12/05/21 08:46:12.43 vxif80Rt
ファストファッションのデザインが昔と比べてかなり良くなった
昔はお洒落するなら高い服じゃないとできなかったが、いまは安い服でも
そこそこお洒落できるようになった
これも一因じゃない？
747:名刺は切らしておりまして
12/05/21 09:01:04.18 zsR8EfSm
>>746
一番の原因はＮＥＴでしょ
客への情報量が、 百貨店≧専門店＞＞＞＞＞スーパー だったものが
専門店≧百貨店＞＞＞＞＞スーパーになって
今では
ＮＥＴ（専門店）＞＞ＮＥＴ（総合）＞＞百貨店＞＞スーパーになってる
値段でもボロ負け これじゃあ無理
748:名刺は切らしておりまして
12/05/21 10:26:03.85 jjNMNDT/
百貨店は年寄り向けの服しか置いてないからなあ。
腹が出てることが前提になってる服なんて恥ずかしくて着れないわ。
749:名刺は切らしておりまして
12/05/21 10:27:25.61 8zt2JAsY
百貨店は、接客が命。
しょーもない値下げ競争や、Webで購入できる服を大量に仕入れたら終わり。
ネット販売と同じ事をリアル店舗がやっても仕方ない。
全ての服飾売り場で、「カジュアルオーダー」を取り入れなさい。
お客様を実寸して、サイズデータを店の財産にしなさい。
結局は、「お客様と直に接することが出来る」というメリットを活かすしか無いんですよ。
そのことを自覚していれば、上記に気がつくはず。
それしか生き残る道はないのに、出来ないと言うのなら、本当にオシマイです。
「オシャレはサイジングが全て」と言う基本を広める役割を果たせられるのは百貨店しかありません。
750:名刺は切らしておりまして
12/05/21 10:37:33.49 VoFPwzC8
>>634
値段しか見ない人にとっては、都市伝説ってことでいいんじゃない？
>>527
超長綿や、エジプト綿の肌触りは素晴らしいよね
人生の三分の一過ごす、シーツや布団を超長綿で揃えると、快適でたまらん
そういった蘊蓄を教えてくれたのは百貨店だったと思う
知識のない店員もいるけどさ
百貨店は中級品、というか、ボリュームゾーンの品はネットに客を完全に奪われてしまったけど
でも、高級品、着物や宝石など、百貨店の存在意義は必ずあるよ
高額品をネットで買う人って、まずいないでしょ
751:名刺は切らしておりまして
12/05/21 10:45:08.58 BABNIHnO
伊勢丹の店員は接客態度がなってないね
いかにも関東流っていうか、他人の善意頼みの商売
お客様のご理解とご協力をお願いしますってか
関東のノリだね
752:名刺は切らしておりまして
12/05/21 10:49:54.34 xfsrXFfH
デパートなんか何も揃って無い
何でもホドホドでどうして生き残れる
753:名刺は切らしておりまして
12/05/21 10:55:00.83 UWz67Dnc
オシャレは容姿がすべてだけど。
ブサイクのオシャレほど滑稽なものはないぞ
754:名刺は切らしておりまして
12/05/21 10:59:46.30 qkyt54W9
>>749
内容は同意するものはあるけど
お 前 の 態 度 は 気 に い ら な い
755:名刺は切らしておりまして
12/05/21 11:22:09.11 TGDGNRl5
>>744
大阪駅の大丸は上の階にポケモンセンターもってきてたぞ
756:名刺は切らしておりまして
12/05/21 11:29:47.89 6OziGEmC
>>749
そうね、さほど高くなければ是非導入してほしいが、今の百貨店の雇用を維持できるかしらん？
757:名刺は切らしておりまして
12/05/21 11:37:49.24 jRKh5mhu
金を借りるための店舗改装じゃなければイイんだけどね
758:名刺は切らしておりまして
12/05/21 11:41:15.49 Fsokjyzv
差別化とか戯言言って自分に都合のいい客ばかり選別してたらいつしか誰もいなくなった。もう滅ぶしかないね。
759:名刺は切らしておりまして
12/05/21 11:42:30.96 oBN+xYd2
ショッピングモールはバンバン建ってるけどあっちは売上好調なのかな？
まあ中に入ってるマーチャンダイズはどこも同じで新鮮味ないけども
760:名刺は切らしておりまして
12/05/21 11:43:11.33 1sbCn4PF
ま、ネットで出来ないのが客のサイジングだ。
客は常にサイジングに不安を感じながら服を購入してる。
例え返品が自由に出来たとしても、実に煩わしい。
>>749にあるように顧客のサイズデータを店舗が管理しておくのは、
顧客と店舗の双方にメリットがある。
問題はカジュアル服をセミオーダーしてまで、
服にこだわる客がどれだけいるか未知数な事だね。
ズボンなんか、ウエストと裾上げ程度で満足してる客しかいないかもしれない。
ジーンズなんて、ポケットの形や材質、色落ちまで自分流にこだわる人なんてどれだけいるだろうか？
カジュアルシャツなんて身幅や着丈なんかこだわらない、Tシャツなんて色さえ大体好みに合ってればいい、
着られればいいって人だらけかもしれない。
そうであれば、顧客の意識を変えるか、諦めるしか無いね。
後者ならデパートはネット通販にやられるのを待つのみだ。
761:名刺は切らしておりまして
12/05/21 11:57:29.00 v0W/Tswu
普段百貨店で買い物しなくても、お中元、お歳暮、お祝い品などは
デパートを利用してたみえっぱり層が代替わりして消えつつある
親戚付き合いはみな小さく狭くなり、息子は派遣で上司もへったくれもなく、結婚式もない
762:名刺は切らしておりまして
12/05/21 12:06:28.15 0bBclrHF
結局よ、デパートじゃなくて服屋、靴屋と食べ物屋になっちまったよな。
ネットの普及と流通の変化によって食べ物も売り上げが減った。
中ぐらいの服屋だけなんとかやっていけるのが今のデパート。高級系のオーダースーツ
なんか特定の店に金持ちは行くしな。服ぐらいぼったくれる製品もなかなかないが
これも既成服ならいずれなんらかのアクションを起こす会社が現れるだろう。
陶器とかおれなんか適当にデパートでみてネットで値段調べるし、もう衝動買いの客
ぐらいしか、服と食べ物以外はないわな。
さんざ定価で儲けたクソデパートの将来なんかなきに等しいよ、ざまぁ！！！
763:名刺は切らしておりまして
12/05/21 12:20:39.90 W8Qz+RMO
>>733
元々旧伊勢丹新宿使ってたから、そんな店無くなっちゃったから、使っても丸井じゃね？
有楽町阪急が改装のときも2000名だか2000着だかみたいのでトリックみたいな紛らわしい広告があったな。
言っとくけどな。某歌舞伎役者が人気なのは女子供。
メンズがえびぞうにあこがれて服は買わない。
764:名刺は切らしておりまして
12/05/21 12:22:44.18 CaNGQMvC
百貨店の定価販売は信頼です
ブランドをドンキで買うような人は
その意味が理解できないし、用が無い所です
765:名刺は切らしておりまして
12/05/21 12:29:24.84 RDBz8knI
>749
百貨店の接客て何であんなウザイの?
