12/05/22 18:30:40.86 j9PZ8gLF
>>932
> >>926
> 商売を分かってない
>
> 実際金を使うのは俗物
> にわか成金の方が上客になる可能性がある
なぜ俺が商売をわかる必要があるんだ？頭おかしいのか？もちろん商売なんて
底辺から広く金を集めるものからセンミツで大金動かす商売までいろいろ
あるだろう。商売なら儲けたもの勝ちだろ。だがそれとデパート好きの俗物ぶり
とどう関係があるんだ？
俺は俗物も嫌いだが、関係あることで絡まれるならまだしも、関係ないことで
絡む頭の悪い奴も嫌いだ。
940:名刺は切らしておりまして
12/05/22 18:44:00.96 tXLaVBFX
その俗物をやたらと嫌う君もまた、「自分は格が上」と信じ込んでいる俗物に見えるぞｗ？
941:名刺は切らしておりまして
12/05/22 19:16:01.46 2eA7N50g
もうテナント賃貸業に特化していくしかないかな
942:名刺は切らしておりまして
12/05/22 19:27:02.32 YJEsycNs
国内メーカーのシャツが１５，０００円以上する。
そんだけだすならブランドショップへ行くだろ？
943:名刺は切らしておりまして
12/05/22 19:43:12.63 1z/PtK6v
>>942
それたぶんブランドショップのものよりはるかに品質がいいはず
944:名刺は切らしておりまして
12/05/22 19:45:28.53 SVk654Lv
ブランドショップはともかく、そんだけあれば自分で好みの生地選んでハンドメイドで
シャツ作ってくれるところいくつか探せそうではある
945:名刺は切らしておりまして
12/05/22 20:02:56.46 xVB0h7qs
５年ぐらい前、姉が心臓手術から生還したときに、カシミアのマフラー１５０００円と
皮の手袋 ２８０００円を贈った。
物は確かによかった。
しかし、会計コーナーのおばさん３人は、５人ほど並んでいる客に背を向けておしゃべりに夢中
若い女性店員が一人で対応していた。
クリスマス直前のセール時期で、土曜か日曜のどちらかの昼頃だった。
ちょっとなぁ・・・・と思いながら、店を出た。
今はなき、吉祥寺 伊勢丹であった。
そら、潰れる罠
946:名刺は切らしておりまして
12/05/22 20:06:21.14 fvyN4O80
一方郊外のイオンは・・
947:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:18:03.84 ym0P+uTq
>>906
毎日の三越通いをアピールしてたババアが居たが
手提げ袋の中に有った三越の包装紙が緩かった
後日三越が品物を届けに来た別の家を見かけ、本当の格の違いを見せつけられた
948:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:30:30.39 OkfB9eVv
外商＝奴隷でＦＡなのか？
949:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:32:37.57 Q93r3ZMW
効率を求めるとレストラン街じゃなくてフードコートになるし、
売れない商品をいつまでも売場を占拠させるんじゃなくて
売れる商品に面積大きく割くのが当たり前になってるし、
百貨店なんてもう終わコン。
ちょっと郊外に出れば広大な土地が確保できる地方じゃ
百貨店は衰退どころか消滅まっしぐら。
950:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:45:39.17 0g6awzQb
>>936
いまどき注文住宅建てられるのは中流階級以上じゃない？
951:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:52:30.65 BkzbUZPf
>>933
だな。ネットの方が断然楽だし
サイズだって思いっきりデブかガリじゃなければ種類は豊富だし。
952:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:59:26.15 oiKGysD6
審美眼が働かない分野の知見を深めるには良い場所だと思うんだけどな、百貨店。
・札入れがほしい
・２万円台で
・材質は革 やわらかめがいいな
・濃い上品な緑か紺
・同じ仕様の小銭入れも見せて
これだけでいろいろ提案してくれ、裏地の布張りがどうのとか説明してくれるんだぜ。
953:名刺は切らしておりまして
12/05/22 22:00:07.22 AS/qqW2f
今の百貨店はテナントビルと大差ない
954:名刺は切らしておりまして
12/05/22 22:48:02.07 DJld8C+y
もともとテナントビルなんだよ
要は不動産屋でしかなく、デキル販売店というのはただの虚像
流通から情報まで何もかも未発達だった「時代」がそんな虚像を支えていただけの話
中級・高級関わらず、知識も努力も本業の商人には到底敵わない
それは今も昔も一緒
今はメッキが通用しない時代になったというだけのこと
955:名刺は切らしておりまして
12/05/22 23:39:09.54 dBNd/qOh
どうせなら、死亡遊戯みたいに、下の方から徐々にランクをあげて行って、最上階の店舗には上級客以外、足を踏み入れることすらできないようにすればいい。
