12/05/28 22:13:05.44 S61GmVEa
関西広域連合が結論の出ない無駄話の会議を延々と行っている。
その間も毎日時間だけ経過していく。今GOサインが出ても７月中旬に電力回復、
来月計画停電になって死者が大量に出てはじめてGOサインが出るのだろうが、
電力回復は９月にずれ込むと見た。
噂によると？飯田と古賀がトンズラしはじめたって？
101:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:13:23.53 pDTDPOWW
>>99
広島原爆投下の被害額は、日本政府が公式に算出した値だ。
GHQの圧力で公表されなかったが。
102:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:22:46.69 TYX1R+a0
>>66
電力会社は費用の3.5％だけ費用計上できる事になっている。
よって、コスト削減やリストラが全く進まない。
このままだと、いつまでも市民からの搾取がつづく。
だから、発送電を分離して競争原理を導入せねはならないんだよ。
わかったか？
103:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:23:15.94 7QSfg1tK
>>99
東日本大震災で死んだのも金に変換してるよな
それについて批判どうぞ
あんなとこに住んでる人間の責任だよね
104:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:24:45.77 TYX1R+a0
>102
費用計上は利益計上の間違いな。
105:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:26:09.70 TYX1R+a0
>>66
電力会社は費用の3.5％だけ利益計上できる事になっている。
よって、電力会社は費用が膨らむのはウエルカムで、コスト削減やリストラが全く進まない。
このままだと、いつまでも市民からの搾取がつづく。
だから、発送電を分離して競争原理を導入せねはならないんだよ。
わかったか？
106:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:27:51.90 7QSfg1tK
発送電を分離していったいどれくらいの安い電気がくるのかなあ
太陽光発電のくだらない買い取りはなしにしろよ少なくとも
107:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:31:15.84 pDTDPOWW
長期的な話で、この夏の話を誤魔化すなよ。
108:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:32:46.77 jtRdyaLx
おいおい、3号機と4号機一緒に稼働させればひと月でフル稼働できるんだろ？
なのに間に合わないとかどういうつもりなん？
109:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:33:06.44 jx/3ZhSF
数字の計算はもうええ。５月やのに今日の関西はめちゃ暑かった。猛暑の８月どうすんねん。
110:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:33:17.45 K5JJ6SCW
>>106
投資効率に見合わない田舎は電気が来なくなるんかねぇ。
郵便局も長く無さそうな気配だし。
111:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:34:00.50 eUOMiZDs
>>97
だよね
112:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:34:23.13 qy4EGwyx
真夏の暑い日に節電なんてめんどくさい。
自分はクーラーつけるぞ。 だって、暑いのイヤだから。
原発反対者の中にもこういう人がいるだろうな。
113:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:35:24.14 JiB6wvhf
>>56
ぶっちゃけ大企業は自家発電の方が安い。
大震災のときに東電は企業から余った電力の供給を受けてたでしょ。
節電要請は、むしろクソ高い電力会社の使用を減らせることになるわけよ。
電力会社は国策会社だから付き合いがあるからね。
ではどこが困るかというと中小零細や事務＆一般家庭の需要家なわけだ。
はい、困りましたか？、「困る」という認識をしてくれましたか？
政治家に動いてほしいときは「票」ですよ。我が党を支持してくださいねってことですね。
114:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:35:35.95 TYX1R+a0
関電の社員って、未だにタクシーチケット使い放題って知ってた？
115:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:37:05.37 S0jRA0jf
>>113
>ぶっちゃけ大企業は自家発電の方が安い。
嘘言うな
3倍くらいのコストだってさ
116:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:39:40.95 lwws7oy2
梅雨の時期も、
蒸し暑いとエアコン稼働率あがるんだよねｗ
ドライモードとか、冷房モードよりも電気食うし。
117:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:40:50.17 5TVaSDQf
建設費維持費人件費等のコストを考えないから、一見自家発電は安いという計算を作ることは出来る。
太陽光発電のセールスマンと同じ手口。
118:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:42:01.70 vbX7Z+bI
>>44
脱原発なんかしたら倒産確実なのに、賛同する株主なんているのか？
119:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:43:52.03 TYX1R+a0
じゃあ、今まで通り無尽蔵に費用を膨らまして、それを電気代に転嫁させて我々に払わせる仕組みがいいのか？
オレはごめんだ。
120:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:44:11.88 GlMC81C8
大飯原発って３，４号機を動かす話しかないけど
１，２号機は動かそうって話はないの？
121:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:46:50.59 7QSfg1tK
パネルいれたら入れっぱなしで手入れしなきゃ効率は減るし
詐欺だよ
122:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:47:50.25 RJwRaAXj
>>120
廃炉前提の休止じゃないの？
123:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:48:09.73 TYX1R+a0
電力会社にとって原発は、しかるべき費用を定常的に計上できるから好都合なんだよ。
火力だと、液体天然ガスの仕入れコストを下げろとか、腹をつつかれるから早く原発に切り替えたいんだ。
124:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:50:58.85 724FqCif
原発も、警察も、公安も、無関心バカも、ネトウヨも、天皇も、米軍も、そして暴力装置の自衛隊も要らねーよ！
125:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:51:12.92 pDTDPOWW
自家発電でも、それなりの規模の火力発電で、燃料を安く調達できる会社なら、電力会社の火力発電所よりは安いよ。
送電コストが掛からないし、電力会社の利益も取り込めるし、排熱を利用できるから。
火力発電のコストは、燃料が何かだけでほぼ決まって、今なら、石炭火力かガス火力発電なら、電力会社から買うよりだいたい安い。
石油火力は、関電のでも自家発でも、今は莫大なコストが掛かる。
更に、工程で副産物としてガスが得られるような業種だと、電力会社は全く太刀打ちできない。
だから、原子力発電所がないと、電力会社は経営的に相当厳しい。
理屈の上では、原子力自家発電所を作ればさらに安いのだが、今の所やった会社はないな。
昔は、鉄鋼業界は、熱利用込みで次前の原子炉持つことを結構本気で検討してたもんだが。
126:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:52:12.26 MZ4ymobU
核燃料サイクル自体が詐欺なんだから、これを機会に脱原発でいいだろ
電気が足りないと言っても、ピーク時にテレビを消せば済むレベルなんだから
それぐらい節電すればいい
127:名刺は切らしておりまして
12/05/28 22:58:16.68 jx/3ZhSF
１２４
お前がこの世にいらないが。誰にも必要でないのになんでいつまでも生きてるんや？
128:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:11:06.25 3ubQzbwM
>>125
PPSですら燃料費の高騰で事業やってられなくなっているのに
129:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:16:14.25 hSE+rOiV
>>94
それができる（足りなくなりそう→ブロック停電）なら、被害は限定的。
突然の発電機故障や落雷などで、対応が間に合わない電力不足が起こった場合
何が起こるか予想できない。最悪、波及事故（発電能力不足による周波数低下
や電圧低下に無理な対応をしようとして、動いている発電機がダウン。これが
ドミノ倒しのように連鎖する事故）を起こすと管内の相当数の発電機が止まる。
これが起こってしまうと、関西圏ほぼ全域の電力が失われるため、復旧にも
数十時間のオーダでの時間がかかる。（これが最悪のシナリオ）
130:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:17:34.36 pDTDPOWW
>>128
それは、原子力発電所があったから。
原子力発電所抜きの関西電力なら、大阪ガスからガス買っても自家発が安い。
131:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:20:46.73 S0jRA0jf
>>130
原発稼働しなくなって、PPSが苦戦してるんですけど？
132:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:21:30.51 3ubQzbwM
>>130
ん？日本語通じている？
