12/05/15 18:03:22.92 j05ctboO
>>142
それって先の話じゃないの。時間帯ごとに計測できるの設置してる家庭なんてそんな多くないだろ。
151:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:03:47.76 phB08d4r
>>140
ぽっぽの25%削減撤回と環境アセスメント軽減しなきゃ永遠に続くよ
152:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:05:21.68 3XqBCbDi
>>151
あれの話はアメリカと中国が参加しなかったので反古になったと聞くが。
153:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:05:22.89 Lfa7yGtv
>>147
リンクは前スレに貼ってありますので、必要ならご覧下さい。
>>148
まだトンキン騒いでるねぇ、このスレで。
154:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:05:56.10 eAzuaP+i
関電は大阪や関西府県の空気を読み始めてる。
関西広域連合との話し合いも、以前から見ると徐々にだが一緒に頑張る意識が出てる。
もし、ブラックアウトや制限令で市民生活混乱したとき、
今の雰囲気では、まず関電、次に政府、最後に橋下と広域連合だろう。
155:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:06:29.43 goLyC59p
一般人は受け入れ我慢するが、企業は外に出ていき、もう戻って来ないよな
橋下不況の始まりだわ
156:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:06:33.97 Lfa7yGtv
>>150
さっきの300万キロワット云々とセットみたいよぉ。
157:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:07:09.26 QHSZE8xN
供給地と需要地が一体の北海道あたりが原発再稼働して、新設も認めて安くて安定した電力を武器に
企業誘致したら面白いんだろうけどな
北海道は土地も人件費も安いし。
まあ、道民にそんな戦略はないだろうけど。
158:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:07:30.45 0fjsbbJB
ペテンソーラーに乗っかり
在日参政権配慮
民団に格安売却
製造業の韓国移転推進を助け
維新の祖大前
大喜びだな
苦言言ってたけど内心ガッツポーズしてるだろうよw
159:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:07:38.37 dwI4hmdu
>>143
姫路第二に50万kwが2基できる予定、だったと思う
大して好転しないがなｗ
160:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:08:32.37 QHSZE8xN
>>154
というか、絞られて、需給予測に希望的観測が盛り込まれてきただけだと思うがｗ
もう面倒だから飯田哲也に予測させて、その数字をそのまま用いればいいよ
161:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:09:11.45 67mYHA7u
いやいや大日本帝国は白人の奴隷支配を打ち砕いたアジアの救世主ですよ
少なくとも世界ではそう教えられている
日本悪玉を論を並べ立ててるのは中国、朝鮮、そしてなぜか日本自身
162:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:09:32.97 AUvFpGlr
先日Time誌では、日本の原発の割合は日本国内割合で１１％というものが出ています。
世界では知らない人のいないようなTime誌。その信憑性はどれほどかは、分かりませんが、仮にこちらを信用すれば、
今まで意図的情報操作によって、実際は１割のものを３割だとねじまげて、日本国民に知らせているという事になります。
１割ならば、国民一人一人が節電して原発は不要だという流れにもなりえます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
163:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:09:46.77 PxQqWdP+
>>160
物理の法則もわからないのに
揚水揚水っていっているのには恐れ入ったが。
164:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:10:22.88 PxQqWdP+
>>162
去年ね。
165:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:11:02.82 j05ctboO
>>156
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
この記事の話でしょ？
＞家庭向けに目標を達成すれば商品券などをプレゼントする施策で７万～４万キロワット、
＞昼のピーク時の料金を大幅に高くする電気料金メニューで０・３万～０・２万キロワットなどを見込む。
こんなん計測できる家庭なんてそんなにないだろうってこと。それともかなり普及してんのかな。
166:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:11:27.98 67mYHA7u
人として軸がブレている
167:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:11:37.85 uPrtaSPw
これ、「どうせ大阪市は計画停電に組み込まれないから関係ない」的な意味合いで言ってるんじゃないだろうな。
いっその事、大阪市“だけ”24時間停電させたらどうよ？15％賄えそうじゃないか？
168:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:13:24.57 dwI4hmdu
>>167
そんなことしたらBKが大坂城で篭城始めるぞｗ
169:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:13:35.55 PxQqWdP+
>>165
電子式電力計をつかって
はぴeタイム や 時間帯別契約をしているひとは多い。
けど、０．３万キロワット、、、、。
170:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:13:39.96 Lfa7yGtv
>>165
さあ、絞られてるのは関電であって大阪市じゃないからわかりません。
ただし、前大阪府知事は僅かですけど配ったようですよ。
171:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:13:49.10 1bTJAGwD
大阪の全停止。
その鍵を握るのは、
トヨトミの末裔だった。
172:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:14:00.47 j05ctboO
>>167
24時間は必要ないだろうね。7月10日から8月終わりまでの晴れの日11時から17時までで十分。
曇りや雨の日は除外されるから、歯を食いしばれば我慢できる範囲だと思う（皮肉ね）。
173:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:14:03.76 vgydPwJD
電力会社や政府は国民が「我慢できちゃった」って事態になるのが
一番怖いんだろうな。
なにせ原発の存在意義を全否定されるわけだし。
174:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:14:39.53 ulmoYPVl
>>13
＞揚水発電が原発動いた並に稼働させれば、もう１００万ｋｗでる
ばーか
揚水発電は蓄電池、電気が余らないと充電できないよ
原子力発電で電気が余ることが最低条件
175:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:14:47.87 PxQqWdP+
>>167
そのとおりで大阪市が除外されればどのようなことになるか。
やってみるのもいいかもと思う。
176:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:15:29.32 DoahS6bp
>>143
来年、再来年と、中部の上越LNG火力の発電量が増えていくから、余裕は増える一方
177:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:15:30.71 iLTeU6jW
MBSは電波を止めろ
178:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:15:51.54 ScipVsYn
ペテンと嫌がらせだけのヤクザ野郎
市長の言う言葉じゃねぇ
179:子烏紋次郎
12/05/15 18:15:53.75 trV1TSlN
其れに由る犠牲者は出すなよ
180:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:16:20.20 bv08NPmt
>>176
隣の家の心配はいいからw
大阪に引き込もって熱中症と戯れてろ。
181:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:16:40.56 PxQqWdP+
>>173
揚水は3割の電力を捨てるからね。
182:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:16:56.96 j05ctboO
>>169
0.3万キロワットはともかく、目標を達成すれば、のほうがかなり大きいからさ。総量だとあんま意味ないから、
素直に考えると昼間の節減を考えてるんだろうって思ってさ。
んでも時間帯別契約って意外と多いのか。
183:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:17:46.97 vdjnK5tA
うさんくさい大前の方がまだマシなこといってたじゃん。飯田とかは
役立たずが証明されたんだからさっさとクビにしろよ。
お得意の現場を知らない学者先生ガーでしょ。
184:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:17:50.62 DoahS6bp
>>174
>揚水発電は蓄電池、電気が余らないと充電できないよ
>原子力発電で電気が余ることが最低条件
元々石炭火力の夜間の蓄電のためのできたのが揚水だし、電気が余れば融通でも何でもいいんだよ
他社は、夜間は大量に余るからな
185:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:18:41.16 WBhvHJfi
＞電力使用制限令を一度認識、経験するのも必要かなと思う」と述べ、
＞「歯を食いしばって電力制限令などを我慢してもいいのではないか」と繰り返し強調
どうかしてる
社会不安を起こさないようにするのが政治の務めでしょ
＞電力融通などの観点から、関電管内以外でも全国的に節電や省エネに取り組む必要があると指摘。
は？福島の原発みたいな事故が起きたわけでもないのに、関西の事情で電力不足にしておいて
他の地域に節電省エネして融通しろ？
何言ってるのか
＞関西も自分たちで十分にやるが、
今のところ全然危機感も現実感もみられない
「節電 大阪を変える」とか何なのかあれは
たしか去年は「ピーク時エアコン消せば原発止まる」とか書いてたがピーク時は需要があるからピーク時なんだよ
気温３５度だからピーク時になる
そんな時に本当に計画停電とかやってもいいと思ってるのか
どうかしてるとしか思えない
大阪市とか府にメールしようかとも思ったけどやめるわ
もう知らない
とにかく計画停電なんかやってはいけないことだと思う
やるなら初めから電力使用制限しかないだろう
エネルギーが不足なら産業はできないということ
生活者を犠牲にするわけにはいかないのだから
186:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:19:07.64 sjKBrcO+
>>174
何だ？その条件
187:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:19:16.81 dwI4hmdu
>>173
関電は現状で需給均衡し、かつ総括原価で燃料費高騰分を値上げできれば、原発廃炉にしても困らないと思うけどな。
火力大増強や発狂関西愚民の暴動は痛そうだ。
188:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:20:50.92 xpiD4DAS
>>173
毎年毎年３～４兆円の燃料費の負担増には耐えられない。
結局いつ誰が再稼働するかという
責任の擦り付け合い。
189:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:22:19.59 6OLgLoPF
改めて、反原発厨の意見をまとめておくね。
原発反対
停電反対
値上阻止
案をだせ、おまえが。
努力が足りないぞ
もっと工夫しろ
なんか隠してるだろ！
俺に頼るな！！
だれかが節電すれば俺は困らないよww
俺は悪くないぞ！
大体こんなもんかな。
190:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:24:23.98 PxQqWdP+
>>187
９０００億円程度の原発関連資産がある。
新しい燃料棒を買わずに収束させていくならいいが
今すぐゴミになるとすぐに倒産する。
191:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:24:39.12 dwI4hmdu
関西だけマイナス成長・人口急減すれば丸く収まる
さっさと引越し！しばくぞ！
192:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:25:00.03 Y6HpKl3H
中国、四国、中部の電力会社は関西への融通を丁重にお断りすべきだろう。
どこも電力は不足気味なんだから、地元の安定供給を優先すべきだろう
193:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:25:08.65 sjKBrcO+
>>190
償却期間はきまってる。動かなくても今すぐごみになるわけないだろ。
会計勉強しなおせ。
194:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:25:42.44 dwI4hmdu
>>190
国が国有化してくれるから心配なし
195:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:26:09.39 QHSZE8xN
>>186
原子力発電かどうかはともかく、余った電力がないと揚水なんてできないのは確かだが・・・
196:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:27:12.30 67mYHA7u
橋下徹先生は自転車泥棒や万引きなど幅広い技術を有した、史上まれに見る逸材
傷物の革ジャンにロウソクの蝋を塗りつけて新品として売るなど商才もある
同和利権で答案用紙が配られる前に弁護士試験に合格していたほどの秀才で
すぐに司法活動をやめてタレント流れするほどの敏腕弁護士だった
朝鮮総連に洗脳されて架空の部落民族だと自称する愛国スパイが日本の救世主だ
197:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:27:16.97 sjKBrcO+
>>195
西日本はどこも夜間も火力フル稼働なのか。ソース出せや
198:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:27:27.77 dwI4hmdu
>>190
バランスシートより単年度の黒字化が最優先だな→値上げリストラ
199:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:27:36.87 6OLgLoPF
とりあえず、
節電すれば足りる。なんて言い方は止めてほしい。
「おまえが使わなければ俺は使えるから困らない」
って、正しく表現してほしいね。
200:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:27:39.33 70ivi9Ev
>>130
どのくらいの容量の発電機がどういう風に故障するかにもよるけどね
発電機はある程度の時間なら、定格出力を超えた過負荷運転も出来るから
原発を再稼働しないなら、去年の夏期の関東みたいに、万一の事を考えて計画停電の計画をたてて
おくべきかもね
>>174
原子力発電にこだわらなくても、夜間に電力が余れば揚水は出来るよ
ただやると発電コストが上がって電力会社の赤字が膨らむから嫌がると思うけど
201:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:28:05.64 PxQqWdP+
>>188
とにかく5年とか10年で全力で小水力や地熱を開発して
順次原発をとめていくならいい。
それをやらずに原発を止めたので
ＬＮＧは足元を見られて尋常じゃない価格でも買わざる得なくなっている。
そもそも火力はどんなに高性能でも６割の効率で４割は排熱として捨てている。
こんなの異常だ。
202:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:28:16.45 acLS89eE
人力で用水すればいいんじゃね
雇用も生まれるぞ
203:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:28:24.18 iJvthWNM
馬鹿女子高生が首相になるくらい馬鹿
204:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:29:09.98 iEwiR3HC
マスゴミは橋下に都合のいい報道しかしない。
電力不足を招いたのは何も対策をしなかった橋下なのに、なぜか関電と政府の責任にすり替え。
そりゃ支持率も上がるだろ。
205:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:29:26.07 YczKFF4Q
節電のために関西人は積極的に他地域に観光に出かけ、関西の産業を他地域に振り出してはどうか？
206:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:29:37.49 6OLgLoPF
>>200
定期検査もできない程度に
火力はすでに過負荷な気がしてならないぜ…
なんてか、計算以前のはなしかも。
207:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:29:39.07 QHSZE8xN
>>197
え？ まさか、無理矢理起こした休眠火力発電所を夜間もフル稼働するつもりなの？
208:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:29:44.70 PxQqWdP+
>>193
償却っていうがね。
使わなければ終わりだよ。単なる不良資産。
209:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:29:47.09 eVB6YCvy
>>1
最初から、そういっていればそれなりに評価したのだ、
一月ごろから、電力の消費量削減に向けて、考えていれば、
何とかなったかもしれないのだ。
電気は余っている、電力会社の陰謀だとほざいていた連中には
落とし前をつけてもらうべきだな
それが筋だ
飯田を解任して、「電気は足りません、このままでは計画停電になります
協力願います」と住民投票をするか、
さもなければ、飯田を解任して、国と電力会社に頭を下げて、
原発を動かしてもらうのだな
210:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:30:13.11 DoahS6bp
>>201
>とにかく5年とか10年で全力で小水力や地熱を開発して
>順次原発をとめていくならいい。
水力はほぼ開発されつくしてるから、小水力を全部集めても誤差レベル
ましてや、地熱www
原発をとめるなと言ってるのと同じ
211:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:30:28.61 WJFD3qOO
>>167
大阪市庁舎も大阪ガスと契約すればいいじゃない
212:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:31:58.44 dVaQHfMP
そもそも震災後一年以上も経って、原発が故障してる訳でも無いのに、
「節電すれば足りる」なんて状況自体が「危機的」だっての。
他の国の政府関係者なり危機管理する側の人間に聞いてみろ。
鼻で笑われるのがオチだわ。
213:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:32:25.13 sjKBrcO+
>>208
＞使わなければ終わりだよ。単なる不良資産。
突然全損処理なんかしねえよ。アホ。会計処理の常識ぐらいわかれ。
214:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:33:16.21 PxQqWdP+
>>210
小水力だけで１０００万はすくなくともある。
実際に戦後、多額の農業土木予算の投資で水路網と砂防ダムをつくった。
215:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:34:26.02 sjKBrcO+
>>208
そういや関西電力は不良資産火力たくさん抱えてるな
多奈川火力 再稼働拒否
宮津火力 再稼働拒否
廃炉にせず長期休止扱い（いつかは動かすかも）だが資産に計上されてるのはなんで？
216:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:34:46.70 u9kCa6ZB
小泉と一緒で最後は精神論w
ダメだこりゃ
217:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:34:59.38 UM2QLY1X
>>214
夏までに作れんの？
218:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:35:11.56 meqbUjis
大阪市は対象にならないと見込んだうえでの発言だろう
人間のクズ
219:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:35:25.53 PxQqWdP+
>>213
会計処理は会計処理。
実際には現金に換えられないからね。
実際に必要なのが現金だから。核燃料棒でＬＮＧと物々交換できるのか？
220:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:36:09.51 sjKBrcO+
>>207
夜間と昼間のピークが変わらないソースを示せや。さっさと。
余力ありありの中部と中国からも余裕揚水買えるしな。
221:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:36:17.22 dwI4hmdu
>>214
砂防ダムってどんなもんか知ってるの？
山登りやハイキングすると目にする砂防ダム。
発電ですかｗ
222:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:36:40.59 vdjnK5tA
どうせテレビ局は停電されないから橋下ヨイショしまくり。
223:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:36:41.69 PxQqWdP+
>>217
だから、自分は原発再稼働やむなしの立場。
ほかの電源への移動は１０年単位でかかるだろ。
224:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:37:13.92 sjKBrcO+
>>219
おまえが会計処理で倒産とか言い出したんだろ？
アホがなにいいだすんだ？
>>190
225:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:37:17.53 UjaS0S9+
橋下に賛成
おれは中電だが自業自得の関電に電力分けるのは大反対
5％節電なら俺はクーラーつけまくって20％使ってやるからな
226:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:37:48.12 HDgYzGgB
ショッピングモール・ぱちんこ等娯楽施設・スーパー（食品除く）の
ピーク時だけの輪番休業。
に加え鉄道間引き運転・駅・地下街・工場オフィスの照明ＬＥＤ化
ぐらいで乗りきれるだろｗ
原発はやっぱり要らないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:38:07.11 PxQqWdP+
>>221
実際に発電に使おうという話がたくさん出ているよ。
一応、自分は被災者だよ。
それも東電福島第一原発の被害を受けている。
228:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:38:25.68 sjKBrcO+
>>225
おれも中電だが去年も関電に緊急融通してるしな。
まあくれてやってもいいわ。揚水なんて活用あんまりしないし。関電に買ってもらえばいいわ
229:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:38:46.63 dwI4hmdu
>>222
マスゴミは何か企んでいそうだが。妙な空気。
230:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:40:14.00 PxQqWdP+
>>224
会計処理で倒産っていったか？
実際に必要なのは現金だからね。
インフラ系が強いのはお金が確実に入ってくることだから。
お金を生み出さないものはゴミでしかない。
お金を生み出さないものを抱えていれば倒産する。
231:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:40:21.06 WBhvHJfi
>>189
真夏の電力ピーク時に原発反対の朝日が高校野球やってNHKが流す
脱原発のコンサートを電力不足の夏にやるという坂本竜一
こういうことなんだよ
>>204
朝日などは橋下の国旗国歌条例とかは支持しないだろうけど
脱原発の部分だけ利用してるんだと思うよ
232:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:40:24.34 UjaS0S9+
別に原発なんて問題じゃない
電力が足りるか、経済が復活できるか
バカ関西の経済は壊滅スレばいい
そんなバカ関西に電力分けるなんてナンセンス
関西の企業が中電管内へ引っ越せばいいこと
233:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:41:16.52 sjKBrcO+
>>230
＞９０００億円程度の原発関連資産がある。
＞新しい燃料棒を買わずに収束させていくならいいが
＞今すぐゴミになるとすぐに倒産する。
説明しろや。すぐに倒産ってのを。
234:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:41:58.80 dOHX1/dj
これで熱中症にかかって死ぬ奴らが続出したら、橋下市長の責任だぞ
今年だけ乗りきれるわけじゃないからな
今後何年持つ続くわけだが
そうなったらさすがに関西から撤退する企業も出てくるだろうな、パナソニックとかパナソニックとか
ま、おれはどうなっても知ーらない
235:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:42:31.07 dwI4hmdu
>>227
いま話題の断層や破砕帯の崩壊で下流の河床が埋まらないように
土砂から下流域を防衛するために建設されるのが砂防ダムである。
相当上流なんで水ちょろちょろだよ。
236:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:42:34.71 Mi6GroDv
>>191
関西のマイナス成長は日本中皆が願うところ
関西廃れて日本が栄える
237:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:44:35.67 UjaS0S9+
関西と共に自殺なんてナンセンスだし日本にとってもいいことはない
関西はしんでもらってそのぶん中電管内は経済が復活すればいい
そのためにも、中電が関電に電力を分けるのは絶対に許せん。
238:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:44:53.80 BZTg2GA+
>>205
ガサツ関西人が日本や海外に散らばると迷惑
239:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:45:14.52 PxQqWdP+
>>233
すぐに倒産するよ。
お金が無くなれば倒産。
正直、この原子力関連の施設をどうするのかが問題。
当然、ゴミにしていくべきだがごみしていく過程で
ある程度ドイツのように降下させていくのか、
すぐにゴミにするのかがが問題。
すぐにゴミにした場合、日本の経済が持たないと思う。
ここまでＬＮＧや石炭を尋常じゃない価格で買わざるえなくなっている
状況をみればどうするの？
まして、関西電力という一企業が対応できるわけない。
240:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:45:52.01 dOHX1/dj
しかし酷い奴が大阪市長になってもんだな
