12/05/14 01:38:08.28 UEe1IeUg
東電の社員か何かが
「誰のお陰で電気が使えるのか」的な事をネットで言ったことがあったでしょう
これは独占企業の問題ですね。
消費者に他の選択肢がある自由競争の世界では絶対に出てこない言葉
101:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:38:50.83 Zn0+QK1b
>>97
いってることが支離滅裂。
「保護されてるから原発を作る必要がないはず」
じゃあ保護やめて競争させたら原発いっぱい作るはずじゃん。
発電所の建設は時間がかかるんだから、原発止めたら発電能力が
不足することはバカでもわかる。
それを承知で原発再稼働に反対したんだろ？
電気売りませんといわれるのは当然。
102:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:39:06.79 D+PSChnx
>>97
反原発派は原発が儲かるだとか火力の方がコストかからないとか言ってることがころころ変わる。
103:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:41:17.46 SFJ7z3c3
少なくとも新規に作るのは無理としても、今在る原発は８０年くら
い稼動させるのが一番安上がり、原発を止めれば年間で一人当り
数万円の損失になる。
風力発電は普段は風が弱いくせに台風や低気圧が通る、設置場所も
少ない、自主開発より中国から輸入した方が安上がり、それでも
唯一実用に近い発電手段になる。
原発も軽水炉は諦めてガス炉を開発すべきだが、数十年は掛かる。
104:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:43:09.21 QxKcasgE
>>97
お前は全くの論外。
内部被爆厨なみのウザさ。
105:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:44:42.78 T2A+LUP2
まず原発は安全だと嘘ついてキャンペーンまでやってた奴ら
全員きっちり逮捕しろよ
そういう嘘や隠蔽を速やかに重罪にする制度作れよ
全てはそれからだ
106:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:44:51.23 jBGDL17q
俺がいつ『反原発』になったのだろうな・・・
俺は『反東電』『反関電』なだけであって、例えばドイツやアメリカの電力会社が日本へやって来て、
安全に運用するのであれば原発を使っても全く構わないと思う。
君たちが『反原発』とレッテルを貼っている大半がそういう考えだと思うよ。
隠蔽体質の社会主義者である君らに原発を任せるのが嫌なだけ。
現に『停電させるぞ！！』などとテロ予告までやってるじゃん。
こんな人たちに電力供給を、更には原子力発電を任せるなんて自殺行為以外の何物でもない。
107:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:47:13.95 D+PSChnx
>>106
電力会社や経産省の役人でもなければ、ドイツやアメリカの原発がどのような運用をしている
のかわかるわけないと思うが。
108:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:47:16.47 zGKk8B0R
そうだテレビを消そう
109:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:49:29.79 QxKcasgE
>>105
そう、去年の２ちゃんねるは東電幹部の住所をコピペして
おまいみたいな事書いてたクソが大勢いた。
そういう連中ほど犯罪教唆で逮捕されるべきだった。
110:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:57:09.62 jBGDL17q
>>107
日本の電力会社が怖いのは業務面より思想面なのよ。
隠蔽や保身の博覧会場。
自分の都合が通らないと『停電させるぞ？』などとすぐ暴力に訴える。
どう見たって、社会主義者の巣窟でしょ？
自分たちの保身ばかりで、文明社会を守る気概のある人たちとは到底思えないのよね。
111:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:59:07.45 UEe1IeUg
独占企業だからそういう体質になるのは仕方ない
最重要インフラを単独で握ってるわけだから
112:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:59:33.02 Q/XDKoA8
関東で一週間くらい計画停電くらった。
とにかくエリアごとに停電の時間がズレていくので
通勤しても在宅しても仕事にならない。
ネットも電話も使えない。
夕方以降は蛍光灯がつかないので手元が真っ暗。
電車がとまったので、ガソリンがすぐに買い占められて
一人あたり１０リットル買うのに五時間まち。
ぐちぐち言ってたら関西と九州の人に
「電気ないぐらいで、たいしたことないだろ」と説教されたわ。
まあ、一回やってみ。
三日目ぐらいまでは、非日常なサバイバル気分で楽しいけれど
四日目以降から絶望するよ。
人に説教できるんなら、根性見せてくれや。
113:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:07:29.09 1JcoTRCM
橋げは去年節電はしないと言った。今年はしてやらないよ。
四国人v
114:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:15:33.87 1rBS4d8y
>>113
本気で節電されてしまうと、電力会社潰れるからしなくていいよ。
ま、原発停止で棚上げのまま、値上げも認めない、運転再開も廃炉も決定しないとなると、
東電と関電は経営破綻するけどな。中電も危ないわ
115:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:20:01.14 2p2g7AQQ
東日本と西日本で電力の周波数が違うのほ放置したツケが関西の電力
危機に通じてるな。
こんなの武力侵攻されて発電所が破壊されること想定したら、すぐに
分かることなのに。国家の安全保障を見てみぬ振りをした愚かな東大
卒の偏差値エリートどもの怠慢のツケだ。
116:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:24:09.97 jBGDL17q
まあ、今後の日本では節電ブームなどによって
『原発で作った安物の電気』が嫌がられる傾向が強まるだろうね。
一緒の高級志向だと思う。
商品の８割方が『原発で作った安物の電気』である関西電力は、
貧乏人にしか相手にされなくなると思うよ。
俺は東京在住なんだけど電気が火力由来の高級品になったせいか、
このところオーディオの音がグッと良くなった気がするもの。
原発由来の電気ではこの【極上のサウンド】は得られない。
117:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:31:19.96 PgvSlnLw
大阪市特別顧問の飯田君、５％くらい電力余るんじゃなかったのかｗ
118:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:40:49.40 jBGDL17q
>>117
まあ、あの人たちは考えるだけで手は動かせないからね。
そこを責めても仕方ないように思う。
119:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:43:05.82 1JcoTRCM
飯田のオッサン朝のnhkにニヤニヤしながら出ていたな。
120:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:44:54.19 Ru+1094K
慶應大“合格トップ１０”は首都圏高校
ベスト１０すべてが首都圏の高校だった。合格者全体をみても、１都３県からの合格者が６９％を占める。１０年前は５７％だったから、首都圏ローカル化が進んでいることがわかる。その分、地方の受験生が減っている。
地方の高校でもっとも合格者が多かったのは、１０年前も今年も愛知の東海。１０年前は１７位で６９人合格だったが、今年は４５位で４９人合格にとどまり、２０人減った。
西日本の公立高からの減少（１０年前との比較）も目立つ。富山の高岡が５１人→１７人、大阪の北野２２人→９人、香川の高松３９人→２１人、福岡の福岡が１４人→１人などだ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
東京放射能・・・
121:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:52:26.53 Zn0+QK1b
>>115
今年も東日本に融通能力はないから
周波数の違いは関係ないだろ
自分が頭悪いからといって、ここぞとばかりに東大叩いて
コンプレックス解消するのもどうかと。
122:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:54:29.37 QxKcasgE
>>115
お前の家系には、これまでもこれからも
東大に受かる者はいない。
123:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:56:23.64 T2A+LUP2
秋になれば、馬鹿らしい議論だったとわかる
124:名刺は切らしておりまして
12/05/14 02:59:51.11 4yiTHM7r
なぜ
橋下のせいにしてるの？
周辺自治体の長は稼働反対しているのに
一市長ってそこまで権限あるんだぁ（笑）
125:名刺は切らしておりまして
12/05/14 03:13:25.41 GRM7jKJ9
政府は関西経済への打撃を避けるべく大飯3・4号機の再稼働で今夏の電力不足を解消したかった
電力使用制限令・計画停電の実施は経済への悪影響が懸念されることから極力避けたかった
一方、橋下大阪市長は安全対策の内容説明が不十分として原発の再稼働には反対の立場
大阪市は関電の筆頭株主であり、原発の絶対的安全性の確保や可及的速やかな原発の廃止を
株主提案する予定
橋下市長は、大阪府市エネルギー戦略会議に原発再稼働でも強制的な節電策でもない「第3の案」の
策定を指示
政府は西日本全域に節電を要請し関電管内に電力を融通するプランの検討を始めた
松井大阪府知事も、関西広域連合として他電力管内から関電管内への電力融通を要請する予定
他電力管内から関電管内への電力融通は大阪市特別顧問の古賀氏が府市エネルギー戦略会議などに
提案していた
「第3の案」は未だ明らかでないが、結局これなんだろう
・大飯3・4号機は再稼働できない／させたくない
・関西圏経済を殺すわけにはいかない
政府・大阪＜おう、お前ら節電して電力回せ
126:名刺は切らしておりまして
12/05/14 03:34:44.16 6r991EhU
>>124
橋下が福井県知事叩いたり、思い付きだけの八か条をでっち上げたり民主党潰すとかほざいて、再稼働問題をグチャグチャに引っ掻き回したから。
127:名刺は切らしておりまして
12/05/14 03:56:15.00 4yiTHM7r
>>126
全然反論になってないな
京都滋賀の知事市長も反対してるのに何で橋下がぁになってるのか疑問だな
まずそこから崩せばいいだろｗ
128:名刺は切らしておりまして
12/05/14 04:16:23.60 pwEP8lVx
昨日の講演でまた嘉田が態度を変えたとのこと。
この人その場の思いつきで喋ってるだけだな。
129:名刺は切らしておりまして
12/05/14 06:15:39.47 OPpPXf83
なんで西日本全体で計画停電なんだよ？
ふざけんな！
130:名刺は切らしておりまして
12/05/14 06:44:17.10 ntqG1txh
>>129
原発再稼働「反対」５５％、ＪＮＮ調査
ＪＮＮが行った世論調査で、国による安全確認の手続きが終了した原子力発電所を再
稼働することの是非を聞いたところ、「反対」が５割を超えました。
一方、稼働する原発がないことで今年の夏に電力不足が生じ、計画停電など電気の
使用が制限されることになった場合、「我慢できる」とした人は８割に達しました。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
131:名刺は切らしておりまして
12/05/14 06:44:22.27 SFJ7z3c3
原発を再稼動する努力をするか節電する努力しかない、何もしないで