日本全国での話なんだけど？
133:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:26:16.98 7QSfg1tK
東電の賠償価格を国が載せるんじゃなくて東電にのせたらよかっただろ
そしたら原発がいかにコストかかるか多分わかっただろうが
それをしなくて国税で処理するんなら原発は圧倒的に安くてポイントある
134:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:26:51.63 E3z/+Xs1
東電及び関電へ
今年は節電に協力するが、来年以降もこんな状況なら
新規参入企業にやられるぞ。覚悟を決めて新エネルギーに
移行することだね。
135:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:29:20.72 /U4ZYUl3
じゃあテレビやパチンコ止めろ
甲子園も縮小して朝晩だけやれ
日本の危機になにしてるんじゃボケ
136:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:31:04.23 pDTDPOWW
原発無しが公式に確定するなら、電力会社に全く勝ち目はない。
都市ガスのある都市部は、完全にガス会社にやられるよ。
137:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:32:18.20 dtuRL307
大阪のパチンコはどうなるんだろうね？
できなくても言及すれば良いのに
138:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:32:35.64 E3z/+Xs1
テレビ局も節電に協力すべきだ。
昼間は再放送の番組が多いだろ？
こんな番組を放送する必要性は乏しいからね。
139:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:32:40.31 J1dvMLOu
>>135
>甲子園も縮小して朝晩だけやれ
朝日の事だからそれくらいはするんじゃないの？
計画停電あろうがなかろうが
140:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:34:12.80 E3z/+Xs1
>>139
応援団も熱中症にならなくて助かるから試合は朝晩にしてほしいな。
141:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:39:20.43 IZX7xoYk
関西人が、おとなしくお上の言いつけを守るとは、とても思えない
142:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:39:35.29 1GFxld1S
>>13
インフラは安さなんか追求したらろくなことにならんぞ
143:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:40:25.99 pDTDPOWW
あと、単純な問題で、大阪は東京よりだいぶ暑い。
144:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:43:27.42 k4fhMNkW
ブラックアウトしたら、反対派の責任だな
遠慮無く訴えて欲しい。
最終的には、原発をトップダウンで動かせなかった
政府の責任だな。
145:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:44:16.20 IhDR6k2i
原発再稼働の云々はともかく、
八木誠はん、あんた、原発に固辞しすぎて電力不足の対策を何もしてませんがな。
そろそろ、ご退場願いましょうか？これだけの混乱を招いたのは経営者として問題やわ。
146:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:45:08.61 /U4ZYUl3
>>139
４７都道府県出す必要もないんだよな
東北大会３校とか北海道東京は各１校とか
これからもそんな感じでいい春の選抜みたいに少なくてもいいんだよ
147:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:46:54.68 /3DUqAkV
飯田みたいなホラ吹き、再生エネルギー利権亡者のせいで関西人が殺されようとしてる。
飯田はこれまでさんざん、原発なしでも電気代は上がらないと言っておきながら、
最近「電気代を上げないために、国は関電に税金で補助しろ」だって。とにかく飯田は詐欺師だよ。
148:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:46:58.85 gDpgZwg8
>>120
1,2号は旧式でアイスコンデンサ型という非常時に氷で冷却する方式を採用しているんだけど、
この方式は試作タイプみたいなものでこの2基しか日本で採用されていない。
その代わり格納容器のサイズが小さくてコンパクトなんだけど、冷却時に水素が大量に発生する。
一応対策はされているけど不安だからか再稼動の話はまだでていないね。
まあ、電力会社の理屈から言うと原発は事故が起きるまでは止めたくないってことなんだろうね。
経理上もそうせざるを得ないようになってるし。
149:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:47:17.06 i23w4Lig
>>7
かといって稼働させることは不可能だと予見できたのだから
稼働しない前提で間に合わせるのが電力会社の責務。
関電はどんな対策をしてきたのか。
150:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:51:22.86 A9QwaeNf
>>147
飯田と古賀は詐欺師
これは関西人の中でも賢明なのはもう見抜いている
問題は、まだ信じている情報弱者が沢山いることだ
151:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:54:41.07 pDTDPOWW
>>149
このまま燃料費がかさむと、関西電力は、来年度には債務超過で経営破綻する。
破綻が確実視されてるような会社が、金借りて発電所整備なんて無理。
大阪府市が金貸すから作れというなら、作りますがね。
152:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:55:29.32 xU4avVlP
>>149
去年の時点で再稼働不可能と予見できたの？
153:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:56:47.22 iEDgtGmk
>>141
だな
人の言うことを背くのが美徳だと思い込んでるバカ関西人
154:名刺は切らしておりまして
12/05/28 23:58:40.75 Vm8f9eJW
原発利権工作員もろばれだぞ
155:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:00:01.36 A9QwaeNf
>>153
全ての関西人がそうだとは思って欲しくない
たしかにそういうのが多いから毎日迷惑してるけど
156:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:00:11.41 J1dvMLOu
>>153
全ての関西人がそうだとは思って欲しくない
たしかにそういうのが多いから毎日迷惑してるけど
157:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:01:02.28 aR3uCvx/
>>153
中央権力に背くのをかっこいいと勘違いしているところはある。
司馬遼太郎はこれを批判しているが。
158:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:01:24.13 xU4avVlP
東京のシンタローは去年の時点で「東京湾岸に天然ガス発電所作る」宣言して
一年たった今月には候補地を選定、来年にも発電事業所の公募をする計画と
ニュースに出ていた。
大阪府はなんかやったのか？この一年。
159:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:03:47.11 wExgAy5U
>>154
テレビを切れば節電完了のナマポちゃんは気楽でいいやねｗ
160:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:05:44.83 kh66O+L2
高校野球は深夜にやれ
161:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:08:37.10 0YijMNQO
>>158
発電所計画を潰してカジノ建てようとするバカ市長ならいる。
162:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:11:45.55 vKBBW7u6
>>160
中止でいい戦時中と同じくらい大変なんだろ
野球どこじゃないだろ
163:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:16:50.54 rqFGkjuA
元気玉みたいに走ってる車から
少しずつでも電気かき集められたら恐ろしいくらい余ってくるんだろうけどな。
意外と自動車の発電量はそこそこあるからな。
164:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:17:29.84 dbgCtz/f
>>155
>>156
？？？？？？？？？？？？？？？？？？二刀流？？？？？？？？？？？？？？
165:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:24:07.13 XWfFgnm3
>>157
上から下まで一貫して反体制だもんな大阪人。
体制に従順であるべき公務員でさえそんな調子で
そこが橋下の絶好のターゲットになったわけだが
公務員を叩いて喜ぶ大阪人自身がどうしようもなく精神的イレズミ体質・・・
166:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:31:14.20 22bdNXbW
仮に今更再稼働したところで企業は関西からでていくだろう
首長が揃いも揃ってとんでもない電波だったことがわかったから
世の中にきれいごとなんてないんだよ
時には世論の反対を押し切ってでも守らなきゃいけないものはある
どいつもこいつもわかっちゃいない
167:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:32:35.16 GTpfmmAn
うーむ
しかし今年の帰省はどうしようかな
計画停電してるところに実家帰っても邪魔になるだけの気がするしなあ
168:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:34:22.15 DZ36ONoo
>>166
それは特に滋賀のババァに言ってやってください
169:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:37:05.45 qaavujPv
>>158
ヒント：関東も被災した
石原は、東電の発電所が「地震＆津波で被災」して、東京都内が電力不足になる危惧があったことを理由として、
また「新○○トーキョー」かよ？と揶揄されながら、「新発電所トーキョー」を作ろうと言い出した。
関電管内の発電所は、311で実は一つも「被災」していない。全く被災していない。
原発は、１００％人為的な都合で止まった（正確には、「再開できない」）
だから、今年の関西の計画停電騒ぎは、震災による被災の結果とは、直接には何の関係も無い。
「天災によるインフラ破壊のため生じた、やむを得ざる電力の窮乏」ではなく、
１００％人為的な「原発の是非を政治的に問う政治停電騒ぎ」に過ぎない。
昨夏の関東とは、理由が全然違うんだな。ここを混同すると、非常に頭の悪い議論になる。
170:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:38:11.27 Lk29klmi
>>165
反体制というより、権力というものをナメてるのよ。
団結力の欠如とか、大阪兵が弱いとか、大大名が出なかった原因の一つがこれ。
171:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:39:45.32 tWGrD/cX
橋下といい、河本といい、庶民の怒りレベルは頂点に達してるぞ。
この夏はいろんな意味で暑くなりそうだ。
172:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:43:08.09 22bdNXbW
そもそもインフラを外部県にゆだねすぎてたのが問題
でその立場もわきまえずに暴走したのが問題
北陸とか新幹線できたら東京指向がさらに強まるしね
大阪向かなくていいようになればお好きにってことになるわけだな
173:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:47:44.22 c8WrHMi6
>間に合わない
のに関西の暢気さは笑うしかないな。
ＴＶじゃ中小企業のオヤジがこれ以上節電できないとか愚痴を言ってる
くらいのレベルの報道しか見かけないし、深刻さがほとんど無し。
あと一ヶ月、このままだと梅雨の間の晴れ間に停電するんじゃ…
174:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:48:11.50 8HzEfcxb
あれだけツイッターで吠えまくってたのに、最近プッツリ
関電の株主総会までは粘って政府が先に命令出すまで粘ってるんだろうなあ
橋下は6月入って関電株主総会でマスコミ呼んで原発停止を颯爽と提案
もちろん否決されるのは織り込み済み
古館プロのプロデュースで飯田や古賀もしくは本人も登場して報ステで関電批判の
茶番劇を演じて、馬鹿な視聴者を釣る予定ってことろかなあ
175:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:48:24.62 ReoXgVol
再稼働に反対しまくってるバカ共に身を以て分からせるために、あえて再稼働を遅らせろ。
そして大阪・京都・神戸の中心部で、7月下旬～8月半ばの一年で最も暑い時期に大規模な計画停電を実施しろ。
熱中症で死者が1000名を軽く超える可能性もある。そして反対派に責任を取らせろ。残念だが再稼働は必須。
176:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:52:54.94 qaavujPv
>>166
関西広域各首長は、むしろ率先して、原発問題の焦点を関西に引きずり込んだからなあ。
地域経済政策から見れば、ホームラン級の馬鹿としか言いようが無い。
これまで、電力村の終身村長だった東電が、脳死状態になった以上、助役の関電が臨時村長になり、
「電力政策の国策的焦点」は近畿地方に移行することは、容易に予測できた。
関西の首長は、関電と共謀して、原発の是非から目を逸らすように、
世論誘導を図りながら、関西地域の電力の安定供給を図り、
その上で、東北電に迷惑をかけない程度に東電に嫌がらせをする（フリーハンドの増強を認めない）ことにより、
数年間、首都圏での電力不足を継続させて、企業を関西に引っ張り込む策を巡らす、というのが、
本来の地域政策の王道のはず。嫌らしいが、これくらいの地域エゴは存在したほうがよい。
だが、関西広域は真逆をやりよったからな…
177:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:53:23.57 /s3+IJ+0
間に合わないようなふりをして仕返しをしてるだけだろ
関電は
178:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:57:01.29 DZ36ONoo
今日隣りの京都のローカルニュース見たが
京都の山田は宮津の火力発電所動かせとか関電に言ったり、原発の判断は慎重にしろ
とかまだウダウダ言ってたぞ
橋下ばかりが槍玉に上がるのは納得できん
179:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:57:48.68 0Hd+95c0
こんなことを書くと、交通事故などを装って殺されるかもしれないが、
5月26日に千葉県警の匝瑳警察署の交通課の杉野信介警察官と柿崎しの警察官に警察の権限外の行為をされた。
それは、匝瑳市の中には、地域の組の長のような人がいて、組長と呼んでおくが、
その人の要請により警察官は来た。
警察は車の駐車、停車に関しては、道路交通法の法に基づいてしか出動できないはず。それにも関わらず、公平でなければならない公務員が一方に肩入れした。
道路交通法が適用されるのであれば、車をレッカー移動できるが、それが
できないからこそ警察が威圧的にでも言えば、一般小市民は言うことを聞
くと思ったのではなかろうか？
最後に、「警察に権限はあるのですか？」と聞いたら、「だからお願いに来てるんでしょ」とのこと。民事不介入なはずの警察官が公務中に法に基づかないお願いを勝手にしてよい
のであろうか？ しかも、最初はお願いではなく、強制的に「車をどかせ」であった。
こちらが法律に基づいた主張をしたら、「お願い」に変わった。
しかも、杉野信介警察官は、威圧的な態度で人の体に触った。暴力だ。
最後に、組長に「ここに住みずらくなるよ」と脅迫された。
それについて、普通、警察官だったら、「脅迫になるからそういうことを
言うな」と言うはずであるが、無言で帰っていった。脅迫を制止しない警察。
脅迫する人に肩入れする警察官。許されるのか？
しかも、うちは5月22日から23日の間に車を2台傷つけられて、何十万の大損害を負っている。嫌がらせをされているのだ。5月22日には警察が、23日には市役所の土屋修氏他数名が来た。警察が来たのがこれで2回目である。
それも組長の要請とのこと。その22日と23日の間に車を大きく傷つけられたのだ。
公務員に権限外の行為をさせ、さらに脅迫の言葉を述べる組長。
法に基づいて公務を執行しなければならない警察、市役所が法に基づかない権限外の行為をしてよいのであろうか？
法の根拠がないにも関わらず、民事不介入のはずの警察が一方に肩入れした「お願い」など今まで聞いたことががない。これが全て録音されていたらどうなるか？ そのうち一挙公開するかも？
180:名刺は切らしておりまして
12/05/29 00:59:57.87 V+2v7MT1
>>175
人間ってその身に火の粉が降りかからないと分からないからなー。
これで橋本、維新の会が終わるとなると惜しい気がするよ。
181:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:04:10.81 8HzEfcxb
>>178
いやもう慎重に判断しないといけないので今夏の稼働は無理ですねと民主党も逃げちゃえばいい
だってそういうことを地元が言うんだからしょうがない
京都や滋賀や大阪に工場はいらない、電気が無くて死ぬ奴は死ねってのが知事の言葉なんだし
182:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:11:01.26 YVyARWfS
決定を先延ばししたい民主と無い物ねだりの橋下は同じ結論を共有している。
183:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:12:14.97 XP0MN1GI
>>175
残念ながら、ガスタービンの手配をしなかったとか関電の露骨なサボタージュが露見してるから、
大停電を起こした場合、批判は関電に向かい、地域独占の特権が剥奪される起因となる
つまり、どっちに転んでも脱原発は進み、関電は解体される運命にある
184:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:12:54.48 DZ36ONoo
>>180
そりゃ、今原発推進
どころか容認と言っただけで
全国から総スカン食らうだろ
橋下はこの事についてはあまり触れないほうがよかったのに
人気を上げようとしたのか、選挙の怨念からか、関電を既得権者とし、（まあそこまではいいのだが）
仮装敵として、乏しい戦力（古賀・飯田）で戦を挑んだのが間違い
だからツイッターで叫ぶのも止めたんだろ
しかしホンモノの左の滋賀のオバちゃんまで巻き込んだのはマズかったな
そう簡単には止められない、厄介だ
185:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:18:46.59 aBhgDcfv
去年、東電管内で計画停電やったが、区内などは除外。
今年の関西の結論を出す方々も去年もその痛みをそれほど感じてないので結論が先延ばしばかり。
おまけに今年は東電、東北電力管内は対象外だしね。
最後は政治の駆け引き優先になるのかな…。
苦労するのは一般庶民ばかり。
186:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:20:13.04 emjNkkE9
政府の狙いは東電管内の原発再稼働。
関電は露払いにすぎない。
できなきゃ巨額の賠償金を支払うあてがなくなる。
この冬トンキン人は電気は足りてても原発再稼働を迫られるわけだがドーするつもりだ？
187:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:20:33.96 Y4aZzQCT
「英断」＝「脱原発」
188:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:23:56.58 aBhgDcfv
代替策があっての脱原発なら賛成だが、当てもなく反対するのはどうかな。
ドイツも原発停止したが、陸続きのフランス原発などから電気輸入できるから出来たこと。