まさに独裁者・・・いや独裁者より下だな
これ、ユダヤ人のガス室連行に匹敵するんじゃねえの？
241:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:46:18.83 PxQqWdP+
>>235
ちょろちょろの砂防ダムなんて近くにはどこにもない。
242:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:47:09.24 WBhvHJfi
もう大阪「都」なんて言ってる場合じゃなくなってるよ
243:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:47:16.05 dwI4hmdu
>>240
小泉の真似だよ
「自民党をぶっ潰す！」
「大阪をぶっ潰す！」
244:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:47:19.53 BZTg2GA+
>>232
だよな
日本にとっても関西は穀潰しにすぎない
245:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:48:15.29 UrvTDWMu
>>240
自分たちで選んだんだから自業自得
しかし悲しいかな、犠牲者の順番は橋下に投票したやつからとは
限らない事だ
246:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:48:40.79 DoahS6bp
>>207
>え？ まさか、無理矢理起こした休眠火力発電所を夜間もフル稼働するつもりなの？
点火したり消したりして熱サイクル加えるよりは連続稼動したほうが、設備には優しいってば
247:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:49:06.32 UjaS0S9+
とにかく、今回は間抜けすぎて絆なんて考えられん
関西人は自作自演、自業自得、馬鹿な共産主義者に騙されて死に絶えればいい
しかし、日本は復活しなければいけない
豊富な電力が使える中電管内の企業はフルで生産すればいい
人件費の高くなる夜の生産なんてしなくてもいい
もしも、企業が安定した電力が欲しければ中電管内引っ越せばいい
関電に電力は絶対に分けるな
分けたら中電は売国奴と認定するぞ
248:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:49:48.16 g8NHZS+i
>>215
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
4ページ目
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
回答書は、蒸気タービンなど主要設備の取り換えが必要として再稼働まで３年程度かかると指摘。
炉を停止したまま、７年間も野ざらし状態で、再稼働のための補修工事には「発電所の新設に近い」（島本所長）
２０００億円を超す投資が必要になる。
249:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:50:56.71 sjKBrcO+
>>239
＞お金が無くなれば倒産。
だからどうやったら金がすぐなくなるんだ？
関西電力の有価証券報告書ぐらいみてんだろ？
関西電力からどうやったらおすぐにお金がなくなるのか？
説明しろや
250:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:51:03.71 dOHX1/dj
>>243
大阪や民主をぶっ潰すだけならいいんだけどさ、今明らかに、西日本全体をぶっ潰そうとしてるもんなあ・・・
まあそれで、東北とかに雇用が増えるのなら東北人の俺は歓迎だけどさｗ
251:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:51:19.37 PxQqWdP+
>>247
トヨタが宮城に大工場をつくっているね。
東北電力も供給に余裕が出てくる。
原町火力が動けば相当余裕が出てくる。
252:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:51:51.55 sjKBrcO+
>>248
すげえよな。それを資産として計上してんだぜ？有価証券報告書でｗ
253:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:52:26.31 Ed7o/7Td
>>145
んで食い詰めた人達が占拠してスラム化するんやな。炊き出しに並ぶ姿が見えるぞ
254:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:55:41.24 dwI4hmdu
>>253
熊牧場みたいに観光の目玉にすればｗ
255:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:56:04.52 gA1demVJ
灼熱の真夏の夜に帰宅難民…コンビニに水分補給できそうなものは何も売ってないだろうし。
正にデスマーチだよね。帰宅難民からどのくらいの死者が出るんだろう？
もう会社に泊まって電車動くの待った方が安全だよね？会社に毛布とカンパン置いとくわ。
帰宅難民セットの軍手って何に使うんだろう？
256:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:57:27.76 gf38rp3N
わいら大阪なめとんのか！
いてこますぞれれども！！！！！！
257:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:57:36.10 PxQqWdP+
>>249
すぐていう表現がわるかったかなあ。
勘違いさせたなら謝る。
すぐっていう表現は坂を転げ落ちるように、あっというまに
という意味で使った。
ここまで燃料費が高騰し来ると帳簿がその重さに耐え切れなくなる。
258:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:58:48.39 QXiBAg4M
空調28度設定ぐらいでどうにかなると・・・
2012/5/15 18:17
電力供給増と需要抑制、関西の夏を救うのはどちらか
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
戦略会議終了後、メンバーで環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長に同テレビ局内でインタビューした。特に印象に残ったのが「賢い節電」と「バカな節電」の話である。
「70年代アタマの親父さん達にとっては、省エネというとサファリルックを着てダラダラ汗を我慢するイメージしかないから、『集団自殺』とかバカなことを言う」のが、飯田氏の言う「バカな節電」らしい。
昨夏行われた電力使用制限令も、「経済性も企業のフレキシビリティも無視してとにかく15％節電で、企業が大変だった。この頭の悪いハードな電力制限令は、同じ電力制限令をかけるにしても避けなければいけない」と批判する。
飯田氏は「関西電力は全部厳しめに見て、需要がこんなにあり供給がこんなに少ない、その結果（電力が）足りない絵姿しか出さず、停電になると脅している。アプローチが全然逆なのだ」と指摘する。
そうではなく、「賢い節電である需要側管理、デマンドサイドマネジメントという知恵と情報と市場を使って、賢く柔軟性を持って企業の自主性を尊重しながら、しかも経済合理的に節電をすべきである」と主張した。
その方法のひとつとして、戦略会議のメンバーの村上憲郎氏が提言した「ネガワット取引」を挙げた。これは、企業が一時的な操業停止などで「使わずに済む電力」を売り、電力会社が「発電せずに済んだ電力」として買い取る取引である。
こういった市場を発展させることで、需要を合理的に抑えることが可能なのだという。
この他にも、小売業は従業員が働く事務所ではエアコンの使用を絞ったが、顧客が来る店先はかなり涼しい状況が昨年あったと飯田氏は指摘する。「空調エリアを全部28度にすることは、一見やっていそうでやっていない」ため、効果的な電力需要抑制につながるのだという。
259:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:58:56.68 Ed7o/7Td
>>256
ハシゲさんと一緒に沈没してくれ
260:名刺は切らしておりまして
12/05/15 18:59:31.30 Lfa7yGtv
>>256
浪速サファリパークですね。
ごめんなさい。
261:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:01:18.33 sjKBrcO+
>>257
基礎的な質問
去年関西電力の火力燃料費いくらかしってるか？
262:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:01:22.58 MaSzHoZg
関電「再稼働しないと電気足りない」
政府「大飯再稼働してもいいよ」
ハシゲ「再稼働なんてとんでもない！電気は足りてるんです！！」
関電「電気足りてないよほら資料」
ハシゲ「あれ、埋蔵電力があるはずじゃ・・・（飯田から聞いてた話と違う・・）」
政府「ハシゲが反対するから再稼働できないわ、計画停電の準備しないと」
ハシゲ「えっ」
産業界「ハァ？停電なんてふざけんなよ」
ハシゲ「最終的には市民の皆さんの判断だ！（ｷﾘｯ」
「歯を食いしばって電力制限令などを我慢してもいいのではないか（ｷﾘリｯ」 ←バカなの？
263:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:01:29.77 MaSzHoZg
関電「再稼働しないと電気足りない」
政府「大飯再稼働してもいいよ」
ハシゲ「再稼働なんてとんでもない！電気は足りてるんです！！」
関電「電気足りてないよほら資料」
ハシゲ「あれ、埋蔵電力があるはずじゃ・・・（飯田から聞いてた話と違う・・）」
政府「ハシゲが反対するから再稼働できないわ、計画停電の準備しないと」
ハシゲ「えっ」
産業界「ハァ？停電なんてふざけんなよ」
ハシゲ「最終的には市民の皆さんの判断だ！（ｷﾘｯ」
「歯を食いしばって電力制限令などを我慢してもいいのではないか（ｷﾘリｯ」 ←バカなの？
264:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:01:41.33 tOzAPNhw
>>256
トンキンしねよw
265:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:02:00.30 g8NHZS+i
>>252
休眠火力発電所は長期的に電力需要が向上することが予測され、採算にあうと見込まれれば稼働するものだからね
それと保持しても年間維持費は数億円程度だし、設置している自治体への大きな固定資産収入もあるから中々撤去出来ないのもある。
266:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:03:05.08 DoahS6bp
>>214
採算性、度外視したらね
ソーラーとかも、やめて欲しいわ
267:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:03:07.80 MaSzHoZg
,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ ＿＿＿＿＿＿
/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ f´
,'::::::::::::::// ||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i | 関 ガ 計 電
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', ＼彡;:::::::::::::::::::::| | 西 タ 画 力
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|. | 人 ガ 停 よ
|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::} | は タ 電 り
',:::::| ￣ ' -､ ￣ ',::::::::::! ノ 蒸 抜 ぐ カ
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/ ￣| れ か ら ジ
!:ﾉ, _＿ﾆ_＿_ !/V,' ｜ て す い ノ
ﾉ'气 ´ ‐－‐ ｀ i'¨7ゞ | 死 な で が
!||' , ,ｲ||/ ｜ ね ！ 大
!|||',-､ ' -‐ ,. ' .|〈. | ！ 事
!!!' i ' ,, ,,.. ／ヽ'., ゝ‐───‐
／'i ,.-'" /:::::ヽ
／ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- ､＿
【参照】
大阪の火力発電所計画、風前の灯 平松氏肝いりも橋下氏否定的 2011.12.1 12:26
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
橋下氏、人工島にカジノ検討…発電所は凍結？ （読売新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
橋下氏「夢洲にカジノを」…具体的な候補地に言及（大阪府大阪市）
URLﾘﾝｸ(www.pachimura.com)
268:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:03:20.91 ScipVsYn
歯を食いしばってガマンするくらいなら
歯を食いしばってペテンハシゲと無能民主党を倒すよ
269:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:03:50.21 QXiBAg4M
大阪府市エネルギー戦略会議 電力不足を5%まで軽減の可能性
大阪府と大阪市のエネルギー戦略会議で、関西電力は新たに導入する需要抑制策が、最大限効果を発揮すれば、
原子力発電所を再稼働しなくても、この夏の電力不足は5%程度まで軽減できる可能性があるとの見方を示した。
関西電力管内のこの夏の電力需給は、現時点では最大で14.9%不足する試算となっている。
一方で、大飯原発3号機・4号機が再稼働すれば、ぎりぎり電力不足が解消されるという試算については、委員から異論が出た。
府市統合本部の古賀茂明特別顧問が「国民から見ると、非常に違和感・不信感がある」と述べたのに対し、
関西電力の担当者は「ぴったり合っているとか、そういうことではなくて、結果として、こういう値になったと、ご理解いただければありがたいなと思っています」と語った。
関西電力は、今後導入する需要を抑制するプランが、最大限効果を発揮すれば、5%程度まで電力不足は軽減できる可能性があるという見通しを示した。
まだ効果は未知数だということだが、委員からは、実現できれば、原子力発電所が稼働しなくても、計画停電や電力制限令は必要ないという意見が出た。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
