込みで飛行機を
利用してもらうという発想だった。
チケットを搭乗前に購入するものと思っていた私は飛行中にスッチーが
代金の回収にクレジットカードをプリントするために忙しくしていたことに
びっくりした。
私は日本から飛んできており時差ぼけで寝ていたがおばさんスッチー起され、
チケットの確認をされた。
もちろん、スッチーは代金の回収に忙しく機内サービスはなし。
これをシャトルサービス（バスのように料金は搭乗後）と呼んでいた。
ただ、英国航空の名誉のために言っておくと、搭乗前にラウンジ（立派なものではない）で
飲み物をセルフサービスで無料で飲むことはできた。
しかし、80年代に同じ路線を利用したときはシャトルサービスという名前は残っていたが
料金後払いはなくなっていた。搭乗後払えない（払わない）人が多く、トラブルになり、
手間が取られすぎたからだ。
このスレを読んで、このことを思い出した。英国人でも払わない奴が多かったのだから
韓国人なら英国人の数倍の払わない奴がいるし、車掌への暴行をする奴も多いと思う。
数年も経たずに改札が復活する。
196:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:17:04.23 5uv0dI+P
>>188
ここまでハイレベルなものにはなかなかお目にかかれない
197:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:17:04.48 fZbcx8zm
> 不正乗車はゼロではないが、取り締まることはできるし
けっきょくダメじゃんｗ
198:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:17:21.28 teSiE1lt
改札がいらないのはあまり人がいない路線とかでしょ？
日本の鉄道みたいに人でごった返してるのを改札なしにしたら無茶苦茶になるだろ
チェックは大変になるし、トイレに隠れりゃいくらでも無銭乗車できるじゃん。
結局コストが余計にかかるだけだと思うが
199:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:17:31.89 KiFv52iZ
改札の件は一理あると思うが、天候による航空機遅延は世界的に見ても韓国式対応が異常。
自社に起因する遅延欠航以外は乗客自身の負担で対応するのが国際常識。
200:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:17:34.23 ySUiXvqO
韓国の場合、自動改札機が故障だらけで自前で作れなかったから、
改札をなくしたんだよな。
トイレにこもってキセルしたり、車掌が来ると隣の車両に逃げてくとか、
あの貧乏、嘘つき韓国ならいっぱいいそうだw
201:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:18:05.27 Dam0BHVP
改札なくすのは欧州スタイルだろｗ
202:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:18:14.35 zKB8doCr
なまほだけじゃなく、自動改札すらも、不正すんのかい、チョンは。
ドアの隙間からすらも一所懸命入ろうとするゴキブリ＝チョン。
203:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:18:41.88 e8o9onp+
新幹線以外の特急や高速列車、たとえば小田急のロマンスカーなど普通列車と同じホームだから実質KTXと同じで専用の改札は無い。
ハンディターミナルなんて30年以上前から使ってる。
アメリカやカナダなど全指定席の長距離列車はもともと昔から切符確認の為の改札は無い。
乗車時いちいちドアの前でチケット確認したり車内で確認する。
日本の鉄道と比べ、どの駅もガラガラだからね。
こんなの鉄道後進国では当たり前で、何を今更韓国が進んでるような事を言ってんだろ。
204:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:18:52.78 Fu95DPBr
ま、そのうち泣きながら改札入れるだろｗ
205:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:19:57.19 wH9NTyhL
>>195
>韓国人なら英国人の数倍の払わない奴がいるし、車掌への暴行をする奴も多いと思う。
>数年も経たずに改札が復活する。
ところが民度の低い国ではそういうわけには行かない
206:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:19:59.68 yKr7eMi4
>>195
改札復活できないだろ。>>5開発できなかったのだから。
その結果があなたの言うとおり>>118
207:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:20:22.67 Tbz56s7R
駅数も運行数も利用客も少ない鉄道と一緒にするな
208:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:20:58.96 8yvayWpy
>>182
＞新幹線だとゲートを飛び越える奴が多いからだろうな。
そんな大胆不敵な奴はいねぇよｗ
あの駅員さんたちは案内とトラブル対応に立ってるだけ
乗車券と新幹線特急券を２枚一緒に入れなきゃならなかったり
裏が白の切符は自動改札通れなかったり色々ややこしいから
実際、慣れてない人が自動改札で引っかかってるのはよく見るし
そこで駅員さんが対応してくれないと進まなくなるんだよ
209:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:21:18.66 Fu95DPBr
>>206
いいこと思いついた！
有人改札でいいんじゃね？
210:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:21:29.27 SWylKquB
やっぱ、韓国人ってのは頭が良いな
211:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:21:39.54 H/gVXQUc
>>29が結論じゃね？
日本の新幹線は、ホーム内の導線確保のためにも改札があって良い。
また、自由席も多いしな。
で、>>1が主張してることができるような田舎のローカル線では
とっくの昔からそのようにしてる。
田舎の各駅停車駅の改札なんて、あって無いようなもん。
212:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:22:10.31 ikxT1rxq
なにこのお花畑コラムもどき… と思ったら書いてるのが…
213:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:22:59.01 jFlswsoE
そもそもいまだ改札をやってるのは日本くらいのものだろう
214:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:23:23.55 cNCJra63
車掌の負担増えてるだけじゃんｗ
215:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:23:49.36 GidbXut4
KTX無賃乗車が横行
料金をまともに払うのは馬鹿
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
216:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:24:59.76 aRALeZtp
なるほど自治体も企業もこういう怪しいコンサルに騙されるわけだ
217:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:25:00.17 neVVod+b
なんとか改札作ろうとはしたんだが、故障が多くてものにならなかった由のニュース
を読んだぞ
218:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:25:11.68 WJ1qyqwI
通常線と新幹線を完全に分けていれば改札はいらんよな。
日本の場合は駅に入ってしまえば実質新幹線の改札もないも同然じゃん。
219:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:25:44.25 wH9NTyhL
>>211
たしかに、スイカ端末だけぽつんとある無人駅もあるしな
あれはあれでなくちゃ困るんだけどな
220:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:26:24.24 YIOd4zhZ
※作れない理由をなんとなくIT化に転嫁してるだけです
221:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:26:53.87 yKr7eMi4
世界でもまともな自動改札機を作れるのは日本のオムロンだけ。
欧州などは改札機などがない分、手でやっているか
ひどいと改札自体がなかったりする。不正乗車があとを絶たず、
キセル罰金を超高額することで防止している悲惨な状態。
他国の自動改札機は切符を揃えて入れたり、向きが決まっていて
間違えて入れると切符が吐き出されるか停まる。使い物にならない。
オムロンの自動改札機が超変態技術で作られていることがよく分かります。
222:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:28:04.36 9qYbSAPe
>>210
このレスが韓国人の知能レベルを如実に物語っていると思う
223:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:28:17.43 ySUiXvqO
改札がないと、通路も満員の時間帯や時期に、
車掌がまわって来るまでに東京駅から新横浜駅まで乗るとか
一駅分のキセルがすごく増えそうだ。
満員御礼大人気の新幹線と違って、ガラガラ不人気故障だらけ劣化コピーのKTX
だからできるわざだな。本当のところは韓国には自動改札が作れなかっただけだけどｗ
224:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:28:25.02 aaXk5oLD
要約すると在日が不正乗車できるように改札撤廃するニダ
マヂレスすると新幹線とか特急に限った話じゃねぇか。
225:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:29:16.93 +A9Gvsfn
>>171
もはやSuica普及して都会じゃ切符持ってる奴の方が少ないのにな。
切符持ってる奴に反応して自動的に座席のロックがはずれるシステムを開発したので、改札は不要です！
くらいやったらIT化とか言っても良いが。
226:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:29:49.58 Zh01LE0B
日本でも普通列車のグリーン料金の支払いはスイカだと、座席にスイカを
タッチするだけで支払いができるよな。
これだと睡眠中にオネーチャンに起されることもない。
韓国ではこのような技術を開発しても、逆ギレして車掌に暴行するだろう。
日本のように女性の車掌なら、強姦するだろうな。
227:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:29:54.63 uApSwn9Q
有人改札だったころ、駅員さんは切符ではなく
通る人の顔や目線を見て判断していたという。
そして不正を見つけると、たくさんの人の前でダッシュして確保
つかまった人は、みんなの冷たい視線を受けながら、強制的に清算。
自動になってから、「悪人を見せしめにする」という
重要な改札の機能が失われた
228:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:30:13.59 f+vO+qMd
>>213
使い分けだよ。物理的に検札不能なレベルの乗降客の場合は改札。
閑散地域の場合は、改札なし。これが基本だよ。
>>1は、しっかり使い分けてる上に、大量の人数を高速で処理できる改札が作れる日本と
それが作れない韓国の技術力の差が分かってないだけ。
神奈川の川崎市でさえ、無人駅あるぞ。
229:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:30:13.65 WJ1qyqwI
>>224
しかも自由席がないってゆうｗ
どんだけ楽なシステムなんだ
230:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:30:14.15 teSiE1lt
2008/04/12
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落～年内に廃棄も★２[04/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板) ←消滅
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
KTX無賃乗車が横行
料金をまともに払うのは馬鹿
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
要するに向こうでは改札つけてもぶっ壊れたり無銭乗車が当たり前だから
なくしたほうがいいってことだろ。
231:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:30:28.07 /wMjgg1F
>>1
>>5
>>118
負け惜しみのホルホルを真に受けるバカ記者
232:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:30:56.58 GidbXut4