電気をくれと言っても無理。
西日本は繋がっているいるから、ブラックアウトが起きると連鎖的に
多くの地域で電気が止まる一連托生だ。
火力発電所の幾つかが事故で停止し気温が高い日には確実に電力不足になる、
事前に計画停電で需要を絞るか全面的に止まるかの選択。
132:名刺は切らしておりまして
12/05/14 06:48:13.45 SFJ7z3c3
我慢できるのなら、計画停電でなくブラックアウトでも十分だろう。
昼ごろ止まると再開には半日は掛かるから早ければ夕方には復旧する、
失敗すると一日二日は止まるかもしれない、それも我慢してもらう。
133:名刺は切らしておりまして
12/05/14 06:48:15.05 nEDsga0I
ちょっと待て、四国だってそんなに電気があまっているわけじゃないぞ
マジで原発を動かしてほしいくらいだ
今だって、定期点検をやらずに動かしている状態なのに
134:名刺は切らしておりまして
12/05/14 06:50:34.91 qMPtipAv
エアコンの設定温度を・・・ってぇのがあるんだけどよ
安全衛生法で事務所の温度は２８度以下ってなってるんだが
コンプライアンス順守な企業はエアコンの温度設定上げられない訳だが・・・
厚生労働省にしてもメンツにかけてそう簡単に基準値変えられないだろうし
どーすんだ？
135:名刺は切らしておりまして
12/05/14 06:50:36.34 ntqG1txh
>>133
日本は民主主義だから、民意は無視できないよ。
計画停電しても、原発再稼働には反対。
これが民意だ。あきらめろｗ
136:名刺は切らしておりまして
12/05/14 06:54:53.61 SFJ7z3c3
節電は、昼間の電力需要を抑えるのが肝心だ冷房を止めるのが一番簡単。
１１時頃から日が傾く４時までの時間を冷房禁止時間とし、
冷房を使うと罰金で処罰し、隣組を復活させて相互監視させる、
戦時体制で夏を乗り切る。
137:名刺は切らしておりまして
12/05/14 06:58:23.25 Ru+1094K
先程のニュースで
辛坊「民主党幹部には、関西に停電させて橋下維新の人気を落とそうという空気が強い。もはや政局」
138:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:00:37.73 tW8jmKik
>西日本の節電目標は、猛暑だった２０１０年比で関電管内は１５～２０％、九州電力管内は１２％程度となる。
九州で12％節電とか殺す気か。
139:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:05:29.80 9juHrkXT
>>135
夏場に計画停電した地域は日本には存在しない。
東電の計画停電は春。
エアコンなしで生活できるわけがないし、計画停電なんて無理。
140:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:08:31.26 tW8jmKik
九電は2％不足で抑えたのに、維新の会のバカのせいで12％節電と。九州人涙目。
関西、夏の節電目標15％に ３社融通で５％分圧縮
2012/5/14 2:04
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
政府が今夏、電力会社の供給区域ごとにまとめる節電目標の全容が13日、分かった。
供給力が14.9％不足する関西電力には安定供給に必要な余裕を含め20％分の改善が要るとしたうえで15％の節電を求める。
さらに中部、北陸、中国の３電力会社に各５％の節電を要請し、３社の節約で浮いた分を関電に融通する。
供給力が２％前後不足する北海道電力、九州電力にもそれぞれ７％、12％の目標を設ける方針だ。
141:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:12:56.55 qIeB3CSn
まぁ、関西人は驚くほど停電おそれてないよ。別に主婦とか定年世代だけじゃなく企業づとめでも。
この間関西人複数と話して思った。
単に知らないというのもあるが、関東が去年の震災後の物資欠乏状態の節電、停電にビビりすぎなだけかもしれん。
意外と物が十分に出回ってれば気楽に乗り切れるのかも。関東から観察させてもらおう。
142:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:14:59.52 v8Be9LBI
総発電量の少ないところは予備率を多めに取らないと危険だろうに、
一律で5%というのは、謎というか無茶じゃなかろうか。
143:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:16:10.03 qIeB3CSn
>>139
電気足りてないから、安全性を政府が検証できる体制にないのに再稼働させるというのは違うとおもう。
原子力規制庁すら作る気ない政府じゃだめだろ。
144:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:17:59.45 1oLBu8eu
>>141
＞関西人は驚くほど停電おそれてないよ。
関西人だけど、それは無いわw
計画停電が現実味を増すにつれ「どうしてくれるんだ」みたいな意見が
増えてる。じゃないと、強気一辺倒できた橋下の意見が、ここに来て
急に揺れたりはしない。
145:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:18:11.39 9juHrkXT
>>143
だったら関西だけ我慢すればいいだけ。
「原発は再稼動したくない、電気足りないから他の地域に依存」
では、虫がよすぎると思わないかい?
146:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:18:18.67 qMPtipAv
>>136
だから・・・企業に安全衛生法違反をさせる気か？と
147:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:19:00.14 SFJ7z3c3
他には、気温が３０度を越す日は臨時休業日にする、
さらに３５度を越すようなら非常事態を宣言して交通も遮断する。
148:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:19:25.16 fFZi2p0Q
東洋紡、研究員の“一時避難”検討 関電の深刻な電力不足懸念
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
149:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:20:37.98 fFZi2p0Q
>>144
関西はメディアも住民も呑気過ぎやでなあ。今頃慌て出してももう遅い気がするで
150:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:21:42.95 ixxqWR+4
>>133
確かに電力は危ないが、伊方3号機稼働させてもその発電量の大部分は関西電力への融通に使われるだけ
四国電力はそれで儲けているんだから
151:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:23:53.99 1oLBu8eu
>>145
＞「原発は再稼動したくない、電気足りないから他の地域に依存」
＞では、虫がよすぎると思わないかい?
当然、虫がよすぎ。
そんな考えは誰も支持しない。多分、橋下や反原発派は、
政府や関電が折れてくると思っていたのが、アテが外れて、
強気に出られたから、ヤブヘビになって自分たちが困る事になり、
振り上げた拳の下ろし所を失ってるよ。
152:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:24:38.74 C39BfIl1
要するに実際に計画停電するのは
×西日本全体で
○西日本全体(関西を除く)で
ってことだな
153:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:27:58.21 9juHrkXT
>>152
東電エリアで計画停電がなかったのは23区を中心とした都心のみ。
×関西を除く
○大阪都心周辺を除く
プラスで神戸と京都も入るかもしれない。
和歌山・奈良・滋賀クラスは大阪と扱いが同じにはならないと思う。
154:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:28:07.12 nxV9hnln
>>1
>強制力を持つ電力使用制限令は回避するが
これはおかしい。露骨なパチ屋保護だな。
まずは関電管内の電力使用制限令から始めるのが筋だろう。
155:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:28:17.36 SFJ7z3c3
前から何度も言っているが、原発は圧力容器に水が在れば安全だ、
だから非常時に備えて高圧注水車を配備するのが良い対策になる。
そして、圧力容器の弁を外部から操作できるように改造し、
圧力容器の圧力を抜けば消防車でも圧力容器に水を補給できる。
急に電力は増やせないし、今在る原発は稼動させた方が儲かるの
だから、そういった対策を実施して再稼動させるのが当然だ。
電力会社が儲かるのなら、結局は国民も儲かる、電力会社を
苛めても何の解決にもならない、電力会社に頼らないのなら
当然ながら各人が夏を乗り切る対策が必要になる。
156:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:29:02.56 qIeB3CSn
>>145
節電はせざるを得ないでしょ。
計画停電も。ただ、原発再稼働なんて国の問題一地方に押し付けちゃダメだろ。
だいたい、関西の市長や知事なんてウケ狙って選ばれてるわけで。
芸人市長のボケをマジ受けしたら、マジ受けした方が悪いだけ。軽くツッこんであとはスルーしとけば、
今回はこれくらいにしといたるわ
と捨てゼリフはいてお終いだろ。
ミンスはその点マジ受けしてるから。オチがつかなくて観客もハラハラしてる。
157:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:29:17.00 Ru+1094K
>>129
野田内閣が大飯原発（福井・おおい町）の再稼働が必要だと判断したことについては、「支持する」と答えた人が２７．１％だったのに対し、「支持しない」と答えた人が５８．２％だった。
ＮＮＮ電話世論調査 【１１～１３日に調査】 【全国有権者】２０４９人 【回答率】５０．３％
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
158:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:30:17.62 ODB/csH1
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:76番)
159:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:31:13.03 qIeB3CSn
>>153
関東でも横浜市やさいたま市といった政令指定都市も停電したから、大阪市を除外する理由がない。
160:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:31:27.83 AF1zlc5K
エネルギーシフトのイメージ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
161:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:31:41.95 9juHrkXT
>>156
>>1の内容を理解していないよねw
>>1は要約すると、関西の電気が足りないから西日本の関西以外の地域を計画停電させて
関西へ供給する計画があるという記事だよ。
162:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:32:52.63 uFD2OmPQ
>>137の辛抱の発言が真実だと思う
電気が足りていても停電させて橋下のせいにするという予定調和
昨今の東電と政府を見て、それでも電力会社の言うことを鵜呑みにするやつは池沼レベルのバカ
163:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:33:19.56 9juHrkXT
>>159
東京23区に該当する関西のコアとなる部分が大阪市では?
