12/05/20 14:27:10.66 3CqXSiO6
>>329
別に原発以外でやるってなら好きにすればいいけどコストはむしろ高くなるぞ。
> 悪いけど、意味分からんｗ
俺は設備全体の保守を問題にしてんのにお前が送電だけ国有とか言うから、
発電の保守が漏れてるって言ってるんだが、これでもまだ分からん?
> バス等で代替できるし、そうすべきだろ
つまり鉄道は民営化したらサービスの安定供給が出来なかったって事だろ?
それに廃線になるような地方にバスなんてないよ?
全体的に自由化で>>307の様な効果が得られるかどうかは極めて疑わしいんだが。
ああ後俺は今の仕組みがどういう考え方で作られてるか教えてあげただけだから、
お前と言い争う気は全然無いよ。好きにすればいいんじゃね。
331:名刺は切らしておりまして
12/05/20 14:48:31.46 6izo9XsL
そりゃま「ギリで足りる」程度じゃ話にならんわな
「停電するかもしれない」って状況が既に、中小の生死にかかわるリスクだ
メディアはそこんとこ判ってて、あえて足りる足りる言ってるだろ
原子力でも風力でも何でもいいから、さっさと安定供給できるように都合しろ
332:名刺は切らしておりまして
12/05/20 15:05:52.05 oW+pvjCj
経済界にできることは粛々と海外比率を高め日本依存を減らすことしかない。
それが無言の圧力になる。
333:名刺は切らしておりまして
12/05/20 15:15:58.19 Zjea0M+E
>>319
大都市近郊の電鉄系の鉄道会社は親会社が電力会社で電力の安定消費者を作るために自前で鉄道会社を作った例もあるけどね。
第二次世界大戦の時の政策で親会社は国が買収し現在は電力会社になっていたりする。
334:名刺は切らしておりまして
12/05/20 16:44:22.83 TSduvDK1
>>330
>別に原発以外でやるってなら好きにすればいいけどコストはむしろ高くなるぞ。 俺がどこで「原発以外でやる」とか書いたんだよ？
俺がどこで「原発以外でやる」とか書いたんだよｗ
原発を使おうが使うまいが、「（同品質・同発電方法なら）独占より競争が安くなる（し、技術も発展する）」は、自明だろ
2ちゃんだとこういうとこから議論になるから疲れるんだよな...
何で独占禁止法が日本にも、他の国にも存在するんだろうなｗ
>つまり鉄道は民営化したらサービスの安定供給が出来なかったって事だろ?
>それに廃線になるような地方にバスなんてないよ?
鉄道を日本の全世帯に供給しなきゃいけないのかｗ
八丈島にも鉄道通すか？
富士山の山荘まで鉄道通すか？
山奥の10世帯の限界集落の各戸軒先までそれぞれ鉄道通すか？ｗ
その費用は誰が負担するんだ？ｗ
その費用と効果は本当に見合ってるのかｗ
最適の交通・輸送ソリューションは地域・状況ごとに違うんじゃないのかｗ
人口密度がある一定以下になったら、鉄道は最適な手段にはならないわな
鉄道は本質的に「おおざっぱ」だしな
例えばバスなら細かい路地裏まで行くことも可能だが、鉄道には無理だｗ
そもそももし電力は公共インフラだ！って議論を極端に進めると、「じゃあ東電みたいな民間会社にやらせるな。国有化か自治体所有かにしろ」って話にはなるかもなｗ
俺は送電部分に関しては公有化はありかもとは思うがな。
発電部分の自由競争化とセットならな
335:名刺は切らしておりまして
12/05/20 17:22:07.76 3CqXSiO6
>>334
いや、自明じゃないけど?