60億ウォン投入して開発したKTX自動改札機、トラブル続きで262台すべて撤去
信用乗車方式採用で改札機不良は無かったことに
馬鹿な識者は背景も知らずに騙され絶賛
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
233:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:31:01.66 M01Mdk9G
こんな無茶なコスト削減すりゃ社会全体の失業率あがるわな、無賃乗車は増えるから運賃に跳ね返るし、メリットあるのか怪しくなる
234:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:31:35.47 QurIfRDq
日本が韓国に学ぶことなんて醜さくらいしかない
235:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:31:48.98 3MOaGtTo
>>226
因みに韓国では、検札のために車掌が乗客を起こすことが出来ない
236:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:31:55.45 y+4j/NpT
在来線は必要だろうなあ。
長距離はいいかもだけど。
237:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:32:44.39 b6u5ZFYq
ヨーロッパの鉄道も在来線で改札なしとか普通だけど、無賃乗車結構多いんだろうと思う
238:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:32:46.62 bNDlFW/R
執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
239:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:33:38.21 9qYbSAPe
>>234
人としてやってはいけないことを再確認できる反面教師
240:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:33:59.18 yKr7eMi4
自動改札機を作れるのがオムロンだけなので
自社で管理できないと判断した場合は販売していません。
最近は北京にも輸出しましたが完全にブラックボックスで
開けても簡単にコピーできるものでもなく、開ければ二度と
納品させてもらえないので怖くて開けられません。
それほどまでにオムロンの技術は変態。
241:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:34:12.22 ESy8pu0E
あんまりなんでも自動化すると失業者ふえないか？
242:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:35:27.73 +A9Gvsfn
>>235
じゃ、寝たふりすりゃ勝ちか！
なんてIT大国！
243:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:36:10.18 h578vpJw
アメリカのある都市の地下鉄乗ったら改札がなかったけど、腰にでっかい拳銃下げた交通警察がチェックしに来て鼻ピアスの女が捕まってたわｗ
244:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:36:19.85 PAqonF9T
大韓航空やアシアナ航空でもこのシステムを導入してくれたら神なんだけどなぁ… アラーの…
245:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:37:05.16 AXWBAWnZ
確かにSUICAなんてのもお粗末
いちいちカードをタッチしなくちゃ
いけない
韓国では鞄やポケットに入れたままで
通れる
IT大国には勝てない
246:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:37:06.29 P3dJzlm6
自動改札の方ばっかり食いついてるが、飛行機の方もなかなかｗ
247:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:38:04.33 yKr7eMi4
>>242正解です！
トイレやおむつ交換台、授乳室などに隠れたり、カラオケやゲーム機、軽食コーナーなどがある
車両を利用したりして、車掌の目を避けることもできる。特急「セマウル」号の車掌は
「カラオケで歌っているお客さんに、乗車券を見せてくれとは言えないでしょう」と話した。
巧妙な手段で不正乗車をするケースも増えた。例えば、子ども用や障害者用などの安い乗車券を
購入する人がいる。また、乗車券の確認の際、わざと寝たふりをする人もいる。
乗客からの苦情を受け、車掌が寝ている乗客を起こすことができなくなったため、
これを悪用しているというわけだ。
【韓国】韓国高速鉄道(KTX)、不正乗車が増加 「無賃乗車などいくらでもできる」、ネット上では「乗車券不要論」も
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
248:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:38:27.95 ySUiXvqO
>>228
この記事かいてる人ってあ○だなあと思ったら・・・
青森市や佐賀県、総務省もア○だわ
執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
イーコーポレーションドットジェーピー株式会社代表取締役社長。
1962年生まれ。大韓民国空軍除隊後、国立警察病院、ソウル市役所に 勤務。
日本でのプログラマー経験を経て、韓国で株式会社ノーエル情報テック設立。
2000年、日本でイーコーポレーションドットジェーピー設立。青森市の情報政策
調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革
検討会構成員を務めている。
249:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:38:32.23 c7Re8XqP
JRQなんか、自動改札機入れる前は、不正乗車されまくりだったんだが
250:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:38:58.46 +OxJB0P5
昔はKTXにも改札はあったのだよ。なぜなくなったかと言うと、改札機が頻繁に壊れて大渋滞が日常茶飯事だったから。
251:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:39:28.73 iyHBI7sv
磁気カード（切符）の技術はものすごいらしいね。
でも非接触ＩＣカードになると......
252:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:39:28.78 ulrkw4O6
>>1の記事に感心した 素直にすげえ
日本もIT化で抜本的な改革をして欲しい
韓国は業態がちっちゃいから小回りがいいのかもしれない
住民基本台帳を作ろうとしたら左翼が飛んできて反対するので不便を強いられる
左翼がありもしない「従軍慰安婦」や「南京」問題をでっち上げたために国際的な評価を下げている
原発問題で左翼がまたうじゃうじゃと増えた
日本ホロン部な
253:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:39:59.03 /wMjgg1F
>>245
そもそも寝たふりで回避できるんだからITとか関係無いだろｗ
254:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:40:34.75 ySUiXvqO
>>252
お前もあ○だｗ
255:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:40:42.65 yKr7eMi4
>>252
>>5 韓国自動改札機開発失敗
↓
>>118 韓国で無賃乗車激増
↓
>>1 韓国の言い訳
256:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:40:42.91 f+vO+qMd
>>245
普通列車は改札あるぞ。
この辺も、全く笑える話なんだよ。結局、乗降客が少ないだけって話だよ。（ｗ
257:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:42:36.85 aXyCSufv
>>255
これはエロいwww
258:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:43:15.31 fDkxh4rA
だには韓国にも見習うべきとこもあるもんだな、こういうのだけは見習えばいいと思うよ
基本的には軽蔑すべき民族だけど
259:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:44:26.45 YvOaZ5dB
韓国で改札が有人化してる根本的な理由は
自働改札機がまともに動かないということだからな。
それ以外の理由は悔しまぎれの後付にすぎないｗ
260:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:44:28.31 HccQKYUw
>>245
やろうと思えばできるけど、複数持ってる人が多いからやらないだけ。たぶん。
261:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:44:52.45 6L9fexwB
本当にこれ書いてる奴はアホだな。。
日本の新幹線は、こだまのような各駅停車もある、
駅間所要時間は短いと１０分くらいしかない。
キムチの多い、京都と大阪でも２０分程度だから検札が間に合わない。
飛行機は、俺はマイレージの特典航空券（つまり正規航空券）でさえ
大韓航空で予約変更ミスをされて、チケット買いなおせって言い放たれた
ことがあるよｗ
予約変更時のメールがあるんだがというと態度豹変したが。。
挙句に帰国１週間後に大韓航空に電話をして空港税の減額があるはずといっても
予約変更すら反映されないシステムだから、把握できてないｗ
お前らのシステムやサービスの方が異常だよｗ
チケット買いなおせって言い放った航空会社は１５社くらい乗ったことがあるが
大韓航空だけだよｗ
262:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:45:05.39 JtziPZAY
そういえば>>1にある電子政府、確かに優れた物だから日本も･･･とは思うが
よく考えたら在日朝鮮人の反対で日本では話が進まないんだよなw
263:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:45:55.88 Zh01LE0B
住民票をどこの役所でも印刷できるとかコンビニでもできるとかを韓国は自慢しているが
住民票を印刷するという発想自体がおかしい。電子化した情報なんだから、必要な相手に
電子的に送れる（もちろん本人の承認が必要）ようにすればいいだけ。
ただ、デジタルデバイダーがいるため従来の方法を残す必要はある。
それと、10年近く前に始まった住基カードをみんなは持っているのか？
俺は必要性を感じないので持っていない。
264:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:46:02.61 8TqpqRr9
素直に韓国じゃ自前でまともな自動改札機を作れませんでしたって書けばいいのに。
しかし改札なくして無賃乗車とか置き引きなんかの犯罪者がフリーパスとか
コストどうこう言う以前に問題があるだろ。車内トラブルで運行に支障が出たら
本末転倒だ。
265:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:46:37.35 f+vO+qMd
>>258
だから、日本でも閑散地域は>>1みたいに改札無いって。むしろその駅の方が多い。
で、既にスイカなどでキャッシュレスになって乗務員の負担まで減らしてるぞ。
266:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:47:33.65 rqZV1bqy
>>100
もっと正しく言うと、
「改札システムを一度設置したが、うまく稼動せずにやめた」
「在来線の改札システムは上から乗り越え放題で改札システム自体がザル」
韓国に１年滞在してわかったこと
地下鉄でまじめに切符を買う人って、意外と少ない。
韓国の新幹線だけ革新的だと言ったって、在来線がザルでは言い訳できないよ。
267:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:47:41.65 Rp+dJzfu
ハンディターミナルまでしか読んでないけど
自由席無いの？
268:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:47:50.96 yKr7eMi4
いつも見慣れてる「まともに動く」自動改札機、あれ日本企業にしか作れないんだぜ・・。
作れないところは>>1となり結果>>118となる。完。
269:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:47:56.69 RXCo4s50
日本でも結構な頻度でカードを置く時間が短すぎて引っかかる馬鹿がいるし
韓国でそんなことあったらキレて改札を破壊されかねんだろｗ
270:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:48:39.20 ndtS7tQU
地方の特急とかは改札無しで車掌がチェックする方式もある
ようは利用者が少ないからできること。
271:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:48:45.17 6cPedch9
改札があると「さあ、こっから乗るぞ旅が始まるぞ」って感覚になるじゃん
盛り上がるじゃん 旅する時
272:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:48:51.79 pvVC2e+3
改札の例が微妙だが、まぁ言いたい事自体は当て嵌まるわな。
でも無理だろうなあ。
日本だと
ソフト＝ハードのオマケ
でしかないから、まずハードありきで考える。
典型例が紙出力をPDF出力に置き換えただけのシステム。
273:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:48:59.98 1EkGhn/K
なぜ家にカギをかけるのか
悪い人は入ってこないよ
274:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:49:07.84 tos2r0lg
韓国云々は別にして、ひとつの問題提起としては興味深い。
275:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:49:58.69 yKr7eMi4
>>267
ＫＴＸにも自由席あるよ。
ご察しのとおり、そこでは無賃乗車が当たり前になってる。
切符のチェックはしてるけどいくらでも抜け道あるし人件費もかかるし。
276:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:50:01.74 VYla4kFU
日本で改札口をなくしたら韓国人と中国人の無賃乗車が増えるのは間違いないよ。
277:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:50:13.87 EPXdf0Pd
改札なきゃキセル出来るし それとも車掌は各駅間全部見回るのか
278:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:50:22.95 ySUiXvqO
>>266
韓国の地下鉄って何割ぐらいがキセルなの？
日本じゃ９９．９９％がちゃんと金払って乗ってると思うけど。
279:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:50:53.22 jwih/mnE
本質なんて見てないジャン。
ただの現状レポ。
歴史まで鑑みて初めて本質がみえる。
この記者は、その点で失格
280:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:51:07.45 vULT00qc
初めから改札を作らなかった、というならこの車掌の説も納得できるが、
一度は作ったけど、故障が多いから改札を撤去した、KTXの不正乗車が多い、とかいう
ニュースがあった後では・・・
281:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:51:09.48 onp03KWU
日本と鮮国じゃ国土と人口がまるで違うだろう
282:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:51:19.82 3efX6SdQ
自動改札を作ったけど使い物にならなくて廃止したんだよね。
そう言った過去の経緯を調べないでチョンの言うことを真に受けて記事にするなんて馬鹿じゃねえの
283:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:51:26.60 Y6OIRQoq
まともな自動改札作れないから人力チェックに頼ってるだけじゃない？
284:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:51:40.36 Zh01LE0B
>>245
君はICタグのことをもっと勉強したほうがいいぞ。
なぜ、スイカをはじめとするICカードがタッチ式になっているか調べてみろ。
なお、小口配送の荷物につけてあるICタグは、非接触型で離れていても
タグの情報を読み取れる。
285:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:51:49.49 IRLDDBTW
新宿とか渋谷とか有人改札時代はすごかったんだろうな
286:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:52:41.39 cCUIJ2XR
朝鮮の場合、故障ばかりだからなくすだけだろｗｗｗｗ
287:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:53:42.60 EPXdf0Pd
日本みたいに通勤電車並みのダイヤの新幹線で改札なくしたら
混乱するだろうよ 連結車両だって長いしどうすんだよ
288:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:53:53.79 yKr7eMi4
不正乗車による年間損失1億円超=ソウルメトロ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
289:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:54:08.31 ySUiXvqO
何度も利用している韓国高速鉄道ＫＴＸ
正直言って、安い！安いから最悪！この法則は正しいことはハッキリしています。
日本の新幹線は高いなんて言われていますが、それにはちゃんとした理由があります。
車両を維持するのって大変です。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これでも購買力平価（ｐｐｐ）だと、新幹線もKTXも同じサービスとして計算されるんだろｗｗ
KTXは危なくてボロくて故障だらけ。ついでに毎年赤字ｗ
290:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:54:12.54 I67CVVag
>>261
書いた人間は確信犯かもしれないが、ツイッターやらで絶賛してる連中なんか
テレビ見てるＢ層と変わらん
開発失敗って経緯、改札廃止って実態を知らずに、韓国凄いって絶賛
291:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:54:56.82 ZSwellGR
自動改札をより完璧なものにしてチェックしたほうが合理的なような気がするが
車掌も安全対策に専念できそう
292:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:55:13.65 3efX6SdQ
なんだ執筆者はチョンなのか
廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
[イーコーポレーションドットジェーピー株式会社代表取締役社長]
1962年生まれ。大韓民国空軍除隊後、国立警察病院、ソウル市役所に 勤務。日本でのプログラマー経験を経て、
韓国で株式会社ノーエル情報テック設立。2000年、日本でイーコーポレーションドットジェーピー設立。
青森市の 情報政策調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革検討会構成員を務めている。
勘弁してくれよ。
青森市の 情報政策調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革検討会構成員を務めている
青森市の 情報政策調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革検討会構成員を務めている
青森市の 情報政策調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革検討会構成員を務めている
293:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:55:14.87 yKr7eMi4
>>5 韓国自動改札機開発失敗
↓
>>118 韓国で無賃乗車激増
↓
>>1 韓国の言い訳
294:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:55:32.11 QdE99AVx
>>1
それよりも先ず日帝残滓の下水道から治したほうが、、トイレに紙流せないって？ｗ
295:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:56:08.87 eXW0oj73
安全性向上や不正の防止には自動改札が一番合理的。
乗客が多かったり、他の路線と駅を共有していて混雑するなら尚更改札。
路線バスじゃねーんだから。
296:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:56:09.52 aPCb8R+c
>>285
出口の人は凄いよな。
左右両側から一気に大量の切符がきて、その料金があってるか一瞬で見分けるとか。
297:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:57:36.98 3efX6SdQ
チョンに韓国マンセーの記事書かせるなんてダイヤモンド社も馬鹿だなあ。