実際、関西最大の都市圏は大阪都市圏だよ。
神戸と京都を足しても大阪都市圏より人口が少ない。
164:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:34:01.85 tW8jmKik
小学生並のアイデア。
維新の会とブレーンが一生懸命考えた対案がこれｗ
大阪府市統合本部エネルギー戦略会議で提案されたアイディアの例
・シエスタ休暇（7/20～8/10の間に13:00～16:00を強制休暇）の実施
・民間施設（クールスポット）誘導キャンペーン
⇒ショッピングモール、劇場、ビアホール等、今夏に期間限定で割引、
無料等のサービスを実施してもらえる民間施設を登録し、府民・市民に
周知し誘導
・旅行会社とタイアップし、今夏の特別割引事業を企画し、需給ピーク時の
関西域からの脱出者創出
・節電チャレンジ宝くじ
⇒節電にチャレンジした家庭が実績に応じて申し込みを行い抽選により、
海外旅行等大型景品獲得（費用は協力企業）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
165:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:34:55.53 U/968fK8
松井は関西に電気融通するために他の地域が節電しろって言ってんでしょ？
こいつ頭がおかしい。
166:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:35:12.42 fFZi2p0Q
>>163
どうせ除外になるだろうけど、引っ掻き回してる張本人の地元が除外となると周辺の反発はかなり買いそうではある
167:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:35:50.29 qIeB3CSn
>>144
多分、あなたと直接話しても、この段階で危機感ある人でこの程度かと思うと思う。
まぁ、関東人が停電トラウマになってビビりすぎなんだと思うよ。
関東人がキツいキツいいうのを間に受けない方がいいかと。
168:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:37:15.67 1oLBu8eu
>>165
＞松井は関西に電気融通するために他の地域が節電しろって言ってんでしょ？
ホントにそう言ってるなら頭がオカシイわ。
言われたほうが、どんな気持ちになるかなんか何も考えてない。
橋下もそうだけど、維新一派は調子に乗り過ぎてるな(´・ω・｀)
169:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:37:55.00 qIeB3CSn
>>161
国の問題だから一地域に押し付けてもしょうがないだろ。
なんか芸人市長が騒いでるが、そんなの無視すればいいわけで。
170:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:38:12.81 tW8jmKik
なんで融通要請で橋下が叩かれるかって？
そもそも、橋下一派が政府に要請したんだよｗ
「大阪に電力回すために他の地域で節電させろ」ってね！
こんな政府頼みで何が地方分権だよ。
大阪府市エネルギー戦略会議による政府への３つの提言
１ 関西エリアに加えて、中部・北陸・中国地帯での 随時調整契約の実施が可能と想定。
現在、関西エリアで約37万kWで、 4エリア合計で約242万kWが節電可能ではないか
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
171:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:39:37.46 iwCO4sK5
関西の大都市圏に住んでいるが、周りで慌ててる人はあまりいないよ。
昨年の経験で節電に慣れ、もう一段階節電すればいいと考えているよう
で淡々としている。また関電や政府のこの夏の関電エリア内の予測を、
あまり信用していない人もいるようだな。
172:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:40:54.53 tW8jmKik
>>171
去年は原発動いてたから、節電もそこまで大した事なかっただけなのにｗ
173:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:41:05.14 qIeB3CSn
>>163
大阪市に23区どころか、さいたま市ほども政府機関ないし、わざわざ反感買ってまで停電させない理由がない。
大阪市停電しても、名古屋や広島や福岡が困るわけでもないし。
174:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:42:57.12 AF1zlc5K
第三の道について
↓
175:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:42:59.43 P9Z2ryTm
>>1
これは法律に違反するんじゃ？
電力会社は停電させない義務を負ってる。
そのためには「かかった原価を電気料金に上乗せしていい」ということが
法律で定められている。
無関係な中部・北陸・中国・四国の電力会社を巻き込むのは…
176:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:43:07.06 9juHrkXT
>>173
言っている意味がわからないし、関西の人じゃないよね。
西日本の人でもないと思う。
177:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:43:59.11 tW8jmKik
>関電や政府のこの夏の関電エリア内の予測を、あまり信用していない
維新の会のバカどもの試算だと、なんと関電試算より722万kwもの余裕があることになっているからなｗ
橋下もさんざん「電力は足りる！関電が隠しているだけ！」と煽ってきた。
維新の会 飯田哲也提出資料（関電は13ページ）
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
178:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:44:48.99 1oLBu8eu
>>172
＞節電もそこまで大した事なかった
いや、大阪住んでるから判るけど、公共機関で軒並み冷房の設定温度を
上げてたから、普段よりずっと辛かったよ。地下鉄なんか蒸し風呂だったぞ。
幸い２０１０年ほどの猛暑じゃなかったから、まだ助かったけど、
あの状態で猛暑だと、ホントに辛いわ。
179:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:44:54.89 SFJ7z3c3
原発の再稼動は無能な政府に任せられるような安易な問題ではない。
むしろ橋下を突き上げて原発再稼動に持っていくのが地方自治と
民主主義の鏡になるだろう。
再稼動がいやなら計画停電するか節電しか残されない、それも橋下の
実力の見せ所になる。
180:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:45:10.44 fXAx5V3x
>>151
関電も強気ってわけじゃないだろ
ケツまくっても発電機がないのは強気とか弱気とか関係ない話だし
原発の扱いは政治に投げ返せばいいだけの話だし。
政治の都合で発電機が出てくると思ってた連中が馬鹿なだけではないのか。
181:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:46:18.26 1oLBu8eu
>>177
＞維新の会のバカどもの試算だと、なんと関電試算より722万kwもの余裕があることになっている
埋蔵金と一緒だよ。あるあると国民煽っといて、イザ政権獲ると
「やっぱりありませんでした」だから。
182:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:47:48.01 qIeB3CSn
>>173
関東の人間ですよ。
大阪市なんて、別にたいして重要じゃないから停電から除外なんてあり得ないと言ってる。
23区停電させなかったのは、23区停電させると札幌、仙台、大阪、福岡など全国に影響ですぎるから。
関東一円への影響位で停電やめるなら、政府機関の関東事務所が集中するさいたま市あたりも停電させてない。
183:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:48:57.67 tW8jmKik
488 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/05/13(日) 01:52:09.76 ID:1o6/4hUdP
笑える
大阪府市エネルギー戦略会議 飯田哲也氏は、原発なし・関電管内単独で電力需要は足りると試算
5/7の政府 需給検証委員会にもこの試算を提出している
内容は以下のとおり
・一昨年並の猛暑であっても節電効果により需要は昨年並に抑えられる（3095万kW→2784万kWで311万kW削減）
・自家発電調達などにより追加調達可能（＋150万kW）
・火力、再エネでの供給も積み増しできる（＋27万kW）
・上記3点によって揚水発電を活用した追加供給可能（232万kW→465万kWで＋233万kW）
結果として、関電試算に比べ需給予測は722万kW改善され、関電予測の－560万kWが＋162万kWになるという
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
----
一方、最新の政府 需給検証委員会の予測（5/7～5/12）
今夏供給予測 2542万kW
今夏需要予測 3015万kW（猛暑・節電ありと想定）
→473万kW（15.7%）の不足
昨年需要実績 2784万kW（節電あり）
一昨年需要実績 3095万kW（猛暑・節電なし）
需給検証委員会の予測を基に、需要が昨年並の2784万kWとして単純計算しても242万kW（8.7%）の不足
----
政府は中部電力、北陸電力、中国電力、四国電力管内で5%ずつ節電させて、関電管内に融通する案を検討ときたか
確かに5%ずつ節電すれば、予備率3%を残して大飯3号機・4号機を再稼働させた場合の236万kWに近い232万kWほどを
ひねり出せる計算だけどな
外道だねｗｗｗ
大阪は自力で大丈夫と言ってるんだから放っておけよｗｗｗ
184:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:49:42.90 Mh6pom7h
熱中症の死亡者が続出するのでは？
やはり原発は必要
185:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:50:31.27 SFJ7z3c3
埋蔵金なら存在したはず、ただ特別会計だし官僚の個人資産のようなもの、
官僚を入替え予算も削減するようでなくては簡単に隠されてしまう。
非常用発電機も動員すれば電力は余る、ただし、それを管理するような
機構にはなっていないから実際には使えない、それに非常用発電機の
発電コストは馬鹿高い。
186:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:52:17.33 fXAx5V3x
>>184
熱中症は対策とるとそこまで増えないと思う。
ただ状況次第では厚さのピークが2週間以上のロングランなのがつらい。
1日、2日の停電は耐えきれるが気象現象は1週間以上続くので持たなくなる可能性がある。
187:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:53:26.99 qIeB3CSn
>>172
よく実態わかんないけど、関西だとワイシャツ脱いでランニングでズボン膝まで
まくってすね毛見せながら足バケツに突っ込んでソロバン弾きながら
「エミちゃん冷コー」
とかいいながら職場の女性にアイスコーヒー頼んでもセクハラにならない感じがする。
関東でやったら間違いなくクビだが。
だから乗り切れるんじゃないの？
188:名刺は切らしておりまして
12/05/14 07:58:21.62 fXAx5V3x
>>185
＞ 特別会計だし官僚の個人資産のようなもの
＞ 官僚を入替え予算も削減するようでなくては簡単に隠されてしまう。
年金がいつから官僚の個人資産になったのか
埋蔵金のマニフェストとのずれの検証があったけど、
当初の「埋蔵金」主張のうち
半分は国債繰り延べ用の事務的な存在、
半分の半分は年金保険関係だったが。
特別会計は官僚や政治家の職掌裁量で扱えない類のカネを枠外化する仕組みだから
むしろ性質としては逆だぜ。
189:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:07:59.92 nxV9hnln
>>162
幹部＝仙石 テロリスト
190:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:08:21.28 ASf3gHWy
>>178
ハア?、帰って快適だったけど
普段から冷房きつすぎなんだよ、無駄な電気使わんほうがいいよ
191:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:09:06.13 tW8jmKik
ブーメランブーメラン
1 :名無しさん＠涙目です。(静岡県) : 2011/05/08(日) 16:32:38.79 ID:QOdWstn40●
橋下知事「電力余らせ中部に送る」
大阪府の橋下徹知事は８日、政府が中部電力浜岡原発（静岡県）の全面停止を要請したことに関し、民放番組
で「政治家しかできない大英断」と評価。「府民全体で協力し、関西電力の電力を余らせて中部に送る」と述べ、
協力する姿勢を示した。
知事は４月末、日本原子力発電が計画中の敦賀原発（福井県）３、４号機を念頭に原発の新規建設や運転延長
を止める構想を打ち出していたが「目標は何でもいい。浜岡原発を止めるために協力する方針に切り替える」と
述べた。（共同）
［2011年5月8日11時19分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
192:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:09:52.49 SFJ7z3c3
皆さん、原発の再稼動案を出しても反応皆無なのが心配だ、現状で再稼動に
問題はないと思っているのか、それとも再稼動の条件については本当は何も
考えてのかだ。
再稼動は政府や専門家の問題で自分たちの範疇に無いと思っている、
むしろそれでは危ない、専門家が少し目を離すと平気で嘘を付くのは
証明済み、それに無責任な出鱈目委員長がいまでも居座っているし、
誰も事故の責任を取らない、それに責任を追及する意見も聞かない。
193:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:10:01.36 bxyIetdw
寒過ぎる電車、クーラーかけて開けっ放しの店、電飾だらけのパチンコなどが消えるのはいいことだとおもう。節電を当たり前にすれば環境にもいいんだぜ。
194:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:10:25.42 iGqam9H7
関西人は「まあ、ええがな」で、節電意識の低い人が多い。
一度、痛い目にあったほうがいいかも、って思う。
195:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:12:25.47 SFJ7z3c3
浜岡は、津波対策を見た限りでは再稼動に問題はない。
十分な対策がなされているのに止めろというのは、
イデオロギーの相違というしかない。
196:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:13:20.00 fXAx5V3x
>>192
もはや政治で争う精神力がもったいないと諦めているのでは
>>193
それは5%くらいの節電まで