島国の日本ではそれも望めず。
189:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:28:02.77 6vitGpyx
そもそも関電は原発依存度が高すぎたのが問題。
あと節電や計画停電も甘く見すぎじゃね。
昨年を見れば15％も節電してくれとか無理。
計画停電も生産再開に数日や1週間かかる企業があり大問題になってた。
だから東電は必死こいて増強した。事故があったから当り前なんだけどさ。
でも当たり前でやり過ごして私達には関係ない、他人事でしょｗ、は不味いよ。
関西の予備率-15％とかマジでしゃれになってない。
みんな事態を甘くみすぎだよ。なんとかなると思ってる人が多すぎ。
190:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:31:22.14 oyC3O67O
>>189
関電は、電力供給できるだけの設備は整えているだろ。
どっかのバカの反対でその設備が動かせないだけで。
191:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:35:56.60 aBhgDcfv
昨年の東電電力不足に対応するために、生産拠点を関西に移した企業が多いのに、今年は関西がダメ。
日本国内はどこもダメなら海外しかないね。
ますます日本国内の空洞化が進むことになるな…。
特にメーカーは、２時間だけ計画停電とか、そんなに簡単に対応できないところが多い。
また病院も対策が万全じゃないところもある。人命に関わる問題でもありもっと考えてほしい。
192:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:40:37.91 q+/tJyEE
停電まだー？
193:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:45:17.34 6vitGpyx
>>190
整えられてないのが関電や九電、どっかのバカとやらは関係ないです。
しかも関電だけずば抜けてやばい状態。
北海道電力も不足気味だがどっかのバカが影響力を行使したんですか？
そんなことあるわけないでしょう。
194:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:58:12.73 XcmyiKPZ
震源地わりと近いし音デカくて怖かった
棚からいろいろもの落ちて泣きそう
というかなんかまだちょっと揺れてる気がして気持ち悪い
195:名刺は切らしておりまして
12/05/29 01:59:54.07 E0Q5nHV/
>>186
ドーするつもりだって、次は柏崎の再稼働でしょ。
いまんとこ東電管内は夏場も余裕だけど、老朽火力発電所はいずれ休ませなきゃならん。
柏崎動かせば余裕が出る。そして余裕がある間に東京では自前で発電所建設計画が進み、
東京の電力不足回避をめざす。
脱原発とかは余裕ができてからの話じゃ。
196:名刺は切らしておりまして
12/05/29 02:09:56.68 dy/DXe5f
>>193
どっかの馬鹿って菅のことじゃねーの。
関電管内は大阪市長（笑）だけど。
197:名刺は切らしておりまして
12/05/29 02:30:05.65 TAFTgoTa
>>176
これって東京発のメディアが煽ってる所もあるんだけどねえ。
反原発で頑張れば政権を取らしてあげるよって話しに食いついたって面もあるよなあ。
198:名刺は切らしておりまして
12/05/29 02:43:18.05 T4nSdWdA
菅がアホな理由で浜岡を止めたのが全ての発端だからな。
この菅のパフォーマンスは急進的脱原発の人達には受けたけど、 現実には何のメリットも無かった。
199:名刺は切らしておりまして
12/05/29 03:13:39.01 IC1TijdP
>>198
浜岡以外、動かせるものは動かさないと。
脱原発は、代替設備 確保してから。
日本左翼って、戦略思考 苦手の 玉砕日本軍。
潜在的敵勢力は、玉砕させるべし。（自覚なさそうだが。）
中華にとって、用済み証明。
軍略は、敗北しても、勢力温存。
200:名刺は切らしておりまして
12/05/29 07:04:06.77 2v0NgsM5
ていうかねー
去年関電管轄区域は１０％節電のお願いを出して
その結果７％も節電してくれなかったのよ？
「みんなで節電すればいい」とかいってる
維新の会マジお花畑なんですけど
201:名刺は切らしておりまして
12/05/29 07:45:07.18 5LSmKkaV
>>191
原発稼働に道筋がつけば原発依存度の高い関電管内はある意味安泰。
東電は事故の当事者として今後原発稼働にはものすごく大きなハードルがあるから
足下みられて吹っかけられてる高価な化石燃料を燃やし続けるしか無い。
首都圏の企業は真綿で首を絞められる状態が続き、じわじわと空洞化が進むわけだ。
この再稼働は本当に日本の将来を決めるかもしれないね。
202:名刺は切らしておりまして
12/05/29 10:28:41.50 mX1Z8IOS
>>200
電気代を夏期間限定で上げる
テレビ電波を止める
電力消費を下げる方法はいくらでもあるよ
当局が本気じゃないだけ
民間が節電を本格的に取り組み
電力消費が下がって回復しないのが実は一番困る
地球環境にとっては一番いいことのはずなのにねぇ～
203:名刺は切らしておりまして
12/05/29 10:29:19.07 5yEsrBv/
>>202
公立学校の夏休みをなくして、秋休みにするのもかなりの効果的な対策。
204:おはよウサギ！
12/05/29 10:52:38.56 kI/WQGv/
電事連工作員のみんな、こ～んに～ちは～！
>>185
だから、足立区は23区だと、何度も…。
205:名刺は切らしておりまして
12/05/29 11:03:50.94 g7xwJpsz
家庭の節電、昨年比５倍必要 兵庫県が試算公表 (神戸新聞 2012/05/29 07:35)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
206:名刺は切らしておりまして
12/05/29 11:33:20.98 Ch1bTpZv
間に合わないんだったら稼働しても仕方ないね
一年なにしてたのよ関電よ
207:名刺は切らしておりまして
12/05/29 11:37:02.36 7Yfj59M4
いや勝手に止めてるのは関西広域連合の方だし
208:名刺は切らしておりまして
12/05/29 11:39:27.16 Ts11pclz
２０１０年の中部・北立６社エリアのピークは約９８００万ｋＷ 史上１位の猛暑
２０１１年の中部・北陸６社エリアのピークは約８９００万ｋＷ 史上４位の猛暑
２０１２年の中部・北陸の供給力合計は約９３００万ｋW
２０１２年のピークが８９００万ｋWの場合、単純に供給力を９３００万ｋWとした場合
予備率は４．３％になるが、実際は供給力が需要を上回るために揚水発電の供給力が
３００万キロワット増やせるため、供給力を９６００万ｋWにでき、その上で予備率を
計算すると７．２９％になる。
今夏が去年並みの猛暑であれば、去年並みの節電で予備率は７％以上で十分に取れる。
209:名刺は切らしておりまして
12/05/29 11:42:15.76 7Yfj59M4
>>184
みずほと一緒に原発をなくせーってこぶし振り上げてた飯田や
官僚批判するのに売りは「元官僚」の肩書きという古賀とかではなあ
いまだに実効性のある節電対策を発表出来ないってほんとやばい
210:名刺は切らしておりまして
12/05/29 11:44:38.28 7Yfj59M4
>>208
こういう人に原発管理させたら30年前に大事故起こしてたと思う
211:名刺は切らしておりまして
12/05/29 11:50:00.09 8vkhxWdt
大阪から企業、工場、削減で平成大阪橋下大恐慌。
門真パナ本社７０００人半減、貝塚工場閉鎖、尼崎工場閉鎖、シャープ
堺工場閉鎖計画、大阪食品関係も停電、電力危機の大阪から離れる企業
続出。
平成大阪橋下恐慌と歴史に残る、悪市長橋。
212:名刺は切らしておりまして
12/05/29 11:53:32.53 Ts11pclz
>>210
おまえおかしなこというな。
客観的なデータに基づいて、予備率の計算方法をもちいて計算しただけで
だれがやっても同じ答えになる。
この計算をした人間が原発を管理したら大事故を起こすのか？お笑いだ
213:名刺は切らしておりまして
12/05/29 11:56:24.99 7Yfj59M4
飯田も古賀もとっくに15%節電が必要との計画を承認してるのにｗ
早速橋下改革の「成果」が来ましたよと
【経営戦略】パナソニック、本社社員半減へ 数百人規模の早期退職も検討［12/05/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
214:名刺は切らしておりまして
12/05/29 11:57:51.35 Ts11pclz
>>213
おまえぜんぜん自分の言ったことに責任取れないやつだな
おれの計算結果は飯田や古賀がやっても同じだよ
215:名刺は切らしておりまして
12/05/29 13:21:36.34 XcmyiKPZ
880 名前： 852 投稿日： 2012/05/27(日) 22:26:27 ID:Nupu38KA [ 2e33MAj.proxy10088.docomo.ne.jp ]
まだ生きています。
浪江町には、窃盗団、犯罪者、原発マフィアが数多く出入りしていると聞きます。
一時帰宅する際は、出来る限り少人数でいかない方が賢明だと思います。
信頼できる人間達で固まって、外部の人間にいつでも救援にきて貰える状況で行った方が良いかと思います。警察官、自衛官の服装だから、見た目が普通だからと安易に知らない人間を信用しない事です。
防犯グッズも携帯して行って下さい。
これ以上不幸がありませんように。
216:名刺は切らしておりまして
12/05/29 16:52:49.24 yfl4zAJ9
>>213
停電があろうがなかろうが
パナが名ばかり大阪本社の規模を縮小するのは前から決まってた話だろ
217:名刺は切らしておりまして
12/05/29 17:40:35.97 jEaaLHCI
仮に３号４号機が安全としても、１号機と２号機がボロボロらしい。
地震や津波で１号機と２号機が壊れれば、放射能の３号４号機はコントロール不能になる可能性があるらしい。
218:名刺は切らしておりまして
12/05/29 17:46:29.72 byFtDvDq
まあ関西人は諦めて計画停電しとけ
219:名刺は切らしておりまして
12/05/29 18:03:03.21 oxhXHG5g
これは今日のWSJに掲載されている評論。書いているのはシンクタンクCSISのアドバイザーで、東アジア政治の専門である
（前NSCアジア担当の）マイケル・グリーンと、CSISの原子力専門家のマイク・ワレス
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Choosing Fukushima's Legacy
The accident doesn't mean Japan should give up nuclear power.
