12/05/05 15:55:48.00 ONCQc6kX
弁護士に相談すれば一発なんだけど
弁護士に相談すれば１０万円単位の金がいるんだよな
弁護士に相談するより泣き寝入りした方が金銭的にはマシ
170:名刺は切らしておりまして
12/05/05 15:58:56.71 ACHVDLEW
すげぇな、辞めさせないってｗこんな会社あるんだｗｗｗ
171:名刺は切らしておりまして
12/05/05 15:59:23.88 +VTto0Ks
>>167
経営側の人って「おたくの会社はブラックです」って言われることに抵抗はあるの？
やっぱり言われたら全力で否定する？
172:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:00:32.22 OCfP7eFo
>>169
相談してアドバイスをもらうだけなら数千円しかかからない。よほど特殊な物でもなければ
弁護士なら誰でも知って居る知識の範囲内だから30分や1時間で答えは出てしまう。
173:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:00:49.34 A9WAnusI
こんな簡単で明々白々な問題など３０分５０００円でやってくれてる法律相談で事足りる。
てか弁護士たずねるまでもなく労基署に電話で聞けば十分でしょ
174:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:02:37.99 HZV0fGAw
何故引き止めるのか？
→まだ絞れると思うからｗ
175:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:02:46.21 A9WAnusI
>>171
そんなの人それぞれだろうから一概に言えるわけがない。
俺なら「何故ブラックだと判断したのか？」と逆に質問してみる
176:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:04:29.55 7hwYMRq6
まあ>>1に出てきてるようなブラック企業なら電話で個人情報答えちゃっても不思議はないかな。
ただ普通の企業は答えないし、直接電話で問い合わせなんて事もしない
177:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:07:03.78 KzJ2Jt1z
>>164
一応、俺も総務人事やってたんだけど、連絡なんて来たの一回もないしやった事もない。
前職調査なんて都市伝説なんじゃないかってくらい、今は廃れている。
だいたい、お前が総務人事だとして、個人情報ペラペラしゃべれるか？
確かに○○さんは弊社に××年××月まで在籍しておりました。
○○さんの御社でのご活躍をお祈りしております。
っていうのが精一杯だろ。
転職者の悪評を言うのは、自社の悪評を振りまいているようなものだ
178:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:11:03.17 Iv/cqTzN
俺も現在進行形で総務人事してるけど
そんな電話かかってきたことないわｗ
179:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:11:28.86 +VTto0Ks
>>175
俺のレスを抽出して、君の会社に該当してるかどうか見てみてくれ
該当しているにもかかわらず「ブラックじゃない」というなら
経営者としての言い分を聞いてみたい
180:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:14:21.62 Iv/cqTzN
ちなみに今日もみんなの勤務実績と給料データ処理してるううう
支給日半端なんでやらないと間に合わないいいいいいいい
181:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:15:49.60 kJ9YYC2i
>>126
義務教育で中学校で教えるべきだよな、労基法の基本くらいは。
下手な憲法の話よりも重要だし。だからこそこんなのがまかり通る。
182:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:18:54.55 lbPzt3vi
>>1
>>勤務最終月の給与は払わない』と通知
してくること。しかも、会社の顧問弁護士のはんこ付き。ビビりますよね
これ、この弁護士の弁護士資格剥奪できないの？
どう考えてもおかしいおかしいおかしい
183:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:20:34.44 A9WAnusI
>>179
よく分からんけど名ばかり管理職の問題を言ってるのか？
俺の職場ではマクドナルドの裁判を機に会議で取り上げられて
大分前にグレーな部分は自発的に改めて今そういうことはないけどな。
まあブラックかどうかは主観の問題だしそう思う奴が存在したとしても俺は別にどうでも良い。
184:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:20:36.95 jpGky9NY
ノルマって、請負かい？ 偽装請負？
185:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:25:08.92 +VTto0Ks
>>183
なるほど
でも主観の問題ではないと思うよ
186:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:26:24.33 A9WAnusI
>>185
そもそも「ブラック」なる言葉の定義からして曖昧だから。
187:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:26:41.31 pC2ygHNQ
法務、総務や人事がしっかりしていない企業は多かれ少なかれ法律違反（労基法違反）のブラック（グレー）企業。
就業規則をちゃんと準備しない。残業代を払わない。労働時間を守らないなど色々。
そんな企業に勤めたのが悪いのだが、一番悪いのは企業経営者。
自分のことは棚に上げて、従業員が働かない、能力が低いの嘆いている。
一番は働かないのは自分だと、一番低能なのは自分だと気づいていない。
気づいていればそんなことを言わないか。