声かけてくんな
ゆっくり選びたいのに
766:名刺は切らしておりまして
12/05/21 12:30:54.16 iSHnuCva
古臭い商店街がビルに詰まってるような感じ
767:名刺は切らしておりまして
12/05/21 12:59:34.33 GbmP4hL1
>>765
その店員はダメだね。
お客を見て空気読まないとね。
お客が「〇〇ありますか？」って気軽に聞けるくらいの位置と雰囲気を作らないとね。
768:名刺は切らしておりまして
12/05/21 13:56:04.13 vInFa9tJ
>>750
宝石だけは百貨店で買う物じゃない…
769:名刺は切らしておりまして
12/05/21 14:19:05.25 VoFPwzC8
>>768
なんでやねん、ルース買って作った方が安いから？
価格が大分上乗せしてあるからかな？
770:名刺は切らしておりまして
12/05/21 14:24:48.23 euRI9lpB
>>680
今の彼氏がそんな感じだけど、何か着心地悪そうだから、も少し良いシャツを贈ろうと思ってる。
771:名刺は切らしておりまして
12/05/21 14:27:32.44 j1nCdpi+
>>770
イオンの780円のシャツでも特になんとも無いんだけどな。
着心地悪そうってのもいまいちぴんと来ない。
もしかしたらあんたの彼氏もそんな感じじゃないか？
背広とかには無頓着なやつじゃないかと
772:名刺は切らしておりまして
12/05/21 14:28:35.51 AKrSC4uP
>>770
てか男だろ？
773:名刺は切らしておりまして
12/05/21 14:49:37.72 N6dH4aJj
三越が伊勢丹に吸収されて三越カードすごく不便になった。
ナナコも不便だが老人相手のデパートにあのシステムは不便極まりない。
774:名刺は切らしておりまして
12/05/21 15:09:32.54 ieUbIwHI
デパートで買うものがない
マジで
775:名刺は切らしておりまして
12/05/21 15:12:05.95 ieUbIwHI
イオンはデパートなの？
スーパーだと思ってた
776:名刺は切らしておりまして
12/05/21 15:57:31.45 M4T2wTqM
営業時間を短くして、定休日もきちんと設定しろ。
777:名刺は切らしておりまして
12/05/21 16:06:42.81 vwznBwGc
>>749
俺もそこが肝だと思う。
ネット通販の優位性って自宅にいても注文できるってことだけど、
服やアクセの手触りとかサイズ感、自分の体のフィット感とか全くわからないもんな。
百貨店はネット通販と間逆を行くべきだよね。
778:名刺は切らしておりまして
12/05/21 16:19:52.05 zsR8EfSm
>>777
となると、ｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞとかじゃないと
百貨店で扱うようなﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物は、どこで買っても品質は保証つき 品が変わってもサイズ等は一貫性が
あるから、一度見れば、あとは安い通販で何も問題はなくなる
779:名刺は切らしておりまして
12/05/21 16:50:15.37 UqyTRwHJ
スーパーより高くて
品揃えも品質も店員の知識も専門店に劣る。
それじゃだめだろ
780:名刺は切らしておりまして
12/05/21 16:52:48.26 VoFPwzC8
>>778
通販で安いブランド物って、何？
例えばシャネルやデイオールの服を安い通販で売ってるの？
それに海外ブランドでなくても、サンヨーが取り扱ってるような価格帯の製品で、同じブランドでも、
服の型によって、同じ人の体型に合う、合わないってあると思うんだけど
781:名刺は切らしておりまして
12/05/21 17:49:54.35 eGeeJdWd
>>777>>778
おっしゃる通りですね。
やはり色々思案してみても結局、オーダー品を扱うしかないと思います。
それも、お金持ちをターゲットとするような高級品のフルオーダーではなく、
普通の人のためのカジュアルオーダー。
たかがジーンズ一本からでも、顧客のこだわりに沿うように店員が親身に対応する。
値段は、どこぞの安売り店よりは少々高くても、ネットじゃ絶対に買えないジーンズが出来上がる。
こだわった分、そのジーンズに愛着が沸く。
そして、服に興味が一層出てきて、じゃあ、今度はシャツも・・・となる。
百貨店の服飾系店舗の未来は、こうなってほしいと願います。
782:名刺は切らしておりまして
12/05/21 17:51:48.10 fsQHZQPI
オーダーシャツもダンカンとか安い店ができているしねぇ・・・僕ならそちらかな。
てか、こだわらなければシャツ工房とか紳士服量販店あたりでいいや。
783:名刺は切らしておりまして
12/05/21 18:22:16.64 nV5Z/FRM
貧しくなった日本人哀れだな落ちぶれジャパン
784:名刺は切らしておりまして
12/05/21 18:34:13.81 jmwyo7Bc
日本に出稼ぎにくんなよゴミチョン
785:名刺は切らしておりまして
12/05/21 18:35:14.23 nV5Z/FRM
>>784
チョンに仕事をとられた君は仕事にあぶれた浮浪者
786:名刺は切らしておりまして
12/05/21 18:40:15.44 /E9VQdp4
6F 遊園地
5F レストラン
4F 北海道物産展
3F 沖縄物産展
2F 楽天ランキング上位店フェア
1F スイーツ
B1 食料品
こんなデパートなら安泰だろ
787:名刺は切らしておりまして
12/05/21 18:41:47.89 jmwyo7Bc
>>785
仕事しろよ
いつまでたっても発展途上国なチョンさん
788:名刺は切らしておりまして
12/05/21 18:56:27.12 4UE8ZPLG
生活保護コリアン
789:名刺は切らしておりまして
12/05/21 18:59:17.06 jmwyo7Bc
慰安婦コリア
790:名刺は切らしておりまして
12/05/21 18:59:42.13 nV5Z/FRM
生活保護十数万を羨むレベルの階層が何かブツブツいっているようだw
791:名刺は切らしておりまして
12/05/21 19:08:45.82 4UE8ZPLG
ナマポリアン
792:名刺は切らしておりまして
12/05/21 19:16:24.78 nV5Z/FRM
落ちぶれジャパンは知能も落ちぶれてるようで
同じ事を繰り返すだけらしいw
793:名刺は切らしておりまして
12/05/21 19:20:51.19 CaNGQMvC
>>786 ﾜﾛｽw
794:名刺は切らしておりまして
12/05/21 19:31:36.05 swv025YY
貧乏人量産してんだから当然だろあほか
795:名刺は切らしておりまして
12/05/21 19:34:02.88 DLiWsc1Y
>>781
社員はまず接客放棄してるやんw
で、技術のあるところに丸投げだろ。
で、そのようなことやって売れる会社があるならば、今の世の中、百貨店ごときに中抜きされるくらいなら専門店立ち上げるよねw
796:名刺は切らしておりまして
12/05/21 19:35:37.66 jmwyo7Bc
>>791
いいなこれｗ
797:名刺は切らしておりまして
12/05/21 19:42:58.40 4UE8ZPLG
ナマポリアンは結構前から使われてるよ
798:名刺は切らしておりまして
12/05/21 19:43:57.03 nV5Z/FRM
幼稚園で？w
799:名刺は切らしておりまして
12/05/21 19:54:29.36 iPlhWL60
>>798
落ち着けよw
800:名刺は切らしておりまして
12/05/21 19:56:45.88 nV5Z/FRM
落ち着いてる間に百貨店が落ちぶれちゃったね落ちぶれジャパンw
801:名刺は切らしておりまして
12/05/21 20:05:22.89 KoVe3Djc
>>781
いいな、それ。
11号だけど服がない。
（肩と腰があるので、痩せても入らない）
店員はデブだと冷笑するだけ。
802:名刺は切らしておりまして
12/05/21 20:07:58.97 KoVe3Djc
とにかく、生地がなんでああも劣化したの？服。
10～20年前の服と比べてみ？悲しくなるから。
803:名刺は切らしておりまして
12/05/21 20:13:00.81 jmwyo7Bc
20年前の服なんてどこにあるんだよ
804:名刺は切らしておりまして
12/05/21 20:16:37.94 zsR8EfSm
国産生地からチャンコロ生地に変わったから
805:名刺は切らしておりまして
12/05/21 20:30:52.45 hrB9uu1e
>>802
生地が劣化しても何の問題もないんじゃないの
鏡、よ～く見てみ？
10～20年前の姿と比べて、悲しくならない？
中身も劣化してるんだから、お洋服もそれなりでいいんじゃない
身の程を知った方がいい
806:名刺は切らしておりまして
12/05/21 20:35:37.04 euRI9lpB
>>771>>772
形状記憶シャツで肌触りが悪そう。
本人は洗濯が楽で気に入ってるみたいだけど、秋に結婚したら洗濯アイロンは私がやるのでちょっと良いの着て欲しい
807:名刺は切らしておりまして
12/05/21 20:37:22.83 4UE8ZPLG
>>805
酷いこというなよ
808:名刺は切らしておりまして
12/05/21 20:38:29.07 c/1TaX24
>>781
普通の人のためのカジュアルオーダー
たしかに素晴らしいアイデアだね
しかし、正直思う
営業努力や能力の面で圧倒的に劣る百貨店でもそれが確立できるのならば、
同価格帯の服飾専門店は余裕で真似して、更に一枚上手を行ってしまうだろう
809:名刺は切らしておりまして
12/05/21 20:45:15.02 KoVe3Djc
>>805
あんた、アパレル？
自分だけでなく、周囲が言ってることだよ、「服の生地が悪くなった」。
＞何の問題もないんじゃないの
バカ言うんじゃないよ、だからみんな買わなくなったんだろうが。
不景気だけのせいじゃない、手に入れてもガッカリする服だからだ。
810:名刺は切らしておりまして
12/05/21 21:14:43.38 ij/S6YVD
ハッキリ言ってなんでも揃う総合小売店ってポジショニングが終わってる
チャイナマネー狙いで総合免税店とかにした方がいいだろ
811:名刺は切らしておりまして
12/05/21 21:16:26.22 RDBz8knI
>767
だね
こっちが聞いてから接客してほしいわ
聞いてもないのにイヤらしい笑み浮かべて
「今日はシャツをお探しですかぁ?」
いやほっといてくれ
812:名刺は切らしておりまして