ダイヤモンド社の中にも在チョンの記者が巣くってるんだろうなあ
298:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:57:42.78 6L9fexwB
>>情報化は、一度既存の仕組みをゼロにして、
>>枠組みから新たに考えなおすものです。最初にご紹介した、改札のないＫＴＸがこれに
>>あたります。
ｗｗｗ
運用が現実にあってないし、こういうのは情報化じゃなくて妥協っていうんだよｗ
駅間所要時間が短く、１編成で１５００人も乗ることがある日本の新幹線には無理だよｗ
ＫＴＸみたいなスカスカなら別だがｗ
役所間で情報のやり取りができりゃいいってｗｗ
コストやセキュリティとかネットワークダウン時の対策とか考えてねえだろｗ
馬鹿すぎて話にならんわ。
299:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:59:05.37 TYoqPg0L
>>275
自由席のところが原因ってわかってるならなんで完全に指定席にしないんだろうな
300:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:59:35.92 sE6Tetze
>>245
もし、韓国のICカードがSONYの開発したものを使用しているなら、
複数のICカードは同時使用できないのでタッチ式にしか出来ないと思います。
日本では、ICカードはいろんな所で使っていますので。
301:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:01:21.79 +4GuRGa7
韓国の社会システムのITレベルは高いと思うよ。鉄道関係なんかは日本より近代的だと思う。国民のPCリテラシーも高い。
302:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:01:40.24 BykXs+/D
日本みたいなカードシステムは作れなかったってことか。
公的謹製のB-CASは破られたけど、Felicaは最強だしな。
303:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:02:18.11 yKr7eMi4
---なぜ韓国に自動改札がないのか？---
>>5 韓国自動改札機開発失敗
↓
>>118 韓国で無賃乗車激増
↓
>>1 韓国の言い訳
304:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:03:13.00 9vCiUF4P
>駅と駅の間の区間が長いので、不正乗車が分かれば走行中の列車から
>逃げることはできない。
逃げられないのはどっちだよ不正乗車集団に囲まれたら怖えーお
305:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:03:38.19 AdqBOgZo
>>270
そう、まさにそれ。
俺の田舎なんか、どっから乗ってきたかを着いた駅で自己申告だもんｗ
人口密度が高く、一日利用客数が多いところでそんなザル方式なんかとってみろ
それこそ採算とれなくなる。
物事の違いも知らないで「これが新のＩＴ化(ｷﾘｯ」ってなってる奴は単なる知能○害ｗ
社会を成立させるためにはITだろうがなんだろうが「正常に金が流れる」というのが大前提。
正常に金が流れるから設備投資もできるし、ｺｽﾄﾀﾞｳﾝもできる。
306:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:03:40.56 6L9fexwB
>>301
>>鉄道関係なんかは日本より近代的だと思う
その割には、ＫＴＸが頻繁に故障してるがｗ
>>国民のPCリテラシーも高い
f5攻撃ｗ。凄いリテラシーが高いことでｗｗ
307:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:03:42.26 cCUIJ2XR
>>301
よく言えたなｗｗｗ
308:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:03:47.02 a+e+tboc
確かに一理あるお
309:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:04:34.25 BykXs+/D
>>301
チョン教えて。
交通費の計算ってどうやるの？
310:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:04:36.75 ANasuhrb
作れないなら改札無くせってか？
さすがキチガイ国家はやることが斜め上w
311:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:05:39.05 OdsLhPzS
もしかして佐賀の図書館Tポイントカード案ってこいつが噛んでるのか？
312:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:07:02.62 ZCuPdFxi
日本が朝鮮から学ぶこと
キムチの漬け方
焼肉の焼き方
ビビンバの食い方
ナムルの栽培方法
以上
313:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:07:12.08 2ZoSo5pX
ツー化、むかつくんだけど、一回自動で入ると出るときに電車乗ってないのに、
入場券みたいに初乗り分とられるんだけど、むかつくんだけど。
気が変わるなんてしょっちゅうあることだろ。。
314:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:08:53.45 Og9RGqcJ
先週、ヨーロッパに行ってたけど、改札あるよ
改札ないのは、日本の田舎みたいに、人口が少ないところ
315:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:10:29.33 6L9fexwB
こんなアホが
青森市の情報政策
調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革
検討会構成員
って。。このキムチもアホだが、日本の役人って馬鹿？それともキックバックや天下りあり？
316:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:11:10.65 +4GuRGa7
>>306
ソウルしか行った事ないけど、プラットホームはどこもホームドアが設備されてるし、自動改札じゃみんな携帯で通ってる。紙の乗車券使ってる人は見なかったな。
券売機が4カ国語対応とかで目的地までのルートを検索できたりして、日本のより全然良いと思った。
後、列車が日本より大きかった。日本だと、大江戸線とか子供専用列車みたいじゃん。
317:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:11:40.42 JY+W6fL6
>>314
ヨーロッパでも国によって違う。
ドイツは改札ない。
318:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:12:44.52 TYoqPg0L
>>316
>紙の乗車券使ってる人は見なかったな。
紙の乗車券は廃止されたよ 今はICカードのみ
319:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:13:05.20 BykXs+/D
>総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革検討会構成員
こんな記事しか書けないとはしっかりスパイってるなあ。
320:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:13:06.67 yDdTF3gZ
>>1
朝鮮人に正論を言われるのは不思議な気がするが、正気の人が100万人に1人くらいはいるのだろう。
旧弊にとらわれずゼロベースで発想するというのはまさに正論。
321:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:13:30.84 2ZoSo5pX