関西電力は、今後導入する需要を抑制するプランが、最大限効果を発揮すれば、5%程度まで電力不足は軽減できる可能性がある
関西電力は、今後導入する需要を抑制するプランが、最大限効果を発揮すれば、5%程度まで電力不足は軽減できる可能性がある
関西電力は、今後導入する需要を抑制するプランが、最大限効果を発揮すれば、5%程度まで電力不足は軽減できる可能性がある
嘘臭い。
270:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:05:21.13 bf90I93I
関西広域連合だけでやってろや
271:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:06:53.48 PoKxXJpo
関西電力は夏の電力不足を分かってて火力発電の手入れしてないのは怠慢
勿論、企業や市民のことより自分の思想を重視するのは傲慢
272:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:08:08.34 cC4h/aT8
本気出しても1年以上時間かかるし動かしても赤字増えるだけだし～
273:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:08:11.14 eVB6YCvy
>>1
おい、電気が余っている、陰謀だとほざいていた、放射脳の皆さんよ
橋下が電気は余っていないと言い出したぜｗｗ
放射脳の連中は、何でもかんでも陰謀だ、陰謀だとほざいて足を引っ張る
ことしかできないというのが身にしみてわかっただろうｗｗ
これでも、一月ごろから電気は足りないから、皆で節電を使用かといって
いれば何とかなったかもしれんのに、
脱原発でも別にかまわんが、今後は変な陰謀論をといて、
社会全体の足を引っ張るのは止めてほしいよな
橋下は、飯田を解任して、けじめをつけろよ
274:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:08:55.56 DoahS6bp
>>190
>９０００億円程度の原発関連資産がある。
>新しい燃料棒を買わずに収束させていくならいいが
>今すぐゴミになるとすぐに倒産する。
ところが、大飯再稼動前提でも、すでにゴミどころか負債なんだ
原子炉については、4000億程度なんだが、再稼動のための工事に大飯だけで2000億円ほど
かかるので、マイナス
残り5000億円が核燃料なんだけど、そのほとんどが使用中や使用済み核燃料で、再処理す
れば価値が出る前提で、試算にしてる
それが、最新の原子力委員会の試算では再処理しないほうが差し引きコストが安いと出てる
から、資産価値は無い
これで、9000億円はゴミなのだが、さらに、試算ではゴミの保管コストも過去と比べて大幅増
だから、資産どころかとんでもない負債
関電も、既に債務超過で倒産状態だと思うよ
275:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:08:55.92 DP7ERyPB
テレビ局、パチンコ店（在日）の金儲けのために、節電をして
熱中症になってくたばりましょう。
276:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:10:52.28 5T5mW0Hv
>>261
おまえはしってんの？
277:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:11:05.24 PxQqWdP+
>>261
4000億を切るくらい。
原発依存度が低い中部が７０００億。
今の燃料の価格からすればどうなるかはすぐにわかる。
278:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:14:50.40 3X6Cc24j
大阪は生活保護天国だから
停電くらいで歯をくいしばらなくても
大丈夫やっていけます。
ハシモトさんご心配いりません。
279:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:17:24.18 g8NHZS+i
3年前に停止し、去年再稼働した武豊火力発電所ですらこんなアレな状況
7年前に停止した物なら尚更ひどい状況だと思うよ
URLﾘﾝｸ(shuchi.php.co.jp)
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
280:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:18:30.67 QXiBAg4M
維新の試算では、関電の試算より
供給＋180万ｋＷ
需要－593万ｋＷ
従って、維新の主張が正しければ、763万ｋＷの需給の余裕があることになる。
「家庭向け新料金プラン」など導入 関電が表明 第８回大阪府市エネルギー戦略会議で
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
府市側は関電の示す１０２万キロの節電効果見込みについて「もっと上積みができないのか」と述べ、供給力の上積みと需要削減に関する新たな方策を提案。
長期休止火力の一部稼働や個人（家庭）向けの新たな節電メニューなどを実施すれば１８０万キロワットの供給力の上積みと、５９３万キロワットの需要削減が可能だと指摘した。
281:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:20:07.95 gA1demVJ
生活保護受けて反原発運動やってそう。犯罪だけどね。
282:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:20:21.27 nbIjWJ+o
国民の為なんて考えるとケツの穴かゆくなるが
酷民のためと思えばいい
283:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:20:36.88 NB0/i54Q
Morrissey - Everyday Is Like Sunday
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハルマゲドンよ来い！
毎日が日曜日みたい
毎日が静かで灰色
落ちろ！落ちろ！核爆弾！
毎日が日曜日みたい
毎日が静かで灰色
こんな心境の関西ニート諸君はじゃんじゃんクーラー使ってブラックアウトにしちゃうのも悪くないかもねｗ
284:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:20:49.80 5T5mW0Hv
>>280
維新の妄想？
285:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:20:52.91 jrO2H5hN
うーん橋下は今まで節電必要ないって言い続けてきたのに・・・
去年は関電の節電要請に従う必要なんて無い、っていうメールを大阪の企業2000社に反節電メールしまくってたとか
286:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:21:40.16 sjKBrcO+
>>277
原発停止による純増はせいぜい2000億
企業努力もせず
5％の値上げで＋1000億のCF。10％ならすでに2000億
赤字で無配になれば+500億CFが浮き
給与をりそな銀行なみに削減すればさらに750億CFが浮く
どうやっても独占企業は倒産しない。東電のように数兆円単位の一時金が必要にならない限りね
287:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:24:24.39 gA1demVJ
>>285
また夏になったら節電の必要はない（ｷﾘ
ってキチガイビーム発射すんじゃない？脱原発なんてその程度の知能しか持ち合わせていないだろ。
288:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:25:18.34 PxQqWdP+
>>286
だからさ。
燃料が足元を見られてどうしようもない状態。
それに値上げできるのか？
関西で。
289:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:26:53.71 DoahS6bp
>>287
>また夏になったら節電の必要はない（ｷﾘ
>ってキチガイビーム発射すんじゃない？脱原発なんてその程度の知能しか持ち合わせていないだろ。
猛暑じゃなきゃあ、実際節電の必要はないから、キチガイビームでもなんでもないんだよね
290:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:27:27.68 sjKBrcO+
>>288
＞燃料が足元を見られてどうしようもない状態。
どこが？十分吸収できる範囲じゃないか。5年前に比べりゃかわいいもんだが？
291:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:27:31.98 4+yMp2MS
＞歯を食いしばって我慢してもいいのでは
１人で食いしばっとけｗ こういうとき善良な心根の老人や病人から倒れていく。
こいつの勝手な正義感で、関西の人々が命の危機を迎えることになる。
292:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:28:05.08 cC4h/aT8
関西1kwh24円だからな
値上げしてるんかいな
293:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:29:18.12 XzCtUt28
前スレみてると、橋下荒らしがハッスルしてたんだな
294:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:29:33.99 BZfXVZ+8
よそから電気持ってくれば足りるなんて
子供でも分かる
飯田は揚水発電があるから不足しないと
言っていた。嘘を言っていたのか？
295:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:30:09.59 8wMY90oh
まぁ、いいんじゃない。
橋本御大のおっしゃる通り、電気は足りるよ。
つうか。
原発が止まろうが、火力が止まろうが。
節電しようが輪番停電しようが、大規模停電が起きようが。
発電量以上に使うことは物理的にできないから、
必ず100％以下の使用率になって足りるよ。大丈夫だよ。
だから、橋本御大のおっしゃるように
まとめて熱中症で倒れて死ぬか
企業叩き潰して死ねばいいと思うよ。
296:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:31:15.14 gA1demVJ
>>289
随分とお気楽ですね、命懸けの私たちと比べて。
ああ、キチガイの方ですか。シッシッ！
297:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:31:38.61 PxQqWdP+
>>290
関電の燃料費
22年度 ４０００億
23年度 ７０００億
今年度 1兆１０００億（今後、動向によっては大きく増える）
298:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:33:19.80 sjKBrcO+
>>296
命懸けｗ
命懸けなら今からさっさとソーラパネルのっけろやｗ
自立モードで日中扇風機ぐらいは回る。
299:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:39:08.28 gA1demVJ
>>298
笑い事じゃ済まされへん人間が大勢おるんやけど、分からんか？
300:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:39:59.34 sjKBrcO+
>>299
笑い事じゃないならなおさら必死に確保しろ
301:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:41:08.66 b94KjJkw
この話どっちに転んでも、
橋下市長にとって追い風になるな。
その追い風で一気に政権をとれる。
停電 →
関電に安定供給能力なし、自由化で新規参入促進 →
電力自由化の維新の会大勝利
停電なし →
やっぱり原発いらなかった →
脱原発の維新の会大勝利
電気料金値上げ →
値上げ認めず債務超過に追い込んで一時国有化、発送電分離 →
反関電の維新の会大勝利
302:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:41:36.98 Ed7o/7Td
>>299
まあ、もうここまで来たら腹括らないとしゃーないよ。没落する関西圏だ。
ほっといても空洞化するのにこれで加速するぞ
303:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:41:44.25 UM2QLY1X
個人が電力確保出来るなら関電いらんね。
304:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:43:13.71 hvY6GX4P
今年を原発なしで乗り切ったら、無しでも/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
305:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:44:18.87 gA1demVJ
>>300
その金、ハシゲが払ってくれんの？
306:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:44:43.02 sjKBrcO+
>>300
おれは中電なのに太陽光パネル5.ｋｗつけたわ。
3月末に申請かして先日もうついたわ。お前らに融通するためにつけてやってんだよ。
おまえも口だけじゃなく行動しろ。原発稼働しなかったときの対策は０か？口だけか？
307:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:45:58.55 PxQqWdP+
>>301
関西から企業がいなくなるよ。
308:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:46:35.51 qcAJpwo5
むかしは、節電に協力しないって言ってたのに。
やっぱり、原発なしじゃ無理なんじゃんか
309:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:46:37.87 lc92ATxZ
橋下は何かデータ持ってて実は大丈夫ってのが分かってるんじゃないのか？
310:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:46:46.82 ZMsY92ou
例年並でも徹底的に節電しても足りないからな
311:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:47:02.35 fHh8KMpX
TPP加入とかも日本の底力は凄いからなんとかなる的な言説が多かったけど
こういう古臭い精神論が流行ってるのか?
312:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:47:04.55 sjKBrcO+
>>307
計画停電で関東から企業なくなったか？
来年も電力足りないとか言ってたらマジで関西電力は集中砲火にあう
313:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:47:07.50 PxQqWdP+
>>306
地域全体がつけ始めると太陽光発電は売れなくなる。
実際に少しずつ起きている。
314:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:48:46.45 PxQqWdP+
>>312
来年も足りないよ。
315:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:48:57.97 gEd1Qb4X
>>312
いくつかの企業は海外生産は加速させてるよ
電力不足を見込んで
316:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:49:12.17 TvTrSb2a
ハシゲ
原発再稼働反対て言ってるけど、都合が悪くなれば撤回発言。
制限令受け入れで市民の反応見てるだけ。口だけ番長、無責任な撤回するの見えてますがな。
要するに選んだ有権者がアホって事。
317:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:49:12.88 gA1demVJ
>>306
…屋根につけるソーラーパネルって、実は全然意味がないんだって。
そりゃあそうだよね、雨や曇りの日にはほとんど発電しないんじゃ。
お疲れﾁｬﾝｗ
318:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:50:03.94 sjKBrcO+
>>313
？
それと節電の関係がわからんが？
それともこの電力不足に太陽光撤去しろっていってんの？
319:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:50:40.86 OjmW6p5Z
>>317
＞ソーラーパネルって、実は全然意味がない
意味ない事は無いけど、充電出来ないから夜間は使えないよ。
設置費用考えたら無駄な買い物に終わる可能性が高いな(´・ω・｀)
320:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:50:44.99 xpiD4DAS
>>301
＞停電 →
住民に多大な迷惑、熱中症で死者多数
政府に因縁をつけていた橋下の責任が問われ
橋下辞任、維新解体
321:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:51:01.55 8wMY90oh
ちなみに。
関東で輪番停電とか節電がうまくいったのは
しゃーないな。って感覚と、
一年限りだな。って感覚が入り交じっていたためだよ。
しゃーなくもなければ、今後数年続くと思えば、
貧乏人はともかく、会社（企業）は逃げるだろ。
322:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:51:09.51 sjKBrcO+
>>317
＞雨や曇りの日にはほとんど発電しないんじゃ。
そんな日にピークはこないからな。何の対策も採らない口だけくんｗ
323:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:51:21.80 Qqx7lcvs
今までは実行力のある橋本に期待してきたが、
原発に関しては失望した。
「キレイゴトは、もうええ加減似せ～～～～～。」
324:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:51:30.05 b94KjJkw
>>307
電力不足→企業流出→電力消費減少で停電回避
やっぱり橋下大勝利
企業流出の責任は
電力の供給責任を果たさない
関電と民主党政権だとすればいい。
実際の関西の夕方のニュース番組の論調は
大阪府市の需給予測は正しい。
関電の需給予測はでたらめという論調になっている。
変な記者がいる毎日放送のボイスの番組でも
大阪府市の予測が正しいという論調になっている。
これでますます維新の会が大勝利する。
325:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:51:52.60 j05ctboO
>>317
晴れの日＝電力需要が多いので、意味あるよ。
326:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:52:09.61 gA1demVJ
>>312
えー？メガバンが東京から本社機能移転表明したの、知らないの？
327:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:52:42.41 8wMY90oh
太陽光とか風力より
蓄電池に金をつぎ込んだ方がいいような。
家庭で持って、夜充電して昼使う
ができたら良いかも。
（コストは家庭がもつんだけどね。
328:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:53:21.98 sjKBrcO+
>>326
東京から支店から何まで撤退したのか？そりゃすげえ
329:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:54:11.97 D2cQZw0R
>>326
えー？それ2ch発祥のデマだったのにまだ信じてるの人いるの？
330:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:54:34.86 BZfXVZ+8
揚水発電があるから大丈夫と言った
飯田は一晩中バケツで上のダムに
水運べ。
331:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:54:40.10 OjmW6p5Z
>>323
＞キレイゴトは、もうええ加減似せ～
キレイゴトじゃ無いよ。
橋下は、原発再稼働を自身の政争に利用しようとして失敗しただけ。
「関電が頭下げてくる＆国民が何時までも再稼働反対のままでいる」と
勘違いして、強気に出たら引っ込みが付かなくなったんだよ。
332:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:55:19.53 LaJWCJo9
>>319
今は10年の売電保証と10～20年の製品保証ついてる。
やる意味は十分ある。
ただし、最低3.5kw以上の規模でほとんどが南側の屋根がある事が条件。
東向きのや西向きの屋根だけだった場合、しない方が良い場合が多い。
しない方がいいというのは、投資資金を回収できない可能性が高いという意味。
停電時などの非常用にというなら意味は十分ある。
333:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:55:28.53 xpiD4DAS
>>324
大阪って橋下の独裁王国になってるんだ。
北朝鮮みたいで気味悪いな
でも節電を強要される関西以外の周りの地域からは
恨まれるから
関西だけの地域政党になりそうだね。
334:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:55:31.70 sjKBrcO+
>>326
でメガバンってどこ？
メガネバンク？
335:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:56:29.66 gA1demVJ
>>322
はぁ…太陽光パネル設置して扇風機回して…対策したつもりになっとるんか？アホや。キチガイレベルのアホや。
食料危機、医療体制崩壊危機に、扇風機回して対策したつもりに…太陽光パネル設置する奴って所詮そのレベルやわな。
336:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:57:16.24 8wMY90oh
>>331
> 「関電が頭下げてくる＆国民が何時までも再稼働反対のままでいる」と
> 勘違いして、強気に出たら引っ込みが付かなくなったんだよ。
もうひとつ。
政府が再開強行するハズだから、
それに反対する俺かっこいい！
ってなるハズだったんだ…
337:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:57:17.98 sjKBrcO+
>>335
メガネバンクレベルか
338:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:58:11.65 0fjsbbJB
浪花のルーピー
ペテンソーラーに乗っかったゴミグズが貯蓄税日本人グレートリセット
電力あるある詐欺
ペテン禿げの後継者ペテンハシゲ
散々かき回して
自分だけ責任回避
大阪の足を引っ張るのが生き甲斐キチガイ
歯をくいしばって我慢をすれば～
脳筋馬鹿のキチガイがよく人様のお金巻き上げる貯蓄税なんて言えたもんだ
339:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:58:26.00 sjKBrcO+
>>335
>食料危機、医療体制崩壊危機に
メガネバンクの妄想力はすげえな。さすがメガネバンク
340:名刺は切らしておりまして
12/05/15 19:59:28.56 ZMsY92ou
夏の2時間というのは春のそれとは比べ物にならんからな
死者が出る可能性が非常に高いのにこの無責任な言動はちょっと許せないわ
341:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:00:02.88 H1/dxeB8
>>327
年間3兆円も燃料代に消えるのなら、原子力動かしてその3兆円を核融合炉の
開発に突っ込んだ方がよっぽどましだ。年間3兆円だぞ年間。
核廃棄物の施設設営でも3兆円とかいう話だし。
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
342:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:00:50.95 YczKFF4Q
>>334
メガネのバンノ
343:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:01:16.75 8wMY90oh
>>341
ああ、順序で言うならその通り。
たんに、太陽光風力よりってだけ。
344:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:01:24.40 Ed7o/7Td
大飯再稼働要請へ 京都経済４団体 政府に 電力不足「打撃」（京都新聞）
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
345:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:03:41.50 OjmW6p5Z
>>340
＞夏の2時間というのは春のそれとは比べ物にならん
大阪の夏はクソ暑いからな。とても東京なんかの比じゃ無いよ。
オマケに湿度が猛烈に高くなるから扇風機では役に立たない。
どうしてもクーラーが必要になるな。
346:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:04:43.65 BZfXVZ+8
ここ一週間のメガソーラ発電量
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
347:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:06:19.81 tk0KhcA0
クーラー使わない派だったけど一昨年の猛暑で死に掛けてからギブアッブした。
橋下はこの夏自宅職場で一切クーラー使わないで過ごせ。一度経験した方がいい。
348:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:06:39.49 WBhvHJfi
日本で製造なんかできないよ
企業は海外生産増やすだけ
無理だものこんな調子じゃ
349:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:07:09.14 PxQqWdP+
>>318
意味はなくないけと、自立で使うしかなくなる。
>>332
売電量の保証なの？
いま、問題になり始めているのは地域で飽和して
１０７Ｖ近くまで上がって売れなくなる事例がでいるのだが？
発電量保障と売電保障は違うのでは？
正直、いまの太陽光発電の売り方には疑問。
>>324
実際に停電が必要になったときどうするのだろうか？
希望的観測の積み上げ。非常に危機的だと思った。
5パーセントの数字は非常に重いよ。
正直、飯田氏がおかしいと思ったのは東北地方で自然エネルギーの
特集をＮＨＫで組んだ。その時のゲストだったけど、何言っている
のかわからない。こっちの方言だとあっぺとっぺ。
あべこべにさらに何をいっているのかわからないコメント。
なにも知らない。ほんとに知っていることが狭かった。
>>331
その通り。
国民の生活の基本となる電気を政争に使った。
350:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:08:01.55 sjKBrcO+
>>349
＞いま、問題になり始めているのは地域で飽和して
なってねーし。
どこの地区かさらせや
351:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:08:52.16 GsCFQG86
欲しがりません、勝つまでは。みたいだな。
結局負けるんだけどさ。成長してねえなこの国は。
352:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:10:17.98 j05ctboO
橋下は夏を待たず、まずはツイッターのない生活を送れよ。ツイートする暇もない生活な。
353:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:10:47.32 sanLIspr
>>331
俺もそのとおりだと思う。
てか、最近化けの皮がはがれつつあるな。
2ちゃんは信者ばかりかと思っていたが
最近は少なくなった。
354:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:11:27.39 H1/dxeB8
>>343
そうだね。
太陽光の買取り価格太陽光４２円てどう見ても禿がらみだし、高杉。
これが国内パネルを使用するのならまだしも、安い中国パネル買ってきて
その差額で大もうけするだけ。これも中国への資金流出だし終わってるだろ。
さらに気になっているのは禿と橋下が再生エネルギーで仲良かったこと。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
355:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:11:40.83 PxQqWdP+
>>350
ちらほらと。
特に工場隣接地域。
よく考えてみて。
自分のうちは節電して売電する。
じゃあ、ほかの家は節電しないのか？
ほかの家が配電変電所下の使用量を上回る発電を
し始めたら地域全体で売れなくなる。
もっとひどいのは連系と解列を繰り返して
停電が起きかねない。
いまの送電システムだとかなり早い段階で問題になる。
手を入れるにはお金がかかるが誰が出すのか話もでていない。
356:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:14:15.75 XXgm7l3t
東京都心は計画停電がなかった。大阪の本町、ミナミ、キタは計画停電するんだよな？
きついねｗ
357:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:14:37.81 OjmW6p5Z