ブラック企業＝ワタミ
188:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:29:27.61 +VTto0Ks
>>186
脱法・法律違反して労働者を不当に安い賃金で酷使している会社がブラック
一般的には簡単な定義だと思うけど？
やっぱり君も経営側の人間の物言いだね
言い逃れ方が同じ
189:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:30:11.46 A9WAnusI
残業の取り扱いは運用上は結構難問なんだよ。
お手盛りする奴とか単に遅いせいで結果的に残業になってしまう奴とか居るから。
190:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:30:45.96 A9WAnusI
>>188
おまえ被害妄想が過ぎるぞ、そんなふうじゃ就職できないよ
191:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:33:51.65 +VTto0Ks
>>190
とっくに転職してますが
やっぱり自称非ブラック経営者ってどこも同じなんだなぁｗ
おまえが小さい城で威張り散らしてるサマが目に浮かぶよｗ
192:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:36:22.47 bch5CGo2
無期限契約＝いつでも辞められるじゃん？
193:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:37:20.71 +5IsNcQj
>>189
そうそう
早く帰りたいからさっさと仕事終わらせて帰る俺より
とろい同僚の方が給料高いもんなw
194:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:38:18.57 A9WAnusI
>>191
どう思ってくれても別に構わんけど俺の書込みの何処をどう見ればブラック経営者なわけ？
>>171みたいなことを根拠も伴わず唐突に聞かれたら「好きに判断してくれ」と言うしかないだろ
法令違反を具体的に指摘するような形であればまだしも。
195:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:40:09.94 jpGky9NY
会社いかんでええ内職とか、ＩＴ系の自宅勤務みたいなもんか
196:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:44:41.45 +VTto0Ks
どうせマックの件で改善したっていうのも、
「おいコレやべぇらしいから回避しようぜ」ってとこだろ
まー手口もメンタルもどこも同じだなｗ
そして言葉の端々にそれが滲み出る
もうちょっと上手く騙せよ、三流詐欺師
197:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:49:16.52 fbdOgqM/
>>163
聞いてきて答えたら、その答えた会社は個人情報保護法違反だからな
198:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:52:44.51 ChYS3jZy
こんなのは団塊のゴミクズを社会から姥捨てすりゃいいだけだろう
結局あの犯罪者思考のゴミが上に居座り続けて馬鹿やってるのが
自浄作用働かない原因なのだから
199:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:57:08.80 rWB5jCBV
ブラック会社経営者は労働者に寄生する人間の屑
200:名刺は切らしておりまして
12/05/05 17:10:11.84 /w1C/jbs
ハローワークが離職票を出してくれるってのは目から鱗だな。いい年して何も
知らなかったわ。離職票がなければ失業保険も再就職も不可能で、じゃあラーメン屋を
やろうかってのが脱サラの一形態だと理解してた。
201:名刺は切らしておりまして
12/05/05 17:53:08.07 5rEnBone
半年前は論外として社会人のマナーとしては引き継ぎ等も考慮した上で一ヶ月前に辞意を表明すべきだと思う
もちろん会社が悪質であった場合は法に則って2週間前でもいいだろう
一般的には退職に伴って会社とは出来るだけ揉めないほうがよい
それは再就職に影響が出るリスクを軽減するため
そういった常識が通用しない悪質な会社を退職する場合はあくまでも淡々と法に則って行動するしかない
しかしそんな会社あるのか？経験した事も聞いた事すらないんだけど
202:名刺は切らしておりまして
12/05/05 17:56:53.24 iM9/f4+g
辞めさてくれない企業
辞めてくれない社員
どっちが多いんだろ
203:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:06:58.61 Iv/cqTzN
普通、１月前に辞めますって言って、
あとは全部残った有給使うからなｗ
204:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:10:30.68 7hwYMRq6
辞意表明の時期については労使協定だか労働協約だかで規定してるみたいだな
俺が前いた会社はひと月前までだったが、実際はひと月じゃ非難轟々という雰囲気だった。
他社の人に聞いても１ヶ月じゃ遅いという回答だった
205:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:12:37.12 61akh6PZ
>>202
止めてくれない社員の方が多いだろうね。
206:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:27:21.40 9DNrlgri
毎日毎日朝、5時前に起きて2時間の通勤。
夜は大概10時に帰宅。
なんだか身体が怠くて、頭が重い。
でも熱はない。
病院行ったら自律神経失調症だと言われた。会社に報告したら直属部長に
自律神経失調症って言ったら、お前らそりゃ鬱病だろう！と駄目押し。
結局、それが原因で契約社員クビになった。
残業代は管理職だから無いとの事だったが、監督所に行って告訴したら払ってくれた。
