12/05/12 19:54:37.22 SxSfEdZC
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
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ヽヽ＿＿＿ノ ギリシャを盾にしたつもりが自分が盾にされたでござる
の巻
87:名刺は切らしておりまして
12/05/12 20:35:58.07 Hf6d8Gte
この話になるとやたらとドイツがどうのこうの言う人が出てくるな。
確かにドイツの貿易収支はそこそこいいけど、それでもギリシャを助ける余力なんか無いよ。
全ての指標が良いわけではないし、EUの経済が失速すればドイツの経済も失速する。
ユーロ安の恩恵だけではどうにもなってないのが現実。
88:名刺は切らしておりまして
12/05/12 21:16:44.40 t59M9M3+
現状だと昔に比べて労働者の給与と待遇は下げられてるし
失業率も他よりマシくらいでドイツ国民は長年不満をためこんでるしな
他国への援助を見る目は厳しい
89:名刺は切らしておりまして
12/05/12 21:19:06.92 9HqpMUUA
ギリシャ支援は契約を実行しないと実施しないと言ってたのに曲げて実施しちゃってるし
今のユーロ圏に信用の二文字は存在しない
90:名刺は切らしておりまして
12/05/13 06:05:40.41 ksK/LecH
>>62
買ったら固定資産税がすごいことになる予感
EU空中分解望む
91:名刺は切らしておりまして
12/05/13 06:19:26.34 ZO8ZettB
>>85
そういう考えが一版危うい
92:名刺は切らしておりまして
12/05/13 06:23:09.35 ZO8ZettB
問題は金融ではないよ
政治だよ
政治によって金融が決まる
ギリシャが離脱すればラベンダー革命のように債務国に飛び火する
これで今まで積み上げてきたユーロ安定のコミットが崩れる可能性がある
他の国は金融支援や要請は出来ても選挙には手が出せないし
ドイツからすればメルコジ体制の方が良かったわけだし
93:名刺は切らしておりまして
12/05/13 06:54:25.57 7t3nocpb
大恐慌時の金本位制と現在のユーロとの違い
についてアイケングリーンがProject Syndicateに書いている（Economist’s View経由）。
以下は彼の挙げる当時と現在の相違点で、これらの違いによりユーロは金本位制と同じ運命を辿らずに存続できるかもしれない、と彼は言う。
単一の中央銀行
考え方の異なる中央銀行が足並みを揃えて金融政策を実施するのは言うは易し、行うは難し。
一方、ECBはその気になればユーロ圏全体をリフレートできる。問題はその意思があるかどうかだが…。
失業保険の充実
最近の社会保障制度の削減にも関わらず、現在の失業給付は当時よりも多い。そのため、ユーロを放棄せよというポピュリスト的な圧力も当時より弱い。
政治環境の良好化
当時はドイツの再軍備に対するフランスの不信があり、中欧金融危機の対処への協力をフランスは拒否した。オランド大統領就任後に独仏関係が緊張するとしても、当時の緊張関係はその比ではない。
また、欧州各国は単一市場を失うことを恐れ、ユーロ存続に努力している。1931年に各国が金本位制を離脱した際は既に関税障壁が構築されており、守るべき単一市場はもはや存在しなかった。
ユーロ放棄のコスト*1
金本位制の放棄はユーロ放棄ほどの混乱を招かずに済んだ。当時は各国通貨はそのままだったので、
例えば英国は週末に市場が閉じている時に金本位制から離脱できた。今日は資産や負債がすべてユーロ建てになっているので、そうはいかない。
しかしその一方でアイケングリーンは、当時と現在のもう一つの違いを挙げている。
それは、当時は各国の大恐慌の原因への考察と対処法がバラバラだったのに対し、現在は対処法に関して意思統一が出来ている点である。
ただ、残念ながら、その合意が取れた対処法―緊縮策―は患者を殺しつつある。
そのため、この5番目の違いは、上記の4つの違いと異なり、むしろユーロ解体の方向に働いている、というのがアイケングリーンの見立てである。
大恐慌よりひどくなりそうな予感ｗｗｗ
自由貿易はまだしも経済連携なんかやらないほうがいいね
94:名刺は切らしておりまして
12/05/13 07:34:11.39 lDMYpiTE
ギリシャのユーロ離脱をユーリョします
95:名刺は切らしておりまして
12/05/13 07:42:37.82 1vcQZrb3
ギリシャはもう、主権を中国かトルコに売っちゃえよｗ
96:名刺は切らしておりまして
12/05/13 07:45:18.39 Z3LpPoAg
連環の計＆火計
ふははは！欧州を焼き尽くせ！
となったら、他の国々も鎖で繋がれてた件
97:名刺は切らしておりまして
12/05/13 07:47:40.75 1vcQZrb3
それなら、いっそ、国の境目をなくしてしまって
・・・イマジンの世界。
中華人民共和国ぎりしゃ自治区でいいんじゃね、もうｗ。
まあ自治させてもらえないだろうけど
98:名刺は切らしておりまして
12/05/13 07:52:30.26 nj2cUfXv
不安定要素が消えて逆に格付け上がるんじゃないのかｗ
99:名刺は切らしておりまして
12/05/13 08:08:43.09 znsNOKBE
>>97
自治させてもらえないのは今も同じだしな。
100:名刺は切らしておりまして
12/05/13 08:15:17.30 cdibjMtT
ギリシャが離脱したら、EU崩壊の始まりだな。
通貨の信用性、グループとしての信用性…
色んな国を一つの通貨でっていうのはやっぱり無理があるな。
ドイツ1人でウマーっていうのは…
よりユーロ安になると、お隣の国みたいに輸入が厳しくなって、
ドイツもキツくなるのかなぁ
101:名刺は切らしておりまして
12/05/13 08:59:43.83 5az0E6Ev
やっぱ痛かろうが何だろうが、いっぺん破綻させるしかないんじゃないのかなぁ。
102:名刺は切らしておりまして
12/05/13 10:38:06.57 mjFZv8mE
ドイツが抜けるのと、ギリシャが抜けるのとでは、
どっちがユーロにとって処理しやすいんだろう？
103:名刺は切らしておりまして
12/05/13 11:21:42.44 BzqcPjRO
現状でユーロ離脱するとギリシャ国内の債権が全てデフォルトになりかねないから。
104:名刺は切らしておりまして
12/05/13 16:56:30.99 ruxor3HV
>>85
それは大きな間違い こういうことが癖になる
ちゃんとケジメはつけなけりゃ
ユーロ破綻させたくなかっら 一生破綻国家に投資してろや アホ
105:名刺は切らしておりまして
12/05/13 16:58:20.16 ruxor3HV
みんな 弾き始めてるんだよ いつまでもやってると
自分の国や企業も泥沼に引きずりこまれる
106:名刺は切らしておりまして
12/05/13 17:01:34.29 ruxor3HV
日本のバブルん時どうだった 結局破綻処理が遅れたために 後引きずったろ