By MICHAEL GREEN AND MIKE WALLACE March 8, 2012
福島原発事故の結果に学ぶべきで、事故のために日本が原子力発電を諦める必要はない By MICHAEL GREEN AND MIKE WALLACE
＊マイケル・グリーンらの論点は、原発停止による日本経済の不安定化のみならず、その結果として起こっている
日本の天然ガスや石油の大量輸入がエネルギー市場に影響を与えて、価格変動の脆弱性を高める（ので日本以外の
諸国に影響が大きい）というもの。この二人のアドバイザーは日米政府が協力して原発のより安全な運用について、
福島原発の事故の教訓を生かし、原発の安全性を高め、国民お不安をなだめる新たな国際協力に取り組むべき、という。
国内の反原発論者には、こういったエネルギー価格の高騰が諸外国に与える経済・政治不安という視点が欠けている。
単に日本人が貧乏になるだけというのなら自業自得かもしれないが、そのツケは結果的に他所にまで支払わせることになるのだ。
そもそも、日本への安定したエネルギーの供給というものは米軍の軍事力によって担保されているのであって、その裏では
多くの人が苦しみ、場合によっては命を失ってもいる。そういった事を勘案すれば、原発のリスク（とは言えないほど低いのだが）
くらい引き受けられないというのはトンでもない我がままだし、それを理解した上で尚脱原発という偽善をやりたいと言うのであれば、
そういった人は地球人類にとって除去すべき癌細胞であると言える。
220:名刺は切らしておりまして
12/05/29 18:22:43.29 rd2Q8Sc2
第一次第二次石油ショックを体験してきた身には
今の原油高資源高はブッシュと中東が組んだ温暖化と新興国需要拡大を理由にした資源バブルで
今はもうその末期と考える
おそらく価格はいつまでも維持できまい
中国の成長率減退とユーロ危機により世界中の景気が減速し
遠からず資源価格が崩壊し、原発？新エネルギー？つまらんとなり
安い従来エネルギーの復活により割高な新エネルギービジネスは崩壊
エコなど気にせず大型車を乗り回す時代がまた復活するに違いないのだ
221:名刺は切らしておりまして
12/05/29 19:54:11.72 k1dI9SRS
>>218
だね
222:名刺は切らしておりまして
12/05/29 20:06:06.91 EeubsISn
>>218
一月以上有るから余裕を持って準備出来るしね。
関東なんか半日前だったもんなぁ
まぁ余裕が有るからなんて構えてて、6月にブラックアウトしたら悲惨だけど。
223:名刺は切らしておりまして
12/05/29 21:21:26.99 qaavujPv
昨年の今頃の段階では、誰が考えても>>201だった。
原発を大爆発させた挙げ句、セメントの固め方すら知らないという、
信じられない技術レベルと危機管理の完全無能を晒されたのは
「東京電力株式会社」なのだから、
その電力に依存する首都圏だけが、その連帯責任を払って衰退していく、はずだった。
だからこそ、石原は、長期的には、「新銀行トーキョー（）」の二の舞になることは承知の上で、
「都立発電所トーキョー」を作ると言い出した。
だが、蓋をあけてみればなぜか>>189の状態。
「東電の大粗相」のはずが、「日本の電力会社」の構造的問題にすりかえられ、
東電の原発のはずが、「日本の原発」の問題になってしまっい、関西涙目状態。
アナウンス効果だけで、関西経済はかなり酷い状況になっている（去年の関東がそうだったからね）
他方、環境法無視という、超偉大な権限を手に入れた東電が、
東北支援に身銭を切れとのお達しで大増強を図り、今夏の電力は、東北融通分込みで余裕。
そして、この珍事を率先して主導しているのが、関西広域連合という、
関西の首長がタッグを組んで「地方分権を求める連合体」である、という、ギャグにもほどがある事態。
こんな支離滅裂なストーリーの小説、星新一先生でも安部公房先生でも無理だ。
224:名刺は切らしておりまして
12/05/29 21:22:08.56 lUptY7sv
面白そうだから、関西人は諦めて計画停電しとけ
225:名刺は切らしておりまして
12/05/29 22:09:21.59 OhV/NC9W
>>224
だね
226:名刺は切らしておりまして
12/05/29 22:11:08.91 Ts11pclz
計画停電したくても２連続でホールインワンするぐらい運が良くないと無理
227:名刺は切らしておりまして
12/05/29 22:45:48.01 ATUv9tc4
関電解体して
自然エネルギー禿げ利権の為に節電テロやるとか
クズが橋下
228:名刺は切らしておりまして
12/05/29 23:49:24.08 aBhgDcfv
相変わらず進展がないね。
政府は何をやってんのかな。
今、福島原発事故の犯人探しやってる場合じゃないと思うけど。
また小澤氏との会談なんか、民主党の内輪のことでこれも庶民には優先順位外。
やはり永田の方々は庶民にはわからん人達の集まりだね。
関電管内の１５％削減なんか、どこの企業も余程じゃないと無理。
計画停電なんか論外。
１３～１６時は節電のため、放送を中断しますと予告して、ＮＨＫ以外の民放は電波
停止すれば、効果絶大では。この放送中断のスポンサーは〇〇と１３時の中断前に字幕で
ながせば、企業イメージも向上で賛同するスポンサー多いと思うけど。
もちろん原発再稼働を叫んでいる、関西連合もこのスポンサーに入るのが当たり前。
言うだけなら、誰でもできる、行動しないと。ねー大阪、京都、滋賀…の偉い方々。
229:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:06:56.48 kzD8Nuks
関電の電力不足は原発依存度だけじゃねえぞ
元から中部・中国・四国からの電力融通を受けてずっと来ているから
要するに新設発電所を関西管轄の自治体が認めてこなかった経緯がある
それなにに原発停止なんだから通常時でも足りなくなって当然
他の電力会社の融通分も元々原発発電分なのだから
230:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:16:31.51 jd1uOfZ2
パチンコ禁止にすればいいだけだろお前ら喜べよ
関電擁護多すぎ
関係者降臨しすぎ
231:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:17:45.96 We9UuHPN
大飯だけ再稼動しても、実は足りない…火力も点検吹っ飛ばしてフル稼働。
計画停電は来月中頃かな？南海３号壊れたしな。
232:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:17:49.02 IQpyCj/W
ナマポが増えるよ
233:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:18:27.41 axPUpIuZ
せっかく節電ブームが盛り上がってるんだから水を差すなよ
夏の間、テレビを消せばいいだけだろｗ
原子力ムラの出鱈目ぶりは国会事故調の参考人質疑を見てても明らかなんだし、
あんな無責任な連中に再稼動で命を預けるとかありえないわ
特に、Ａ級戦犯の枝野が所管大臣のまま再稼動の判断をするとかふざけるにも程がある
234:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:19:30.72 oOdDrK+R
>>230
そんなことできるのかね？
235:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:20:39.25 IQpyCj/W
>>233
五輪と高校野球
関西人がテレビ消せるとは思わない
236:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:23:45.51 axPUpIuZ
>>235
ロンドンとの時差がわかって言ってる？ｗ
あと、高校野球も朝と晩に時間をズラしてやればいいだけ
主催者の朝日新聞は脱原発キャンペーンをやってるんだから、
それぐらいの融通は利くでしょ
237:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:27:47.97 IQpyCj/W
>>236
20時は影響ありますよ
7-8時、通勤時間帯ですよ
いいところでぶっちんはあるなあw
238:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:32:35.52 +36VyKu1
「再稼働は最終的に国の判断」っておい
安全かどうかが判断基準だろうが
明日にも爆発するのがわかってても、国が動かせって言ったら動かすのか
大丈夫かおいオイぉぃォィ
239:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:38:08.91 VuzzdeQf
感電は大阪民国人を舐めてると思うよ
どうなっても知らんぞ・・・いやほんとに
240:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:38:31.47 axPUpIuZ
>>237
だからさぁ、ピーク時にロンドン五輪は生でやってないの
別に録画放送を昼の日中に見る必要はないっしょ
今時のテレビは一台で200ワット前後を食ってるんだから、これを全部消してしまえば
原発を動かす必要はどこにもなくなる
電力業界は、「節電のためテレビを見るのを止めましょう」というＣＭをガンガン流せばいいだけｗ
241:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:39:30.53 IQpyCj/W
>>240
関西人が我慢できるわけがない
節電意識ナッシング地域なのにwwwwwwwwwwwwwwwww
242:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:43:38.31 axPUpIuZ
>>241
幸い今のテレビは下らない番組ばかりだからみんな協力するでしょ
特に、ピーク時はアホなワイドショーと再放送しかやってないんだからｗ
テレビを消して再稼動を止めれるなら安いものだよ
243:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:45:10.15 oOdDrK+R
>>240
君はドリーマーだねえ。
244:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:49:55.54 axPUpIuZ