下の階で一定額以上の買い物をしないと、上の階に行けないようにして。
あと、芸能人は客寄せで上層階に行けるようにしておけば、口コミで客が入るよ。
もっとも、買いに来るような客は、上客じゃないんだけどね。
956:名刺は切らしておりまして
12/05/22 23:39:14.98 IqY+oYZ/
>>952
元々百貨店は御用聞きがメインだから
値段をいとわないならそういうのは大得意
てか、業者に探させるだけなんだけどｗ
どういった商品が売れるのか、どういった店つくりをしていったらいいのか
等のマーケティングなどは0に等しいけどね
957:名刺は切らしておりまして
12/05/22 23:44:38.43 +R1wOQX5
百貨店（失笑）
ぱちんこ屋とともに昭和の遺物ｗｗｗｗ
958:名刺は切らしておりまして
12/05/22 23:52:37.04 j9PZ8gLF
>>940
> その俗物をやたらと嫌う君もまた、「自分は格が上」と信じ込んでいる俗物に見えるぞｗ？
あんたには何を言っても無駄だと思う。何故なら、どれだけ反論しても、「いや、お前は実は
格付け愛好家だ。自分で気づいていないだけだ。」といつまでも言い返されるだろうから。
自分の人生で、>>926で挙げた「凄い人々」を知り得たのは、本当に「人生の財産」だと思う。
自分は底辺の庶民だが、あの高貴な一族（ただし父上はお会いしたこと無い。娘の同級生の
庶民程度に会うようなレベルの方じゃなかった。）を思い出すたび、貧乏ながら背筋が伸びる
気持ちがよみがえる。だから俺自身も人間には「格」があることは最初から肯定している。
そして自分も彼らの「格」に近づきたいと願っている。だがその「格」とは、 ID:IkDTxdQ1やあんた
の想像するものとは全く違うと思う。
959:名刺は切らしておりまして
12/05/23 00:08:03.16 Cs9qBGfu
>>948
外商使ってる客だってそんなにバカじゃない
それに、外商客だから店に行かない訳じゃない
暇な金持ちおばさんは暇つぶしに（時々娘や孫を連れて）店に行ったり、
カルチャーセンターで他の有閑おばさんと遊んだりしてる
それで意外と店員の対応とか品揃えを見ていて、気にいらないと
他の店に乗り換えたりする
ソースは自分の親戚
960:名刺は切らしておりまして
12/05/23 00:54:41.84 QdEXmoyG
>>936
にわか成金の定義知らんが、昔と違って自己資本比率がかなりないと派手な家なんて建てられないよ
ちなみに注文住宅なんてのも大昔のモノ
今はありきたりな戸建てなんかでも細かいオーダーするのが当たり前
ポンと建てて売ってるモノ以外は殆どそうよ
百貨店側が的絞っても利用するかどうか判断するのはお客
利用するに値しないってのがこのニュースの趣旨なの分かってないだろ
言ってる事が古臭過ぎる上に頭悪過ぎて全く話にならん
961:名刺は切らしておりまして
12/05/23 01:07:56.99 Cs9qBGfu
>>960
ポンと建てて売ってるもの以外を
注文住宅というのではないか？
積水やタマホームだって注文住宅だよ。
962:名刺は切らしておりまして
12/05/23 02:12:44.00 3YWLQo/B
凄いのは百貨店ではなくテナント、これが全て。
無能の百貨店なんか通さず、
目当ての専門店やメーカー直営店・代理店に直接アクセスしますよ、というだけの話。
昔と比べ、今はこれがかなり楽にできる。
一昔前、無能な問屋が潰れまくったのと同じようなものだよ。
あの時も問屋が生き残る余地は無かっただろ？
分析力から合理性まで、気付いた時には能力的に全てが置き去りという、
全方位的な手遅れ状況だった。
まさに今の百貨店と同じだろ？
963:名刺は切らしておりまして
12/05/23 02:14:47.25 s+ZmgPgz
富裕層相手の外商があるから大丈夫
という話を聞いてから10年経たないうちに次々と大手が破綻していく
964:名刺は切らしておりまして
12/05/23 03:43:49.12 g23rF3mO
百貨店って実は日本にしかない？欧米やアジアは昔ながらの商店とショッピングセンターしかないよな？
965:名刺は切らしておりまして
12/05/23 04:02:54.68 2w6aAO79
>>964
ハロッズとか聞いたことないか？
966:名刺は切らしておりまして
12/05/23 05:33:13.21 I5ZUCJ53
もともとはブルジョワ相手の商売方法だからな
欧米の百貨店も、貴族やブルジョワ向けの厳選された上得意向けのカタログ販売などの商売も大きかったし
アジアはそれだけ成熟した市民社会ができない強烈なカースト社会というだけかと
貴族相手なら御用聞きの外商だけで充分だからな
今はネットがある程度御用聞きのかわりになる時代だし
967:名刺は切らしておりまして
12/05/23 05:44:57.07 afXoNjP4
デフレ王日銀白川異常円高をまずは解除しないといけません。
968:名刺は切らしておりまして
12/05/23 06:53:52.56 tJSmYhcN
>>962 同意
日本は３次問屋くらいまで普通にあったよね。
旧弊を壊してきた企業が今生き残っている。
時代に適応する努力をしない企業が衰退するのは当然なこと。