15%だと必要なものが結構削られる
新潟で「我慢できる限界までやってみてください」
という実験を自治体主導でやって得られた結果は7%減だった。
197:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:15:37.39 SFJ7z3c3
むしろ、福島で２００９年に１５ｍの津波が来る想定になったに、
無視して対策を建てなかったのが悔やまれる、対策があれば原発も
無事だったのに、折角の幸運を見逃して悪魔の餌食になってしまった。
198:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:25:37.36 iwCO4sK5
>>195
浜岡はもろく崩れる地層と活断層の上にあるよ。津波対策や原発施設
以前のダブル要因の根本的欠陥だから、まともな判断力のある人なら
再稼働には反対だろうね。
199:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:26:34.88 Ru+1094K
新潟「もう東京なんかに電気を送るつもりはない」
東京「もう東京に原発を作るしかない」
新潟県知事、再稼働前提なら「新社長と会わぬ」 柏崎原発巡り
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
石原氏原発プラン再び「東京湾でも」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
200:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:27:42.36 Ru+1094K
橋下市長の真の狙い
関西、計画停電・大停電
↓
関電、復旧に数兆円、事実上の経営破綻
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
↓
関電、大阪都有化（大阪市は関電の筆頭株主）
↓
橋下都知事、電力利権解体・発送電分離・電力自由化
↓
関西の電気料金大幅値下げ（一方、東京は大幅値上げ）
↓
関西経済活況
201:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:28:23.29 1oLBu8eu
>>196
新潟と大阪じゃ諸々の条件が違うから、更にキツイだろ。
大阪は６月半ば近くなったら、暑さより「蒸し暑さ」で、
クーラー無しだとホントに辛いよ。扇風機や水風呂じゃ
蒸し暑さは防げないからな。
202:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:30:20.48 i2xSeJaA
>>200
大阪市が数兆円の負債を引き受ける訳？
203:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:30:42.04 3sC7AXxC
>>195
浜岡と東海は再稼働すべきだよな。
西日本の原発は完全廃炉だけど
204:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:32:21.51 AI158UUj
>>201
甘えんな
昔はクーラーなんか無かったんだよボケ
205:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:34:12.37 1oLBu8eu
>>55
＞阪神大震災のとき大阪も半日停電してた
見え透いた嘘を吐くなよ。震災の当日、大阪に住んでたけど、
２時間程度で復旧したわ。大体、三宮や長田、六甲と違って
大阪にはさほど震災の被害は無かったよ。
206:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:36:27.30 fXAx5V3x
>>204
都市化の進行＝ヒートアイランド化という厄介なファクターがある
加えて人口が高齢化しているのもある
数日、1年なら耐えきれるだろうが
数年続くとダメージが数字に見えるレベルになるかと。
207:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:36:54.20 0Fo0IIrr
>>1
経済衰退の関西に電力を融通する必要なし
むしろ能無しの穀潰し関西人を間引きさせるよい切欠だから
関西はブラックアウトに陥るべき
それが日本全体から見れば良い結果に繋がる
関西落ちぶれて日本が復活
208:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:44:07.05 DupL47W+
去年の夏・・・
A「LED電球と太陽光発電を導入してエアコン温度を1度高めに設定しよう」
B「エアコンガンガン使って原発の必要性を社会に認めさせてやる！23度設定だ！」
↓
↓
↓
・電気代値上げ
・自然エネルギー全量買い取り制導入
Ａは売電収入を得つつ、快適な生活を送った
一方
Ｂは風邪を引き、東電から多額の請求書を送りつけられるのであった。
節電物語 1巻 終わり
URLﾘﾝｸ(taiyoukouhatuden.information.jp)
209:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:44:46.70 J4IbRRTG
どうでもいい、被曝地帯東日本から目を背けさせるために
これからも政府マスゴミ総動員で西日本、
特に叩きやすい大阪をターゲットにネガキャン張り続けるのはミエミエだし
海外の東日本50HZ地帯の製造物検査義務及び農林水産物輸入禁止、
これが全て、リスクが計れないものには関わりたくないってのが本音
電波塔、ネズミ園、グルメでせいぜい日本の田舎者騙してやっていってくれたまえ
210:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:47:47.19 iwCO4sK5
大飯原発など福井県内の原発のある一帯は、１０本の活断層があることが
各種報道で明らかになっている。２０キロも離れていない場所に、滋賀県
や京阪神までの大都市圏まで含む地域に水を供給している琵琶湖があり、
事故があった場合飲料水も汚染され暮らしていけない。これでは再稼働の
危険性より、節電で我慢選択する人が多いだろうな。
211:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:47:50.88 nxV9hnln
>>200
発送電分離、電力自由化の流れは急速に盛り上がってきてるようです。
というのは、関西の電力不足（市場）、中国、中部の余裕（供給元になり得る）と分離した方が、
効率がよいのではないかといいう考えがこの融通問題で明らかになってきたので。
もともと、関電は黒部ダムにしても福井の原発にしても関電管内ではない。
つまり地域分割による安定供給という考え方に大きな無理があった。
四国電力なんかも連絡線の増強を申し出てくるはず。原発抜きにしても四国は火力の適地がおおい。
今夏には間に合わないが、東京市場が閉鎖されたのでまずは大阪で電力市場を立ち上げる。
212:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:48:43.00 HI2+NXSj
集団ヒステリー状態の反原発厨のタワゴトは無視して
計画停電なんて馬鹿げたことをやるぐらいなら、最低限必要な
原発の再稼働もやむなしだろ。
反原発原理主義者は被害妄想の病気だから精神科にいってお薬処方して
もらいなさい。
213:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:51:21.29 fXAx5V3x
>>212
供給が少ない時に市場化すると値段が上がるという
ごく当たり前のことも分かってないってのが難だねえ
値段が上がるから採算ラインが上がって参入者が増える、
というルートなんだが
電力の場合は大型発電機の設置はどうしても数年はかかるし。
214:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:53:34.19 fXAx5V3x
原発に反対するところまではいいとして
そこから先に、もし実行すると害があるから止めたほうがいい妄想を振りまくのはいかんともしがたい
215:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:53:44.27 Jv7f2zHk
>強制力を持つ電力使用制限令は回避するが、政府は、自主的な節電が進まない事態に備え、
>関電など需給が厳しい電力会社に対し、計画停電の詳細な準備を求める。
避けようのない計画停電のほうが、罰則はあっても人命にかかわるような時には無視できる
電力制限令より強制力もダメージも大きいのに、馬鹿じゃねーの？
というか、わざとだろ
216:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:54:28.08 kbJ5vc7V
>>203
20mの津波の想定に対して15mの防波堤しか無いんだけど、正気か？
それに浜岡は「直下で」東海地震が発生する恐れもあるのに、揺れそのものによって施設が損傷しないと言い切れるか？
217:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:55:10.75 +FVE1iDi
なぜ関西電力はあれだけ原発依存度が高かったのに、電気代は他地域の
電力会社と電気代が変わらなかったんだ？
答えられるか？
そう、全部関西電力のイカサマなのさ。電気なんか全然足りる。それに、
今年は猛暑は来ない
218:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:55:29.81 p8lpWh6w
>>216
だから浜岡は今止めて耐震工事やってるじゃないか
219:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:57:44.04 nxV9hnln
>>213
儲かるとなれば参入が増えて価格が下がるのが市場の原理ですよ。
220:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:57:56.60 fXAx5V3x
>>215
大阪さんというか飯田さんが
なぜか知らんが電力使用制限令を拒否している。
しかし計算上不足の可能性はかなり高いんで
政府はしょうがないので停電計画を組んでください、
ブラックアウトよりマシだから、と動いている状況。
221:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:57:56.98 tHQqQZ9w
>>217
もう、そういう段階じゃないから活動ごっこは
お仲間同士でやってろ。
222:名刺は切らしておりまして
12/05/14 08:59:41.06 fXAx5V3x
>>219
まあ原価までだけどね
家庭用は送電原価が高いんで下がらんことは世界中で確認済み
発送電分離しても全く下がる気配なし、税抜き価格で燃料費変動を調整しても上がってる
ただ産業用はけっこう下がる。
送電コストが安いんでこっちは参入者が多い。
223:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:01:48.06 fXAx5V3x
あーでも燃料代が上がってるんで、売価は下がらんかも
日本の電力価格の設定の都合上、
2006年以降も燃料代の上昇を他国ほど転嫁してなかったという分析が出てるんで。
224:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:02:46.25 p8lpWh6w
>>217
ああ、今年は猛暑は来ないかもしれないな
じゃあ来年は？再来年は？さらにその先は？
それまで火力だけで凌げるの？自然エネルギーの移行が完了するの？
いやいや今年の冬に氷河期レベルの厳冬が訪れるかもしれないな（実際今シーズンの欧州は凄かった）
灯油だけで寒さを凌ぐレベルではなくなってきて、電気が必要になるかもしれんぞ？
そういう話は、今日いきなり震度7の地震が来るとか10m以上の大津波が来るとかの無駄な不安煽りにすぎない
225:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:04:29.45 Ru+1094K
世間は完全に「大阪（維新）支持・東京（民主党）不支持」の模様
本社世論調査:大飯原発の再稼働「反対」は６３％
毎日新聞は５、６の両日、全国世論調査を実施した。定期検査で停止中の関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働について「反対」は６３％を占め、「賛成」（３１％）を大きく上回った。
稼働する原発がなくなり、今夏に電気の使用が制限された場合、「我慢できる」と答えた人が７４％に達しており、原発再稼働を急ぐ政府に対し、民意の「脱原発依存」志向が強まっている。
一方、再稼働の要請にあたり、政府が４月にまとめた安全性に関する新たな判断基準について、「信用しない」と答えた人が７７％に上った。
「信用する」は１６％に過ぎず、政府の手続きに対する不信感が、原発再稼働への根強い反対につながっている構図が浮き彫りになった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
226:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:04:58.23 fXAx5V3x
>>224
「猛暑は来ない」の主張はたまに見るけど
「津波は来ない」と同じだと突っ込ませるためにギャグでやってんのかと思う
227:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:10:36.17 Jv7f2zHk
>>220
>大阪さんというか飯田さんが
>なぜか知らんが電力使用制限令を拒否している。
代替エネルギー利権を狙ってる奴って、原発再稼動したいのが本音だぞ
一気に原発撤廃して安い火力を増強されると、わざわざ高い代替エネルギーに移行しよう
なんて話にはならんが、危険な原子力を暫減するために高い代替エネルギーで置き換え
ようってストーリーなら、無理なく利権が貪れる
しかしそんなの、国が電力制限令を出さない理由にならん
228:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:17:56.35 VFqlJJ68
四電余裕ねえからマジ勘弁してくれ
229:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:19:37.23 nxV9hnln
>>226
さすがにこの時期これだけ気温が上がらないと、夏場の放射熱が減るから。
これから暑くなっても、一昨年のようにはならないってことでしょ。
一昨年は５月頃からすでに暑かった。
230:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:21:34.31 Jv7f2zHk
>>226
千年に一度の猛暑で停電しても、誰も文句はないって
国土が汚染されて何百年も住めなくなることもないし
231:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:23:04.28 Ru+1094K
維新がこのやり取り（脅し）を公開したらミンスは確実に終了
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/14(月) 09:09:55.18 ID:MCshfIJBP
「維新を潰すために絶対関西で停電を起こせ！」
そんな指示書が見つかって
民主党員全員告発だよ。
232:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:23:51.30 fXAx5V3x
>>229
局所で2カ月も熱平衡は維持されないのでは
とはいえエルニーニョ型だから夏は涼しい方向に振れそうね。
URLﾘﾝｸ(www.data.kishou.go.jp)
233:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:24:51.77 fXAx5V3x