12/05/21 21:36:34.60 vxif80Rt
>>811
その店員、おまえに惚れたんじゃね
脈ありだと思う
813:名刺は切らしておりまして
12/05/21 21:42:25.84 TfSbzyvz
結局デフレがすべてだろ。
この国の政府は内需を完全に見限った。デフレ対策を打つ気は全く無しで放置。
それどころか消費税増税。小売業は壊滅的打撃を受けるだろう。
貧乏人相手に金を巻き上げるパチンコ屋や携帯ゲーム屋ばかりが大繁盛。
この国は終わってるな。
814:名刺は切らしておりまして
12/05/21 21:50:18.59 dnp/wrx0
20年前の服、ある。合いのコート。
首回りも袖周りもほつれが来ないのでいまも愛用している。
昨年買った麻混のシャツはワンシーズンでダメになった。
着心地やシルエットは良かったんだけど、身ごろと袖口にほつれが来た。
生地が悪くなったんだろうかね。
麻は確かに弱いけど、ワンシーズンでこんな風になるのは初めてだな。
815:名刺は切らしておりまして
12/05/21 21:55:39.16 etxDKYiJ
名古屋松坂屋は？
816:名刺は切らしておりまして
12/05/21 21:58:22.51 cxrTDzAK
デパ地下だけは行くって奴いるが都内のはどこもそう大差ない
梅田阪神だけは別格だと思うが
817:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:02:05.89 kjq7DaCj
>>814
自分もまだ現役だ。裏地シルクのテーラードコート。
そういや、ほつれたことないわ。高かったのも確かだけど。
バブルの頃は世界の一流品がきてたんだな。
818:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:05:05.56 RneCC/WL
雑貨はダイソーで十分。
ゲームはiphoneアプリで十分。
飲食はスーパーかコンビニで十分。
本はコンビニか電子書籍で十分。
今時に百貨店に行く必要すらない。
819:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:08:03.57 +/tSf06X
>>814 解るよ。
１００００円のビジネスシューズのリピートしていたが、店に置かなくなってワンクラス下の７０００円のモノを買ったが、１年履いてソールがガバっと剥がれた。
面倒でも通販でちゃんとしたものを買うしかない。
820:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:09:18.83 zO0L1tJU
デパートの唯一の強みは「差別化」すなわち、ここでは間違いの無い
高級品が買えますよーという点「だった」わけだが・・
今は欧米有名ブランドでさえメイドインシナ畜。今の奴らはどうか
知らんけどやっぱおれらの世代は抵抗あるわｗ 何万円も払って
中国製とかふざけんなっての。
821:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:14:41.20 dnp/wrx0
>>817
漏れのコートは日本製。そういえば20年前くらいからのニットもあるな。コレも日本製。
だが脇の下や肘のところがだいぶ薄くなった。
デザインもシンプルなものばかりだし、なんの変哲もない無地のものが好きなので今も着ているが、
さすがに20年前のニットは家着になってるな。
ムートンコートも16.7年前のモノだけど現役。
家の御隠居に気に入られて分捕られた。
822:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:16:59.55 dRMq9zUn
>>820
そっそ
ここ10-15年品質落として値段変わらずだから
百貨店を全面的に信用してる年寄りすら
それに気づいてそっぽを向き始めてるからな
主力層にそっぽ向かれたら終わりだよ
法人も歳暮中元を節約してるしね
823:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:18:45.99 3raJ4wms
>>820
品質、悪くなってるよね…。
824:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:19:53.05 dRMq9zUn
デパ地下は頑張ってる方だから
30代の俺でも買いに行くけどね
モノによってはスーパーと変わらない+αの値段で
旨いものが買えるんでね
売れてるけどテナントはピンハネされて儲かってねえだろうな
825:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:20:10.40 H3VDwg0E
百貨店の難点は行く前に服買わなければならない
靴買わなければならない
買ったらもう百貨店に行かなくていい
826:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:22:41.53 0pSQlBrg
こきたねー格好で行って、ねーちゃん一式揃えてくれ！
でいいじゃん。
827:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:26:47.39 Lj2/yV5Y
そもそも百貨店なんてものが時代の仇花みたいなものでネットに
代わられて当然。もともと物売るのは専門店だろ、昔から。
それがテナントに入っている。
現代の百貨店は楽天やアマゾンのこと。世界には400億のホームページがあり
専門店はホームページを持っているし、そこから買える店舗もある。
そもそも百貨店自体が必要がない形態なんだよ。
というかアマゾンや楽天という百貨店がちゃんと存在する。
ビルがでかいだけの全ての百貨店は消滅するよ。
いろいろあるからみんな百貨店で買ったんだろうがよ、そもそも。
もういろいろあるわけじゃないし、高級感なんて関係ない。
高級ブランドなんか海外でも専門店だろ。百貨店とは限らない。
何度でも言います、百貨店は全ていずれ消滅する。
もともと高級品は専門店が売るもの。
だからテナント商売というか不動産屋まがいの商売になった。
今の百貨店は客に商品を売っているのではなく専門店に
店舗を貸しているだけ。不動産屋だね。
不動産屋として残れるかどうかと言う話だろ、要は。
アマゾンや楽天のような百貨店は残ります。
不動産屋は商品の販売とは直接関係ないな。
ここいら区別しよう。不動産屋と百貨店の違いね。
828:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:27:39.21 H3VDwg0E
>>826
それだ！
着て行った古い服や靴は処分してくれて、ピカピカの服と靴で手ぶらで帰る
そんなサービスがあれば行ってみたい
829:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:29:43.26 9h+DUEON
>>828
ふつーに着て帰れるし処分も頼めるけど
830:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:29:54.79 ebxTCE6Y
昔は単純に百貨店で売ってるモノが欲しいってだけじゃなくて
「百貨店で買い物をする」っていう体験に魅力を感じる奴が多かったから繁盛してたわけだろ
モノを売るだけで競争しようとしてたんじゃそりゃ廃れる一方だろ
831:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:31:32.61 jmwyo7Bc
ブランド物自体の売り上げはほとんど変わってないのに
百貨店の売り上げが激減ってのは
いろいろ考えさせられるなあ
832:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:34:29.21 68zjA0w5
>>808
つか空間がないからな、百貨店。
もうその時点で方法論が限定される。
カジュアルオーダーじゃなくてもいいよ。
十分いい服を売ってるブランドなら
細かく採寸してくれて、それに沿って3DCADで自分を見られたりしたら
いいのにな。
男は「試着」がイヤなんだよな、試着したら最後、買うしかないみたいだから
結局「試着」の「試」の要素が薄くって。
それでCAD確認しておいて
店に行ったら、サイズも形もほぼこれで決まりって服を試着して
サッと買えたらいいのに。もうあるのかなこういうの。
知るかぎりはHPで服見るにも動作モッサリすぎて見る気途中でなくす。
833:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:35:48.70 0pSQlBrg
>>832
Brooks Brothersのどっかの支店ではボディスキャンしてなんたらなんて
サービスがあったような。アメリカの話だが。
834:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:37:58.54 Lj2/yV5Y
今の百貨店は単なる貸しビル業者。
販売店とは違います。
835:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:38:09.36 0pSQlBrg
これか。
Digital Tailoring
URLﾘﾝｸ(www.brooksbrothers.com)
836:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:45:55.39 qyucVrS6
最後に行ったのは数年前だけど、「ここはお前のような負け組お断り！」と言われてる気分になった。
何十万もする宝飾品とか買う身分じゃなければ気分悪くなるだけ。
837:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:49:07.61 3X+Em+MN
メイドインジャパンの漬物置いてくれよ(´・ω・`)
838:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:54:21.14 9/ckWs2m
>>836
中間層に上流階級のきらびやかな世界ををちらっとのぞかせて、似たような雰囲気の
手ごろなものを買わせるのがデパートの商売だったのに、お客さんにそういうとらえ方を
されるということは、もう役割を終えてしまったんだろうな。
839:名刺は切らしておりまして
12/05/21 22:59:11.29 +/tSf06X
>>838 庶民のレベルが落ちてるので埋めがたい溝ができている。
840:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:01:50.44 c/1TaX24