969:名刺は切らしておりまして
12/05/23 06:58:17.34 tOvx/kQb
>>964
欧米にも中国にもにあるよ。
海外行ったら必ず百貨店寄ってるけど、どこも日本のと同じような感じ。
970:名刺は切らしておりまして
12/05/23 07:01:50.62 eyXNBfHO
もう15年前から時代遅れの恐竜なのに生き残りの為に更なる肥大化しかできない罠
製造業が先に絶滅しそうなのは15年前には予想できなかったけどさ…
971:名刺は切らしておりまして
12/05/23 09:00:19.83 3uhZyUex
>>968
長文かつ問屋ではないんだが・・・
母親がオンワードの某ブランドを愛用してて、百貨店内の行きつけの店だと品揃えに限りがあるので
おれがネットで公式通販やらZOZOやらを見てあげたんだけど、ネットなのにほとんど在庫切れ。
おまけに写真も商品説明も不親切で、商品名すら半角だったり全角だったりおぼつかない糞仕様。
一応見せてあげたらよろこんでくれて、意気込んで5商品に目星をつけて店に行ったものの、全部品切れ。
ネットにあるものですら取り寄せ不可で、ガッカリさせてしまった。
オンワードみたいな旧態依然としたとこはほんとダメだ。
その点、比較的新興のセレショや若いブランドは、商品の質や価格はともかく新しいことに適応しようとしてるよね。
972:名刺は切らしておりまして
12/05/23 11:29:10.41 1F9+aw8/
昔は外商カード持って百貨店行くと大事にされてね
ちょっとしたVIP気分だった
でも今じゃ全然だし
外商も、こっちが欲しい物じゃなくて自分のノルマを持ってくる
親が顔立てて義理で買ってるくらい
973:名刺は切らしておりまして
12/05/23 13:49:41.38 tEK7yhuD
>>970
90年代のバブル崩壊位から
製造業は纏めて再編しないと危険が危ないと教わった
974:名刺は切らしておりまして
12/05/23 14:44:13.83 knNXZeyp
>>961
うん、そういうの注文住宅って今は言うよね
>>960
目先羽振りの良い派手な商売している人とか、親は外商入れるような属性じゃなかった人とか、
いろいろかな＞にわか成金
ちょっと高めの注文住宅とかなら、新しく二トリとかの家具入れようとは思わないし
カーテン、絨毯とかの内装もある程度良いもの入れようと思うでしょ
そういう時、百貨店便利、安い、とさえ思えるよ
なにをそんなに苛立ってんだか
金子だって書いてるし、金融機関の優良顧客と百貨店の優良顧客がズレているのも
そういったとこも大きな一因でしょ
975:名刺は切らしておりまして
12/05/23 15:27:19.16 zS3XYmCr
赤福の物産展大好き
976:名刺は切らしておりまして
12/05/23 19:26:27.82 fYS1kLhM
最近じゃ郊外モールSCがデパートの雰囲気だけパクったような売り場作りしてるからなぁ。
だから古いSCの淘汰のされかた半端ないわ。
イオンモールの登場で郊外型はほんと世界が変わった。
977:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:29:57.58 JmKFs1Yi
阪急うめだ本店なんて増床したがテナント埋まらず情報発信空間（）とか意味分からんこと言い出したｗ
秋の改装オープン前から既に失敗してるという笑えないお話
978:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:03:49.29 z83MoEf2
改装なんてしたところで意味ないだろうに・・・
アホだろ
そんなんだからこのざまなんだよｗ
979:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:13:44.78 JmKFs1Yi
大阪での勝ち組は梅田大丸とルクアとキューズだけだからなあ
他の梅田の商業施設やミナミはもうボロボロ。
その上去年一番好調だった梅田大丸すら売上目標に及ばず。
ハンズユニクロポケモンで無理やり賑わいを演出してんだから当然といえば当然だが
980:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:23:12.63 1T7iOKNw
>>963
去年の原発爆発で頼みの東京の富裕層が海外や地方に逃げたのが大きいんじゃね
今年の大地震確率７０％でさらに見切りつけた金持ちも多いらしいし
981:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:30:34.35 JmKFs1Yi
＞その上去年一番好調だった梅田大丸すら売上目標に及ばず。
しかし目標割りこんで勝ち組ってのはやっぱ無理があるなｗ
982:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:41:46.65 KDl2AuID
ジャスコには行くのにデパートに行かないのはなんでだ？
983:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:03:57.19 IfK7O+LZ
>>936
便利だから
交弱には理解が難しいのかもしれんが...
984:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:23:19.25 NcSjbC7k
つい最近まで「小売りの時代」みたいな妄想が蔓延していた。
だが経済が自由である以上、そういう怪現象は無い。商品メーカー
よりも小売りがボロいなんて事は数字として有り得ない。無論、
対価に見合うだけの投資はした、という主張には誰も意を唱えない。
だが、投資をするのは「あなたの自由」なのだ。そこにロジックは無い。
どういじくったところで小売りは所詮小売り、「２番手」でしかない。
985:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:25:57.31 xiVRaACl
デパートが扱う価格帯の物を買うにしても、
デパートでは買わないよ、というだけの事だな。
努力や知識・品揃え含め全てが劣っている。
ネットで調べりゃ直営店や専門店等、
デパートよりも遥かに精度の高いサービス提供場所がわかるんだぜ？
986:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:33:22.84 M7kQRd+F
>>984
小売だけど、実際はテナントからの収入がメインの不動産業
が郊外大型SC
987:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:57:00.44 NcSjbC7k
>>986
おたくらが不動産でやれるって事は実際の店子はさらにあくどい
事やってるわけだ。まぁ、アパレル関係が多いからさもありなんでは
あるな。最近気付いたが服なんて化繊で十分。下手にウールなんて買うと
保守が大変ｗ 一年で穴だらけよ。
988:名刺は切らしておりまして
12/05/24 01:36:37.41 3v1P3J1Q
>>42
ネットのってのは、楽天とコラボしていくつかやってたけど、
楽天が有名になるばかりで、店側にメリットないんだよ。
店というか、デパート側は、評判の店があったら直接交渉して、
出店を持ちかけた方が、効率がいい。
989:名刺は切らしておりまして
12/05/24 01:38:45.26 nTBxmzqZ
商売で利益を得るのがあくどいとか。社会主義者？
990:名刺は切らしておりまして
12/05/24 06:50:13.75 JgZLnU00
シャツ１枚が１５０００円なんて売れない。
５０００円でオーダー出来る時代なのに。
いまどき中途半端なブランド品の吊り下げなど競争力はない。
上から下まで仕立てられる様にすればいい。
嗜好が著しく多様化しているのにデパートだけが対応していない。
991:名刺は切らしておりまして
12/05/24 06:55:29.79 xiVRaACl
>>988
当たり前といえば当たり前なんだが、
楽天もデパートもテナント入れる容器でしかないんだよね
楽天という容器にデパートという容器が入れてもらうなんて本末転倒
マトリョーシカじゃあるまいし
一番の外箱である楽天が有名になるだけなのも当然の話
992:名刺は切らしておりまして
12/05/24 06:57:35.11 n6qSPm8u
>>991
百貨店を擁護するわけじゃないけど
百貨店はクレームを受け付けるが
楽天は。。ｗ
993:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:00:26.28 n6qSPm8u
もともと百貨店も委託販売じゃなくて
買取だったんだよ
それがオンワード樫山がすべて任せてくれと
店員の派遣から仕入れなどのマネージメントまで
仕切りだしてから単なる不動産賃貸業に成りさがった
バブル以降、検品すらしなくなったしね
994:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:03:49.45 n6qSPm8u
スーパーも本業じゃ利益が出ないってんで
郊外にショッピングセンター作りまくって家賃収入で
儲けてる 本業のほうはパートバイトだらけにして人件費を削り
、またＰＢ作って利益を増やそうとしてるけど安かろう悪かろうだからね
995:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:07:28.01 rpyJSVAo
レクサスでも売って人集めしろ
996:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:09:25.55 kujZb9wy
>>806
形状記憶シャツならアイロン要らんでしょ。
997:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:09:48.25 n6qSPm8u
>>995
イケメン店員をあつめてイメージで誤魔化して
ブランド力を高めて売れとｗ
商品があれじゃ無理だｗ
998:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:23:39.25 ezElqZdP
スーツ買いに行ったんだが、何とかして高い法を買わせようとしててうんざりした
999:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:59:40.52 QDu0lNie
>>994
家賃担保で銭借りるの循環
1000:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:21:22.21 9CDxUc+4
1000なら百貨店復活
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