いや、現実だよ
再稼動問題が引き金になって「脱テレビ」が急速に進むことをテレビ業界が恐れているだけ
だから、この夏の間だけテレビを消しましょうと自分から言い出す勇気がない
テレビがなくても生活できることに気づかれると困るからｗ
245:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:56:24.50 oOdDrK+R
テレビを消すどうかそのものが個人の裁量に委ねられている
（＝強制力がない）という時点ですでに実現が怪しい上に、
テレビを消したとしても、代わりの何かで結局電気を使うことになる
（同程度使うかどうかはともかく、テレビを消した分そっくりそのまま消費量が減るわけではないだろう）、
というのが見えてないのだから。
246:名刺は切らしておりまして
12/05/30 00:58:19.66 luYpaKGB
>>241
だよねー
247:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:02:42.87 k1AzmNnm
>>238
＞明日にも爆発するのがわかってても
そんな前提がどこから出てくるのか意味不明
248:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:06:52.33 k1AzmNnm
馬鹿味噌帝国人の典型的レス↓
218 名刺は切らしておりまして 2012/05/29(火) 17:46:29.72 ID:byFtDvDq
まあ関西人は諦めて計画停電しとけ
249:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:26:29.90 DuOh93Qk
大阪の人間の望んだことはグレートリセット
停電して企業が潰れても問題ない、今後はカジノで生きて行くんや！！
250:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:33:35.95 axPUpIuZ
>>245
橋下がテレビCMで呼びかければ効果は抜群でしょｗ
ただ、テレビ業界を敵に回すことになるから現時点ではやってないだけ
実際のところエアコンの温度を高めに設定するよりテレビを消す方が効果は絶大だし、
カードとして持っているのは確か。あとはどのタイミングでカードを切るかだけ
251:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:33:52.59 oawfupHT
>>245
テレビ局そのものが１３～１６時の時間帯に放送しなければ、砂嵐をテレビつけている人ないでしょう。
ネット局も合わせれば、相当な放送局そのものの電力消費も抑えられると思うしね。
マスコミも原発稼働の立場で報道してるんだから、スーツ姿にネクタイ締めて、エアコンをガンガンに
きかした放送局から電波を飛ばすの停止すればいいと思うんだけど。
視聴者＋全国放送局の電力消費を止めれば、効果大きいと思うけどね。
スポンサーもいくらテレビコマーシャル流しても、商品が生産できなければ意味がないので理解してくれると思う。
それから関西がこんな状況だから、朝日新聞が主催の高校野球も今年は甲子園でやるの考え直したらどうかな。
今日にもドーム球場もいくらでもあるんだし、そこでやれば天気の心配もないし。
甲子園球場に人が集まるだけでも、球場の電力消費以上に電車を走らせないといけないし、試合がなければ列車も
間引き運転できる。
252:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:36:23.22 tZdrtyMx
>>230
アホか
パチなんぞ1%やそこらにしかならん
253:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:38:55.79 gTMOJQsf
>>3
×だったら大阪湾に原発作ればいい
◯だったら大阪湾に石炭火力発電所をつくればいい
・2円/kWhの燃料代（原発を全部石炭火力にしてもCO2の排出増加量は全世界の排出量の0.6%以下）
・石炭価格は製鉄会社がリード
・原発推進派大好きホルムズ海峡は関係ない
・送電ロス無し
・雇用も税金も大阪府のもの
・ムダな原発交付金は不要
・俺様が電気を供給してやってると傲慢に言われることはない
・大阪に使用済み核燃料の中間保管設備を作れと言われることはない
そして原発のリスクが無い。最重要ね
254:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:41:53.92 KQXg0b03
テレビの電気なんてエアコンに比べれば、たかが知れてる
自分で電気代払ってるやつならだれでも知ってる、馬鹿馬鹿しすぎるウソ
255:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:48:37.19 gTMOJQsf
>>206
稼働できるものとたかをくくってたから何もしてなかったんだよ。
>>252
ふと思ったんだが、パチにこなければ、そいつは家でエアコンをかけてＴＶ見てるだろうから
トータルで見た場合、パチ屋があるほうが電気の消費量は減るのではないかな。と妄想してみた。
256:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:49:30.01 knAtyo3L
CO2→温暖化で今世紀中に関東平野は海に沈むという話はどうなったんだ？
原発やめて火力フル稼働で、それで安全、安心？
311前まではCO2ヒステリーで原発推進！ゼロエミッション！だったのが一転してこの有様。
大飯の再稼動を阻止したところで、関東一円に降り注いだ放射能はなかったことにはならないし、
ヒステリー起こして感情に左右されてああだこうだと好き勝手にわめいてこの停電騒ぎ。
どーせ夏になれば今度は暑さで騒いで再稼動！ってなるに決まってるし、来年には若い原発は普通に稼動してるよ。
今だって定期検査からの再稼動に反対するだけで、原発や核燃料そのものの撤去や移送の話なんて全然ないし、
もう何がしたいのか、ただのアホの集まり状態だな。
257:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:52:52.05 2wjLQNRP
誰も 動かしていいなんて言ってねーだろが
なにを勘違いしてんだ？
258:名刺は切らしておりまして
12/05/30 01:53:46.78 tZdrtyMx
>>255
うん、それは俺も妄想した
そのタイミングで人を一箇所に集める何かがあれば
パチ屋じゃなくても図書館でもなんでもいいんだけどね
259:名刺は切らしておりまして
12/05/30 02:00:27.11 GdkCyUBe
一度大規模停電すれば原発容認派も増えるんじゃない？
なんだかギリシャみたいになってきたな。。
260:名刺は切らしておりまして
12/05/30 02:04:09.54 oOdDrK+R
>>250
なぜ橋下の呼びかけにそんなに簡単に従うなどと思えるのか、が、そもそも不明。
>>251
要するに消費と雇用を徹底的に減らそうぜ、ってことね。
どこかに提案してみたら？
261:名刺は切らしておりまして
12/05/30 02:15:24.11 D23ULYka
>>253
Ｊパワー磯子みたいな最新排気クリーン石炭火力を作ればいいんだよね
262:名刺は切らしておりまして
12/05/30 02:21:59.87 weembAUq
もう再稼動する必要ないだろ、橋シタが足りるって言ってるしさ
厨二病の元官僚が失笑ものの陰謀論ほざいてるがほっておけ
だって橋シタは足りるって言ってるのだから
263:名刺は切らしておりまして
12/05/30 02:24:19.26 KQXg0b03
大都市圏ではオフィスビルがほとんど使ってるから
そこ節電すればいいだけ、はい終了
URLﾘﾝｸ(takedanet.blogzine.jp)
264:名刺は切らしておりまして
12/05/30 03:14:12.91 HbAZW+1X
>>261
クリーンつーてもバカにならない大気汚染源だけどな
265:名刺は切らしておりまして
12/05/30 03:21:27.73 KKRa2AXi
３週間＋３週間だから
６週間経たないと機能しないって訳でも無いのだが
いずれにしても時間切れですわな
266:名刺は切らしておりまして
12/05/30 06:45:06.32 AicZHm2b
>>253
発電に使える石炭と製鉄に使える石炭は別物なんだ
特に高効率石炭火力で使える石炭は
相当選別しなきゃならないんで専用の炭鉱から入れる必要がある
つまり炭鉱の確保からはじめにゃならん
送電ロスとか電力系統単位で見た場合あんまり関係ないし
電源開発交付金は火力発電所でも出るものだ
厄介なのは石炭火力はSOx/NOx/CO2をもちろん大量に放出すること
実は原子力発電所よりも放射性物質を排出すること
大阪には公害物質の総量規制もある
燃料確保も考えるとむしろ原発のほうが楽だわ
267:名刺は切らしておりまして
12/05/30 08:25:50.84 fnSC538Y
日本の石炭消費量はドイツの２倍以上だな
268:名刺は切らしておりまして
12/05/30 08:33:49.04 We9UuHPN
今日キ印知事３匹とキ印市長１匹が鳥取で会議やて。福井県知事は４匹のキ印を相手にしてらんないから欠席だってさ。
今日も反原発脱原発を喚いて、また一日計画停電の日が伸びるんやね。うちの年寄りは心臓が悪いから、もうもたんわ。
夏子は育たないと昔から言うけど、今夏生まれた不運な赤ん坊は、生きられないだろうかね？
269:名刺は切らしておりまして
12/05/30 08:36:28.54 2FCB4tn5
企業工場をグレートリセット
270:名刺は切らしておりまして
12/05/30 08:49:59.25 8Ll6ESbW
>>262
と、厨二病が叫んでいます
てか、昼間ってこんな馬鹿レスばっか
271:名刺は切らしておりまして
12/05/30 09:03:26.50 0TGiuD2t
もう 大阪市は全部停電にしろよ
５時から都市でいいよ
272:名刺は切らしておりまして
12/05/30 09:13:38.79 AicZHm2b
>>269
それは既にやってる
工場条例って作って1000平米以上の工場に規制掛けた
おかげでどんどん大阪から工場が逃げた
273:名刺は切らしておりまして
12/05/30 09:21:19.14 fnSC538Y
>>272
つまり2010年に比べてどんどん電力需要が抑制されたことになるな。
そうなると停電することはなさそうだ。
