12/05/23 21:39:16.50 zka8u7fe
関電の話でスレ違いで申し訳ないが、
大手企業だけ優先的に停電させれば節電不要なよな
だからこそ、割安料金な訳だし
197:名刺は切らしておりまして
12/05/23 21:40:23.02 k/ENViLJ
>>192
PPSの発電機なんか燃料タダのところが殆どだよ。
ガス会社とか製油会社とか製鉄会社とかね。
>>194
暖房はそのもの、冷房は吸収式なんてのもあるけど、熱量が膨大すぎて使い切れない。
結果、空冷冷却器で熱を逃がすことになり、ガス捨ててるようなものになる。
198:名刺は切らしておりまして
12/05/23 21:47:36.26 Txh4hD01
戦後復興の時代には一定の合理性があったけど
今の日本で企業に安く電力を融通する国益はない。
それで海外に出て行くのならば仕方がないこと
199:名刺は切らしておりまして
12/05/23 21:51:35.21 2+HKqsvb
まあ、取れる所からしっかり取るってのはっ商売の基本だからなぁ。
でも、競争原理が働かない専売状態でそれやったらダメだろ。モラルの問題だね。
200:名刺は切らしておりまして
12/05/23 21:52:35.23 ETuEPICz
>>196
それを誰も言えないんだよな。
自慢の原発の恩恵も料金見る限り家庭は恩恵受けてないし。
誰が利益を得ていたのかハッキリさせればやる事は簡単な筈だけど・・・
201:名刺は切らしておりまして
12/05/23 21:56:44.70 ETuEPICz
>>197
燃料がタダな訳ねーだろw
さっきから何を念頭に話してるんだ？現実に運用されてるものの話をしてるのに熱量が大きすぎるとか燃料が高いとか。それなら導入してねーよ。
バイトで散々ボイラー回ったけどマンション単位でもあれをやって欲しいと思ったもんだ。
202:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:01:10.75 ETuEPICz
>>197
震災前の川崎重工のpdf
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
日本は世界でもコージェネレーション化遅れてるね。
補助も無いし・・・何でだろ（棒読み）
203:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:01:47.80 45klOWOM
むしろ、大口の利益138億／売上2.5兆＝利益率0.5%って経営の常識からいくと低過ぎないか？
204:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:03:48.25 4+gMtAbe
>>202
原発の電気を使えってことだろ。分散型なんてとんでもないってことだよ。
205:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:09:42.99 ETuEPICz
>>203
柏刈羽が止まってた影響だとさ。家庭用が儲かる理由の説明になってないけど。
仮にベース電源を大口が主に使ってるとすると原発の恩恵を受けていたのは結局企業なのに家庭も責任とれと言われても・・・
206:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:11:41.43 ojz72xoT
>>203
原発は高コストなんだから、他と競争しても赤字にしないためには、大口の利益をぎりぎり
まで削って一般家庭につけを回すしかないだろ
そもそも原発のコストは過小見積もりだし
207:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:35:09.88 zHaSqMuA
如何したんですか今日皆さんは静かですね
ガス屋さんに水道局のお兄さんもＮＨＫさんも帰り支度なんか初めて
石油の元売の方とJRさんは今日は来ないんですかね
JTさんとＮＴＴさんもゆっくりしていって下さいね。
208:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:45:01.93 x1+xEXfX
流石東電
もう改名して、「越後屋電力」でいいじゃん
209:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:50:52.00 ufD29haa
分不相応の退職金を小脇にかかえて被曝者救済の前線から逃亡した コネ入社のゴマすり幇間をついこの間まで社長にしていた東電。
女性社員が夜毎渋谷の街角に立ち売春のあげく殺された東電。
積年にわたる天下り乞食・恥知らずコネ入社・ゴマすり昇進の弊による弛緩腐敗怠慢体質は救いがたい。この東電の体質を変えねばならぬ。
身を切る努力もせず 総括原価主義とかの方式で安易に電力料金を値上げするなどもってのほか。
国民の税金を注ぎ込んだり国有化するだけでは体質は変わらない。一旦破産手続きをとれ。
話はそれからだ。
210:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:53:20.17 oHuXRtZi
やっぱ、数字（データ）を見るのは大事なことだな。
こうしてみるとはっきりわかる。
211:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:57:42.31 SdE6TsVD
他も似たりよったりだろ
212:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:30:35.75 pCTEsf7d
国際競争力のため企業向けを安くするのは仕方ない
213:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:32:31.01 QikGvN2e
日本の経済力を削ぎたい勢力ですかｗ
214:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:33:30.68 hF8ABkeG
東京電力はテロリスト
215:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:46:25.93 WU/cJmOr
家庭の電気料金が値上げって、ふざけてんのか！ニュースでバカズラした常務だかが言い訳こいてるが・・・
パチンコ屋からの電気料金の基本料を上げろ！
明らかなパチンコ屋が無駄な電力使ってるだろ！
216:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:50:53.80 ye3rG5Uq
自由化すればさらに底辺がPPSにむしられるわけだｗｗ
大規模マンションに反原発馬鹿が住めるはず無いから
217:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:54:34.94 4+gMtAbe
一ヶ月１００ｋＷｈしか使ってないのにむしられようがないわ。
218:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:55:55.80 cWnW5+gE
原発穢れ乞食ってほとんどＢとチョンらしいな
219:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:03:03.61 Rnb8pxFz
SPA！5/29・6/5合併号 「給与明細の天国と地獄」大調査で明かされた、東京電力地獄の給与明細 40ﾍページ
東京電力 ３７歳法人契約対応担当
２０１０年度年収１０８０万円（月給７５万円×１２ヵ月＋ ボーナス１８０万円）
↓
２０１１年度年収 ９００万円（月給６７．５万円×１２ヵ月＋ボーナス９０万円） 給与１割カット+ボーナス５割カット
↓
２０１２年度年収 ７２０万円（月給６０万円×１２ヵ月+ボーナス ０ 円） 給与２割カット+ボーナス全額カット
（見込み）
2011年4月の給与明細 基本給34万円+時間外28万円+各種手当15万円＝総支給額77万円(手取り56万円)
2012年4月の給与明細 基本給33万円+時間外19万円+各種手当12万円＝総支給額64万円(手取り45万円)
「生活設計を根本から組み直さなければならず、本当に大変です」と嘆くのは東京電力で法人契約対応を担当している原田さん（仮名）。
約１８０万円の年収減を見越して、マンションのローンを組み直し、妻のパート勤務開始、子供の習い事の整理などを余儀なくされた。
「上の子はもう中学生になりますから、新聞やテレビの報道を見て大体の状況をわかっているんでしょうね。
習い事をやめてもらうときも文句ひとつ言わないのがまた切なくて・・・・」
「先日はついに夏のボーナスゼロが決定。基本給も現状の１割カットから２割カットに。自業自得と言われても仕方ないのは重々わかっているんですが・・・」と肩を落とす。
「がんばって勉強して、いい大学を出て、東電に入って、それでこの給料かよ！という気持ちにどうしてもなってしまいます」
嵐が過ぎるのをじっと待つ”ぬるま湯社員”を横目に、現在は転職も視野に入れているという。
220:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:03:58.80 U8NqhhEX
テスト
221:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:07:40.78 Br83yCh6
俺
48歳
中小企業正社員
年収約500万円
>>219
俺より少なくなれば許してやる。
222:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:14:47.97 n3fmVoJH
家庭向けが配電網の維持などの理由で割高だというのなら、原子力が天然ガスや石炭に変わり燃料費が高くなったことは値上げの理由にはならない？
そういうこと？
223:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:20:55.05 UD3zqhLl
東電、年8・5％もの利子が付く財形貯蓄などを電気料金に上乗せ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
224:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:21:08.83 a1gjGQxG
アメリカ大統領よりも給料が高い日本の政治家
世界一受信料が高い公共放送（国営放送）
そして同じく世界一高い電気料金
これだけではなくガスもガソリンも世界一高い
既得権益がやりたい放題
225:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:26:20.22 7vjwOFEP
取りやすいところから取る。
基本だろ。
企業は連合を組んで抵抗するからな。
226:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:31:01.13 9W7QuY7Q
>>224
ヒント・物価
227:名刺は切らしておりまして
12/05/24 05:22:53.21 57Mn5iCN
就職斡旋 天下り 株保有
もうね 官僚 政治家たちを接待しまくりですから
人を抹殺してでも擁護するわな
何を語ったところで絵空事
228:名刺は切らしておりまして