>>230
飯田側の試算を信じても4年に1度の猛暑でブラックアウトだよ
節電しないと冷夏でも危いレベル
そんくらい少ない
234:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:25:26.16 nxV9hnln
>>232
熱はたまっていくものだから、五月頃から暑くなってそのまま暑いと容量いっぱいたまりますってこと。
235:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:27:20.62 fXAx5V3x
>>234
いや溜まる期間はそんなにないということ
鍋に沸かしたお湯が冷めるのはいつかって話だから。
気温はどちらかというと南方振動の影響の方が分かりやすく出る。
熱帯から暖気が運ばれてくれば普通に気温は上がるからね。
236:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:29:09.94 Jv7f2zHk
>>233
少ないのは関電の目いっぱいのサボタージュの結果だけど、それも、多少の節電でどうに
でもなるんだから、節電すればいいだろ
とにかく、計画停電はねーよ
237:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:34:42.86 fXAx5V3x
>>236
サボタージュじゃなくて元から足らんのだよ
許認可済みの発電機の合計は確定しているので各見込み共通
電力会社外の発電機はすでに買えるだけ買っていると見て構わん
4年に1度の猛暑のシナリオで15%強足らん（火力の事故は参入せず）なので
電力使用制限令を使っても危ういところ
サボタージュと言うならむしろ何をすれば電力が確保できたのかと聞いてみたい
238:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:35:44.52 vqPaP15N
電力会社ってヤクザとつるんでるくらいだから社員もエタチョンがいるってほんとか？
239:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:38:28.75 OPpPXf83
中国電力は余所より高いんだから計画停電除外にしなきゃいかんな。
240:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:41:28.04 Jv7f2zHk
>>237
>サボタージュと言うならむしろ何をすれば電力が確保できたのかと聞いてみたい
休眠火力の再稼動
廃止じゃなくて休眠だったのは、こういう時に再稼動させるためなので、錆びてたとかは
言い訳にならん
241:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:49:48.10 tW8jmKik
>>240
去年、休眠火力発電から部品とって東電に送ったので、ない。
242:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:50:59.19 ue/CUgrm
震災そのものではなく、維新含めた失政のつけを西日本全体で負担とか冗談じゃないよ
今回はまずは関西だけの問題にしてくれ。
243:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:51:19.62 ASf3gHWy
電力足りない詐欺秋田
244:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:52:44.12 fXAx5V3x
>>240
それやってるじゃん
南海2の再稼働とかやってるし
石油火力は廃止が基本路線だったから
機械だけ整備しても人員いないし
そんなもんでしょう。
245:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:53:32.43 ue/CUgrm
むしろ電力足りる詐欺
246:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:54:21.11 Kv5aMRE7
政府と大阪の自治体は停電なったら責任とれるのかね？
今回は関西電力には一切責任ないだろ
247:名刺は切らしておりまして
12/05/14 09:55:15.89 mBd5CxIy
この騒動、停電をやらないと、国民は目覚めない。
戦争とおなじ、始まるまえは、ほとんどの国民が「戦争しと」といった。
248:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:01:05.96 NBW0sI9t
原子力村からの脅し
まさに犯罪
249:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:01:50.76 aMqBpB1f
>>戦争とおなじ、始まるまえは、ほとんどの国民が「戦争しと」といった。
嘘つくなよ。
戦争をやれと言ったのはマスコミで裏で官僚が操っていたんだろ。
今とまったく同じ。
250:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:02:26.60 9oX7JZ0O
それで火力の新設は進めてるの？
来年以降もこんな騒動繰り返すようだと関電も擁護できなくなるぞ
251:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:04:46.71 tW8jmKik
>>249
当時の軍部官僚の主張は「国民が望んだから戦争を始めるのだ！」ではないよねｗ
軍備を維持するための資源を獲得する為に戦います、だった。
252:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:06:16.76 ue/CUgrm
本格的な火力の建設は普通は計画から完成まで10年とか必要。
そもそも火力も計画が出ると反対運動されるし。
去年の東電はコスト無視で小さいのを応急措置的にやってたけどね。
253:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:07:02.49 9oX7JZ0O
特高を組織したのも正力
今の読売を作り上げたのも正力
原子力の父も正力
254:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:09:23.73 9oX7JZ0O
>>252
それで進めてるの？
255:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:09:36.89 fXAx5V3x
>>250
燃料調達契約＋港湾整備＋アセス＋送電線用地買収と設置＋発電機の建設
は普通は3～5年かかるよ
急場しのぎの策として既存の用地に小型機を設置する方法が取られてる。
この場合は土地と港湾、送電線までは確保できるので。
ただし限界があるのも事実。
アセスは……超法規的な措置ではなかろうか……
老朽火力は再開より置き換えを目指したほうがいいのではと思う。
あと現行の総括原価だと原子炉捨てて新規火力を作る時の電気代上乗せは難しかった気が。
これは別途国が金を出すしかないんだと思う
供給義務とそのための料金徴収の法律は表裏一体なので
前提が崩れる以上は供給義務も守ることは困難かと。
256:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:11:14.91 fXAx5V3x
>>254
上で書かれてる「錆びた火力」を再生するのはずっとやってるはず
あと2～3年かかると行程表付きで出してたはず
257:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:14:31.29 B2DPWz4q
火力を進める根拠は？
安全な原発を進めるのとどっちを選択するかどうやって決めるの？
258:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:18:10.81 ue/CUgrm
>>254
関電も原発と火力を中心にした長期的な計画は持ってただろうけど、
原子力行政がどうなるか見極めできない現状では、計画の見直しも難しいし、
見直したとしてもすぐに新規の火力発電所が稼動するわけではないよ。
そんなに簡単には電源比率は変えられない。
一つだけ言えることは脱原発なら関西は電力事情が途上国にも劣ることになり、更に値上げも必須。
企業も確実に逃げるから関西経済の衰退は確定する。
259:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:19:30.86 nxV9hnln
>>235
鍋に沸かしたお湯のはなしではなくて、鍋にたまっている熱の話し。
五月頃から夏まで高温が続くと、鍋が熱い状態が持続すると言うこと。
そしてそれは一定の場所（地表面）の温度を上昇させ続けるんじゃなくて、
少し深くまで温度を上昇させて全体の熱容量が増える。鍋の水じゃなくて、分厚い鍋が温められたイメージ。
暖気による気温上昇はもちろん最大要因だけど。地表からの放射熱ってのがそれをブーストする。
ホットカーペットの上で暑いのと、畳の上で暑いのとでは違うでしょってこと。
260:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:19:56.95 XyMEFGrt
>>4
週末に管から浜岡原発休止宣言をかまされ
週明けには火力燃料の臨時調達契約をまとめて中東から帰国した中電社長とえらい違いだなw
261:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:22:19.27 XyMEFGrt
>>241>>247
おまえら東電管轄民のせいでこんなことになってるわけだが
262:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:23:36.52 fXAx5V3x
>>259
二酸化ケイ素等の比熱はそんなに大きくないよ
200度の熱水を使う地熱発電所の地上は室温だし
地球黎明期の微惑星衝突で地表が1000年間数千度に達しても
地下5kmまでいけば室温レベルだったというシミュレーションもあるし。
深くまで温度を上昇させて……なら石鍋が温まることよりも
中の海水が温まるほうが熱容量としては桁が違うほど大きいはず
263:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:23:46.77 tuPH78Dl
ふざけんなよ！糞橋下ほかを頼るなよ
これで道州制や地域主権wwwアホとしか言いようがないwww
264:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:24:32.24 fXAx5V3x
>>260
中部は原発は浜岡しかないから
燃料さえ確保できればあとはどうにでもなったんだよ。
関西電力は発電機の容量が足らん
265:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:25:37.21 9fcJ00Nn
「電力は足りる」と主張していた維新の会ですら
「西日本全体で助け合い」を言い出したんだから
実際に電気は足りないんだろ。
足りないという現実を無視して責任論で遊ぶなら
・1年で原発の代替発電所を作れなかった関電が悪い
・足りるから原発を止めろと言ってきた反原発論者が悪い
どっちをとるね？
266:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:26:36.52 NBW0sI9t
足りなきゃ、節約すればよし
267:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:28:15.21 ue/CUgrm
中部も老朽火力を立ち上げたけどね。
発電すればするだけ赤字になる古い火力発電所を、安定供給のために。
もっとも、すぐに再立ち上げできる火力とできない火力があるだろうけど。
268:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:29:27.03 irYuEdDS
何にしても関電は先を見た経営とか出来ないおバカ企業だよね。
九電や中部とか他が必死に原発稼働出来なかったときのリスク対策してる中、
何もしてなかった訳なんだから。
計画停電にせよ値上げにせよ、墓穴掘って東電並みの信用を失った感じ。
経営陣からヒラに至るまで全社員が相当、決断力無いんだろうね。
ま、昔から電力会社の中でも一番、既得権益に胡座かいた無能会社って感じだったけど。
269:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:30:22.43 tW8jmKik
>>265
関電は原発再稼動する気だったのに、政治側（橋下や民主のバカ）が無理やり止めたから足りないわけで。
270:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:31:47.21 fXAx5V3x
>>268
関西電力は原発依存率が相対的に高かったのでその分は差っ引くべし
中部はもともと原発依存率が低いのが効いてる
九電もなんだかんだで2010年需要＋昨年の自主節電実績だと5%足らんと言うのが政府の資産
271:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:32:50.49 ue/CUgrm
関西の人達に福井の原発に依存していたという意識が希薄だったという点があると思う。
橋下維新が福井を刺激しても関西には何のメリットもないのに、
やりすぎちゃった感はある。
272:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:37:08.09 Jv7f2zHk
>>241
>去年、休眠火力発電から部品とって東電に送ったので、ない。
汎用品じゃあるまいしwwww
しかも、石油火力でwww
>>244
>石油火力は廃止が基本路線だったから
>機械だけ整備しても人員いないし
>>240
>廃止じゃなくて休眠だったのは、こういう時に再稼動させるためなので、錆びてたとかは
>言い訳にならん
273:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:37:39.92 9mDW7CI5
でました
息をするように責任転嫁
民主党のとくいわざ
274:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:39:39.68 yS8G9s2L
パチンコ、パチスロ、ゲーセン、電飾、テレビの停止で節電目標達成じゃないか
275:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:39:56.78 fXAx5V3x
>>272
廃止直前だけど前の車検が残ってましたレベルなので
自分は言い訳として認めるけどね。
石油火力は新設禁止で運転も控えろと勧告されてるシロモノなので
それを動かす前提で、というのはないものねだりよ。
276:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:40:17.99 lycMsPAe
このままハシシタのせいで大飯が動かんことになると
関西破れてハシシタ維新在り。
となってしまう訳で、非常に困ったワン。
277:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:41:10.73 nxV9hnln
>>258
とりあえず関電に関してはこの300万キロワットを早期に立ち上げることでしょ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)姫路第二発電所
それと中電のこれがフル操業できれば来夏はほぼ問題なくなる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)上越火力発電所
いずれにしても古い火力の更新は必要になってくるけどどういう方針でやるかです。