熊 ◯ 組に派遣なり契約で行く人は気を付けてくださいね。
207:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:30:50.50 rWB5jCBV
ブラック企業は漏れなく倒産して経営者は借金まみれになれ
208:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:31:15.43 tRnBn5O1
１年前に言うもんだと言われたことあるな、しかも派遣みたいな社員だったのに
派遣は辞めてったけれどね、社員に登録できるんけれど。個人みたいなところだからな
ブラックなら派遣で入るほうがいいと思う、一応派遣会社が間に入ってる形だから
209:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:31:34.81 TJWIisGz
人事の俺から言わせれば
就職するなら労働基準法くらい読め
年に一回は読み返せ
一日で読める
210:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:41:54.87 yGl7W5DL
>>209
あなたはここにいる連中のレベルに合わせて言いなさい
とうてい無駄で不可能です
211:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:42:52.76 SsIJMQz5
会社によって色々なんだろうが、これって誰が企画してるわけ？
損害賠償は会社だけじゃなくて企画や実行した社員も犯罪に幇助してるわけだが。
212:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:44:04.51 HZV0fGAw
辞めてく社員はいい社員。
213:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:45:52.42 tRnBn5O1
違う会社だけれど、そんな簡単に辞めれないんだよちゃんと理由がないと
病気なら病気の診断書でも出さないととかなんたらとか言われたな
ってことで適当に診断書とか書いてくれる病院とかも知ってるといいよな
214:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:46:20.56 SsIJMQz5
逆に会社から企画・実行した社員へ損害賠償債権を求償される可能性もある。
今の会社は中堅なんだが、社内規定に法に違反して多額の損害を与えた場合、社員にその全額を求償できる旨の規定がある。
215:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:46:29.56 yGl7W5DL
そいつの価値は辞めた後でよくわかる
できる奴なら必ず他から声がかかるから無職の期間はない
無職の奴はスキルもないのに辞めた奴
216:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:49:42.86 JmpOm/g8
ヨドバシカメラもこの手口使ってるよ
217:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:51:59.19 tRnBn5O1
歯科助手とか美容師とかって、会社の規模によっては
有資格者の人数設置義務とかありそうだから割とありそうだけれどどうなんだろう
やらせではなさそうな予感だが
218:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:52:25.47 z4amr06z
出社しなければいいだけだろ
219:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:54:21.47 ZbCDowSL
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
220:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:55:26.37 tRnBn5O1
辞めると気持ちが決まったら出社しなければいいよね
別に首になってもいいわけだからな
でも家にこられたら嫌だな、警察呼んでもいいのかな
221:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:56:53.85 yGl7W5DL
そもそもブラックなんて能力の低い奴が不満の言い訳にする言葉さ
テレビの見すぎが作り上げた妄想
中国人よりスキルが低い奴が能書きたれても何も変わらんよ、この世は
222:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:58:01.50 dUhbjfHd
中国人よりスキル低いやつに辞められたら困る企業
いったいどんな会社だよｗ
223:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:05:13.04 t6ALkBQf
ブラックに就職しちゃったら速攻辞めた方がいいよ
三年は～とか言われるけどただの方便だから
実際は三年も居たら体壊すわ精神壊すわ転職のチャンス無くなるわで人生詰むから
224:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:07:44.93 S1TYf/02
いや、もうこの10年間で海外に流出する仕事は決まってきたから、
その仕事を回避する転職とか引退が増えると見ている。
海外に流出するコスト勝負の仕事がブラック企業だ。
225:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:09:30.96 S1TYf/02
海外に流出しなくても、外国人労働者で対応可能な仕事もブラックに入る。
226:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:11:11.80 S1TYf/02
逆にグローバル企業の経理とかは、世界中からハイレベルの人材が競い合う無国籍ジャングルになる。
その分野は競争相手がどんどん強くなって殺るか殺られるかの競争になる。
227:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:16:23.63 npRBEB6U