274:名刺は切らしておりまして
12/05/30 09:25:13.46 AicZHm2b
>>273
2010年には工場条例は既に廃止されてるが
工場が逃げたおかげで関電は和歌山の発電所計画をやめてる
まあどうあっても原発動かない限り2400万kWしか供給力はないんで
その中でやりくりするしかないんだわ
275:名刺は切らしておりまして
12/05/30 09:29:51.12 fnSC538Y
>>274
廃止されてるなら最初からそういえよ
きちんと関西圏以外へ逃げたんだろうな？大阪からだけなら電力需要に意味ないぞ
276:名刺は切らしておりまして
12/05/30 09:35:43.02 AicZHm2b
>>275
廃業するか中国へ逃げるかしたな
去年は10%節電要請して2800kWちかくになった
どこまで節電すれば間に合うのやらｗ
277:名刺は切らしておりまして
12/05/30 09:41:31.33 fnSC538Y
>>276
大丈夫だ、去年も600万kW近く他電力から買っている。
278:名刺は切らしておりまして
12/05/30 09:51:47.90 AicZHm2b
>>277
今年もほかから644万kW供給を受けるがね
飯田先生がいるから大丈夫かね？
279:名刺は切らしておりまして
12/05/30 09:56:01.66 fnSC538Y
>>278
国家戦略室だってどんどん融通するべきといってるから
どんどん融通されると思うよ 融通は国家戦略ってことだから
280:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:09:14.07 AicZHm2b
>>279
融通できるだけの電気があればねｗ
他の電力会社に余裕があるといいねｗ
電力不足は関西だけじゃないんだぜ？
もともと系統安定上融通量をむやみに増やせるわけではない
一般論を言えば融通分と等価の予備力がなきゃ
安定した融通も受けられないのだが
そういう基本を分かってる？
まともな電力の専門家がいない国家戦略室は基本的に分かってないから
融通増やせと化トンチキ言うけどさ
281:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:27:53.69 fnSC538Y
>>280
いや、電力需給検証委員会の数字から融通する電気は余る
今夏の電力供給力は9300万kWだが、去年の猛暑程度なら需要は8900万kWなので
関電と九電の揚水供給力をフルに使え、そうすると供給力は9600万kWに増やせる
予備率=(9600-8900)/9600*100なんで予備率 7.29%になる。十分に融通できる
282:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:45:45.97 AicZHm2b
>>281
去年はたまたま気温が低くて想定需要を大きく下回ってるんだが
去年みたいに涼しい夏を前提にしてるの？
283:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:49:19.20 lsih7bHR
去年は余力のある状態でしかも原発で揚水発電出来たが、今年は関電も九電も火力でしか揚水発電出来ない。
金の掛かる火力を使って揚水しろなんて馬鹿馬鹿しいことだね～
284:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:56:56.27 fnSC538Y
>>282
じゃあ、一昨年で計算してみようか？
一昨年の需要は9800万kW
今年の供給力は9300万kW
これでは揚水発電の供給力を増やすためには需給ギャップを埋めなければならない
そのために必要な節電は9800-9300=500万kW
500万kWは一昨年から何％の節電に相当するか
500/9800*100で5.1%の節電が必要とでる
5.1%の節電により揚水供給力を増やせるので供給力は9600万kWできる
予備率は(9600-9300)/9600*100=3.1%
一昨年比5.1%の節電をすれば最低電の予備率3%を超えることができる。
285:名刺は切らしておりまして
12/05/30 10:59:24.55 axPUpIuZ
この冬の豪雪で中部の水力は余裕でしょ
大飯が事故って死亡するのは風下の中部地方なんだから、
余った分は融通してやればいい
286:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:08:06.30 AicZHm2b
>>284
関西電力だけ揚水発電所がフル発電できるようになるんだｗ
揚水発電の運転時間は長くなるから上池全部満たせたとしても
最大出力での運転そのものができないんだが
また送電線の容量と位相調整にも問題があって
中電からの融通を増やそうとすると中国・四国からの融通が難しくなる
この辺の事は全くりかいできてない「国家戦略室」ってのは
足し算できたと自慢しているだけの小学生レベルだな
287:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:09:04.36 AicZHm2b
>>285
中部の水力は６月中旬で品切れだ
ダムはそれまでに夏期制限水位におとさにゃならん
288:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:10:40.99 fnSC538Y
>>286
いやフルに使えてないのは関西と九州だけだよ
ほかはフルに使えてる
君の話は聞き流すよ
289:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:17:45.80 AicZHm2b
>>288
フル出力８時間想定の設計で作った発電所を
１２時間以上の想定で使う事を強いられてるのは
中国や中部も同様だが？
送電線容量と潮流・位相制御の問題はどう解決する？
この問題に解決策がないと広域融通なんて有りえん
足し算自慢に意味はないぞ？
290:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:22:00.09 fnSC538Y
>>289
昨年関電は600万kW近く受けたっていってるでしょ。
九電は2月に運用容量を3倍も上回る融通を受けている。
難しい難しいって定性的にいくら言っても無駄。
291:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:25:16.41 OuzSU0eW
関西広域連合はやっとコッソリ敗北宣言したってのをツイッターで見た
「関電が出してきた供給力の想定は概ね妥当」
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
裏で目立たないようにこんな敗北宣言をしておいて、表ではテレビで飯田みたいな詐欺師が
関電の責任と騒ぎたてて自分の犯罪行為を隠蔽しようとしているのが問題だが
292:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:30:01.77 Ri22dlUX
こういうキチガイだからまともに話にならんよ。
610 名刺は切らしておりまして sage New! 2012/05/30(水) 11:24:06.47 ID:fnSC538Y
>>609
おれなら全世界から出力数万kWの自家発電機を100台リースで集めてくる。
293:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:32:17.41 fnSC538Y
>>292
実際、東電が昨年2ヶ月間でやったことなんですが？ｗ
294:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:37:06.67 Ri22dlUX
じゃあお前が自費でやれよｗ
電気代や税金に跳ね返るから出来ないんだろうが。
295:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:40:52.38 fnSC538Y
おれには権限がない 責任者から委任状をもらってきてくれｗ
296:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:49:02.13 Ri22dlUX
全世界から出力数万kWの自家発電機を100台リースで集めてくる。
これに何の権限が必要だと思っているのか？
297:名刺は切らしておりまして
12/05/30 11:51:04.44 AicZHm2b
>>293
60Hz系発電機の市場在庫って
50Hz用と比べると少ないのよね
298:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:01:45.84 fnSC538Y
世界の市場在庫がわかるん？
299:名刺は切らしておりまして
12/05/30 12:48:48.71 i232YFGY
禿げ利権の為に関西を犠牲にして
電力足りる足りる詐欺をやり
関電テロのデマ流して
関電悪者にして原発停止で債務超過で解体狙ってインフラ解体テロ
これはインフラ解体の節電テロだよ
関電潰して
電力足りる足りる詐欺の禿げソーラー勢力飯田みたいな自然エネルギー利権の為の節電テロ
国富の海外流失の話なんかしたら今まで議論が飛ぶ
まぁ我慢もいいんじゃないですか
これテロリスト橋下の発言
とても正気じゃない
300:名刺は切らしておりまして
12/05/30 13:31:51.11 Ri22dlUX
>>298
お前はそんなこともわからずに
全世界から出力数万kWの自家発電機を100台リースで集めてくる。
とか電波を飛ばしてたのか、マジキチガイ
301:名刺は切らしておりまして
12/05/30 13:47:09.17 meGdITHW
>>293
関電がそんなことするわけない
普通なら国内外問わず血眼になって探してくると思うけど
ま、原発動かしたいの一心ですから
会社としてそんなことに力入れる意味ないんだよ
それでも古賀や飯田の電力隠し疑念は間違いだったんだから
一応、謝っといた方がいいだろうな
しかし、オオカミ少年を疑って
間違ってたからってキレられて頭下げさせられるというのもねぇ
オオカミ少年を疑うのは普通のことなんだけどね
だから、なるべく関わらないのが正解の人達なんだけど
インフラ独占しちゃってるから、イヤでも関わらざるを得ないんだよな
まったく、世話の焼ける話だ
302:名刺は切らしておりまして
12/05/30 13:51:54.32 Z7GlstK0
オール電化をガス併用住宅に戻そう
全館オール空調を寒い廊下に戻そう