それに電力は一応民間だが特権持ってるあたり殆どお役所だろ。
まあこれ以上は面倒くさいから好きにしな。
336:名刺は切らしておりまして
12/05/20 18:24:11.99 dI3WdfjU
原発がさも夢のエネルギー源かのように語る奴がいるがあれってただの巨大な瞬間湯沸かし器だからね。
337:名刺は切らしておりまして
12/05/20 18:28:48.05 5eAUkEO8
>>336
反日活動家・大江健三郎や朝日新聞が
原発再稼動反対、原発廃止を訴えてることだけでも
日本の国益のために原発が必要である証拠になる
338:名刺は切らしておりまして
12/05/20 18:33:24.18 i0hdYmAe
化石燃料に完全に依存した時点で負け確定。
339:名刺は切らしておりまして
12/05/20 22:29:47.23 Zu6i8Wvx
【自動車】富士通テン 伝統の神戸工場が5月末で閉鎖…今後は研究拠点に[12/05/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
影響でたねー
340:名刺は切らしておりまして
12/05/20 22:38:39.27 3q4hgRJZ
ナイズタイミング！ これで電力需要が少し減るな
341:名刺は切らしておりまして
12/05/20 22:51:29.63 LvhbbccU
円高が続く限り電力が不足しようが余ろうが海外流出は続く
電力なんて関係ない、現に中国じゃ頻繁に停電が起きるがそれで企業が絵画流出するなんてことはない
342:名刺は切らしておりまして
12/05/20 22:53:09.90 LvhbbccU
>>337
原発大好きな皆様でさえ、高レベル放射性廃棄物を引き取ろうとかうちで最終処分場を作るなんて言わない
原発推進派にさえ核のゴミは忌み嫌われてるどうしようもない
343:名刺は切らしておりまして
12/05/20 22:53:34.58 3q4hgRJZ
つうか、わかざわざ停電が頻発し、慢性的な電力不足の中国やインドに
出て行くんだからなｗ
344:名刺は切らしておりまして
12/05/20 22:59:38.90 P2RSLhLl
日本にある原発すべてを再評価し、立地に不安のあるもの、耐用年数の切れたものを思い切って廃止する。
その上で少数精鋭の原発を再稼動。
もちろん大地震・津波対策を何重にも施すのは言うまでもない。
国民の信頼を失った現政権では無理。
一日も早く民主党が退陣して、次政権でやってもらいたい。
345:名刺は切らしておりまして
12/05/20 23:05:11.25 +K5Fo5DC
>>343
日本も同じように電力不足になりそうだから
それなら人件費の安いとこに行こうってことっしょ
346:名刺は切らしておりまして
12/05/20 23:11:23.19 mERD662i
すぐに海外はないにしても、製造のリソースを他の場所(中部電、中国電など)
に持っていくことはあるでしょうね。
その場合、関西での派遣、期間工とかの需要の減少が有ると想定されます。
347:名刺は切らしておりまして
12/05/20 23:13:25.81 3q4hgRJZ
>>345
は？ 年中電力不足の中国やインドと一緒にするな！
348:名刺は切らしておりまして
12/05/21 14:22:47.26 h3+Avux5
>>343
中国は原発を１００～２００基建設すると言ってるからな。
ベトナムやインドネシアも原発の計画があるし。
新規建設は不可能と言われる日本と比べれば、そりゃね。
349:名刺は切らしておりまして
12/05/21 14:25:46.06 h3+Avux5
>>346
研究開発部門とか、海外に出したくない部門なら国内移転もありえるけど、
それ以外の工場なら、今さら国内で移転するって経営判断はないと思うよ。
工場の移転だってすごいお金がかかるわけで。
むしろ、これを機会に海外へと考えるのが自然でしょ。
350:名刺は切らしておりまして
12/05/21 14:28:19.82 j1nCdpi+
出て行けばいいじゃない。
そのついでに日本人も出て行けば良い。んで世界をエロで埋め尽くすのだ。
351:名刺は切らしておりまして
12/05/21 16:06:17.12 nTLpHDWU
>>332
財界自体が原発利権とズブズブなのに何言ってるｗ
単に拠点を海外に振る無理矢理な口実なの
もうとっくに何処ででも作れるようなモノは国内で製造するメリット無いから、
あれこれ言い訳繰り返して政府から無心してただけだからね
352:名刺は切らしておりまして
12/05/21 16:57:50.85 bffDANRI
【日本人の望む未来】
●脱原発
→コスト高による、企業の海外移転促進
雇用喪失、失業者の大幅増加
●ＴＰＰ反対
→輸出関連企業 の業績悪化
賃金低下、雇用喪失
●消費税増税反対
→財政破綻
行政サービスの大幅停止
失業者の増加、犯罪増加、海外圧力の増加
【結果】
・雇用喪失、失業者の大幅増加、経済的混乱
・国民生活の悪化
・貧富の差拡大
・犯罪の増加
・国力低下による海外圧力の増加
353:名刺は切らしておりまして
12/05/21 17:02:29.42 zsR8EfSm
民主党の思う壺 (´･∀･`)
354:名刺は切らしておりまして
12/05/21 18:15:10.77 J307+II0
海外移転ならともかく、関電管内からの移転とかを問題視するのって
完全にマスコミの印象操作だと思う。