不動産屋と百貨店の違いなんて物は無いよ。
つーか、百貨店は不動産屋以外の何者でもない。
小売や目利きとしての実力とやらは、
情報から何から限定された旧時代だからこそ構築できた幻想みたいなもん。
実質的には専門店の足元にも及ばないし、
これは高級品・中級品関係無い。（それぞれのランクで専門店に負ける）
一番の問題は当の百貨店自身がだな、
自分らは不動産屋であって、小売としての側面はフィクション
て事をすっかり失念している事だよ。
旧時代にかまかけて構築したファンタジーに、己自身がハマってるわけ。
841:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:02:42.45 dnp/wrx0
財産になるような宝飾品なら数百万からかな。
いざというときたたき売るのに目減りあまりしないようなモノ、な。
842:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:03:13.58 ybJJi3Is
ヨドバシ秋葉みたいのが現代の百貨店やで
843:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:03:33.71 71qZ2APX
結局全盛期は庶民が支えていたんじゃねーのか？
数こそ経済なんだよ、やっぱり。
844:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:04:20.26 jmwyo7Bc
いざという時売るのが目的なら素直に金でもかっといたほうが
845:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:07:32.56 dnp/wrx0
>>844
金のインゴットは身につけることができないからねえ。
宝飾、というなら、という程度のただのお話だよ。
846:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:07:59.76 3noFWmku
俺にとっての百貨店
・キンカ堂
・アイワールド
・忠実屋
全部倒産・・・・
847:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:10:04.08 ZgUhyC0F
あのさ、デパートってオバハンしか集まらなくて苦戦してるんだろ？
ファミリー層取り入れるようにしたらどうよ？
たとえば、最上階にワンフロアぶち抜きで和食・洋食・中華とそろった大食堂つくってみるの
おまけに屋上には小さくていいから遊園地つくっちゃうの
すっげーwwww 俺のアイディア、斬新すぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
848:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:14:09.06 fsQHZQPI
ネットラジオなんかを聞いていると、セレクトショップというの？
ショップと番組が提携して物欲をそそるファッションを提示していたりするんだよね。
おかげで、おぢさん、久々に紺ジャケなんか購入しちまったぜ（汗）。
身体のサイズに関する情報を自分で把握していれば、もうリアルな百貨店は必要ないかも。
個人的にはネット系のオーダーメイドスーツ店にちょっと注目している次第。
849:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:23:21.36 NWuYN6u7
名古屋の●栄なんて、
百貨店＜アウトレットだよ。
ブランド品でさえ売ってるのは
「コレ？いつのだよ！」
850:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:23:33.52 71qZ2APX
もう諦めろ
全館改装して駅前代駐車場ビルにしてしまえ
そのほうがもうかるぞ、きっと…
851:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:24:54.02 PWoh2ImT
将来出世するコトもない派遣や、外出すらしない自宅警備員ばかりじゃ、
身なりや服に金など使わんよなぁ…。
852:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:31:41.15 fsQHZQPI
>>851
そうでもないさ。おしゃれは万人の欲求。要は百貨店がお客さんをとらえ切れてないだけの話。
853:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:34:32.48 WjfgCST6
５年くらい前に株で儲かった時、デパートで散財しようと決めて行ってみたら
店員の商品知識の無さに呆れて結局何も買わずに帰ってきた。
854:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:36:18.57 PWoh2ImT
>>852
毎日通勤するから、服も傷むし、靴も減るんだよ。
855:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:51:33.09 c/1TaX24
要するに、
身なりや服に金使う＝デパートに行く
ではなくなっただけの話。
高級品→専門店、中級品→専門店
の方が遥かに幸せってこと。
今は代理店すら簡単に調べられる時代なんだぜ？
856:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:53:19.31 fsQHZQPI
>>854
消耗品としてのスーツだって、かなり選びようはあると思うよ。
身体の採寸データさえ把握しておけば、ネットでオーダーメイドのスーツがつるしのスーツとあまり変わらない
値段で買えたりする。（最近までこういう世界になっているのを知らなかった（汗））
ファッションも頭は使いようじゃないのかい。
857:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:56:19.07 adCtdQI5
1Fトイザラスとサンリオ、園芸、2Fヤマダ電機とオートバックス、3FCD&DVDと本屋、ハンズ
4～5Fブランド（食器、メガネ、アウトドア含む）6F映画館と展示もの、7F大衆食堂街（お弁当含む）
これなら行ってみるかもw
858:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:57:44.08 PWoh2ImT
>>856
世の中と縁が薄くなると、経費が要らなくなるって話。
消耗品が必要な人の数が少ないから、売り上げが減るのは当たり前って話。
859:名刺は切らしておりまして
12/05/21 23:59:58.17 zO0L1tJU
デパートで服を買う。 悪くは無い。でもそこがステータスになるとか
いうのは「やはり」幻想だろう。服など身に付けてナンボの物だ。
服の効用は「匿名の時間」の方がよほど長い。それをどこで買ったか、
どこのブランドかなんて事を知る人間は限られている。最近やたらと
小洒落た格好をしてるのが多いが、恐らくさほど高い品物ではあるまい。
そんな金は無いはずだ。
860:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:01:27.14 PvmifX/9
スーツだけは今でも、
デパートのフェアの時に行って買っているな。
それ以外、特に買うものもないな。
861:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:02:31.29 fsQHZQPI
>>858
おぢさん、すでに５０代に達したわけなんだけど、年甲斐もなく衣類の物欲に目覚めたｗ
大学院棟から毎年新入生が入学式で入ってくるのをみていたわけだけど
バブルの頃、いきなり新入生の身なりがえらくかっこよくなったのに気がついた
ソフトスーツっての？こちらがセーターかせいぜいブレザーだったのに、金のかかったファッションをしている。
やつらを殺したくなった。
バブルが崩壊して、正直ざまーみろ、と思っていた。
だが・・・・これはやはり後ろ向きなんだよね。
百貨店の売り上げなんざ、こちらの知ったことではないし、世の中の人がこっちをどうみようと知ったことじゃないけど
身だしなみはちゃんとしておいた方がいいわ。
人間としての最後のプライドだと思う。
862:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:03:03.06 +QhekNFM
高いんだよ。
特別催事場でのスーツとかコートとかのバーゲンは買いによく行く。
ああいうの日常的にやってくれ。
863:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:03:49.47 fjaa8mvP
>>745
池袋とか秋葉原なんかの、大手のディスカウンター行ってみなよ。
これらが、現代風にアレンジされた姿が見えるからw
864:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:04:09.57 jNMYWTS6
40以上の年寄りにしか通用しないのが百貨店
潰れはしないだろうが縮小は避けられん
865:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:06:14.70 GS1UjBHx
催事でスーツのイージーオーダーはよく利用したもんだ
行くたんびに服地の質が落ちて行くのが良くわかって、ひどくなったから行くのやめた。
866:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:12:15.88 eadAB1yS
有名所集めてネット百貨店でも作りなよ
高級版アマゾン
867:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:13:46.33 /PPpCn4c
>>847
現実的にアレンジすると、最上階はレストランエリアで
いくつかの有名レストランと共に、２軒程度のバフェや
おしゃれなスイーツのお店。大型フードコートで、軽い食事も可能
その下の階には、若干割引価格で買えるおもちゃ売り場。
併設する形で、５００円で３０分遊んべる、有料のキッズパークと
ゲームセンター。同じ階には大型書店も併設。
空いたスペースにはイベントフロア。
868:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:24:27.89 DJld8C+y
今は専門店もメーカーもネットを活用して販路から認知から独自に構築してるのよ