12/05/24 06:43:50.26 LKslzwzk
なぜ電力業界だけ突出して政治献金が多いのか不思議ではあったんだが
独占維持のためだったんだね。やっと腑に落ちた。
229: 東電破産
12/05/24 06:45:07.70 yN5jK3Es
東電解体
230:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:00:58.11 pVw4NCIe
解体でもなんでもよいが
何かあったらすぐ停電みたいなのは勘弁してほしい
民営化してコスト下げると冗長度が下がって障害対応能力が落ちることになってるので
231:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:09:58.82 WDnKRoOh
>>230
東電が嬉しがるコメだな。
太陽、ガス、液体燃料と充電池があれば、各家庭の短期間の停電対策は良さげだな。
スーパー・病院とかも自家発電は必須かもな。
でも、大手？事業用は優遇されてんなら知ったこっちゃないけどな。
232:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:19:58.65 Db4YTt4G
家庭向けでぼったくってたわけだ
233:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:27:13.05 4kaLYql5
政治家たち財界のやつらの本音だろ
234:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:28:11.32 pQwAew6f
＜核燃サイクル原案＞秘密会議で評価書き換え 再処理を有利
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
原子力村が秘密会議を開き、再処理継続に有利な報告案を資源エネ庁の事務局が作成
原子力委が絡む会議は他にもある。ゆがめられた政策が一つだけとは考えにくい。
結論。秘密会議参加者を一切タッチさせない新体制を作り、議論を一からやり直すほかない。
235:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:28:19.05 4kaLYql5
ゲームの理論 最強戦略は しっぺ返しだ
永遠にしっぺ返しを行うわけさ
236:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:35:33.81 yjDLsPlY
政府になんか掌握させたら年から年中停電しまくるだろうな。
株主がどうするか分からんけどな。
237:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:41:55.66 XcvNCRnt
携帯電話会社もぼろ儲けだろな
子供から年寄りまで全ての人から毎月定期的に何千円、何万円集めれるんだからな
電気代の何倍だよ
238:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:43:37.08 HoRpZG+V
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:76番)
239:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:46:11.33 Db4YTt4G
原発利権工作員もろばれだぞ
240:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:00:15.37 0lWPDDZ6
企業による国民からの過度の搾取が日本衰退の原因の一つである。
241:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:04:32.44 fm9rN+77
なぜか東電だけ利益が偏ってるんだよな。
自由化しないとな。
242:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:04:47.54 BFGcGQ73
>>212
本当に必要なら国会で立法して税金でやれ。一私企業が勝手に税金（電気代）集めて所得再配分してんじゃねーよ。
243:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:08:29.65 GmWD64DD
誰がやってもこうなるだろうな。
自由化厨が勝利して電力自由化すれば、大口への優遇競争は更に激しくなって
小口はしわ寄せを食らう。
244:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:10:51.69 BFGcGQ73
>>225
東電の経営視点から言うなら大口捨てて家庭向けだけ守れば良いとなるんだけど。
不足してるモノを安く大量に使わせろって言われてもね。
不採算部門の切り捨ては何処でもやってるじゃん。
245:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:11:07.49 RkxrnxEO
東電だけか。日本の産業、会社特別優遇制度は？ ＴＰＰが実施されれば、必ず
この日本の規制、統制制度が、米訴訟強盗団の標的になるだろう。日本の産業
は、おかげで成り立たなくなる。喜べ、売国経団連、米従属奴隷殿。
246:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:12:07.76 pQwAew6f
どっちにしろ太陽光発電が激増するから、電力のビジネスモデルは崩れる運命。
247:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:13:42.52 BFGcGQ73
>>243
それは既に起きた事で
小口自由化したら話が違う。最悪でも使う程単価が上がる今の状態は解消される。
248:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:15:30.26 w2QpZrNf
みんなも太陽光やれよ
249:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:17:15.99 BFGcGQ73
>>230
地震とか災害国で停電に対する備えが無いのがそもそもダメだろ。
フィリピンとかインド居たけど彼奴ら停電とか起きても自家発電備えてるし全然混乱もしないぞ。
津波と地震でやられるのは原発だけじゃ無くて火力も復旧時間かかったしね。
質の高い電気を安く大口に使わせる為に特化した今の電力供給は糞すぎる。
250:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:17:38.05 sSITce3m
>>243
大口はもう自由化されてるだろ。
家庭用を自由化したら家庭用の利益で大口ダンピングが出来なくなるだけ。
自家発が進むな
251:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:21:55.61 Db4YTt4G
家庭向けで電力会社が各営業区域で販売を独占するのを止めろ
電気料金も発電にかかる費用に利益を上乗せできる「総括原価方式」を止めろ
一般家庭に電気の購入先を選ばさせろ
252:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:25:01.19 vdCcdCnb
大口の受電設備は使用者が負担。
家庭用の受電設備は東電が負担。
固定費が違う。
253:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:29:37.50 Q6AYb0b1
やっぱ救済よりも、一度 倒産させたほうがいいよ
倒産しても、送電は続けられるんだから
会社更生法の元ならば、ごまかしは無理
254:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:44:37.76 7jQA9trR
９割とはすごい話だな,まさしく日本の規制産業の象徴的存在
でも今まで気づかなかったんだよな,
255:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:48:54.64 vdCcdCnb
柏崎の原発がやられて燃料費が上がったのが
原因。それまでは他の電力会社と比率は
変わりない。というのが東電の説明。
わからん
256:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:49:45.15 HKibItv0
マスコミおかしくないか？
５月23日付朝日新聞１面「電力利益 家庭から７割」他について
５月23日付朝日新聞１面、読売新聞２面、10面の記事において、当社が利益の９割を
家庭向けなどの「規制部門」から稼いでいるとの記事が掲載されております。事実関係
は以下のとおりです。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
257:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:52:56.22 ma7iHTqN
>>256
一言で言うと、見苦しい言い訳
258:名刺は切らしておりまして
12/05/24 09:19:55.74 4kaLYql5
>>256
凄いいいわけだなｗ
259:名刺は切らしておりまして
12/05/24 09:23:12.31 WbWe9/ru
自由化で競争させるだけでなく、ガス屋とも競争させろ
家庭でのガス発電を阻止する法律・規制を改めろ
260:名刺は切らしておりまして
12/05/24 09:28:48.89 vdCcdCnb
都市ガスの利用料金の決め方はどうなってんだ？
261:名刺は切らしておりまして
12/05/24 09:32:26.81 WDnKRoOh
地域独占、圧倒的規模の独占はダメだな。
越後屋どころの状態じゃない。
自らの無作為をたてに、国民からカネを貪ろうなんて・・・
後進社会主義国と同様な癖に、「今日の豊かなな日本」なんて、本気で言ってんのかな？
大手のOB、現役、官僚天下り、ご用学者他のクソ連中は。
262:名刺は切らしておりまして
12/05/24 09:50:04.30 WDnKRoOh
国民が貢いで、電力役員・社員、大手企業役員、役人、政治家が儲かる仕組み。
263:名刺は切らしておりまして
12/05/24 09:52:03.34 KNJRJTmW
電気料金値上げ問題は、今東電が潰れるなりなんなりしてコストダウンによる適性価格になるだろけど、燃料を海外から輸入している以上いずれ問題となる。
原発問題を解決しないと東電叩いても問題の先送りにしかならない。
早く原発動かして今後のエネルギー政策を真面目に議論して欲しいわ。
当然今の電力会社は解体してからだけど。
264:名刺は切らしておりまして
12/05/24 10:18:39.61 WDnKRoOh
動かせるわけないし、決定する人もいないわ。
待望論とゼニ攻めと事故忘れるの待ちだわ。
265:名刺は切らしておりまして
12/05/24 10:23:41.98 WDnKRoOh
基本的に江戸時代の拷問と同じ図式。
266:名刺は切らしておりまして
12/05/24 10:58:31.28 k2TG7BJk