まず地域での独占ありきの発想。
355:名刺は切らしておりまして
12/05/21 18:16:11.18 o5buFfKs
>>56
ぶっちゃけ大企業は自家発電の方が安い。
大震災のときに東電は企業から余った電力の供給を受けてたでしょ。
節電要請は、むしろクソ高い電力会社の使用を減らせることになるわけよ。
電力会社は国策会社だから付き合いがあるからね。
ではどこが困るかというと中小零細や事務＆一般家庭の需要家なわけだ。
はい、困りましたか？、「困る」という認識をしてくれましたか？
政治家に動いてほしいときは「票」ですよ。我が党を支持してくださいねってことですね。
356:名刺は切らしておりまして
12/05/21 20:43:00.70 8aJ0uLBi
>>349
国内のリソース移転とは、生産量の比率をかえるという趣旨です。
去年だったら、関東での製造量をへらして、関西で多く製造するとか。
勿論、中長期的には海外への移動も選択肢になると思います。
357:名刺は切らしておりまして
12/05/21 21:11:46.18 5HbqYE7A
だったら原発をさっさと再稼働させろ。
358:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:51:30.53 9MOquI6i
だったら解体させて完全自由化しろよ・
359:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:52:49.53 ZmBbwurO
１年以上もあったのに、政府ななにやってたんだ？
本来ならマスコミは総叩きすべきだろ
360:名刺は切らしておりまして
12/05/22 01:06:31.79 /AgSuxHH
>>355
製鉄とか一部の業種を除いて自家発電はコスト高い。大規模工場でも同じ。
コマツとか節電技術持ってるとこでも電力不足は困ってるよ。
361:名刺は切らしておりまして
12/05/22 01:19:44.22 4HsLMsHm
原発利権の売国奴さん
再稼働させないと
過剰にぼったくった電気料金
原発マフィアは海外に隠すお手伝い
しないんですか？
362:名刺は切らしておりまして
12/05/22 02:27:08.80 uThjvbRl
ぶっちゃけ大企業は自家発電の方が安い。
大震災のときに東電は企業から余った電力の供給を受けてたでしょ。
節電要請は、むしろクソ高い電力会社の使用を減らせることになるわけよ。
電力会社は国策会社だから付き合いがあるからね。
ではどこが困るかというと中小零細や事務＆一般家庭の需要家なわけだ。
はい、困りましたか？、「困る」という認識をしてくれましたか？
政治家に動いてほしいときは「票」ですよ。我が党を支持してくださいねってことですね。
363:名刺は切らしておりまして
12/05/22 02:38:40.79 0Wl2aC4C
発電機は設備も人員も、置こうと思えば結構大変なんですよ。
燃料にしても、従来標準だった重油は現在では高騰が続いて採算には合いにくい。
安いのは現在石炭と天然ガスとされていますが、石炭は排出基準を満たす為に投資が大きいし、
天然ガスは新設設備に考慮する段階で、とても既存の設備につける余裕など無いわけですが。
ボイラーまで更新が遅れているのに。
364:名刺は切らしておりまして
12/05/22 03:15:35.43 ioFDsPpB
あろうとなかろうと・・・
365:名刺は切らしておりまして
12/05/22 08:03:43.74 dtNDVSDZ
ビジ板はあいかわらずFラン文系の基地ばかりですね
366:名刺は切らしておりまして
12/05/22 23:36:36.30 84cku2Zn
エネルギーシフトのイメージ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
367:名刺は切らしておりまして
12/05/22 23:38:30.54 84cku2Zn
原発がなくても電力は足りる！
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
368:名刺は切らしておりまして
12/05/23 10:39:25.12 yhlBWDh9
>>359
原発止めたがっていた菅ががんばったからな、
再稼働にかじを切ったのは野田になってから。
369:名刺は切らしておりまして
12/05/23 18:14:59.93 xtIqeyRZ
>>359
そのマスコミは反原発派のお得意様だからな
370:名刺は切らしておりまして
12/05/23 20:36:53.68 tE3F4nb0
数年もすれば電力あまりが生じると思う。
URLﾘﾝｸ(patent.astamuse.com)
371:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:07:38.90 KKpypbDp
まず関西から逃げ出すだろうな
それはまず税収減という形で表面化し、失業者の増大、人口流出
行政サービスの劣化と、ドミノ倒しが起こるだろうな
まあ橋下閣下がカジノ誘致でなんとかしてくれるさ
372:名刺は切らしておりまして
12/05/23 23:11:08.11 KKpypbDp
>>368
またミスリードか
菅は反原発派だが急進派ではない
そもそも今回の原発停止は、安全確認のための停止だったんだから
これをゴッチャにして混乱させているのが橋下だ