通販だけでなく、専門店・直営店・代理店に直接引き込む経路が出来ちゃってる
商品知識から品揃えに到るまで百貨店とは比べ物にならない優秀さ
必要なのは少し調べる程度の能力だけなんだよね
あとは言わなくても分かるだろ？
869:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:24:43.07 4oLq1TuP
務め人の給料が下がって服とかカジュアルでもユニ苦労くらいしか
着ないようになったからだろう。梅田とか歩いてるのも買い物せず
そんなのばっか。郊外には車でガソリン食うが駐車場のある大型ＳＣ乱立。
ネット通販。売上伸ばしたけりゃ、そいつら潰せ。良い物も安く売れ
ＳＣとか跡地再利用出来るぞ。
870:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:26:22.22 K3d+nIWQ
>>680
別に百貨店に無理していく必要はないと思うよ。
それぞれ自分にあったところで買い物すればいいだけなんだから。
だけど、自分に必要がない、という人が
なぜか、「あんなものはいらない、ダメだ」と
言い出すのが不思議なスレ。
871:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:34:30.29 kBUGziNM
>>829
女だとスッピンでいって、服を買ったあとメイクしてもらうといってたな。
１階の化粧品売り場が廃れないのは、それだな。
商品を買えばタダでメイクやネイルアートしてくれるわけだ。
正価だが、格安のプロのサービスがつく。
872:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:36:56.66 +iD9VfaY
よし、俺が集客を考えてあげよう
15階 ラウンドワン
14階 ラウンドワン
13階 マンボー
12階 マンボー
11階 TSUTAYA
10階 TSUTAYA
9階 フードコート
8階 フードコート
7階 極楽湯
6階 極楽湯
5階 ダイソー
4階 ダイソー
3階 ヤマダ電機
2階 ヤマダ電機
1階 スイーツ
B1 食品売り場
873:名刺は切らしておりまして
12/05/22 01:23:43.91 j/Cx1zDq
粗悪品が多い
昔は一流品があった
現在は品質もサービスも低下
客が来ないのは当たり前
努力してない
874:名刺は切らしておりまして
12/05/22 01:27:13.50 gTxUR4P/
映画館くらい置いてくれ(´・ω・`)
875:名刺は切らしておりまして
12/05/22 01:45:23.04 RTil7/6z
>>873
安さしかもとめない時代なんだから、低下するのは当たり前、低下し無くても潰れて行くだけ
876:名刺は切らしておりまして
12/05/22 01:54:28.13 UZF4Jb+k
>>873
＞努力してない
時流に取り残されるのはほんとこれに尽きるね
下手すれば何十年も前の発想のまま商売続けて愚痴ばっか垂れ流してる
昨今、様々な～離れとかニュースにさせてる業界って多々在るけど、
どれもこれも己の欲ボケ加減が酷過ぎる事に全く気付いて無いんだよな
877:名刺は切らしておりまして
12/05/22 02:30:40.46 jrlpNxb1
>>867
それほとんどショッピングモールそのものだろｗ
おもちゃ売り場とか大食堂とか書いてる人多いけど、
それみんなデパートが昔やってたことだろ。
そもそも少子化でおもちゃの市場が縮小してるし、
ショッピングセンターとかトイザらスに対抗できるはずないじゃん
子供対応ではショッピングセンターの圧勝で、デパートが対抗するのは無理。
ショッピングセンターは子連れを呼び込むよう
研究され尽くしてる。
デパートは上に伸びてる上に通路も狭いから、ベビーカーでの移動が大変だし、
人混みの多い都心部に子供連れてきたくないって。
878:名刺は切らしておりまして
12/05/22 02:55:09.63 +KJ6P91O
百貨店で買い物デキナイ負け組みばかりが吠える悲しいスレW
879:名刺は切らしておりまして
12/05/22 03:02:14.47 2v0H6LsL
百貨店やデパ地下みたいなところは減っていって
ローソン100やまいばすけっとみたいな店が乱立してく社会どうだろ
そういう店は安いし依存してしまうけど怖い
怖いけど所得が低くてやめられない
若者ほどそうだろうな
880:名刺は切らしておりまして
12/05/22 03:02:39.69 fvyN4O80
ウチは30年前でもデパートには連れて行ってもらえなかなかった。
同じ駅前でもダイエーやニチイとかで擬似デパートを満喫していた。
そんなダイエーなどのスーパーも市街地からは消滅した・・
881:夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg
12/05/22 03:06:45.10 WTkYqvSm
百貨店なんてほろびろー！！ウオーン；；オンオン！！
882:名刺は切らしておりまして
12/05/22 03:18:16.45 0eghS/cm
まぁ、高過ぎるからなぁ
883:名刺は切らしておりまして
12/05/22 03:46:43.21 7RywSduF
ライブドア デパートってあったな。
884:名刺は切らしておりまして
12/05/22 04:29:44.11 UZF4Jb+k
>>882
大昔の収益還元を基準にしたままだったりするからね
店子からいかにして毟るかってビジネスモデルの化石だから
有名ホテルなんかに出店してる有名飲食店なんかも同じ
相場無視した賃料設定がまずありきだし、
提供する物が何もかも子供騙しになって当たり前
対価を伴わないと判断されてる事すら分かろうとしてないっつーか逃避してるんだろうね
885:名刺は切らしておりまして
12/05/22 04:47:03.89 HNJtsB8x
全部アマゾンのせい
886:名刺は切らしておりまして
12/05/22 06:38:55.30 FGY+Nnoa
>>245
じゃあおまえは何に金を使うの？
「貯金」
とかいうなよｗ
それは金を使ってることにはならないからなｗ
金を使うことに備える前段階の話だからな
887:名刺は切らしておりまして
12/05/22 06:41:16.98 1poQJgtR
デフレ王日銀白川が日本の景気停滞を加速化させている。
日銀法改正が何よりも必要
888:名刺は切らしておりまして
12/05/22 06:54:20.52 /qTtZBPF
百貨店が時給800円で契約社員募集していたから、たぶんそういうことなんだろうと思う
貧乏人しかいないし作れないシステム
889:名刺は切らしておりまして
12/05/22 07:02:39.42 8H8JCot5
１万５千円のポロシャツなんてだれが買うんだろね。高いな。
890:名刺は切らしておりまして
12/05/22 07:06:51.32 afWcuhCy
>>888
それどこ？ 東京で時給800円だと最低賃金を下回ってないか？
891:名刺は切らしておりまして
12/05/22 07:10:28.96 s1CX2Dlv
>>128
つ ココリ
892:名刺は切らしておりまして
12/05/22 07:34:22.82 6p6gTgYy
>>872
集客だけじゃショッピングモールと変わらん
百貨店ならではの高級感、高価格にするんだ
女性衣料とブランド、宝飾品以外にも目を向けるんだ
これからは
男性が金に糸目をつけない分野
おもちゃだ！オタクだとバカにされた分野に未来があるかも
893:名刺は切らしておりまして
12/05/22 07:44:03.01 6EBfr9gm
「僕の考えた理想のデパート」がことごとくショッピングセンターな件ｗ
アキバも終わってるよｗ
894:名刺は切らしておりまして
12/05/22 07:55:31.42 u7771nNZ
横浜高島屋はいつも混んでるけど、横浜そごうはガラガラだよ
あれでもそごうで一番の売上げなんだから他の店はどうなってんだ
895:名刺は切らしておりまして
12/05/22 08:22:19.06 srO/Cber
>>802>>809>>814
こればっかりは錯覚じゃなくてホントだわ
20年以上前の服は肌触りがなめらか
今の服はコスト削って悪くなってる
896:名刺は切らしておりまして
12/05/22 08:26:33.94 s1CX2Dlv
区画整理が必要だな
店員は今の10分の1でいいよ
897:名刺は切らしておりまして
12/05/22 09:00:53.32 SVk654Lv
最近はそうでもないとはいえ、儲かってるときは利益はかなり外商頼りだったもんな
まぁブランド戦略成功ともいえるんだろうけど
高級通販や異業種参入なんかでかなり侵食されたよね
898:名刺は切らしておりまして
12/05/22 09:25:27.16 nrZnBiDq
生地が悪くなったってあんた。
今でもまともなテーラーとかに頼めばいい生地で作ってくれるよ。
20年前は中途半端な高級品が百貨店で売られていたが、
いまはそういう製品は一般に流れなくなったってだけで。
899:名刺は切らしておりまして
12/05/22 09:28:44.93 6EBfr9gm
そういう高級品でなくて、日用品レベルで劣化してるよ。
下着のレースとかタオルとか。
900:名刺は切らしておりまして
12/05/22 09:30:54.62 6EBfr9gm
あ、縫製も悪い。
模様が左右で合ってないとか。
901:名刺は切らしておりまして
12/05/22 09:43:47.76 XCrcnaSO
縫製は海外ブランドが酷いな。
アルマーニやドルチェ＆ガッパーナなんて見た目だけ。
作りは無茶苦茶で学園祭の衣装と変わらん。裏地も安っぽいし。
基本的にワンシーズン着たら終わりの使い捨て前提なのだろうが。
902:名刺は切らしておりまして
12/05/22 10:02:40.82 GQsQ5V5f
百貨店は、デパ地下だけだよ、存在価値があるのは。一階、二階と地下一階を食品売り場にして
それ以上の階はユニクロやダイソーなんかに貸し出したほうがいいよ。しいて言えば、あとは、
実物を見ないと買わないような高額な輸入品とマンションなんかの改装工事かな。
食品以外は金持ち相手の商売に特化したほうがいいと思うな。
903:名刺は切らしておりまして
12/05/22 10:15:55.33 b3eXJ1BP
>>898
百貨店衰退の原因そこら辺にあるんじゃないかなあ。
百貨店のバイヤーも売り場もプロがいたけど、残念ながら今はそうじゃない。
店員は中国語が話せるほうがいいとかやってると地元の客は逃げる。
漏れなんか今はいいテーラー探してるからねえ。
下着なんかはちゃんとしたモノを扱う問屋に伝手つくった。機能性下着がいくらも出ているが、洗濯に弱かったり、
肌触りや縫製がいまいちだったりするせいで着心地が悪いので、下着には金掛ける。