>>122
初期の設備投資は当然原価には含まれないし
維持・管理費も普通は販管費の方に含むと思うが。
267:名刺は切らしておりまして
12/05/24 11:37:21.95 6LWUAxH0
>>256-258
仮にそれが理にかなった説明であったとしても、
なぜ今まで隠していたのか？
これを隠蔽体質といっている。
268:名刺は切らしておりまして
12/05/24 11:49:38.69 wbA0HBN1
>>242
それなんて韓国
269:名刺は切らしておりまして
12/05/24 12:52:58.36 7E7IwhB8
東電はメディアとも露骨に癒着をはじめまして
ＮＨＫと東電、数土氏の兼職が波紋 中立性問う声
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ＮＨＫは２３日、数土文夫経営委員長が東京電力の社外取締役に内定したことをめぐり、視聴者から１２～２３日午後１時までに約４００件の意見が寄せられ、その多くが兼職に反対だったことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
最早、誰も咎められませんなｗ
270:名刺は切らしておりまして
12/05/24 14:15:30.68 NfyqfIPI
>>266
総括原価なら全部入るぜ
だから損しない
271:名刺は切らしておりまして
12/05/24 14:39:25.32 BFGcGQ73
>>252
りんごを剥いて一口大に切って販売してる家庭向けと、
りんごを数千単位で販売してる大口向けの違いって事みたいだね。
りんごが高騰した時に、前者は切ったりする人や切る方法を変えて原価を引き下げ出来たのに対して後者は自前の施設で処理してるから原価引き下げが出来なくて赤字と。
翻ると福一は完全に終わってるし福二もどう考えても地元が許さない。
そもそも柏崎刈羽も動かせるか大変微妙だとすると大口の値上げは待った無しという事だね。家庭並みに利益を上げるならざっと一割ぐらい値上げと。
賠償金までそこからとなると家庭も一割値上げなら大口は二割は値上げしないと。
272:名刺は切らしておりまして
12/05/24 14:50:07.69 BFGcGQ73
>>256
燃料費のウェイトが相対的に高い自由化部門
原発問題は別としても大口は燃料高騰したから値上げしますという結論だな。
何故それを早くやらないのか・・・
そして固定費（笑）がこんなに簡単に削れるなら他の電力会社も家庭無けは値上げの必要無いね。
ともあれ受電設備の利益と、売電そのものの利益も公開してもらわないと議論出来ないな。家電量販店で言う所のパソコン販売の利益とパソコンのセッティング代の利益を分け無いとね。
受電設備は競争無いから利益率高いのミエミエだし。
仮定向けは送電網じゃ無くて受電設備が自由化の肝みたいだね。
結果として燃料高騰も有って電気代そのものは値上がりするけど、受電設備がまともな価格で提供されるから家庭向けはトントンって所か。
大口はどう転んでも爆死確定だけど。
273:名刺は切らしておりまして
12/05/24 14:54:53.21 R4Nnwc1P
電気も消費税も日本社会の不条理な仕組みは一緒だな。
一般家庭が負担した電気料金で大企業は電気を格安で使う。
一般家庭が負担した消費税を大企業は戻し税で懐に入れる。
274:名刺は切らしておりまして
12/05/24 15:07:13.47 BFGcGQ73
>>273
戻し税は家庭の負担とは違うぞ。消費税増しても輸出企業は影響受け無いとか年金への加算含めて負担が公平じゃなくて不公平なのはその通りだけど。
戻し税は下請けが払った消費税分をそれを最後に買い上げた（つまりその会社が消費税を最終的に一度払う）会社が輸出後にその分を受け取る仕組み。
A社が105円で販売してB社が仕入れて加工して210円で販売のしてC社が3輸出みたいな
流れだと、A社が5円消費税を収めて、B社も5円収めて、その分を負担したC社が10円を受け取るって話。
増税の前に台湾とかも導入してるインボイス方式にせめてしてくれとは思うが。
これだと品目別とか低所得者に還付なり宝くじ付けたりと色々出来る。
消費税ごまかしてた中小企業とか個人事業者の面々は顔面蒼白だけど。
275:名刺は切らしておりまして
12/05/24 15:42:43.03 uGZigSOV
そっちもひどいが、
こちらも負けてない
税収の9割が
民間の2.3倍高い公務員の人件費に
支払われてる
(笑)
276:名刺は切らしておりまして
12/05/24 15:51:36.85 xWAMytN9
>>251
お前が都内に発電所作れよ。遠いとロス凄いぞ。
277:名刺は切らしておりまして
12/05/24 15:53:21.46 dIfOMRpt
>>270
LRICでやれば、入らない
278:名刺は切らしておりまして
12/05/24 15:54:52.32 dIfOMRpt
>>256
燃料費が上がったら、普通は利益を削って値上げ幅を抑えるもんだ
それを、上がった以上に値上げとか
279:名刺は切らしておりまして
12/05/24 16:26:32.64 NfyqfIPI
>>277
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
入るって書いてあるんだな
280:名刺は切らしておりまして
12/05/24 16:34:58.44 dIfOMRpt
>>279
LRICでやれば、入らない
281:名刺は切らしておりまして
12/05/24 16:42:59.49 yjDLsPlY
なーんだ、粗利の話かよ。
そっから検針のおばちゃんの給料出して、検針のおばちゃんの給料計算するおばちゃんの給料払って所長の給料払って、