子供じゃないか・・・
いやこれどちらも
228:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:18:36.71 dUhbjfHd
いずれ日本は先進国から脱落して無国籍ジャングルのほうがましという状態になる
229:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:19:54.50 tRnBn5O1
間違ってブラック入っちゃたら、いかに早く辞めるかが勝負だろうね
ホント機会損失だと思う、時は金なりだよ。
230:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:25:21.14 npRBEB6U
財産を売って何をどうするかだな
世界一資産があるし国債なんかも
俺はこのまま緩やかに移民で200年くらい持たせるんだと思う
俺らは最悪の時代の序章か第一章に生まれたに過ぎない
231:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:25:21.68 mCP3qfOW
露骨に嫌がらせされながら辞めるなって言われていたので
周りに聞こえるほどの大声で罵詈雑言吐きながら仕事していた
それでも辞めるときにまだ文句言ってきたときは殴りこみ
してやろうかと思った
ああいったブラック企業は痛い目に合わなければ治らない
弱い奴は本当に泣き寝入りするだけ
奴らは死人を出してようやくわかるクズ
232:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:26:32.13 6e64OnM/
しかし、無断欠勤を理由に懲戒免職扱いになるんだよな
社長を逮捕して社名公開すればいいのに
233:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:26:53.33 iM9/f4+g
>>206
＞毎日毎日朝、5時前に起きて2時間の通勤。夜は大概10時に帰宅。
通勤時間長めだね。往復4時間？
234:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:29:39.02 9L+DpurY
正直言ってどっちもどっちじゃないの。
ブラック企業と役立たずと。
235:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:31:24.18 tRnBn5O1
ほんとうに引き止めたい人材だとしたら
条件がよくないのかーい？とか言われると思うので
それも無く、責任ガーとかおまえがおかしいとかいう感じの足止め
ならば、いいようにコントロールしようとしてるだけだと思うお
236:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:33:53.23 t6ALkBQf
ブラックを判断するのは離職率みればすぐわかる
因みに公務員は離職率1％で大騒ぎ
237:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:36:04.20 /Klr0GXI
>>206
うちはブラックじゃないけど、7時に起きて、8時過ぎに自宅を出て、9時30分始業、帰りはだいたい22時頃に事務所出て、0時前に帰宅かな。
通勤時間は往復で3時間くらい。
土日祝日は休みだけど、月に2回くらい土曜出勤もあるよ。
でも、全然辛くない。
管理職だけど、残業代も全部出る。
238:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:38:42.75 t6ALkBQf
中間管理職と管理職は違うぞ
管理職･･･専務、社長、理事
中間管理職･･･部長、課長、係長、～リーダー、マネージャー
管理職は業務時間に縛られない為残業代は出ない
中間管理職は業務時間に縛られてる為残業代を出さなくてはいけない
239:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:40:05.13 tRnBn5O1
無断欠勤を理由に懲戒免職されたら
次の面接で今までの経緯を話して理由を話せばいいのじゃないかな
前の会社の悪口は言いたくないのですが、説明の必要あるのでーとかなんとかで
そしたら面接官、前の会社調べたり。しないか、甘いかなどうかな
240:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:44:07.57 UPdVjrQk
＞しかも、会社の顧問弁護士のはんこ付き
不法・脱法行為を助長させている弁護士は
無条件で資格を剥奪できる仕組みが必要だろ。
241:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:53:18.85 usLmwLr4
辞めるのだけは自由に決まってるだろｗ
242:名刺は切らしておりまして
12/05/05 19:57:05.14 npRBEB6U
目的なく一日１２時間拘束は精神狂うに決まってるだろ
何のために生きてるのか今一度考えるべきだな
世間体のために生きてるなら好きにしろつーか死ね
243:名刺は切らしておりまして
12/05/05 20:04:46.54 dUhbjfHd
離職率の情報公開を義務付けるべきだな
244:名刺は切らしておりまして
12/05/05 20:20:56.58 e3vBtM0x
>>104
経営者の論理は日本国憲法に優先するってか。
スゲーの発見したよ
245:名刺は切らしておりまして
12/05/05 20:55:06.33 p0GGn039
>>209 わかっててもさ、なかなか言い出せないことが多いじゃん
246:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:02:45.09 tRnBn5O1
離職率の情報公開したらさらに引きとめ工作が捗りそうだが応募者も減るから良さそうだ
247:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:04:50.22 WvofVVks
これ会社員、正社員限定？
バイト先がブラックで辞めれなくて労働基準局に行ったけど話にならんかった
ハロワに行くべきだったんだな、馬鹿だった