ツー化、
日本の電車ってまず、満員電車なんとかしろよ。
ほんと、お役所仕事で民間なんて名ばかりで競争してねーから
改札ないのだって、そのほうが便利だからだろ。
人が多いから?嘘だろお得意の。ごまかし。
福知山線の脱線事故だって、私鉄との競争が厳しいからとか言っていいわけしてただろ。
基本、こんなもんだから。
322:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:13:41.42 2FCB4tn5
改札か車掌かどっちかは必要ってことだな
323:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:13:45.33 Ao2RcAHE
ドイツも改札無いよ、ICEすららいしね
切符を買わないのはトルコ人か移民でドイツ人は買う
324:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:14:09.94 WVIMvqQG
>政治家や企業のトップを連れて韓国のＩＴ事情を視察するツアーを主催してきました。
>このため、日韓の情報化を相対的に理解しており
この人的には韓国の方が優れていないとおまんま食い上げしちゃうから
相対的ではなくバイアスを持って見てるだろ。
325:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:14:50.28 n/x1UPLI
URLﾘﾝｸ(dokuo.org)
URLﾘﾝｸ(dokuo.org)
URLﾘﾝｸ(dokuo.org)
URLﾘﾝｸ(dokuo.org)
URLﾘﾝｸ(dokuo.org)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
326:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:15:22.57 2ZoSo5pX
まず、まともな競争原理を働かせて殿様商売ができないようにすることからはじめーろ
そうすれば改札もなくなんだろ。
327:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:17:17.96 BykXs+/D
>>326
ニートなのに問題ないじゃん
328:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:18:13.43 X6fbSBls
日本の新幹線は二重に改札があるにもかかわらず車掌まで検札に来るのは不思議。車掌いらないよね。
329:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:18:19.06 n1vFClYe
>>326
かの国の鉄道って競争原理働いているんだっけ？
330:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:20:24.03 FGCB917C
無賃乗車多い韓国で改札つくってもだめだろ
機械だと強引にこえていくが人だと越えれないからな
作れない作れたじゃなくて利用者のモラルの問題だよ、これは
331:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:21:10.45 KpQWMVxu
とりあえず、テンプレどうり日本のまねをしたら韓国には合わなかったからなくしたってことだろ。
332:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:22:01.69 ZLyuFnLY
確かに在来線から新幹線への改札口はいらねえな
＞車掌に使いやすい端末を持たせて、全駅の改札を廃止してしまう。
改札より検札の廃止はマジでやって欲しい
でも韓国って自由席が無いのか？
流石に自由席は困ると思うのだが
333:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:22:02.28 k903s26m
＞総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革検討会構成員を務めている
という人物、それも韓国人なのに何故自国のシステムに不安を感じたり
いちいち車掌に尋ねたりするの？アドバイザーの資質ないじゃん。
334:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:23:53.13 6L9fexwB
>>316
>>ホームドアが設備されてる
東京の鉄道の駅数はソウルの比較になりませんがｗｗ
全駅導入したらコストどうすんの？ｗ
>>自動改札じゃみんな携帯で通ってる。紙の乗車券使ってる人は見なかったな。
紙って一番コストが安いんだよｗ磁気がダメになっても印字でチェックできる。
携帯じゃ電池切れでアウトｗｗそういうことを考えないのがアホｗ
>>券売機が4カ国語対応とかで目的地までのルートを検索できたりして、日本のより全然良いと思った。
携帯で自動改札通るなら日本みたいに乗り換え案内で対応すりゃいいだけｗｗ
コスト負担もないよｗ
>>後、列車が日本より大きかった。日本だと、大江戸線とか子供専用列車みたいじゃん。
よくわからねえがｗｗ大江戸線や銀座線は例外だぞｗ
大半の列車は日本もサイズは同じｗ
例外を全部に当てはまるって言い切るのはキムチの典型的な思考パターンｗｗ
335:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:25:36.73 jiex7TTS
韓国は自動改札だとすり抜ける奴がいるからに決まってんじゃん。
336:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:25:41.83 mwwOpxu4
>>1
◎執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
青森市の情報政策調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革
検討会構成員を務めている。
おそろしいす
337:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:26:06.96 JY+W6fL6
>>328
でも車掌がチェックしなかったら、
自由席予約のやつが空いてる指定席に座って、
あとから来た客とトラブルになるってのが頻発しそう。
在来線の特急とかでもよくあるし。
338:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:26:25.66 1OzdIKoI
筆者みたいな工作員まがいのがなぜ総務省に？？？？？？
339:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:27:01.32 BykXs+/D
チョンが自動改札で止まったりしてみ
火病起こして自動改札を蹴ったり殴ったりして暴れてyoutubeにアップされて世界中の笑いもの
自動改札なんて高度なものはチョンには100年早い
340:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:27:39.40 UrxrrOqE
特急列車の改札は不要だけど、別に全ての改札が不要なわけじゃない
規模や用途が違うものをまるで同じモノかのように扱って
自分に都合の良い結論を導くのって詐欺とか提灯の
基本テクだよな
341:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:28:25.15 iyHBI7sv
同じ新幹線でも、山陽新幹線は検札ないよな
342:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:28:29.20 DNyXY1br
>>332
新幹線は専用の待機スペースがあるから
在来線のみ利用の人に使われると困るんだよ
343:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:28:55.47 HskifLAo
>>1の文中に答えが書いてある。
駅と駅の間が長いから車掌が車内で検札できる。
日本の様に同一駅で在来線・新幹線乗換可能、短距離間でも駅停車のある新幹線・