80年代から90年より大半の指標が下がっているのに
電力消費だけ拡大しているのが異常
原発利権で無理やり電力需要を拡大させたのが現在の状況
バブル当時の生活に戻そうや
303:名刺は切らしておりまして
12/05/30 13:52:34.13 8tM19Dbf
>>1
事故後一年以上たってるのに暢気なやつだ
304:名刺は切らしておりまして
12/05/30 13:56:27.31 8tM19Dbf
>>301
本当に電力を隠してないかはこの夏にわかるんじゃないか？
隠してないのにいまだオール電化を推進したりこの一年以上ものあいだ
強制電力制限契約を急がなかったりしていたら馬鹿にも程があるよ
305:名刺は切らしておりまして
12/05/30 14:14:19.06 JPUv3RkW
原発なしで夏を乗り切る努力も計画も何もしてこなかった バカ関電
306:名刺は切らしておりまして
12/05/30 15:07:33.19 6kpGFqoc
>>304
隠しているか隠してないかの話なら、お前は遅れてる
巨大設備を隠せるとか馬鹿にも程がある
307:名刺は切らしておりまして
12/05/30 15:37:10.43 fnSC538Y
>>301
いやいや、電気は足りてるよ。
２０１０年比５・１％の節電で３％以上の予備率を確保できることがデータからわかってる。
ただ、関電がそれを出来ると公式に明言しないだけで予備率３％の電力が存在することは確か。
308:307
12/05/30 16:00:56.48 fnSC538Y
>>301
電気が足りる計算は、あまりに簡単な計算だから覚えてるんだ
予備率＝（９６００ー９３００）÷９６００×１００＝３・１％（１０年比５・１％の節電の場合）
・中部・西日本６社の供給力が９３００万ｋＷ （正確には９３０１万ｋWだけど切りよく省く）
・中部・西日本６社の２０１０年の最大需要は９８００万ｋＷ （９８１３万ｋWだけど分かりやすく省く）
・５００万ｋＷ節電すれば需給ギャップが０になる。そのためには１０年比５・１％の節電でよい
・需給ギャップが改善されることにより関西・九州の揚水供給力が３００万ｋＷ増加（関電＋２２０、九州＋８０）
・本当は関電の揚水は+２７０万ｋＷぐらいまでいけるんだけどね、切りよくした。
・よって中部・西日本６社の供給力が９６００万ｋＷに増加する
309:307
12/05/30 16:04:31.85 fnSC538Y
>>301
まあ、とにかく「原発なしで電気足りる」と言っていたのに足りないじゃないか？と言われたら
この数字を出せばいいだけだから、ぜんぜん微塵も痛くないわけだよね。
310:名刺は切らしておりまして
12/05/30 16:06:39.43 ar0k1fsT
>>307
電気が足りてるなら
他地域はわざわざ関西の為に
やりたくもない節電→融通をしなくてもいいんだろ？
311:名刺は切らしておりまして
12/05/30 16:09:26.21 fnSC538Y
>>310
とくに反論がないようなら、お前の相手はしないつもりだよ
312:名刺は切らしておりまして
12/05/30 16:12:34.14 ar0k1fsT
>>311
反論？
逃げる為の口実ですか？
やれやれｗ
313:名刺は切らしておりまして
12/05/30 16:20:53.00 Ri22dlUX
キチガイ ID:fnSC538Y
314:名刺は切らしておりまして
12/05/30 16:50:34.71 rT2GIrJR
>>308
その電力6社が合併して「西日本電力」だったら、そうなるかな。
でもな。
予備率の制限を超えて他社融通はしません。
するとあなたの論理は破綻します。
315:名刺は切らしておりまして
12/05/30 17:24:51.39 fnSC538Y
>>314
しないのとできないのは違うから
316:名刺は切らしておりまして
12/05/30 17:26:01.81 fnSC538Y
>>314
あ、あとさ四国なんて小さな電力会社はものの数に入れる必要もないから。
317:名刺は切らしておりまして
12/05/30 17:37:20.81 JBm5Ckb9
意味不明
ファビョってきた？
318:名刺は切らしておりまして
12/05/30 17:46:11.65 Ri22dlUX
最初から頭のおかしい人だから。
319:名刺は切らしておりまして
12/05/30 17:54:23.84 fnSC538Y
またあぼーんがIDが増えた
320:名刺は切らしておりまして
12/05/30 17:58:24.53 Xe03/+7L
やっと再開か、遅い遅すぎる
でも再開しないよりはましか
321:名刺は切らしておりまして
12/05/30 17:58:27.72 Ri22dlUX
そうやって現実から逃げてなさいｗ
322:名刺は切らしておりまして
12/05/30 18:10:51.25 edRQmOlR
電力供給に問題が出たら橋下の責任
323:名刺は切らしておりまして
12/05/30 18:21:49.66 fnSC538Y
おれの予想では大飯は真夏のさなかにあっさり地震でストップだね。
それでも関電はやり遂げるよｗ もともと足りてるからねｗ
324:名刺は切らしておりまして
12/05/30 18:23:52.40 Ri22dlUX
>>323
お前の希望だろ。
地震が起こって欲しいという。
325:名刺は切らしておりまして
12/05/30 18:26:40.07 OTvdhNuA
電気足りないなら関電の社員がチャリ漕いで発電しろやカス!!
雷から電気とる装置でも考えろや無能が!!
死にさらせ
326:名刺は切らしておりまして
12/05/30 18:42:05.17 gTMOJQsf
>>261
そう、石炭火力を作ればいいのだよ。
ところで、この資料のP5でJパワーも含めた石炭使用量の増加の金額を、まるまま電気料金の上昇に
入れてるのだぞ。（2011年度は電力10社の石炭消費量は2010年度より減少）
URLﾘﾝｸ(eneken.ieej.or.jp)
Jパワーが発電すればするほど、一般家庭の電気代が上がりますてなことかいてるのだよ。
>>266
製鉄に使う原料炭と発電に使う一般炭が何なんだって？そら別物だよ、一般炭を高炉に使って高品位の鉄ができるか。
製鉄会社が適当に石炭を購入してる（価格交渉能力が電力会社より低い）かのように受け取れる書き方はやめろ。
放射性物質？事故が起きないであかつバックヤードを無視した場合にだろ。
製鉄所の周辺で空間放射線量が有意に高いというデータがあれば示してくれないか。それと白血病が原発周辺より
有意に高いてのもな。
327:名刺は切らしておりまして
12/05/30 23:33:52.46 oawfupHT
>>323
日本海側に大地震が起きる確率より、太平洋側に複合地震が起きて津波が押し寄せてくる心配をした方がいいんじゃないか。
特に、海に面している大阪、和歌山なんか非常に危険だと思う。
日本海側は地震発生より、北のご子息の取り巻きがロケットを威嚇発射して、間違って原発付近に着弾する確率の方が高そうで怖い。
中も何やるかわからんから次に怖いね。日本は北側から攻撃されたら、たいしたロケットでなくとも自爆でやられる。敵前に火薬庫が
あるのと同じだね。そのへんは国防の観点から考えなかったのかな？
328:おはよウサギ！
12/05/30 23:43:25.43 P+2s9Hs5
電事連工作員のみんな、こ～んば～んは～！
あの～、こんなん出ましたけど？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
関電、なんでここに発注してないのかな～？
329:名刺は切らしておりまして
12/05/30 23:43:46.68 kwgja5Ks
ハシゲの限定稼働案を話にならないと一笑に付しておいて
出してきた対案が副大臣置いとくから大丈夫だってよ ワロタ
330:名刺は切らしておりまして
12/05/30 23:49:21.33 AicZHm2b
>>326
そりゃ製鉄には良いコークスを使いたいよね
そんなのは当たり前のこと
でもボイラー炭への要求を分かってないね
331:名刺は切らしておりまして
12/05/30 23:52:14.95 rXi8srf3
原発バカ
332:名刺は切らしておりまして
12/05/31 00:39:10.87 SGUVSdhh
>>328
そんなとこに発注して電気足りてしまうと困るからさ
333:名刺は切らしておりまして
12/05/31 07:42:32.65 zNI3bO39
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:76番)
334:名刺は切らしておりまして
12/05/31 19:31:56.18 yZQbRv6z
橋下、本当にアホだな
335:名刺は切らしておりまして
12/05/31 21:00:09.14 2K3IManu
まあ1000年に一度の規模の東北大震災ならば
1000年に一度の首都直下も、1000年に一度の東海東南海南海３連動４連動も起こる可能性が高いだろう
東海にリンクして起こる1000年に一度の福井地震もだな
336:名刺は切らしておりまして
12/05/31 21:27:29.78 hgjrToBE
1000年間無いと言い切る。
其の通りと枝野大臣が言っていました。
地震は５０年絶対無い絶対ないと。
責任は国が持つと。
337:おはよウサギ！
12/05/31 21:36:37.83 lNXfUOfA
なんで、NHKは松井一郎大阪府知事が
再稼働容認してない
を流さないんだ？
あれか？例の社外取締役が…おっと、誰か来た様だ。
338:名刺は切らしておりまして
12/05/31 22:14:31.39 UR9xxVQb
野田ら松下政経はナチス
339:名刺は切らしておりまして
12/05/31 22:20:55.38 txxalpji
>>338
密告制度を取り入れた維新の会は何になりますか？
340:名刺は切らしておりまして
12/05/31 22:21:51.18 KgholWtk
野田総理の子孫も
永代まで原発の責任持つということだな！？！
事故当時、野田だったら、
東電守るために、どんな対策してたことやら！
東電どなりつけて原発停止させた菅が数段まし。
341:名刺は切らしておりまして
12/05/31 23:29:40.41 UxVCmO3d
この手のスレをみてると、
日本人ってファンタジー好きがかなり多いんだな、ということがわかるなｗ
342:名刺は切らしておりまして
12/06/06 12:31:36.10 RwRhdxnU
昨年以上の節電は難しいって、昨年だって目標の半分以下の達成度だったんだろ。
関東の企業は目標以上に節電したってのに。