>>262
建築では放射熱の体感に対する影響は大きいとならうけどね。
URLﾘﾝｸ(www.metsoc.jp)
特に地表面やコンクリートの表面からの放射熱は影響がでかい。
地下5キロというレベルじゃない。
コンクリート構造物の影響がでかいのかもしれないが、都心部ではなおさら大きな要因になる。
278:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:46:34.70 fXAx5V3x
>>277
熱容量の話は減衰曲線を書いてみろ
伝わりにくかったかもしれないが
＞ 2カ月も熱平衡は維持されないのでは
と最初から時間的を問題にしてるんで。
279:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:53:48.06 RBvQOKJr
>>1
民主党による日本崩壊は続く
280:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:54:26.59 4lqPtAyW
毎年台風シーズンになると発電機試運転するが
あの台風19号の一度しか使用したことがない。
そういえば、千葉の兄貴にランプと電池を送ったままだ。
281:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:55:08.08 Zo0abZxA
計画停電に向けてアドバイスしておく。
・貯水槽がなく、ポンプで常時水を上げる建物ではトイレの水が流せなくなる。バケツに水を貯めておけ。
・夜間停電すると外は真っ暗になる。信号機は消えてる場合が多い。大きな道路は横断できる場所が限られる。
できれば夜間停電中の移動は避けるがよろしい。
・コインパーキングは停電中に入出庫ができなくなるので注意せよ。
・去年のようにいろんなものが品薄になるかどうかわからんが、最低限の準備はしておけ。
ただし大量に買い込んでも使わずじまいになるのがオチなのでほどほどに。
以上、健闘を祈る。
282:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:56:09.33 vIfz1tNp
冷静な話、5%の節電に協力する地域はあるの？
名古屋はかなり厳しいって中日新聞にでちゃってるけど。
名古屋が無理で広島が協力するとは思えないんだが。
283:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:56:10.72 a+2KdDTW
電気が安定的に供給される意味を理解させるために
あえて、再稼動せずにほっておくべき
284:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:57:12.50 Jv7f2zHk
>>275
固定資産税支払いながら、それはない
285:名刺は切らしておりまして
12/05/14 10:58:13.80 nxV9hnln
>>278
全体の温度が高い状態が持続されるなら減衰されないのでは？
鍋を28℃の水につけ続ければ、より深部まで28℃になり。
そのまま28℃の水を入れ続けると鍋もそのままの状態で維持される。
特に夜間の放射熱に影響を与えると思う。
286:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:01:13.84 JpVnl4eN
節電できずに計画停電になるだけで関西経済は終わるってことを
理解してるやつ少ないなあ。ブラックアウトになったらそれこそ
一巻の終わり。回復するまで年単位の時間がかかるだろう。
つまり俺が言いたいのは関西のアホはいい加減にしろよってこと。
他地域まで迷惑かけんなよ。
287:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:03:34.89 tpcLNjLL
>>286
それは橋下と橋下の愉快な仲間たちに言ってください
288:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:07:11.44 9mDW7CI5
毎日が責任転嫁だ民主党
ＷＷＷ
289:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:09:58.12 iqbLQ2PP
絆だお♪
290:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:11:17.19 M7HEDGKi
関西電力だけ停電させておけばよいのでは？
関西電力に対する他の電力会社からの電力融通もやめてさ。
291:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:11:23.35 fXAx5V3x
>>285
「より深部まで」の浸透が二酸化ケイ素はかなり遅いことを指摘したつもりだったのだが
少なくとも対流で熱を運ぶことのできる水のほうが数段大きい。
夜間の放射熱に影響を与えることは間違いないが
石に対する5月の蓄熱が7月に与える影響はかなり軽微かと。
292:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:11:44.10 vIfz1tNp
>>287
大阪市は東京23区と同じで、計画停電対象外の地域だから関係ない
東電は100万KWギリギリまでは余ってるはずなのに、送る気なし
それさえ送れば九州と四国分にはなるのに。
国が関東以外のことに興味がないことは明らか。
名古屋と広島がいい加減切れないと、尻拭いさせられる。
293:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:15:33.71 Jv7f2zHk
>>278
>＞ 2カ月も熱平衡は維持されないのでは
非平衡が維持されない、の間違い？
>と最初から時間的を問題にしてるんで。
1mくらいの厚さの土だと、熱がちゃんと伝導するのに何ヶ月もかかる
つまり、非平衡は維持され、地中には結構蓄熱される
>>262
>地球黎明期の微惑星衝突で地表が1000年間数千度に達しても
>地下5kmまでいけば室温レベルだったというシミュレーションもあるし。
ってのも、そういうこと
294:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:15:44.66 MZfwsgAx
>>282
まあ、橋下、飯田、古賀らの馬鹿な煽りを見ているから、素直に協力する気にはならんだろうね。
先日、四国電力が「四国も場合によっては計画停電になるかも」と言っていたが、あれは大阪に
対する牽制かね。
295:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:16:30.99 Kz7n7wCN
このまま計画停電になると
一気にガスタービーンの時代がくる
太陽光はメガソーラーには程遠く屋根にのせるだけになる
296:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:18:31.70 KMGkoby7
まぁエアコン変えたから5％以上減ってるな
297:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:22:27.20 XtMdOLXz
>>292
北海道も足りないんだが
298:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:23:39.54 LZMu/Ooh
>>292
東京には国の機関があるから停電しなかったけど大阪市は関係ないんじゃ
299:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:30:43.20 vIfz1tNp
>>297
関東は今年度4.5%(約300万KW)余る計算
警戒水域が3%なのに、西日本には余ってなくても全て出せ
というのに関東は北海道に送っても余る計算
この整合性がとれない
>>298
各国の領事館をはじめ、秘密保持をしないといけない機関は多数あるからしない
300:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:31:11.66 XtMdOLXz
今や横浜市全域すら計画停電の対象だしな
301:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:34:16.85 EOCXJtWx
贅沢は敵だ！「停電」を口にするのは非国民！
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！
一に節電、二に節電！日本人なら節電だ！
最後にはカミカゼが吹く！必ず冷夏になる！
電力計画など不要！気合と根性で節電だ！
302:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:34:43.57 61QtQOXX
あほマスゴミに踊らされるあほ全国民
電気は全国で余っている
原発稼働させたいから電気不足を煽ってるにすぎない
電気余っていても計画停電はワザとするだろうが
そのときは糞政府は終わる
303:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:38:57.58 fXAx5V3x
>>292
周波数が違うからそんなに簡単に移送できないし、
東京→中部→関西の間の送電容量の問題もある
基本は昨年中部→東京にやったように境界の発電所時代の移し替え。
>>293
非平衡のご指摘は感謝。
2カ月でどのくらい熱が溜まるかは比熱と熱伝導性の問題でしょ
熱が伝導するのに何カ月もかかるってのは
太陽からの放射の大半が1日のサイクルで失われるという意味だから。
5月の気温が1度変わることで7月の気温に与える影響は0.1度も行かんかと。
304:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:40:16.04 ppXVBXiO
>>98
モデル体型でも無い一般人の水着姿なんか見れたもんじゃないぞ
305:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:46:17.77 vIfz1tNp
>>303
その限界が100万KWですが。
関東や関西では対したことない電力でも
九州や四国では膨大なんですよ。
306:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:50:38.60 tW8jmKik
計画停電で九州死亡。
「計画停電も準備を」政府、九電に要請へ
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
今夏の電力需給見通しを精査する政府の有識者会議「需給検証委員会」（委員長・石田勝之内閣府副大臣）は１２日、会合を開き、関西電力管内で１４・９％の電力不足が生じるとした報告書をまとめた。
強制力を持つ電力使用制限令は回避するが、政府は、自主的な節電が進まない事態に備え、関電や九州電力など需給が厳しい電力会社に対し、計画停電の詳細な準備を求める。
西日本の節電目標は、猛暑だった２０１０年比で関電管内は１５～２０％、九州電力管内は１２％程度となる。
政府は、関電への電力融通を増やすため、周波数が同じで供給余力のある中部、北陸、中国、四国の４電力会社の管内に５％ずつの節電目標を定める。
自主的な節電の積み重ねでどこまで節電が進むか不透明な面もある。計画停電の準備を求めるのは、節電が進まず、需給が逼迫(ひっぱく)する事態に備えるためだ。
（2012年5月13日 読売新聞）
307:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:53:25.66 Jq19bW60
ＬＮＧ火力発電所って、ＬＮＧ受け入れ施設を造る必要があっから
海岸線に造るほうが断然効率がいいけど、適地があっても
新市長が差し止めしたり（大阪市）、
日本共産党が反対して頓挫したり（和歌山市）、
みんなが思うほど簡単じゃないよね．．．ｗ
308:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:56:08.78 74t3PvZt
カッペうざいわ
日頃世話になっている関西の為に融通するのは当たり前やんボケ
309:名刺は切らしておりまして
12/05/14 11:57:33.04 fXAx5V3x
>>305
東京電力
過去最大時 6,430万kW ※2001年
供給見通し 5,771万kW
需要見通し 5,360万kW
昨年節電時 4,922万kW
4.5%の余力って過去10年間の平均程度の暑さで
昨年の制限令に準じるレベルの節電を行った場合の試算では。
関西がくれと言っても関西側で制限令を検討しない限りはどうにも。
310:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:02:48.39 MZfwsgAx
>>299
領事館は沢山は無いよ。大半が業務委託の名誉領事館になっていて、総領事館は２０ケ国も無い。
それに所詮出先だからね。国の出先機関のほうは問題だと思うが、それでも領事館の件も含め、
北区と中央区だけ除外すれば充分でしょう。
311:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:09:40.27 ASf3gHWy
>>307
和歌山の破綻に関電が拒否してるだけ
地元は建設再開を強く要望してる。
関電はしたくないだろう、原発が不要になってしまうからな
312:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:10:33.54 lycMsPAe
>>308
「うざい」「カッペ」などの関東起源のいなか言葉を使う関西の田舎に住むバカ。
313:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:19:13.26 Jq19bW60
>>311
＞関電が拒否
ソースがあれば、教えてくださいｗ
314:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:21:04.10 E/suuNhh
>>4
１年で何ができるってんだよ
環境アセスメントだけでも２年はかかる
315:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:21:47.62 qIeB3CSn
>>299
まぁ、その近傍は停電しないかもしれないけど去年の東京みたいに全域除外はないだろうな。
つうか、それこそ自家発電が今年は入手できるから除外なしかもしれん。
316:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:23:30.53 T2A+LUP2
ワザと停電させるんじゃないか？
第三者の監視機構が必要
317:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:24:13.25 tW8jmKik
関電管内 ２０％の自主的節電要請へ
5月14日 11時54分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>それによりますと、まず需給が厳しい地域に対する自主的な節電の要請については、
>いずれもおととしと比べて、関西電力管内では２０％程度、九州電力管内に１２％
>程度、北海道電力管内に７％程度、四国電力管内に５％程度、需要が低くなるよう
>要請するとしています。
>このうち、関西電力管内については、地元の意向を聞きながら法律に基づく電力使
>用制限令の実施の検討を始めるとしています。
>さらにこれらに加えて、関西電力への電力の融通を増やすために、西日本の、中部
>電力、中国電力、北陸電力の管内にそれぞれ５％程度の自主的な節電を求めて、関
>西電力管内への節電要請を１５％程度に、九州電力管内を１０％程度に抑えること
>も検討するとしています。
>一方、このほかの東京電力や東北電力の管内では数値目標を設けずに節電を求める
>としています。
318:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:24:36.35 Jq19bW60
和歌山市のＬＮＧ発電所建設計画の件は、ググったら
＞高圧送電線の電磁波の問題で、高圧送電線が通る地区の住民が活発な反対運動を行っていった。
とかもでてくるし、日本共産党だけじゃなく、一部の地元民も反対してるっぽいねｗ
319:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:35:14.57 xeO7dVmH
>>305
東電の出した値上げ率と同等の値上げをしてから、融通の申請出せ
320:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:54:32.55 iwCO4sK5
>>317
原発の発電比率が１番高い関西電力エリアと、２番目の九州電力エリアが
節電比率高いのはその通りだと思うが、政府は実体より節電要請比率を高
くしているようだね。いろんな幅のあるデータあり、政府はその中から一
番厳しいもので判断していることがわかってきているからね。
321:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:55:10.31 QwLrMX2Q
西日本は電力不足でいいんだよ。
もし西日本に余る程電力があったら、大企業はいくつか事業所か本社を
西日本に移転させる。そうすると、そこに働く社員の人生設計が狂って
しまう。大阪府だけ停電して後は西日本はてきとうに電気使ってくれ。
322:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:55:31.44 Ru+1094K
世間は完全に「大阪（維新）支持・東京（民主党）不支持」の模様
本社世論調査:大飯原発の再稼働「反対」は６３％
毎日新聞は５、６の両日、全国世論調査を実施した。定期検査で停止中の関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働について「反対」は６３％を占め、「賛成」（３１％）を大きく上回った。
稼働する原発がなくなり、今夏に電気の使用が制限された場合、「我慢できる」と答えた人が７４％に達しており、原発再稼働を急ぐ政府に対し、民意の「脱原発依存」志向が強まっている。
一方、再稼働の要請にあたり、政府が４月にまとめた安全性に関する新たな判断基準について、「信用しない」と答えた人が７７％に上った。
「信用する」は１６％に過ぎず、政府の手続きに対する不信感が、原発再稼働への根強い反対につながっている構図が浮き彫りになった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
323:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:57:36.73 xeO7dVmH
>>322
関西人に綺麗ごとが通用すりゃいいがな、一回でも停電になったら支持率直滑降ｗ
324:名刺は切らしておりまして
12/05/14 12:57:50.53 nxV9hnln
>>322
この世論調査だと、
維新をはじめとする第三局が政権をとって大丈夫といってくれないと逆転しないだろうねぇ。
自民だと多少はましになるだろうけど、厳しいだろう。
325:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:04:58.57 fXAx5V3x
>>320
危険側に基準値を置くのはリスクマネジメントの基本。
原発はこれができなかったから批判されてるわけで。
「政府は電力需給を危険側に見過ぎている」という発言が
原発を批判していた人から出てくるのはちょっと信じられない。
停電は覚悟の上で甘い見通しを使うなら、
甘いということは重々予告する必要がある。
326:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:08:23.85 9oX7JZ0O
>>318
100%賛成じゃないとだめなの？
少なくとも議会は建設促進を関電に申し入れてるようだけど
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
327:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:13:42.45 kKrvWxsb
この一年で世界中からガスタービンを借りたり
新設を急いだりあらゆる手をやりつくしたのならわかるが
なんの対策も打たずにひたすら原発稼動一辺倒の関電
どこまで腐った組織なんだろう
328:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:19:59.40 iwCO4sK5
>>322
原発に対しての捉え方としては、概ね妥当なところだろうね。
ただだからといって選挙になれば、他の分野も含めて政党を選ぶだろう
からそのまま反映されるとは考えにくい。
先日行われたフランス大統領選挙でも、フランス国民の７０％が原発に
否定的だったが、結果は縮原発の候補が勝ってはいるが、あまり差は付
かなかった。
329:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:20:22.37 HmQ68Qi/
>>323
>関西人に綺麗ごとが通用すりゃいいがな、一回でも停電になったら支持率直滑降ｗ
その前に、関電本社焼き討ちだろ
ドキが胸胸してきたぞ
330:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:21:44.14 9oX7JZ0O
火力発電の建設地に困ってるなら
ぜひ建てて下さいと言われて「検討します」なんて曖昧な返答にはならないな
まして以前から計画はあったわけだし
331:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:25:41.23 ZQpYMNAy
発電所の増設とかいうけど、基礎工事から進めて何年かかると思っているんだ。
原発＝ハイテク
火力＝ローテク
と誤解されているが、実際は火力はかなりハイテクを要するんだぞ。
332:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:27:39.39 9oX7JZ0O
火力発電を増やそうという意思が皆無なのが問題だって言ってるんだよ
原発じゃなきゃヤダヤダ~って駄々こねてるように見られちゃってるの
333:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:27:49.84 fXAx5V3x
>>327
＞ この一年で世界中からガスタービンを借りたり
＞ 新設を急いだりあらゆる手をやりつくしたのならわかるが
ええと、やってると思うが。
需給委の報告見ると原発除く出力は結構増やしてる
334:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:30:22.92 iwCO4sK5
>>327
関西電力は政府の後押しがあるからそれに期待していて、地元の複数の
自治体の反対や抵抗を甘く見ていたというのが実体だよ。これまで地域
独占できたから、そうした企業の体質はすぐには変わらない。
335:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:31:26.05 ue/CUgrm
だいたい、電力会社に無理難題を押し付ける前に
自分達で関西全域の需要をまかなうための発電設備つくればいいじゃない。特に橋下やそのシンパの人達は。
自らに置き換えて考えれば、電気を安定供給することがいかに大変か、少しは分かるんじゃない？
336:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:35:28.14 iwCO4sK5
>>333
関西電力は休止中の原発を除く発電所は稼働させているが、それ以上の
手はあまりうっていないと思う。
337:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:36:05.46 GBuhuoc3
>>322
賛成31％って殆ど電力会社の社員とか原子力村の人間とその家族やろ
関係ない一般市民はほぼ100％反対
338:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:39:08.15 tuPH78Dl
>>322
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44-origin.fc2.com)
339:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:40:22.08 rTvodh8o
楽しみだなあ。
大停電した後の恥もとの人気急降下が。
340:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:40:35.37 nxV9hnln
>>325
そこのところを過大に見積もるのはいいんだけど、
中途半端な地震対策で問題なく稼働できると考えたのはあまりにもバランスを欠いている。
リスクマネジメントを言うなら、その過大な見積もりをもとに稼働できない場合の準備もしておかないと。
そうじゃないから、原発稼働のリスクを取るか冷夏又は計画停電にかけるかの二択になる。
で、現在の民意は後者であると。
341:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:43:25.02 Jq19bW60
なんか、日本共産党や一部の地元民が頑強に反対してて頓挫してても
すべて関電のせいとか、責任転嫁に必死なひとがいて
なんか感じ悪い．．．
橋下ひとり反対してた大阪市のほうに造ったほうが早くね？ｗ
342:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:47:20.67 iwCO4sK5
>>335
電力会社に無理難題を押し付けているつもりはないよ。電力会社や
国の需給予測に疑問があるからね。橋下大阪市長については、関西
在住の自分から見ても、地域エゴなど他にも問題がいろいろあり、
原発問題では頑張ってはいるが、総合的にはあまりいいとは思って
いない。
343:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:49:10.08 fXAx5V3x
>>336
上で書いておいたけど
1) 本格的な発電所を作るなら数年の単位で必要。姫路に建設中の発電所待ち。
2) 短期の増発は限りがあるが、増発して上乗せした旨が需給計画に書かれている。
3) 夏場の火力の出力低下対策も打っている
4) 民間の発電業者すべてに余剰の提供を打診している
と、1年でやるだろうことは全部やっているという印象だが。
>>340
関電は原発動かせと推しているわけでもないのよね
すでにみんな原発は動かない前提で動いてるのでは。
原発使わないなら4年に1度の猛暑なら節電しても足りず、
3年に2度程度でも強制節電をしてなお数日のリスクが残る、
というのは単なる事実であって態度云々の問題ではないかと。
344:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:52:20.04 GBuhuoc3
>>341
それは独占しているお前らが悪い
独占するからには責任も独占でないと辻褄が合わない
むしろ、爆発事故が起きたとたんに国策の所為とか言ってた
電力会社の方が100倍感じ悪い
345:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:52:44.69 HmQ68Qi/
>>343
>1) 本格的な発電所を作るなら数年の単位で必要。姫路に建設中の発電所待ち。
URLﾘﾝｸ(www.wakayamashimpo.co.jp)
同社は平成12年に、 「和歌山発電所に係る建設協定書」 「和歌山発電所環境保全協定書」
を県と締結し、 平成13年に地盤改良工事に着手、 16年に工事を完了していた。 同発電所
は、 敷地面積約95万平方㍍、 最大出力３７０万㌔㍗。 当初は平成16年ごろ運転開始を計
画していたが、 電力の需要低迷を理由に、 計画は先延ばしされている。
あと1年で作れるレベル
346:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:52:49.02 ue/CUgrm
>>342
電力会社が何を言っても信じなければ、議論もできないでしょ。
一部の政治家やメディアは異常だよ。
電力不足といえば信じない、電力は足りてるといってもし停電すれば
予測が甘いというに決まってるし。
347:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:54:08.02 Ru+1094K
関西自治体の意向を無視して再稼働という流れになりそう。
民主党＆経産省的には東電に続いて関電まで破綻させたくないし、
橋下市長も民主党の対応を批判して次の選挙の争点にできるし、
予想された落としどころではある。
大飯再稼働、町長が同意へ 週内にも知事に伝達
関西電力大飯原発のある福井県おおい町の時岡忍町長が、今週中にも同県の西川一誠知事に、３、４号機の再稼働に同意する意向を伝える見通しであることが朝日新聞の取材で分かった。
１４日には同町議会が全員協議会を開き、再稼働を容認する見解を時岡町長に示す。
１４日の全員協議会では、再稼働への賛否を集約する予定で、大半の議員が賛成に回るとみられる。町長に示す見解には、国による原発の一元管理責任の遂行や安全対策の徹底などの要望も盛り込む。
再稼働に向けては、原発の安全性を技術面から検証している県原子力安全専門委員会（委員長＝中川英之・福井大名誉教授）がすでに、国が示した暫定的な安全基準を了承する方向で審議を事実上終了している。
西川知事は安全委の報告やおおい町、県議会の意見を聞いて最終的に再稼働の是非を判断する。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
348:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:55:50.95 Jq19bW60
地元民が反対するところよりも、地元民が反対しないところにつくる
これあたりまえのことだろ？ｗ
なんかね、もう論理が破たんしすぎだろ
もちっと冷静になれよｗ
349:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:56:00.86 GBuhuoc3
>>346
そうそう、だからもう独占やめちまえよ
「もう、いやっ、やーめた、独占やーめた、その代り停電しても知らんから」こう言うんだよ
そして独占をやめるんだ
そうすれば停電が起きても誰も電力会社の所為になんかしないね
350:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:59:17.54 ue/CUgrm
>>349
そうだね。完全自由化すれば供給義務もなくなるし、
電力会社が責任を負わされることもなくなる。
今はメディアや政治的な圧力を受けて妨害されながら
責任だけ果たせと言われてる訳で健全な状態じゃないし。
351:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:04:06.62 MZfwsgAx
>>337
私は電気の使用者と言う事以外は、電力会社とは何の縁も無い人間だけれど賛成ですよ。
そもそも電力会社の関係者だけで世の中の３割も居る訳がないでしょう。世の中には
危険性も理解したうえで、冷静に判断する人間も居ると言う事ですよ。
352:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:04:31.95 fXAx5V3x
>>349 >>350
2000年に自由化してるから今でも独占というわけではないよ。
だから「埋蔵電力」が存在する。
基本的には送電線別にするとか現行ののPPS方式なら簡単。
単純に家庭向けの配線網を共有しようとすると難しく、
あなた方の言う「自由化」をやると