>>353
＞2ちゃんは信者ばかりかと思っていたが
＞最近は少なくなった。
うん、ある時期から確実に流れが変わってきている。
元々のアンチ橋下だけじゃなくて、保守の側からの橋下批判が
けっこう増えてきてるな。
358:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:14:47.25 sjKBrcO+
>>355
＞特に工場隣接地域
ああ気をつけろってだけね。はいはい。
359:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:16:54.34 PxQqWdP+
>>358
太陽光スレでこの1週間ぐらい話題が盛り上がっていた。
どのくらい今の配電システムで実際吸収できるのかとか。
360:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:18:44.12 5UoDthW5
橋下は保守かと思ったけど、実際はガチの社会主義者だった。
資本家に対して全く容赦が無い。
愛国者に違いないが毛沢東やスターリンと同じ意味の愛国者だった。
361:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:19:43.19 H1/dxeB8
>>356
したらいいと思うよ。かなりマジで。
大阪、京都、神戸と大都市があるのに、大阪中心部だけ停電しないの不公平だろ。
ちなみ滋賀は工場が山のようにある。名古屋と大阪の中間だから配送が楽なんだよ。
静岡に工場が多い理由と一緒だな。
知事が反原発している府県の足下の産業がばたばた倒れていくか逃げていくだけなんだ。
362:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:20:04.27 aptmS1Wq
関西様のために我々四国民が計画停電しなきゃいけないんだが
363:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:20:11.76 GsCFQG86
こんなプアな電力事情じゃ首都機能を大阪になんて寝言も撤回した方がいいよ。
364:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:20:41.48 BZfXVZ+8
>>354
徳島に禿げが作るメガソーラーパネルは
寒国製らしい。
365:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:20:54.00 j05ctboO
橋下を見てどう保守だと思えるんだｗ
石原知事もタカ派であって保守とは言いがたいということも分からんのが多いし。
本読んで知識つければいいのに。
366:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:21:21.86 BZfXVZ+8
>>362
同感！！！
367:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:22:05.09 gA1demVJ
>>360
少なくとも愛国者ではないと思う。自己愛者であって。橋下は菅直人そっくりなんだよ。
368:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:22:46.51 P7szt8jm
我慢するのは大阪だけでいい
369:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:23:51.55 PxQqWdP+
太陽光発電が売れない事態。
URLﾘﾝｸ(www.kotobukidenki.jp)
370:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:26:25.32 sjKBrcO+
>>369
電力会社が対処するらしいな。
無問題。設置しない機械損失のほうがよっぽどでかいわ。
371:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:27:08.33 gA1demVJ
四国だの中国電力だの九州電力だのを巻き込むのは自分もどうかと思うわ。
反原発停電被災者を際限なく増やしてしまうだけなんじゃないの？
372:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:28:17.18 P7szt8jm
歯を食いしばって我慢して下さいって老人達の前で言ってくださいよｗ
373:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:29:18.42 PxQqWdP+
>>370
もう、電力会社が無料でしなくなるといわれている。
374:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:29:56.80 ujyjOBSP
何の落ち度もない国民に我慢をかしてどうすんだ
震災時に反社会的活動を繰り返したパチ業界をやっつければヒーローになれんのに。。。
375:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:31:46.40 BeAALXnZ
ていうか橋下が反対してても原発動かせるんだろ？
なんで政府は動かさないの？
376:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:33:53.74 BZfXVZ+8
今すぐ橋下は自宅のブレーカを落とせ。
377:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:34:19.94 QXiBAg4M
今日の関電と維新のやり取り
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
・電力不足14.9％→5％
・関電「なんとしても停電でお客様に迷惑をかけないようにしたい」
・維新「ようやく議論の出発点にたった」「これからしっかりお互いに議論していきたい」
・去年並の節電
・節電で目標を達成した家庭にプレゼント
・ピーク時の料金を高くする制度
・87万ｋＷの需要減を見込む
・他の電力会社から融通してもらう量を増やすことで供給力を210万ｋＷ増加と試算
・関電「あらゆる面で供給力の面での取り組みを努力してまいりたいと」
・維新「国の委員会よりは一応、一歩踏み出したことを言ってくれた」
またよそへのタカリを増やすのかバカヤロー！
378:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:34:25.55 4wJHVaEm
原発を設置した責任を果たせよ。
それで交付金をもらってるんだろうが。
379:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:35:15.26 Ed7o/7Td
>>367
関西弁で言う所のええカッコしいだな
380:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:37:55.31 QXiBAg4M
虚構新聞じゃないぞ？
電力需給:「節電」新料金で不足２．６％改善 関電提示
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞「通報制度」など大阪府市独自策
＞ 一方、大阪府市エネルギー戦略会議は１５日、独自の節電策を提示した。
＞照明が明るすぎるオフィスや店舗を住民が見つけて通報し、中小事業者に節電を促す
＞「節電通報窓口」の設置
381:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:38:03.03 cezvPitn
橋下って矛盾してるよな
「君が代歌いたくないなら職変えろ」というなら
原発の地元住民にも「怖いなら原発から遠いところに転居すれば？」っていえばいいんじゃねーの？
同じ理屈だと思うが
382:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:38:32.97 tjo82jU7
停電になれば大好きなツイッターできなくなって狂い死にするんじゃね？
383:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:39:42.68 PxQqWdP+
>>380
ソ連とかナチスですか？
384:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:40:26.48 Lfa7yGtv
>>380
ど、どこの北朝鮮ですか？
385:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:40:44.19 phB08d4r
>>377
飯田と古賀いいかげん切れや
386:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:40:52.80 BZfXVZ+8
>>380
大阪はチクリ社会を作るのか。
387:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:41:59.54 ScipVsYn
太陽光はi-MiEVとセットでの導入を義務つければおｋ
388:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:42:20.53 BeAALXnZ
>>381
なんで大阪市長が他県民にあれこれ指図できるんだよ。
自分とこの職員の問題と全然違うだろ。
389:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:42:26.41 4wJHVaEm
>>381
市民が不満を持っている人間や法人を叩くことで支持率を上げる手法だから
当の市民を叩くことはないと思われる。
390:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:42:57.69 j05ctboO
>>381
地元は再稼動オッケーと言ってますが？
電気をもっとも消費する都市が原発再稼動反対、足りる要らないって言ってんのに押し付ける必要はないし、
また叩かれるかもしれんのにわざわざ送るとでも？
最終的に国は再稼動させるかもしれんが、地方自治体の長を軽んじることになってしまう。
391:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:44:21.75 phB08d4r
>>388
今回のアホの維新も他所へ節電しろって言ってますが
392:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:44:48.87 D2cQZw0R
>>382
どうせ橋下本人の住んでる豊中や大阪市は停電しないｗ
393:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:45:16.59 oSRZk6+K
>>375
あんな活断層に隣接した原発の強制稼働命令なんて誰も出さない
394:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:45:44.83 PZfEsE5b
もう オオサカ シエスタしようｗ
395:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:46:30.84 Y6HpKl3H
>>380
すげー維新は本当に密告が大好きなんだな
396:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:47:08.74 OjmW6p5Z
>>388
＞なんで大阪市長が他県民にあれこれ指図できるんだよ
全くその通りなんだけど、橋下も信者も勘違いしてたんだよ、つい最近までは。
それも上手く行かなくなりつつあるけどな(´・ω・｀)
397:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:47:32.72 cezvPitn
>>388
指図も糞もねーだろ
暴論を振りかざすんだから同じ持論で
原発近隣に対しても言えば？と思うが？
398:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:47:32.73 SqYgNOgN
ハシゲの無能さが浮き彫りになってよかった
399:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:49:48.42 cezvPitn
橋下は詭弁なんだよ
橋下が選挙で勝ったのも「平松よりマシ」とか「大阪都はおもしろそう」とか
あとはノリで投票されたのが現状だろ
なんで原発反対とか君が代強制とか
テメーの全てが支持されたと勘違いしてるんだろうな
400:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:50:58.44 j05ctboO
>>399
ネットばかりやってるから。
401:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:51:03.15 tWWQJxbi
大阪市内のタワーマンションなんか、電気なきゃお茶一杯飲めないよ。
お茶飲みに行こうもんなら行きと帰りでプチ登山。
年寄りが歯を食いしばってのぼったらあら心臓発作。
救急隊がえっちらおっちら担架かついで20階までのぼるんかね。
馬鹿じゃないのか橋下は。
402:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:51:20.22 sjKBrcO+
急いで太陽光つけましょうね。夏場の午後１～４時を５０円前後と高くする。
関電、ピーク時の電気料金２倍に 家庭向け新料金
。
2012年5月15日 19時51分
関西電力は１５日、電力不足が予想される夏場に向け、家庭の節電を促すために導入する
新料金プランの概要を明らかにした。需要が高まる午後１～４時の料金を１キロワット時当たり５０円前後と
それ以外の昼間の料金の倍に設定し、ピーク時の電力使用を抑える。
同日開かれた大阪府と大阪市のエネルギー戦略会議で明らかにした。
新料金プランは現在の「時間帯別電灯」というメニューを基に、時間によって料金をきめ細かく設定する。
時間帯別電灯は午前７時～午後１１時の料金が１キロワット時当たり約２１～２９円、それ以外は約８円。
新料金プランは夏場の午後１～４時を５０円前後と高くする。
403:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:51:35.87 5Ys5nBSU
何この大東亜戦争時の不毛なスローガン
404:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:53:54.52 cC4h/aT8
太陽光でも曇ったら悲惨な料金設定やな
405:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:54:39.05 GsCFQG86
馬鹿な大阪のために中電や四国、中国電力が犠牲になるこたーねえな。デモ起こせよ。
406:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:54:40.08 BZfXVZ+8
電気の１wは血の一滴だ
一億総節電だ
407:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:55:23.07 cioOPvRh
大阪の暑い夏の中やってみればいいのに…
考え方変わる人多いよw
電力会社のやり口かもしれんが
408:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:55:49.62 sjKBrcO+
ついでに1～4時の太陽光買取金額100円にしたらいいのにｗ
409:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:56:07.22 BeAALXnZ