シルクでもコットンでもウールでも薄くなるほど洗濯を繰り返しても着心地がいいし、なかなか破れない。
百貨店、みすみす客を逃して、売り上げがあがらないとか嘆くのはお角違いな気がする。
万客に向けて百貨を商うなら、いいモノを適正価格で扱ってほしい。
こっちだってパンツやシャツ、ステテコパッチ靴下の類をを箱買いしたいわけじゃないんだから。
904:名刺は切らしておりまして
12/05/22 11:03:20.45 0g6awzQb
服なんてファストファッションので充分だろ イケメンならいまどきファストファッションでも充分モテる（ただしイケメンに限る
サイズが合わないならこっちから合わせりゃいい。ダイエットしろ
905:名刺は切らしておりまして
12/05/22 11:24:19.82 JY5Idx38
売れないから貧乏人に合わせてハードル下げたら立ち位置が分からなくなったよな
ジャージでデパート行っても恥ずかしくなくなったわw
906:名刺は切らしておりまして
12/05/22 12:23:55.86 j9PZ8gLF
ID:IkDTxdQ1 の発言抜粋
貧乏人はデパートも楽しめないか
働き出して金も稼いで海外経験もつむと、日本のデパートの良さがわかるようになった。
今のゆとりとか、氷河期は所得が低いから生活がずっと貧困層なんだよね。
ジャスコにしかいけない。質を味わう楽しみを知らないんだよな。
ある程度以上の所得になると、自炊はしなくなる。これマメな。
たまにしか縁がない底辺は知らないだろうけど、
もともと自炊をするのは時間の無駄だと感じていた
おいしいものに使う金は惜しくない。
もう料理というのは、職人か下働きの仕事としか思えない
休日でもちゃんと着替えて外出したい
これを見ると、「デパート」というものを好きな人の価値観が良く分かる。こういう人が
未だにデパートを支えているんだろうな。包装紙がどうこうとか、とにかく人間に「格」を
つけるのが大好き、かつ「自分は格が上」と信じ込んでいる人。自分はデパートが
嫌いだが、その理由の一つにこういう品性を嫌悪するという自分の性癖があるから
なんだよな。
907:名刺は切らしておりまして
12/05/22 12:27:11.12 zvZDmpZz
裁断？も悪くね
生地をケチっているのか、腕を伸ばすと袖がツンツルテン
まとわりついて、鬱陶しい
908:名刺は切らしておりまして
12/05/22 13:06:20.19 eaUTJ6wD
購入先の変化
【高度成長～バブル期まで】
日用品 →近所のスーパー・商店街
非日用品→デパート・専門店
高級品 →デパート・専門店
【バブル崩壊～現在】
日用品 →近所のスーパー・NET注文
非日用品→近所のスーパー・NET注文・量販店
高級品 →あまり買わなくなった
909:名刺は切らしておりまして
12/05/22 13:12:57.54 67krsN6s
高級百貨店が日和って自滅しただけなんだけどな
ランク高い奴が無理矢理低い奴に合わせなくてもいいんだよ
910:名刺は切らしておりまして
12/05/22 13:18:09.10 46viK2XR
上級お得意以外、見るな触るな汚れるわ、の雰囲気が…
いや、テナント料主体でお客はいりませんか、そうですか
911:名刺は切らしておりまして
12/05/22 13:21:08.60 wHo2ak+x
キャッチフレーズが必要なんだよ。俺が考えてやる
「でぱーとでぱーっとつかおう」
912:名刺は切らしておりまして
12/05/22 13:24:24.49 P9dIbm8P
もともと百貨店が中流相手に商売してたのが間違いなんだろ。
中流は安ければ良いんだから百貨店の客にはならないよ。
913:名刺は切らしておりまして
12/05/22 13:25:27.36 SVk654Lv
米国でも高級百貨店は身売りしちゃったよなぁ
914:名刺は切らしておりまして
12/05/22 13:30:14.45 xAZIzxvG
「まるでパチンコ屋の新装開店」。凄く言い得て妙だわ。
「今日は帝劇、明日は三越」なんて時代は二度と来ないよなあ。
915:名刺は切らしておりまして
12/05/22 13:34:15.10 c+S6hs59
>>912
その中流が減ったのが大きな原因なのだけど。
916:名刺は切らしておりまして
12/05/22 13:35:37.16 ScQGj+cg
５年もたないな
917:名刺は切らしておりまして
12/05/22 13:43:18.27 kBUGziNM
一階の化粧品コーナーが、収益源だろ。
ターゲットは、中国人。
化粧品はネットで買う前に一度は店頭で試す。色とか。
化粧品会社の友だちに聞いたら、中国人に大人気の化粧品は、『敏感肌用』。
中国の化粧品は、添加物がすごいし規制破りもひどいから、
日本ブランドの『敏感肌用』に敏感なんだと。
「ポップつけとくと、あっというまに売れる」
918:名刺は切らしておりまして
12/05/22 13:55:27.53 3qO6M1+K
もっぱら地下のお菓子とかケーキしか買わない。
それより上の階はまるで用がない。
919:名刺は切らしておりまして
12/05/22 14:26:02.92 OA0tbuqL
ネットの普及と中間層の没落が原因でしょ
百貨店の製品はぼったくりなんかじゃないよ
920:名刺は切らしておりまして
12/05/22 14:57:01.85 shE0aDTm
>>87
ごちゃごちゃしてるって言うなら阪急か？
あそこは、小さなアパレルにハンガー一本いくらでヤ○ザ並のショバ代取って
シャツ1枚しか売ってないところが阪急百貨店取り扱い
っていう実績作りに利用するところだからな
921:名刺は切らしておりまして
12/05/22 15:00:12.53 BwlAJxRr
>>432
ヨドバシカメラが関西に店を出したときも
「淀屋橋（よどやばし）なら知っとるが、ヨドバシってなんや？！」と
格下扱いされたらしい
ところが、大成功して、上新電機あたりに完勝
922:名刺は切らしておりまして
12/05/22 15:18:18.13 +zbcg7Qj
海外でも日本人観光客は以前のように高級品を購入しないからな。
アジア系の観光客が買い漁っている状態。
923:名刺は切らしておりまして
12/05/22 15:23:36.89 SVk654Lv
中国人はガクッと減ってるとかの記事は何処かで出てたな
景気が....というよりも、中国税関の審査が滅茶苦茶厳しくなったせいのようで
実は転売買出し需要がかなり多かったのかも？とかいう感じの記事だった
924:名刺は切らしておりまして
12/05/22 15:25:41.16 ZFsN5pcL
店舗で見て、その場で携帯でアマゾンで同じの探してポチ。
何割も安いし家まで届くし。
925:名刺は切らしておりまして
12/05/22 15:38:50.64 tXLaVBFX
>>906
人間にも商品にもサービスにも格はあるよ
926:名刺は切らしておりまして
12/05/22 16:01:10.26 j9PZ8gLF
>>925
> >>906
> 人間にも商品にもサービスにも格はあるよ
それは一切否定していないけど？俺が晒した、あるいは「自分は格が上」と信じている
品性のない奴の例として発言を抜き出しただけだが？
自分が知っている最も格が高い人は、財閥令嬢の同級生の母上。自身子爵の娘で
夫は男爵。住居は重要文化財指定されたというような嘘みたいな方。品の良さは
もちろん、俺のような庶民にも非常に暖かく、裏表なく親切で、笑顔が絶えず、だが
凛とした芯のある凄い人だった。多分美智子様なんかさらにすごいんだろうなと
想像ができる。こういう人を知っていると、>>906で晒したような俗物が嫌でたまらない。
デパートというのも、こういう俗物臭が感じられてならない。そこには俺が感じた本物の
「格」というものは微塵も感じられない。
927:名刺は切らしておりまして
12/05/22 16:03:19.57 IqY+oYZ/
>>898
百貨店と癒着してるメーカーに言えよ
テナント料が高すぎて店員は派遣、シナ産
生地などをケチってやらないとやっていけねえんだろう
そんなことやってるからますます売れねえという悪循環
928:名刺は切らしておりまして
12/05/22 16:08:08.69 IqY+oYZ/
>>912
元々外商が主
法人や金持ちな
小売りの方は二の次三の次で力を入れてなかったんだよ
それが今も続いてる
>>903
今はバイヤーはいないね
バイヤーと言ってもメーカーや問屋が持ってきたものを検品するだけだけどｗ
ま、今でも宝飾時計絵画は専門家を一人置いてるけどね
929:名刺は切らしておりまして
12/05/22 16:49:41.84 gOyKS+NA
デパ地下で舌に合う店を見つけたら、次から通販
930:夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg
12/05/22 17:08:37.21 WTkYqvSm
金持ちうらやましい！！百貨店つぶれろ！ザクレロ！
931:名刺は切らしておりまして
12/05/22 17:21:50.62 UZF4Jb+k
>>892
それなりの額の物は専門店で買う方が良いって人も多い
雑多な店寄せ集めて高級もクソも無い
932:名刺は切らしておりまして
12/05/22 17:25:36.81 6p6gTgYy
>>926
商売を分かってない
実際金を使うのは俗物
にわか成金の方が上客になる可能性がある
933:名刺は切らしておりまして
12/05/22 17:30:41.62 5k4qDwLm
若者の俺は金がないからネット通販で我慢するわ
934:名刺は切らしておりまして
12/05/22 17:49:18.53 0g6awzQb
全身総額1万のイケメン＞＞＞∞＞＞＞＞全身総額20万の一般人
いまどき、安めの服をうまく着こなすほうが堅実さとセンスを感じられる
やたら質感があってテカったアイテムで全身固めてるのは、ちょっとズレてる
行動範囲が常にＶＩＰな場所ってなら知らんけどｗ
935:名刺は切らしておりまして
12/05/22 17:52:47.00 Yl/cSEbV
>>934
何も知らないんだね
ここの住人の行動範囲は常に VIP な場所だよ
936:名刺は切らしておりまして
12/05/22 17:56:23.86 OA0tbuqL
にわか成金も今まで何も持ってない分、上客になる可能性は十二分にあるよ
何も持ってなかったからこそ、沢山買うよ
金子勝って経済学者も言ってたわ、注文住宅をを建てたばかりの層とかが家具買ったり、宝飾買ったりが多いってさ
真の資産家の方が、財布の紐硬い、と
百貨店もそういう層にターゲット絞るといいんでないの？
もちろん、真の金持、素封家が百貨店を使わない、という意味ではないが
937:名刺は切らしておりまして
12/05/22 18:02:31.04 O/LbzO5t