大量の乗降客の処理をする日本新幹線の条件考えないチョウセンの記事を採用した
編集長は辞職せよ。
344:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:30:04.88 B/6mkYVi
>285
改札の駅員さんのハサミ捌きは神業だったよ
まさにこれこそチョンには真似できない職人技
345:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:30:08.36 ze/IjmPO
＞＞1
日本の車掌も端末持ってチェックしながら
乗車券確認してるだろ
知らないのか？
乗車券の確認を何度もされた事あるのか？
346:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:30:09.27 ySUiXvqO
>>328
不正乗車撲滅とか、駆け込み客向けとか、乗り継ぎ案内とか。
不正乗車予備軍の客からの料金徴収と、検札があることによる事前抑止の効果も含めて、
車掌乗せて検札させたほうが利益は上がるだろう。
韓国のKTXも、韓国は仕事ないんだし、人件費安いし、
車掌乗せたほうが利益上がるんだろうけど、韓国じゃ自動改札機を作れないっていうのが現実。
347:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:30:44.75 uqM6JVJw
自由席ないのか
348:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:31:02.23 zFy0GkQP
新幹線は超絶黒字の混雑路線だもんな。
自由席もあるし駅も本数もバリエーションも多い。
改札なしじゃ処理しきれまい。
349:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:31:10.80 8/WEuNqO
嫉妬
この一言で全てが終わる記事
350:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:31:54.46 kPXLAFwO
切符がないとチケット屋が困るだろうが・・・
351:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:33:22.61 mwwOpxu4
どんぶり勘定の経営なので可能なんだろう
ただ車掌の家族、友人にとっては便利なシステム
いずれ車掌や上司が個人的にパスを販売しそう。
352:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:33:32.67 kPXLAFwO
>>344
なおかつ、「きみ、きみ」と不正や間違いを指摘していた。
353:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:35:45.85 RJ+hufa6
ま～た落ち目日本が先行する韓国に妬み嫉みかw
354:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:38:07.15 n1vFClYe
>>332
何年か前にグリーン席に空席があるから座って何が悪い、と自由席の切符しか持ってない
客が居直るようなことをしてそれを個人のブログで書いて叩かれていたのがいたけど、
ああいる手合いがいる限り車内の検札は必要じゃないだろうか。
切符にIDタグでも入れて座席に対して不適切な客がいた場合に車掌がチェックできる
ようにシステム化できればいいんだろうけど。
355:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:38:19.23 kPXLAFwO
>>353
スレをまったく読んでないでしょう
356:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:39:10.21 UyoDVZ1N
フランスの駅も地下鉄を除いて改札はないね。刻印機があるくらいで。
一方、中国の駅はガチガチにセキュリティが堅い。設備も乗り方もまるで空港だ。
357:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:39:17.35 vTn3tzmB
韓国では、自動改札機を作ることもメンテすることもできないし、
乗客も機械に乱暴するからドウニモナラナイだけなんだが。
日本に自動改札機があると、韓国人がコンプレックスもつから、
配慮して日本から無くしてあげましょうという論説だな。
358:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:39:18.46 mwwOpxu4
八百長大国の韓国で、車掌に料金徴収権を与えるとは
おそろしい国す
359:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:41:06.76 8/WEuNqO
何も情報化してないｗ
むしろ土人化ｗ
360:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:42:44.84 /YvlLGfP
>>93
ヨーロッパでも普通に自動改札があるよ。
361:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:43:22.07 WconeZqA
韓国という色眼鏡で見なければこの考え方は普通にありだろ。
362:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:43:23.64 VC//mF4L
昔の機械式で切符吸い込むタイプは難しいだろうけど
今時のIC読み込むタイプなら難しくないだろ
363:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:44:02.52 KpQWMVxu
で、どっちがいいの？
364:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:45:01.02 PH7Gl2US
ＫＴＸはいいかもしれないが、
韓国には在来線はないのか？
365:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:45:34.78 9w6HD3ZA
>>1
↓
>>5
↓
>>118
……記者は実は全部わかってて、ウケ狙いで>>1書いたとか？
366:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:46:17.69 aAUNHIma
>>1
単に韓国は電車の乗客が少ないから、コストの掛かる改札の自動化が進まないだけだよ。
367:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:47:41.39 KpQWMVxu
>>365
改札は韓国には合わなかったってことだろ。
368:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:48:24.01 6L9fexwB
118 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:50:35.12 ID:yKr7eMi4
【韓国・鉄道】ただ乗り天国…自慢のＫＴＸを含め年間３０万人もの無賃乗車を摘発
URLﾘﾝｸ(toanewsplus.blog60.fc2.com)
３０万人ってｗｗｗ
車掌がチェックできてねえだろｗｗｗ
何が情報化だよｗｗ
369:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:48:52.37 RJ+hufa6
日本が韓国より先行している場合
「どんなもんじゃーい！これが日本の底力や！日本ばんざーい！ホルホルホルホル」
日本が韓国に追い抜かれた場合
「嘘だ…認めない。こんなの単にズルしてるだけだしっ！お前なんかチョン！キチガイ！工作員！」
370:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:49:27.50 zN3EIhck
>>182
つテロ対策
俺はむしろ荷物チェックもやるべきだと思うよ。新幹線の場合。