>>397
「君が代歌いたくないなら職変えろ」は暴論じゃないだろ。
ルールに従えないなら辞めろって至極当然の話。
410:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:56:17.32 PxQqWdP+
節電 関西から移管検討の声
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
411:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:57:19.64 sjKBrcO+
>>410
この手のタイトルってほとんど産経なんだよな
412:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:57:56.17 cCIMDx5Y
それでもおそらく橋下市長への支持は大きくは変わらない
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
冷静な、的を射た分析だと思う。
でもこれって、「大阪の人間はどうしようもないぐらい愚かで馬鹿の集まり」と
言っているのと同じだと思うんだｗ
413:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:59:23.94 AL8dr90w
こんな、シャンプーの試供品使ってみますみたいなノリで、
「電力制限令を一度体験するのも必要かな」とか言われたら、
近畿の企業の人たち、ぶち切れるんじゃないの？
まるで近畿の企業が実験台にされてるじゃん、橋下に。
逆に、企業にこんな困難を、ノリで求める権限が、
橋下にあるのか？
大阪市長としての職権も立場も逸脱してるだろ。
414:名刺は切らしておりまして
12/05/15 20:59:45.94 dNq3sAhk
関西人や関西企業がどれだけ真剣に節電するか見えてないのに、
しかも原発を再稼働させないという自らそういう状況に
追いこんでおきながら、他の地域に節電しろって
どう考えてもしっくりこない。
415:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:00:45.94 5T5mW0Hv
>>388
節電の件も同じだけどな
416:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:01:01.08 OjmW6p5Z
>>407
＞大阪の暑い夏の中やってみればいいのに…
＞考え方変わる人多いよw
そりゃ変わるよ。
現時点で既にこれだけ文句出てるんだから。
今回、橋下は強気に出過ぎてヤブヘビになっただけだよ(´・ω・｀)
417:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:01:07.55 SqYgNOgN
>>413
とっくにぶちきれてるよw
418:名無し募集中。。。
12/05/15 21:01:25.95 2OJyek/Y
橋下の我慢は、暑いの我慢、暗いの我慢ぐらいしかおもってない。
419:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:02:20.55 ujyjOBSP
考えたら矛盾した議論なんだが・・・
420:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:02:27.63 WBhvHJfi
>>377
＞・去年並の節電
関西で去年どれだけ節電したというんだろうね
＞・他の電力会社から融通してもらう量を増やすことで供給力を210万ｋＷ増加と試算
は？ムチャクチャだな
他の管内も厳しいのわかってるじゃないか
関西が勝手に電力不安を招いてる
なのに他から210万ももらうって図々しすぎる！
>>380
ほんとにそんなことやるのかねぇ
異常だね
421:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:05:35.01 lvy3Eqtl
まあ一度経験しとけば？
世の中見る目変わるよ。
422:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:06:55.11 phB08d4r
>>421
むかし台風で3日ほど完全停電体験済みや
423:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:07:34.66 OjmW6p5Z
>>380
＞照明が明るすぎるオフィスや店舗を住民が見つけて通報し、中小事業者に節電を促す
＞「節電通報窓口」の設置
まぁ、橋下得意の話題作りの一環だな、ホンキでやるハズも無いよ。
相手にしないのが吉。
424:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:08:55.21 k8LLCb1D
橋下は甘え
425:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:09:02.29 D79TssgG
一度はということは、来年は原発稼働か？
426:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:09:13.27 YczKFF4Q
>>380
ほほう、
パチンカス屋とマスゴミと官庁をまず最初に通報するわ
427:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:11:40.60 OjmW6p5Z
>>425
＞来年は原発稼働か？
来年もクソも無い。ほぼ再稼働は確定。
事態は既に進行中だよ。
428:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:12:00.90 LjUrgT+l
橋下は支持するが電力には口を挟まないでくれ。
ただでさえ超円高で死んでる生産業をこれ以上追い込むな。
早く原発動かして下さい。
橋下は好きだから頼む。
429:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:12:02.03 H7vAeROc
全国世論では、圧倒的に大阪（維新）支持・東京（ミンス）不支持
本社世論調査:大飯原発の再稼働「反対」は６３％
毎日新聞は５、６の両日、全国世論調査を実施した。定期検査で停止中の関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働について「反対」は６３％を占め、「賛成」（３１％）を大きく上回った。
稼働する原発がなくなり、今夏に電気の使用が制限された場合、「我慢できる」と答えた人が７４％に達しており、原発再稼働を急ぐ政府に対し、民意の「脱原発依存」志向が強まっている。
一方、再稼働の要請にあたり、政府が４月にまとめた安全性に関する新たな判断基準について、「信用しない」と答えた人が７７％に上った。
「信用する」は１６％に過ぎず、政府の手続きに対する不信感が、原発再稼働への根強い反対につながっている構図が浮き彫りになった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日テレ・読売
野田内閣が大飯原発（福井・おおい町）の再稼働が必要だと判断したことについては、「支持する」と答えた人が２７．１％だったのに対し、「支持しない」と答えた人が５８．２％だった。
ＮＮＮ電話世論調査 【１１～１３日に調査】 【全国有権者】２０４９人 【回答率】５０．３％
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
430:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:12:55.95 QXiBAg4M
維新の会が考えた節電案
・節電ゲシュタポ創設
電力需給:「節電」新料金で不足２．６％改善 関電提示
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「通報制度」など大阪府市独自策
一方、大阪府市エネルギー戦略会議は１５日、独自の節電策を提示した。
照明が明るすぎるオフィスや店舗を住民が見つけて通報し、中小事業者に節電を促す「節電通報窓口」の設置
・電気料金2倍
関電、ピーク時の電気料金２倍に 家庭向け新料金
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
・他の地域からの融通電力の増加
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
他の電力会社から融通してもらう量を増やすことで供給力を210万ｋＷ増加と試算
これらが最大限効果を挙げますと、なんと14.9％の不足が5％不足まで圧縮されます！
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
大阪府と大阪市のエネルギー戦略会議で、関西電力は新たに導入する需要抑制策が、最大限効果を発揮すれば、原子力発電所を再稼働しなくても、この夏の電力不足は5%程度まで軽減できる可能性があるとの見方を示した。
関西電力管内のこの夏の電力需給は、現時点では最大で14.9%不足する試算となっている。
431:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:14:22.94 sjKBrcO+
関電、ピーク時の電気料金２倍に 家庭向け新料金
2012年5月15日 19時51分
関西電力は１５日、電力不足が予想される夏場に向け、家庭の節電を促すために導入する
新料金プランの概要を明らかにした。需要が高まる午後１～４時の料金を１キロワット時当たり５０円前後と
それ以外の昼間の料金の倍に設定し、ピーク時の電力使用を抑える。
同日開かれた大阪府と大阪市のエネルギー戦略会議で明らかにした。
新料金プランは現在の「時間帯別電灯」というメニューを基に、時間によって料金をきめ細かく設定する。
時間帯別電灯は午前７時～午後１１時の料金が１キロワット時当たり約２１～２９円、それ以外は約８円。
新料金プランは夏場の午後１～４時を５０円前後と高くする。
432:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:24:00.87 QebcCOv1
シエスタはいかん。みんなパチンコに行ってしまう。
433:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:26:48.09 8/i/0QlE
照明が外にもれると橋下信者達に殺されるんじゃね。デビルマンの悪魔狩りみたく。
434:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:29:13.91 PxQqWdP+
灯火管制
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
灯火管制をしないとだめになりそうだ
435:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:32:01.18 H7vAeROc
>>427
新潟は再稼働を許さないと言ってるよｗ
もう東京に原発作ったら？石原も賛成してるしｗ
新潟「もう東京なんかに電気など送るつもりはない」
東京「もう東京に原発を作るしかない」
新潟県知事、再稼働前提なら「新社長と会わぬ」 柏崎原発巡り
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
石原氏原発プラン再び「東京湾でも」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
436:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:33:01.30 QXiBAg4M
節電ゲシュタポに関西人追放計画、まさに維新の会は
大阪府市統合本部エネルギー戦略会議で提案されたアイディアの例
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
・旅行会社とタイアップし、今夏の特別割引事業を企画し、需給ピーク時の
関西域からの脱出者創出
437: 【東電 86.9 %】
12/05/15 21:33:53.31 QM1OwY8e
１年もあったのに関電何やってたんだ？
関西財界人の怒りが聞こえてこんが、橋下のせいにするつもりか、大丈夫か？
438:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:35:45.36 D2cQZw0R
>>435
東京の地下に原発できたら電気代も格安になって最強ですなｗ
大阪()
439:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:38:32.56 1HBm6+/7
小泉｢痛みに耐えて…｣
橋下｢歯を食いしばって…｣
精神論に訴える奴は総じてクズ
440:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:38:35.32 H7vAeROc
>>438
そうそう。そして東京人が皆で死ねるから寂しくもないｗ
【研究】 "どうなる東京" 首都直下地震（Ｍ７クラス）、４年以内に７０％の確率で発生…東大地震研
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
441:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:41:01.32 D2cQZw0R
>>440
それデータ出した東大からも異論があって確率下げたよね
それよりも断層だらけの大阪でも心配したら？
URLﾘﾝｸ(www.hinet.bosai.go.jp)
442:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:43:07.36 vPeHV7TV
橋下閣下を貶すゴミはさっさと日本から消えろ。
原発再稼働は絶対許さない！例え、節電不況になろうが、熱中症で
万単位で死人が出ようが、原発再稼働はありえない！！！
原発動かすぐらいなら腹切って死んだ方がマシだ！
443:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:44:41.79 ZXp3ZbnB
>>437
単純に橋下のせいだから。余りに馬鹿過ぎて関西財界も口を挿む余地が無い。それだけの事。
444:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:46:17.97 QM1OwY8e
>>443
オマエのところには融通しない
445:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:46:20.49 H7vAeROc
>>427
橋下市長「お前ら原発工作員の発狂ぶりをずっと見たいので、再稼働は永遠にしません」
446:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:46:22.91 uqrStw3D
>>380
何その監視社会
447:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:47:39.47 XHnia9By
お��いハシゲ信者の愛阪無職よ、
ここでハシゲが叩かれてるぞ��
【電力】照明が明るすぎるオフィスを住民が見つけて通報する"窓口"設置--大阪府市エネルギー戦略会議が独自の節電策 [05/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
448:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:47:39.93 BeAALXnZ
>>429
ここでいくら喚こうが世の中の流れとしては脱原発だもんな。
まあ、今年の夏の暑さの度合いによってはその流れも変わるかもしれんが。
449:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:47:41.23 I2bLb21J
>>442