昔の方が催し物のバラエティーが豊富だった。縁日大会とか地方物産展も色々やってたし中身も今より種類が豊富だった。今は年がら年中バーゲンとかセールと称して値段相応なだけのダッサーいオバチャン服をだらだらと売るばかり。たまに物産展をやってもどこも似たり寄ったり。
938:名刺は切らしておりまして
12/05/22 18:11:44.76 n6E8B9vh
ただのテナント任せの場所貸しに成り下がったからだろ
自らの販売力を鍛えてこなかった結果。
939:名刺は切らしておりまして
12/05/22 18:30:40.86 j9PZ8gLF
>>932
> >>926
> 商売を分かってない
>
> 実際金を使うのは俗物
> にわか成金の方が上客になる可能性がある
なぜ俺が商売をわかる必要があるんだ？頭おかしいのか？もちろん商売なんて
底辺から広く金を集めるものからセンミツで大金動かす商売までいろいろ
あるだろう。商売なら儲けたもの勝ちだろ。だがそれとデパート好きの俗物ぶり
とどう関係があるんだ？
俺は俗物も嫌いだが、関係あることで絡まれるならまだしも、関係ないことで
絡む頭の悪い奴も嫌いだ。
940:名刺は切らしておりまして
12/05/22 18:44:00.96 tXLaVBFX
その俗物をやたらと嫌う君もまた、「自分は格が上」と信じ込んでいる俗物に見えるぞｗ？
941:名刺は切らしておりまして
12/05/22 19:16:01.46 2eA7N50g
もうテナント賃貸業に特化していくしかないかな
942:名刺は切らしておりまして
12/05/22 19:27:02.32 YJEsycNs
国内メーカーのシャツが１５，０００円以上する。
そんだけだすならブランドショップへ行くだろ？
943:名刺は切らしておりまして
12/05/22 19:43:12.63 1z/PtK6v
>>942
それたぶんブランドショップのものよりはるかに品質がいいはず
944:名刺は切らしておりまして
12/05/22 19:45:28.53 SVk654Lv
ブランドショップはともかく、そんだけあれば自分で好みの生地選んでハンドメイドで
シャツ作ってくれるところいくつか探せそうではある
945:名刺は切らしておりまして
12/05/22 20:02:56.46 xVB0h7qs
５年ぐらい前、姉が心臓手術から生還したときに、カシミアのマフラー１５０００円と
皮の手袋 ２８０００円を贈った。
物は確かによかった。
しかし、会計コーナーのおばさん３人は、５人ほど並んでいる客に背を向けておしゃべりに夢中
若い女性店員が一人で対応していた。
クリスマス直前のセール時期で、土曜か日曜のどちらかの昼頃だった。
ちょっとなぁ・・・・と思いながら、店を出た。
今はなき、吉祥寺 伊勢丹であった。
そら、潰れる罠
946:名刺は切らしておりまして
12/05/22 20:06:21.14 fvyN4O80
一方郊外のイオンは・・
947:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:18:03.84 ym0P+uTq
>>906
毎日の三越通いをアピールしてたババアが居たが
手提げ袋の中に有った三越の包装紙が緩かった
後日三越が品物を届けに来た別の家を見かけ、本当の格の違いを見せつけられた
948:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:30:30.39 OkfB9eVv
外商＝奴隷でＦＡなのか？
949:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:32:37.57 Q93r3ZMW
効率を求めるとレストラン街じゃなくてフードコートになるし、
売れない商品をいつまでも売場を占拠させるんじゃなくて
売れる商品に面積大きく割くのが当たり前になってるし、
百貨店なんてもう終わコン。
ちょっと郊外に出れば広大な土地が確保できる地方じゃ
百貨店は衰退どころか消滅まっしぐら。
950:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:45:39.17 0g6awzQb
>>936
いまどき注文住宅建てられるのは中流階級以上じゃない？
951:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:52:30.65 BkzbUZPf
>>933
だな。ネットの方が断然楽だし
サイズだって思いっきりデブかガリじゃなければ種類は豊富だし。
952:名刺は切らしておりまして
12/05/22 21:59:26.15 oiKGysD6
審美眼が働かない分野の知見を深めるには良い場所だと思うんだけどな、百貨店。
・札入れがほしい
・２万円台で
・材質は革 やわらかめがいいな
・濃い上品な緑か紺
・同じ仕様の小銭入れも見せて
これだけでいろいろ提案してくれ、裏地の布張りがどうのとか説明してくれるんだぜ。
953:名刺は切らしておりまして
12/05/22 22:00:07.22 AS/qqW2f
今の百貨店はテナントビルと大差ない
954:名刺は切らしておりまして
12/05/22 22:48:02.07 DJld8C+y
もともとテナントビルなんだよ
要は不動産屋でしかなく、デキル販売店というのはただの虚像
流通から情報まで何もかも未発達だった「時代」がそんな虚像を支えていただけの話
中級・高級関わらず、知識も努力も本業の商人には到底敵わない
それは今も昔も一緒
今はメッキが通用しない時代になったというだけのこと
955:名刺は切らしておりまして
12/05/22 23:39:09.54 dBNd/qOh
どうせなら、死亡遊戯みたいに、下の方から徐々にランクをあげて行って、最上階の店舗には上級客以外、足を踏み入れることすらできないようにすればいい。
下の階で一定額以上の買い物をしないと、上の階に行けないようにして。
あと、芸能人は客寄せで上層階に行けるようにしておけば、口コミで客が入るよ。
もっとも、買いに来るような客は、上客じゃないんだけどね。
956:名刺は切らしておりまして
12/05/22 23:39:14.98 IqY+oYZ/
>>952
元々百貨店は御用聞きがメインだから
値段をいとわないならそういうのは大得意
てか、業者に探させるだけなんだけどｗ
どういった商品が売れるのか、どういった店つくりをしていったらいいのか
等のマーケティングなどは0に等しいけどね
957:名刺は切らしておりまして
12/05/22 23:44:38.43 +R1wOQX5
百貨店（失笑）
ぱちんこ屋とともに昭和の遺物ｗｗｗｗ
958:名刺は切らしておりまして
12/05/22 23:52:37.04 j9PZ8gLF
>>940
> その俗物をやたらと嫌う君もまた、「自分は格が上」と信じ込んでいる俗物に見えるぞｗ？
あんたには何を言っても無駄だと思う。何故なら、どれだけ反論しても、「いや、お前は実は
格付け愛好家だ。自分で気づいていないだけだ。」といつまでも言い返されるだろうから。
自分の人生で、>>926で挙げた「凄い人々」を知り得たのは、本当に「人生の財産」だと思う。
自分は底辺の庶民だが、あの高貴な一族（ただし父上はお会いしたこと無い。娘の同級生の
庶民程度に会うようなレベルの方じゃなかった。）を思い出すたび、貧乏ながら背筋が伸びる
気持ちがよみがえる。だから俺自身も人間には「格」があることは最初から肯定している。
そして自分も彼らの「格」に近づきたいと願っている。だがその「格」とは、 ID:IkDTxdQ1やあんた
の想像するものとは全く違うと思う。
959:名刺は切らしておりまして
12/05/23 00:08:03.16 Cs9qBGfu
>>948
外商使ってる客だってそんなにバカじゃない
それに、外商客だから店に行かない訳じゃない
暇な金持ちおばさんは暇つぶしに（時々娘や孫を連れて）店に行ったり、
カルチャーセンターで他の有閑おばさんと遊んだりしてる
それで意外と店員の対応とか品揃えを見ていて、気にいらないと
他の店に乗り換えたりする
ソースは自分の親戚
960:名刺は切らしておりまして
12/05/23 00:54:41.84 QdEXmoyG
>>936
にわか成金の定義知らんが、昔と違って自己資本比率がかなりないと派手な家なんて建てられないよ
ちなみに注文住宅なんてのも大昔のモノ
今はありきたりな戸建てなんかでも細かいオーダーするのが当たり前
ポンと建てて売ってるモノ以外は殆どそうよ
百貨店側が的絞っても利用するかどうか判断するのはお客
利用するに値しないってのがこのニュースの趣旨なの分かってないだろ
言ってる事が古臭過ぎる上に頭悪過ぎて全く話にならん
961:名刺は切らしておりまして
12/05/23 01:07:56.99 Cs9qBGfu
>>960
ポンと建てて売ってるもの以外を
注文住宅というのではないか？
積水やタマホームだって注文住宅だよ。
962:名刺は切らしておりまして
12/05/23 02:12:44.00 3YWLQo/B
凄いのは百貨店ではなくテナント、これが全て。
無能の百貨店なんか通さず、
目当ての専門店やメーカー直営店・代理店に直接アクセスしますよ、というだけの話。
昔と比べ、今はこれがかなり楽にできる。
一昔前、無能な問屋が潰れまくったのと同じようなものだよ。
あの時も問屋が生き残る余地は無かっただろ？
分析力から合理性まで、気付いた時には能力的に全てが置き去りという、
全方位的な手遅れ状況だった。
まさに今の百貨店と同じだろ？
963:名刺は切らしておりまして
12/05/23 02:14:47.25 s+ZmgPgz
富裕層相手の外商があるから大丈夫
という話を聞いてから10年経たないうちに次々と大手が破綻していく
964:名刺は切らしておりまして
12/05/23 03:43:49.12 g23rF3mO
百貨店って実は日本にしかない？欧米やアジアは昔ながらの商店とショッピングセンターしかないよな？
965:名刺は切らしておりまして
12/05/23 04:02:54.68 2w6aAO79
>>964
ハロッズとか聞いたことないか？
966:名刺は切らしておりまして
12/05/23 05:33:13.21 I5ZUCJ53
もともとはブルジョワ相手の商売方法だからな
欧米の百貨店も、貴族やブルジョワ向けの厳選された上得意向けのカタログ販売などの商売も大きかったし
アジアはそれだけ成熟した市民社会ができない強烈なカースト社会というだけかと
貴族相手なら御用聞きの外商だけで充分だからな
今はネットがある程度御用聞きのかわりになる時代だし
967:名刺は切らしておりまして
12/05/23 05:44:57.07 afXoNjP4
デフレ王日銀白川異常円高をまずは解除しないといけません。
968:名刺は切らしておりまして
12/05/23 06:53:52.56 tJSmYhcN
>>962 同意
日本は３次問屋くらいまで普通にあったよね。