たいていの国で一時的に予備力の削減と価格上昇が起こる。
電力に関しては市場化が意外と難しいので、
やっている国とやっていない国がある。それだけのこと。
353:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:08:19.59 9oX7JZ0O
>>348
つ[金をばら撒いて地元民を黙らせる]
原発よりずっと軽い負担で済む
354:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:11:25.34 ue/CUgrm
>>350
電力会社を叩けば出てくるみたいな扱いの埋蔵電力はないけどね。
菅とか橋下維新の例を見れば分かるとおり、ないものはないんだよｗ
355:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:12:20.10 fXAx5V3x
＞ 「自由化」をやると
＞ たいていの国で一時的に予備力の削減と価格上昇が起こる。
これ、「脅し」に聞こえる気もするが、
＞ 供給義務もなくなる
＞ その代り停電しても知らんから
という体制になり、
停電したくなきゃ高い金を出せとなるので
お二人の言う通りのある種の必然であることに注意。
最終的には調整されるけど、あんまり安定はしていない。
356:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:12:50.75 ue/CUgrm
>>354は>>352へのレス
357:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:12:58.86 Jq19bW60
>>353
原発が動かせなくなるまでは、電力は足りていたのに
原発が動かせなくなる以前に、着工を強行する必然性を
３行以内で説明しちくりｗ
358:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:13:19.72 HdJFD6gc
関西電力の都合で、中部電力・中国電力管内に節電を迫るのは筋違い。
関西の事業所が名古屋か岡山か広島に移転すればいい。
とりあえずたいていの会社は、大阪支店の他に、名古屋か岡山か広島に支店があるだろうから
今年の夏は大阪支店を休業して、名古屋、岡山、広島支店で業務代行しろ。
夏の高校野球を倉敷でやるとか。
その他、関西で予定されている野球やJリーグの試合は、静岡、名古屋、岡山、広島でやれ。
359:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:17:47.38 9oX7JZ0O
>>357
これから建てろって話だけど？
360:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:17:49.22 5Mbuz/L9
糞民主のせい？
バカな大阪民のせい？
361:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:18:51.52 Upo6sf6i
脱原発の為に節電に頑張るぞ｡近畿1500万人の水がめ琵琶湖を守る為､節電に頑張るぞ｡
ﾋﾟｰｸの電力料金3万5000円から昨年節約で1万5000円がﾋﾟｰｸ｡今年も節電節約
で生活を守るぞ。
362:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:19:57.19 Jq19bW60
>>359
そうか、スマソ
363:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:21:44.99 fXAx5V3x
>>359
5年はかかりますがな。
あと総括原価の計算式で、原発を寿命前に止めた場合の減価償却の残分は出せんので
追加でその分の支出を電気代か税金であるていど補填の必要もあり
>>361
量はともかくよい心がけ
364:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:25:50.90 IShVVajR
脱原発の連中は、自分たちの運動の行き着く先が
大幅な電気料金値上げだと気づいていないんだろうか？
ただ無責任に主張しているだけならよかったのにね。
本当にそれが実現したら、あとは自分が貧乏になるだけだ。
まあ坂本龍一みたいな小金持ちなら大した負担にも
ならないだろうけど、そいつらの取り巻きはどうせ
貧乏人ばっかりだろうからな。いつまでついていけるのやら。
>>361
家庭内で節電すれば乗り切れると思ってるとは
ずいぶんおめでたいね。そのうちお前の職場自体が無くなるぞ。
あ、無職なら関係無いけど。
365:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:27:59.02 HmQ68Qi/
>>363
>5年はかかりますがな。
1年でできちゃうレベル
URLﾘﾝｸ(www.wakayamashimpo.co.jp)
同社は平成12年に、 「和歌山発電所に係る建設協定書」 「和歌山発電所環境保全協定書」
を県と締結し、 平成13年に地盤改良工事に着手、 16年に工事を完了していた。 同発電所
は、 敷地面積約95万平方㍍、 最大出力３７０万㌔㍗。 当初は平成16年ごろ運転開始を計
画していたが、 電力の需要低迷を理由に、 計画は先延ばしされている。
366:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:35:48.72 fXAx5V3x
>>365
燃料搬入設備・変電送電設備の設置も必要なんで
計画量で稼働するともっと時間がかかるでしょ
>>277の人が挙げてる
姫路第二発電所の場合、
リプレースであって港湾・敷地・送電変電設備があって
2010年着工で完成予定が2013年。
367:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:36:47.63 IShVVajR
大阪は咲州に自前の火力発電所立てろ。
あと、太陽光発電に日本一高い補助金を出せ。
それでも足りなければ夏も冬も計画停電しろ。
368:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:43:06.02 vIfz1tNp
>>364
生活保護率が日本一高い大阪さんは今更倍になっても
対して変わらないんじゃない？
未だに大阪にプライド持ってる大阪人が不思議だよ
>>367
太陽光パネルどこで作ってるか、知ってる？
再生可能エネルギーなんて今の日本では、基幹エネルギーにできないんだよ？
369:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:43:18.35 nxV9hnln
電力自由化は融通電力が卸電力に変わることでしょ。
関電の予備電力はすでに融通をあてにしている状態だから、
地域電力というリアリティーは送電網にしかない。
370:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:45:15.62 fXAx5V3x
>>369
でも卸電力って現行法で設置可能なんだよね
ではいったい何を求めているのか？と。
371:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:48:04.03 nxV9hnln
たとえば、原発を稼働させるにしても、その指揮命令系統は現地にはなくて遠い本社にある。
これはよくない。
福島の事故もその弊害がかなり出たと考える。
発送電分離をするメリットはそういうところにもあると思う。
372:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:50:15.59 fXAx5V3x
>>371
その事情はあんま変わらんよ
今じゃドイツの発電所の面倒を見るのがスウェーデンの本社だったり
フランスの本社だったりするわけで
373:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:51:10.80 nxV9hnln
>>372
ドイツは脱原発なんでしょ。
374:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:53:06.85 vIfz1tNp
>>373
元々ドイツでは発電してないからな
フランスが切れちゃったよ
375:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:53:12.20 fXAx5V3x
>>373
事故前は特に減らす予定なしでそんな感じだったよ
376:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:55:19.64 QIkSUkHU
>>367
安定した発電が出来ない上に発電量も乏しい高コストな太陽光発電は論外だろ
377:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:55:47.76 nxV9hnln
>>375
そんな感じだったから信頼感が得られなくて脱原発になったとも言えるのでは。
378:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:57:26.58 Xq0qgkcn
脱原発＝今すぐ止める、という短絡思考がガンだな
379:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:00:18.96 acHzj1+K
関西が停電になるとなったら何故か原発廃止の声が小さくなった
と言うより聞こえなくなったのは何故なん？
京大の助教やら山本太郎はどうしたんだよ。
放射能で騒いでた奴は？
380:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:00:51.74 nxV9hnln
たとえばだよ。
東電の本社が福島第一に隣接してたら、地震直後の緊迫感が違っただろうし。
現場は本社の様子を気にして対応遅れ、本社はぐだぐだでまともな指示が出ず混乱。
おまけに総理大臣までからんできてぐだぐだなんてことはなかったと思う。
普段から放射能漏れとかの正確な情報をトップが把握できるなら、
福島でもあった現場サイドの危惧というのは経営者と共有できるはず。
381:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:02:48.75 B2DPWz4q
>>378
そうだよね。
ストレステストって何だったのかな？
合格したら稼働するとおもってたんだがなぁ
382:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:03:36.84 4efugehY
停電なんてとんでもない
死人がでるよ
真夏で電気が止まったら
383:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:05:04.08 acHzj1+K
>>380
経営者は本社から避難するだろ？だからあまり関係無いというか
移動中や移動先ではかえって連絡つき辛くなると思うな。
トップってのは方針決めるだけだから詳細な情報なんかもらっても裁ききれないよ。
その場に行くとかなら違うだろうけど通信が発達した現在では距離はあまり関係無いんじゃね？
384:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:06:14.59 nxV9hnln
>>383
>経営者は本社から避難するだろ？だからあまり関係無いというか
この発想をするあんたに危惧を感じる。
385:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:09:37.26 fXAx5V3x
>>377 >>380
そういう主張は理解できるけど、
それは発送電分離で達成できるわけじゃないから。
筋の通った理屈に対して筋違いの方法論をあてがってる感じ
386:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:10:07.04 GBuhuoc3
>>381
あれはマダラメがもうこれ以上原子力村の汚いやり方に利用されるのは嫌だと言ったんだよ
「ストレステストで一応合格は出したが
それをいいことに稼働してなんかあったら全部俺のせいにしようというお前らの根性は不合格だ」
とマダラメ的にはこう言いたかったんじゃね？
387:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:11:01.95 nxV9hnln
>>385
電力利権を守りたいというフィルターで見ているからそうなるんじゃないの。
388:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:13:57.54 fXAx5V3x
>>387
むしろ「電力利権」という言葉が魔法のように使われてる気がするけど。
例えば>>352 >>355 にもかいたけど
「自由化を求める人の声に従って、その予想通り、
余裕が削られ価格が上がるけどいいのか」
というのを聞きたくなる。
自由化を求める人でさえ虚心坦懐に考えればそうなるって話。
389:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:14:53.08 PgvSlnLw
原発の横に社長がいて何とかなるってわけが無いだろう
最前線は現場で処理したほうがよっぽど捗る
自称専門家の菅が来ても大混乱になっただけだろう
390:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:14:56.29 fAuViMcZ
>>69
> >>63
> 全体の３０％が家庭向けです。
それ、確か中小零細含むんじゃなかったかな。そういった会社は電気料金も家庭向けと変わらない契約だったかと。
391:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:16:49.26 ddn90AFE
計画停電時の心得
停電で水道水が止まる場合もあるので浴槽やバケツなどに水を貯めておく
計画停電が始まるとスーパーやコンビニなどの食品を扱う事業所は要冷蔵や要冷凍の食品を仕入れなくなるので
缶詰めやレトルト食品、日保ちのする食糧を予め確保しておく
拠点病院でない病院や自家発電設備のない病院も停電になるので薬を確保しておく
小さな病院や診療所、歯医者はもちろん停電
電車も動かなくなる路線があるので覚悟しておく
電池や懐中電灯、ランタンは必須
多分、関西は一回２～３時間の計画停電がエリアによっては１日２回の停電になると思うので熱中症に特に注意すること
重要施設付近のエリアは 一切停電にならない場所もあるが
そうした場所に運良く当たっても他言無用、秘密にしておくこと
392:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:18:22.72 fXAx5V3x
>>389
最終的に東電トップを中抜きして現場とホットラインを開いた
（が菅の性格的にそれが最善でもなかった）
ので、権限はコンパクトに、という話は理解できるけどね。
でも自由化するとどこも国を超えて大同合併してしてるからコンパクトにはならないのでは。
電力以外も国を超えた合併が増えてるし、当たり前なんだけどね。
393:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:18:42.68 9RMHBuPc
橋下のために・・西日本が地獄の夏を迎えるの？
394:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:19:36.22 IShVVajR
>>368
>再生可能エネルギーなんて今の日本では、
>基幹エネルギーにできないんだよ？
それが分かってない大阪民国への皮肉です。
>>386
そういうのを責任放棄というんだよ。
ストレステストなんて何の法的根拠も無いのに
管が思いつきで強制したんだから、それを
再稼動の条件にした事自体が既に間違いなんだよ。