言っとくけど原発がそこにある限り、核燃料があるから、可動しようがしまいが、絶対に危険だからな
安全なんてありえない
450:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:49:32.08 yvt9bD8A
関電が節電電力購入 制限令次第、大口に入札制度
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>関西電力は15日、需給逼迫時の節電を入札で公募する「ネガワット入札」制度を今夏に導入する方針を明らかにした
451:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:50:44.16 xlwyAhC7
欲しがりません。勝つまでは
大阪は戦争中のこんなスローガンがお好きなようで
橋下のマインドコントロールってすごいな
452:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:51:18.07 aJxFcpKf
他から電力吸い上げて大阪の電力ギャップを5％まで切り詰めるのは良いんだけどよ
「融通」ってそこまで周りの電力会社だって余力あるわけじゃねえだろ？
453:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:52:05.28 uqrStw3D
精神論とか監視社会とかまるで、戦前の政治家みたい。
これって間違ってるよね。
454:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:52:24.63 I2bLb21J
>>429
何か、原発を動かさなければ安全、と思っているバカが多すぎる
まずその誤解を解かない
原発に核燃料がある限り、稼働させなくても絶対安全じゃないのに
去年の311までそんな事に今まで気づかなかったのかよ
チェルノブイリを知らんのか？反核運動なんて半世紀以上やってるじゃねえか
455:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:53:28.66 sjKBrcO+
>>450
ネガワットきたね
456:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:53:46.17 EzytboUz
すっげえ手前勝手な「感想」やなｗ
橋下って自己肥大が過ぎるヤロ。少なくとも選挙民でもない他の自治体の
住民に押し付けるなって。
457:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:54:44.78 sjKBrcO+
>>454
さっさと解体しろや。いつまであの活断層だらけの場所においておくつもりだ？あ？
458:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:56:35.33 I2bLb21J
>>457
だから廃炉にするにも10年以上かかるんだよ、何の問題もない原発でも
もう感情論じゃどうすることもできない
どっちみち、我々は腹をくくるしか無いんだよ
少なくとも全ての原発がなくなるまでは、核とともに生きるしか無い
459:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:57:00.74 PxQqWdP+
>>455
誰も売ってくれないのではないか
460:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:57:18.40 mLpFvCoO
>>457
お前が解体されたらええねん反原発の糞爺
461:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:58:20.28 sjKBrcO+
>>458
今解体すれば10、20年ですむだろうが。
あんな活断層直下に100年置くつもりかよ？あほか
462:名刺は切らしておりまして
12/05/15 21:59:35.35 sjKBrcO+
>>459
じゃああんたの予想は誰も売ってくれない。
俺の予想は結構売ってくれる。
終了
463:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:01:51.61 lk0vFGzy
>>451
電力は戦力！
ってそのものズバリの戦時標語もあるぞ
464:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:01:54.88 yvt9bD8A
ネガワット入札って関電管内だけじゃなく
全国の企業からできないかな？他の電力会社を通じて
送ってもらう
465:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:01:56.24 aJxFcpKf
今の関西人に節電意識なんかあるの？
466:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:02:43.25 sjKBrcO+
>>464
同周波数地域ならいいよな
467:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:03:52.07 yvt9bD8A
100万キロワット
までなら関東の企業から
遅れるだろ
468:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:04:09.26 aJxFcpKf
こんなカツカツの電力供給続けてればその内どこかの火力発電所が音を上げて
結局大規模停電が起こるから安心しろよ
469:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:07:30.73 uqrStw3D
>>468
０％になれば安心って世界じゃないんだよね。
普段でも不足の事態を考慮すると＋１０％はないと安心できないのに。
もう戦争してたときの軍部と変わらない。
維新と違う意見は非国民扱い。
470:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:07:30.89 PxQqWdP+
中部電力武豊火力発電所
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
471:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:08:03.50 xlwyAhC7
>>463
ということは、停電は戦力外通告！、ってことですか
472:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:08:47.75 Mi6GroDv
>>465
ない
我欲が強いのが関西人のアイデンティティーだから
473:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:09:01.82 IBzXe5fn
さすがにこれは行政のトップの言葉ではないよな。家庭のオヤジの発言ですよwww
474:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:09:26.04 I2bLb21J
>>461
廃炉にする前に、その間の電力はどうするの？って話
現時点で自然エネルギーの施設なんて數えるほどしか無いし、今後どのように移行していくのか、何にも決まってない
やるにしても数年はかかる、火力を増やすにしろ同じ事
その間、ただひたすら我慢するの？
まああんたは耐えられるかもしれないが、耐えられない人が出てくるだろう
その耐えられない人がどれだけいるのか？って話だ
俺は耐えられん
言っとくけど俺は決して原発支持者じゃないよ、原発止めれるものなら止めてもらいたい
でも今は理想論を言ってる場合じゃないってことだ
おれんとこは電力は問題ないから、どーでもいいけどよ
ま、そろそろ暑くなってくるよな
橋下に安易に投票するようなニワカ反核者がどれだけ寝返るのか、笑いながら眺めさせてもらうわｗ
475:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:10:49.19 gkgps53N
今は動かした方がいいよって暗に言ってるんだな。
この人は原発をやめたほうが良いと言いながら、その場合、経済成長とは両立できないとか
必ず否定的なことをくっつけて打ち消してたからな。
476:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:11:25.38 sjKBrcO+
>>470
中部電力は頑張ってるよね。えらいえらい。関電とは大違い。
関西には去年も融通したし古い火力も動かす。この夏からは最新GTCCも前倒しで稼働+50万KW
冬には+50万、ら年にはさらに+100万Kw
477:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:11:30.90 Zuedokz0
大阪市はエアコン使うなや！市役所は当然！
市長の自宅は、もちろんエアコン禁止。誰か市長宅を見張って欲しい。
478:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:12:36.08 aJxFcpKf
夏季のみの条件付きで稼働を許可して
その内に維新の連中が望む八箇条とやらを満たす方策を関電と協議すりゃいいのに
479:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:13:55.85 HnvcxP7I
>>447
橋下が会見で言ってたがどんな案でも最初から最後までプロセスを見せると言っている。
だから立ち消えになるような案でもバンバン出てくるわけで。
反対多ければ立ち消えになるだろよ。
480:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:14:05.29 PxQqWdP+
>>476
このような発電所を動かすということは
いつ不具合が起きてもおかしくないということだよ。
481:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:15:19.34 aJxFcpKf
>>476
関電だって南海発電所を動かすだろ
482:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:16:09.64 sjKBrcO+
ようやく尻叩かれて関電がいやいやｗ動き始めたか
関電が節電電力購入 制限令次第、大口に入札制度
2012/5/15 12:27
関西電力は15日、需給逼迫時の節電を入札で公募する「ネガワット入札」制度を今夏に導入する方針を明らかにした。
管内の全大口顧客（約7000件）が対象で、使用電力を減らした分を発電とみなして買い取る。
政府が電力使用制限令を出さないことが前提で、今夏に予想される電力不足の緩和を狙う。
同日の大阪府市エネルギー戦略会議で関電の岩根茂樹副社長が表明した。
翌日など直近の電力不足が予想される場合に、関電がホームページ上で不足分を公表。
各大口顧客が逼迫時間帯に抑制可能な電力とその対価を募り、入札を通じて不足分を埋める。
使用抑制量は前週の同じ曜日を基準に算定する
483:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:16:18.24 frR10+M+
このさい市長を無くすってのもどうだろう、別に世間的には普通に回るんじゃないか試してみようよ。
484:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:17:33.59 4wJHVaEm
ガリガリ君売れるで。
停電で溶けるかもしれんが。
485:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:18:35.51 zw3xwRum
>>483
政党もまとめて一つにしてみようぜ(棒)
486:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:19:37.18 +8UAaQi0
さあ、アンチの断末魔の叫びで埋まるすれになるぞｗｗｗ
487:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:19:54.51 I2bLb21J
こういう時こそ、住民投票で決めればいいじゃない
原発稼働させるか、稼働させないかをさ
原発稼働させたら電気代据え置き、その代わり稼働させなければ電気代値上げで計画停電を受け入れさせる、
ちゃんと条件をつけた上でね
488:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:19:55.42 yvt9bD8A
まさか関西から
電力自由化が動き始めるとはな
489:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:20:36.87 yhOgLyWP
>>273
計画停電は国の脅し
関西の民間企業は自家発電導入やLED省エネ対策して
この1年間だけで原発２基から４基分ほどの削減してる
さらに橋下発言受けてLEDへの照明入れ替えが進むから
さらに夏までに省エネが進むから、実際に電力が足りなくなる
ことはない
橋下は、国以上に関西の情報持ってるから、逆に
国にやれるもんならやってみろとブラフをかけてるのよ
それを受けて、関電がヤバイと思って足りないと言ってた
電力量がどんどん減ってきただろ
橋下は国が計画停電を本気でやるなら、国会議員の引き抜きに
７月末までに維新に移籍するものだけ受け入れると期限切ってくるはず
民主のゴリ押しは、絶対に無理だし計画停電も無理
490:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:22:09.41 4wJHVaEm
>>483
官僚政治になる
491:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:22:47.61 b01bHkcY
大阪市長の言った事はマトモ
492:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:24:42.96 X00+VzbE
歯を食いしばれｗｗｗ
流石ラガーマン
昭和臭えなｗｗｗ
493:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:24:42.84 QXiBAg4M
>>482
>使用電力を減らした分を発電とみなして買い取る
「電力料払うから操業停止して！」なんていわれて、はいそうですかと受け入れる工場や研究所あると思う？
494:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:25:48.61 4wJHVaEm
節電電力分を買い取って、その分、電気料金に上乗せしたりしてｗ
495:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:28:06.69 gkgps53N
過激なこと言って早い展開を促すいつもの手だね。
ぐずぐずぐだぐだの民主だったら、なんにもできないで注視してるうちに夏に
なっちまうのは目に見えているからな。
496:名刺は切らしておりまして
12/05/15 22:28:21.53 qA7qyoRH
「データを出せとか言い合う時期はそろそろ終息させないといけない」
「交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある.
...運悪く相手方に気づかれてしまったら，仕方がない．こんなとき私
がよく使うテクニックがある．相手方に無益で感情的な論争をわざと
ふっかけるのだ.....さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，最後
の決めぜりふにもっていく． 『こんな無益な議論はもうやめましょうよ．
こんなことやってても先に進みませんから』自分が悪いのに，こう言って
終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
コイツは・・・ｗｗ