旧弊を壊してきた企業が今生き残っている。
時代に適応する努力をしない企業が衰退するのは当然なこと。
969:名刺は切らしておりまして
12/05/23 06:58:17.34 tOvx/kQb
>>964
欧米にも中国にもにあるよ。
海外行ったら必ず百貨店寄ってるけど、どこも日本のと同じような感じ。
970:名刺は切らしておりまして
12/05/23 07:01:50.62 eyXNBfHO
もう15年前から時代遅れの恐竜なのに生き残りの為に更なる肥大化しかできない罠
製造業が先に絶滅しそうなのは15年前には予想できなかったけどさ…
971:名刺は切らしておりまして
12/05/23 09:00:19.83 3uhZyUex
>>968
長文かつ問屋ではないんだが・・・
母親がオンワードの某ブランドを愛用してて、百貨店内の行きつけの店だと品揃えに限りがあるので
おれがネットで公式通販やらZOZOやらを見てあげたんだけど、ネットなのにほとんど在庫切れ。
おまけに写真も商品説明も不親切で、商品名すら半角だったり全角だったりおぼつかない糞仕様。
一応見せてあげたらよろこんでくれて、意気込んで5商品に目星をつけて店に行ったものの、全部品切れ。
ネットにあるものですら取り寄せ不可で、ガッカリさせてしまった。
オンワードみたいな旧態依然としたとこはほんとダメだ。
その点、比較的新興のセレショや若いブランドは、商品の質や価格はともかく新しいことに適応しようとしてるよね。
972:名刺は切らしておりまして
12/05/23 11:29:10.41 1F9+aw8/
昔は外商カード持って百貨店行くと大事にされてね
ちょっとしたVIP気分だった
でも今じゃ全然だし
外商も、こっちが欲しい物じゃなくて自分のノルマを持ってくる
親が顔立てて義理で買ってるくらい
973:名刺は切らしておりまして
12/05/23 13:49:41.38 tEK7yhuD
>>970
90年代のバブル崩壊位から
製造業は纏めて再編しないと危険が危ないと教わった
974:名刺は切らしておりまして
12/05/23 14:44:13.83 knNXZeyp
>>961
うん、そういうの注文住宅って今は言うよね
>>960
目先羽振りの良い派手な商売している人とか、親は外商入れるような属性じゃなかった人とか、
いろいろかな＞にわか成金
ちょっと高めの注文住宅とかなら、新しく二トリとかの家具入れようとは思わないし
カーテン、絨毯とかの内装もある程度良いもの入れようと思うでしょ
そういう時、百貨店便利、安い、とさえ思えるよ
なにをそんなに苛立ってんだか
金子だって書いてるし、金融機関の優良顧客と百貨店の優良顧客がズレているのも
そういったとこも大きな一因でしょ
975:名刺は切らしておりまして
12/05/23 15:27:19.16 zS3XYmCr
赤福の物産展大好き
976:名刺は切らしておりまして
12/05/23 19:26:27.82 fYS1kLhM
最近じゃ郊外モールSCがデパートの雰囲気だけパクったような売り場作りしてるからなぁ。
だから古いSCの淘汰のされかた半端ないわ。
イオンモールの登場で郊外型はほんと世界が変わった。
977:名刺は切らしておりまして
12/05/23 22:29:57.58 JmKFs1Yi
阪急うめだ本店なんて増床したがテナント埋まらず情報発信空間（）とか意味分からんこと言い出したｗ
秋の改装オープン前から既に失敗してるという笑えないお話
978:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:03:49.29 z83MoEf2
改装なんてしたところで意味ないだろうに・・・
アホだろ
そんなんだからこのざまなんだよｗ
979:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:13:44.78 JmKFs1Yi
大阪での勝ち組は梅田大丸とルクアとキューズだけだからなあ
他の梅田の商業施設やミナミはもうボロボロ。
その上去年一番好調だった梅田大丸すら売上目標に及ばず。
ハンズユニクロポケモンで無理やり賑わいを演出してんだから当然といえば当然だが
980:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:23:12.63 1T7iOKNw
>>963
去年の原発爆発で頼みの東京の富裕層が海外や地方に逃げたのが大きいんじゃね
今年の大地震確率７０％でさらに見切りつけた金持ちも多いらしいし
981:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:30:34.35 JmKFs1Yi
＞その上去年一番好調だった梅田大丸すら売上目標に及ばず。
しかし目標割りこんで勝ち組ってのはやっぱ無理があるなｗ
982:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:41:46.65 KDl2AuID
ジャスコには行くのにデパートに行かないのはなんでだ？
983:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:03:57.19 IfK7O+LZ
>>936
便利だから
交弱には理解が難しいのかもしれんが...
984:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:23:19.25 NcSjbC7k
つい最近まで「小売りの時代」みたいな妄想が蔓延していた。
だが経済が自由である以上、そういう怪現象は無い。商品メーカー
よりも小売りがボロいなんて事は数字として有り得ない。無論、
対価に見合うだけの投資はした、という主張には誰も意を唱えない。
だが、投資をするのは「あなたの自由」なのだ。そこにロジックは無い。
どういじくったところで小売りは所詮小売り、「２番手」でしかない。
985:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:25:57.31 xiVRaACl
デパートが扱う価格帯の物を買うにしても、
デパートでは買わないよ、というだけの事だな。
努力や知識・品揃え含め全てが劣っている。
ネットで調べりゃ直営店や専門店等、
デパートよりも遥かに精度の高いサービス提供場所がわかるんだぜ？
986:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:33:22.84 M7kQRd+F
>>984
小売だけど、実際はテナントからの収入がメインの不動産業
が郊外大型SC
987:名刺は切らしておりまして
12/05/24 00:57:00.44 NcSjbC7k
>>986
おたくらが不動産でやれるって事は実際の店子はさらにあくどい
事やってるわけだ。まぁ、アパレル関係が多いからさもありなんでは
あるな。最近気付いたが服なんて化繊で十分。下手にウールなんて買うと
保守が大変ｗ 一年で穴だらけよ。
988:名刺は切らしておりまして
12/05/24 01:36:37.41 3v1P3J1Q
>>42
ネットのってのは、楽天とコラボしていくつかやってたけど、
楽天が有名になるばかりで、店側にメリットないんだよ。
店というか、デパート側は、評判の店があったら直接交渉して、
出店を持ちかけた方が、効率がいい。
989:名刺は切らしておりまして
12/05/24 01:38:45.26 nTBxmzqZ
商売で利益を得るのがあくどいとか。社会主義者？
990:名刺は切らしておりまして
12/05/24 06:50:13.75 JgZLnU00
シャツ１枚が１５０００円なんて売れない。
５０００円でオーダー出来る時代なのに。
いまどき中途半端なブランド品の吊り下げなど競争力はない。
上から下まで仕立てられる様にすればいい。
嗜好が著しく多様化しているのにデパートだけが対応していない。
991:名刺は切らしておりまして
12/05/24 06:55:29.79 xiVRaACl
>>988
当たり前といえば当たり前なんだが、
楽天もデパートもテナント入れる容器でしかないんだよね
楽天という容器にデパートという容器が入れてもらうなんて本末転倒
マトリョーシカじゃあるまいし
一番の外箱である楽天が有名になるだけなのも当然の話
992:名刺は切らしておりまして
12/05/24 06:57:35.11 n6qSPm8u
>>991
百貨店を擁護するわけじゃないけど
百貨店はクレームを受け付けるが
楽天は。。ｗ
993:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:00:26.28 n6qSPm8u
もともと百貨店も委託販売じゃなくて
買取だったんだよ
それがオンワード樫山がすべて任せてくれと
店員の派遣から仕入れなどのマネージメントまで
仕切りだしてから単なる不動産賃貸業に成りさがった
バブル以降、検品すらしなくなったしね
994:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:03:49.45 n6qSPm8u
スーパーも本業じゃ利益が出ないってんで
郊外にショッピングセンター作りまくって家賃収入で
儲けてる 本業のほうはパートバイトだらけにして人件費を削り
、またＰＢ作って利益を増やそうとしてるけど安かろう悪かろうだからね
995:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:07:28.01 rpyJSVAo
レクサスでも売って人集めしろ
996:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:09:25.55 kujZb9wy
>>806
形状記憶シャツならアイロン要らんでしょ。
997:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:09:48.25 n6qSPm8u
>>995
イケメン店員をあつめてイメージで誤魔化して
ブランド力を高めて売れとｗ
商品があれじゃ無理だｗ
998:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:23:39.25 ezElqZdP
スーツ買いに行ったんだが、何とかして高い法を買わせようとしててうんざりした
999:名刺は切らしておりまして
12/05/24 07:59:40.52 QDu0lNie
>>994
家賃担保で銭借りるの循環
1000:名刺は切らしておりまして
12/05/24 08:21:22.21 9CDxUc+4
1000なら百貨店復活
1001:１００１
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