各家庭に配る印刷物代払ってんだよ、バ～～～～カｗ引き落としだってタダじゃねーし。
282:名刺は切らしておりまして
12/05/24 16:43:28.19 3rDLrFOn
素朴な疑問だが、
企業用電力と比べて、家庭用電力は電圧変換や家庭内配電盤までを
電力会社が持っているから経費がかかる。
そして、それらを維持管理する人件費も必要である。
それらをすべて差っ引いて、それでも余ったお金が「利益」じゃないかと思う。
だから、利益がゼロになるまで電力料金は安くできるはずなのだが。
283:名刺は切らしておりまして
12/05/24 16:51:39.46 WbWe9/ru
自然エネルギーｖｓ原発 とか 太陽光発電と電力買取 とか
よりも、重要なのは「家庭内ガス発電規制廃止」
「電力自由化」 ＝ 「家庭内ガス発電規制廃止」
ガス屋ｖｓ電力１０社だろ？ な？
家庭内ガス発電規制を止めれば、節電も糞もない
↓
原発止めてもおっけー
↓
電力値上げｲﾗﾈ
利益９割家庭からなんて出来なくなる
電力会社に有利な規制を止めさせれば良い
「原発廃止」 「「発送電分離」」 「電力自由化」 の３セットだけでなく、
「家庭内ガス発電規制廃止」だな
自然エネルギーで電力代替出来ないとか、４２円買取じゃ高くて失敗するとか
自然エネルギー補助だけではなく、「家庭内ガス発電規制廃止」して更に導入補助すればＯＫ
「家庭内ガス発電」と「太陽光発電」で、電力１０社に４２円で買取やらせろ
電気が足らないなら尚更の事だ。 今以上に、ガス屋と電力１０社で競争させれば良い
284:名刺は切らしておりまして
12/05/24 17:37:44.78 3zZ9spt9
>>282
なぜ安くする必要がある？
競争相手もいない。
競争相手を強引に作ったとしても、利益を0にする必要って何？
電気を買いたくないなら買わなければいいだけ。
電気を安くしろってのはただの我儘。
285:名刺は切らしておりまして
12/05/24 17:44:21.54 2f0Z7UJF
>>283
＞「家庭内ガス発電」と「太陽光発電」で、電力１０社に４２円で買取やらせろ
ということは自分で使う分は、軽く５０円くらい払う必要があるんだが？
286:名刺は切らしておりまして
12/05/24 17:46:35.01 3zZ9spt9
発送電分離って停電事故の責任は誰が担うの？
電力の自由化って事は、値上げも自由って事ですよね？
供給不足の場合は、値上げする自由があるという事で問題ないですか？
ガス需要が増えて、ガスが値上がりする可能性にも考えが及んでいるのですか？
287:名刺は切らしておりまして
12/05/24 18:09:55.40 2f0Z7UJF
>>286
判ってて書いてるんだろ？ｗｗ
現在ＰＰＳは供給責任とセット。
つまり発電の約束したら、その発電量を維持する義務がある。
電路が共通だから、最後の供給責任は地域電力会社。
発送分離したら？
変電所単位ですら
「そんなの(´・ω・`)知らんがな」
になる可能性がありますね。
288:名刺は切らしておりして
12/05/24 18:37:13.73 IjvxvUzE
ぼったくりバ―より、ヒドイ体質だな。
早く、完全国有化したら。
289:名刺は切らしておりまして
12/05/24 19:10:45.48 sfnTelKx
>>287
発送電分離しても、地域電力発電会社を残して、発電量維持義務負わせれば
いいだけじゃないか
分離してもしなくても、たいして変わらん
290:名刺は切らしておりまして
12/05/24 19:22:35.93 fm9rN+77
>>119
日本の原発の補助金は14兆円は軽く超えてる。
で、今原発ゼロだな。
291:名刺は切らしておりまして
12/05/24 19:23:16.69 3zZ9spt9
>>289
地域電力発電会社って何？えっ？
その会社は送電責任はないんだよね？
それで送電出来なかった場合は、どこが責任取るの？
えっ？？？えっどういう事？？？？
292:名刺は切らしておりまして
12/05/24 19:30:07.64 3mVFvDH7
============================================================================
アメリカで、天然ガスと電気の供給サービスを提供している、Puget Sound Energy
社の最新2012/5～)の電気料金表です。
URLﾘﾝｸ(pse.com)
一般住宅向けサービスで電気使用量が1000kWh/月でも、トータルの電気料金は、
なんと$97.13($1=80JPYで計算して、7,770円)で済みます。
東京電力管内で同じ電気量(1000kWh)を使用した場合を計算すると ...
● 従量電灯(40A契約, 1000kWh/月, 値上げ前)
------------------------------------------
基本料金(40A) .......................... 1,092円/月
第1段階料金( 最初の120kWhまで) ......... 17.87円/kWh × 120kWh
第2段階料金(120kWhをこえ300kWhまで) .... 22.86円/kWh × (300-120)kWh
＋）第3段階料金(上記超過) .................. 24.13円/kWh × (1000-300)kWh
--------------------------------------------------------------------------
東京電力へ支払う、1ヶ月の電気料金 .......... 24,242 円(税込, 燃料調整費, 太陽光促進金などを除く)
なんと、アメリカの3倍を超える電気料金です。 しかも、値上げが予定通りに
実施されると ...
● 従量電灯(40A契約, 1000kWh/月, 値上げ後)
------------------------------------------
基本料金(40A) .......................... 1,092円/月
第1段階料金( 最初の120kWhまで) ......... 19.16円/kWh × 120kWh
第2段階料金(120kWhをこえ300kWhまで) .... 25.71円/kWh × (300-120)kWh
＋）第3段階料金(上記超過) .................. 29.57円/kWh × (1000-300)kWh
--------------------------------------------------------------------------
東京電力へ支払う、1ヶ月の電気料金 .......... 28,718 円(税込, 燃料調整費, 太陽光促進金などを除く)
同じ電気使用量で、値上げ後は月額4,500円、年額54,000円の大幅な負担増
(値上げ率18.5%)です。 結果、アメリカの3.7倍近い電気料金になります。
上記のケースで、基本料金分を除いて比較した実質値上率は19%を超えています。
293:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:09:17.53 HsjZuIgF
競争させて人件費削ってでも料金下げさせるのがデフレの元凶だと気づけよお前ら。
294:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:20:23.71 sfnTelKx
>>290
>日本の原発の補助金は14兆円は軽く超えてる。
なら、火力で増えた燃料代なんてタダみたいなもんじゃないか
ソースある？
>>291
>地域電力発電会社って何？えっ？
地域電力会社を発電部門と送電部門に分社した、発電部門だけど？
>その会社は送電責任はないんだよね？
>それで送電出来なかった場合は、どこが責任取るの？
発電部門は発電量維持義務を負い、発電部門が義務を履行しても停電したなら、責任は
送電部門にあることになるだろ
実際問題としては、分社した時に原発の処理を発電部門に負わせたら一瞬で倒産するん
で送電部門に負わせるしかないけど、そうしたら送電料金として全国民が負担することに
なるんで、発送電は分離しても分離しなくても同じなんだけどね
本当は、国が国債発行すればそれで済むどころか円安になるから、国内的には八方丸く
収まるんだけどね
295:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:21:52.54 dbQoYvxD
東京電力の電気料金値上げ、断固反対との国民の声を届けよう！
※東電値上げ申請に対する「国民の声」募集
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
296:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:26:44.48 sfnTelKx
>>293
電力料金の内訳の人件費はゴミだってば
総括原価方式に基づいて高価な燃料を相手の言い値で買ったほうが利益がでる電力会社は、
電力料金にコストプッシュインフレを引き起こしてるわけで、デフレ・スタグフの元凶でしかない
297:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:27:08.90 MXGcSkdZ
競争がある企業向けの利益率を参考に
独占的な家庭用の利益率を決定するようにするとかしろよ
298:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:28:45.30 mhSJb1j5
さーー遂に橋下市長と東京の猪瀬副知事の復讐が始まったな
猪瀬さんはこの件で滅茶苦茶怒り心頭していて
高過ぎる東電の電気料金の透明性を炙り出し
必ず化けの皮を剥いでやる と橋本市長と一緒に意気込んでいたからね
猪瀬さんは東電のデーター集取に相当本気を出して集めてたからね
遂に東電の極秘のデータのその一部が炙り出された訳だ
橋本市長も全面的に協力しますと話してたし
遂に国政に対し地方が力を合わせ立ち向かう事態に迄発展したか
さーこれから東電の体制がどうなるか 見物だな!
猪瀬副知事と橋本市長は 電力の企業参入をさせ
電力の価格競争を起こさせ電気料金を最低限度迄下げさせ
東電を本気で潰すのが最終目標らしいから
まー今迄散々好き勝手やってきた東電は覚悟しとくんだな!!
国民に迷惑ばかり掛けやがってとっとと潰れろクソ企業!!
299:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:28:56.54 rY3hvSi0
大口 60％値上げ
家庭用 5％値上げ
でバランスが取れるだろう
300:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:31:52.08 1+aDUn9w
>>281
荒利じゃないよ・・・
セグメント別営業益
301:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:34:43.99 0dKKlPR8
何を騒いでんだろ（笑）
商品原価の計算とか、考えたことのない低能の集まりスレ
302:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:45:32.30 mhSJb1j5
元々東電って自民党が推進して値段も決めてきたんだよね!!
国民を散々馬鹿にしやがって これで増税だ!!! フザケンナよ!!
クソ自民もクソ民主も次の選挙で
全員叩き落としてやるから覚悟しとけよ!!!
303:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:50:50.93 BQV/ZL+0
>>269
数土さん撤回したね。でも東電にいくらしい。
304:名刺は切らしておりまして
12/05/24 20:52:42.25 sfnTelKx
>>303
それって、ただでさえ超高給のNHKより東電が更に高給ってことじゃねーか
305:名刺は切らしておりまして
12/05/24 21:04:27.42 xZsmJ33C
世の中「金とエネルギー」なんですよ
306:名刺は切らしておりまして
12/05/25 20:00:51.10 JebO5Tk6
>>301
スレで東電の反論載ってるPDF>>256でも読んで来い。お前の会社は純利益から給料払うんだw粗利でも営業利益ですら無くて純利益がこういう比率。どうやっても言い訳不可能。
まずは大口の値上げからスタートって事だ。何、7％程上げた上で足りない部分を家庭と大口4：6の比率で値上げって所だな。
307:名刺は切らしておりまして
12/05/26 09:05:26.29 jqwozhZW
>>304
ＮＨＫの賃金は、東電も真っ青の約1780万円。
東電と同じ総括原価の受信料。
308:名刺は切らしておりまして
12/05/26 10:04:38.21 sgTDRHbF
不採算の配電事業を東電から切り離せばヨロシ
東電は発電出来る分だけ配電会社に卸す
家庭向け小口販売は小売業者の仕事
309:名刺は切らしておりまして
12/05/26 10:15:55.36 PvrtK/S6
>>297
確かにその通りだな
310:名刺は切らしておりまして
12/05/26 10:20:08.36 KogdFPdt
エアコンとかは室内に水蒸気ばらまけば猛烈効率良くなるけどな
圧搾空気でプランターとか霧吹きかける手動霧吹きとかで水をばらまけば
かなり効率良く冷える
これ車の中とかでやっても効くよ
311:名刺は切らしておりまして
12/05/26 10:20:18.45 xP0NWzbt
公共を騙って薄く広く集めるのが最高のビジネスだね
312:名刺は切らしておりまして
12/05/26 13:56:33.47 jqwozhZW
再生可能エネルギーの固定買取制度のことだねw
313:名刺は切らしておりまして
12/05/26 15:29:51.09 z97GFO1q
これ結構凄い話しなんだけど不思議な事に２ちゃんねるですら
あまり盛り上がってないね
河本の件はこれの目くらましの為に自民党が意図的に盛り上げてると思う
314:名刺は切らしておりまして
12/05/26 15:41:51.62 eIKWkMBM
だから、何だ？のレベルの話じゃん？
315:名刺は切らしておりまして
12/05/26 16:05:46.06 5Dr/lRku
>>313
情強２ちゃんではすでに去年から出ていた話だから
これから先は大企業は独自発電始めるからもっと格差が広がる
316:名刺は切らしておりまして
12/05/26 20:54:58.98 HRLgCd3d
>>272
電力メーターの検定費用に踏み込まれるのが、経産省が最も恐れているところだなｗ
車の車検が利権になっているのと一緒で、日電検(日本電気計器検定所)が行っている検査ビジネスは、日本国内で電気を使っている全ての家庭の電気料金（基本料金）に影響しているもんね。
317:名刺は切らしておりまして
12/05/26 21:02:27.67 Md2jXxy7
これ叩いてる奴はどういう奴らなんだろう？
本当に日本の製造業を破壊したいのか？？
発電問題もしかり、絶対に日本の国力を削ぐために
必死になってる連中がいるな。
318:名刺は切らしておりまして
12/05/26 21:37:01.36 xYdp9u3K
逆じゃないか？
言いなりの金額で契約するしかない中小の製造業潰して、体力のある大手優遇したらそれこそ某国の巨大企業といっしょじゃん。
小さい所ほど技術より技能で、継承しにくいカンコツ主体なんだから、裾野潰したらそれこそ先が無いと思うがな。
319:名刺は切らしておりまして
12/05/26 22:12:12.44 XWPBZe0Z
>>317
一般家庭が38%の電力量で91%の利益で、企業が62%の電力量で9%の利益だから
意味もなくウマイ棒に例えると
一般家庭にはウマイ棒38本を売って91円の利益でウマイ棒1本当り2.4円の利益
企業にはウマイ棒62本を売って9円の利益でウマイ棒1本当り0.15円の利益
利益だけで見ると企業には10分の1以下でウマイ棒を売ってるって事だろ
これをおかしいと思わない方がおかしいと思うが
320:名刺は切らしておりまして
12/05/26 22:37:37.05 SpR+kXDF
>>317
・独占でなければこんな商売は成り立たない、公共料金だから公平性の観点からおかしい。
電気料金の割り振りの設定を経済の観点から国が決定するなら分からなくもないが、独占かつ
公共料金であるのに、企業が勝手に利益率を決めていいわけではない。消費者は選択できないのだから。
・大口の電気料金は採算ギリギリ、つまりこれ以上安くはならない
原発を含めた発電コストの検証を国民的に議論してないからこんな状態になってる。
密室ではなく、なぜそんな発電コストになるのかを、どうすればいいのかをオープンにして検討しないと
製造業に未来はないよ。