本当に「損害賠償を請求する」とか言い出すから20歳の自分はそういうの信じちゃうし労働基準局は話にならんし（何故かバイト先の味方）、最悪だったよ
248:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:06:53.78 C4VDyZYJ
平均勤続年数３年てｗ
サイバーエージェント 就職四季報２０１１年度版より
＜平均年収＞５６０万円
＜平均年齢＞２８．６歳（男２９．１歳 女２７．７歳）
＜勤続年数＞ ３．０年（男 ３．２年 女 ２．８年）★
＜新卒採用実績校＞
慶應義塾 ２１ 東京理科 １
早稲田大 ８ 同志社大 １
関西学院 ６ 明治大学 １
立命館大 ５ 青山学院 １
東京大学 ４ 立教大学 １
京都大学 ４ 法政大学 １
中央大学 ４ 成蹊大学 １
上智大学 ２ 成城大学 １
関西大学 ２ 多摩美術 １
電気通信 ２ 工学院大 １
東京芸術 １ 近畿大学 １
大阪大学 １ 専修大学 １
名古屋大 １ 東海大学 １
東北大学 １ はこだて未来１
東京海洋 １ 同志社女 １
京都工繊 １ 白百合女 １
249:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:08:31.79 sJmrofrE
ゲームにしろシステムにしろＩＴは糞だからな
250:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:12:36.38 So5k93bc
>>244
権利の侵害が横行してるのが実情、という主旨だろそれは
251:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:16:52.18 DWrWBH9m
あれ？
これって、公序良俗に違反した契約でなければ、民法、商法、労働法よりその契約を優先するって聞いたけどな。まぁ、判例も考慮にいれなければ、アカンらしいけど。
俺は法学部じゃないから詳しい事は分からないけどな。
252:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:25:55.57 sJmrofrE
>>251
無期限で解除不能の契約なんて無理に決まってんだろ
253:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:26:38.25 u4lLRoxI
基本的人権を大幅に制限する契約ゆえ公序良俗違反で無効ということだろ
254:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:29:40.16 Mw8Bl+zc
>>249
金融工学()には勝てません
完敗ですw
255:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:42:01.23 RcpeK0I+
辞めますと言ったらあれよあれよという間に事が運び気がついたら会社から追い出されていましたが。
256:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:46:16.77 yiZAPB0Q
>>43
表現支配人
257:名刺は切らしておりまして
12/05/05 21:48:05.64 CcznBb15
これを当時知っていれば半年無駄にすることもなかった
258:名刺は切らしておりまして
12/05/05 22:16:02.43 jrLauJzL
辞める前の段階で労基署も忙しいのかちっとやそっとじゃ動いてくれない
結局甘受するか辞めるかしかない
259:名刺は切らしておりまして
12/05/05 22:21:43.63 C4VDyZYJ
労基署を指揮監督する厚生労働省労働局はカラ残業の温床。
民間のサービス残業なんて知る由もない。
URLﾘﾝｸ(mikle.jp)
厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。】←最高ｗｗ
この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。
260:名刺は切らしておりまして
12/05/05 22:22:48.46 C4VDyZYJ
*+*+ YOMIURI ONLINE 2007/12/31[11:00] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国家公務員の労働時間、１日７時間４５分に短縮・・・「民間に準拠」
人事院は２００９年から、国家公務員の１日の勤務時間を８時間から７時間４５分に短縮する方針を固めた。
民間企業の労働時間が短くなっているのに合わせた対応で、 ８時間労働を定めた「一般職職員勤務時間休暇法」の改正を
来年夏の人事院勧告に盛り込む。国家公務員の時短は、完全週休２日制を導入した１９９２年以来となる。
民間企業の労働時間は労働基準法で「１週間４０時間、１日８時間を超えて 労働させてはならない」と定められている。
だが、各企業が就業規則などで 定める所定労働時間は、週休２日制の浸透などで時短の機運が広がったことで、
この法定労働時間より短くなっている。
すでに各省に事情を聞き、労働時間を１５分短くしても業務への支障は基本的にはないことを確認した。
ただ、人事院の調査でも、規模の小さい企業ほど労働時間が長い傾向があり、 こうした企業との「格差」が生じかねない。
さらに、公務員の労働時間短縮に 対し、実質的に時間当たりの給与引き上げになるとの批判が出る可能性もある。
261:名刺は切らしておりまして
12/05/05 22:53:24.01 wQ/h/u2n
>>18
いや本当のブラック企業は
「残業」自体が無かったことになる。
よって残業代自体が存在しないよ。
そういう所は従業員人数を調整して逃げてますwww
社長の愛人は月100万以上で窓口～
社長の親族は月100万以上
社員は月12万（経費は自腹）
車も携帯もＰＣも社員の私物を使用、社有車なんていりません～
事故ったら運転手である社員を訴訟～慰謝料賠償～
１日16時間以上労働～
警察とは賄賂でガッチリ～金つかませてます～
労働基準監督署の役人も賄賂でガッチリ～金つかませてます～
客とは脱税で同意、脱税しまくり～
社員に強要して脱税書類作成しまくり～
○田会計事務所とかwww
絶対行くな！殺される！人生捨てたと同じ！
○田会計事務所とかwww
○田会計事務所とかwww
○田会計事務所とかwww
憶えとけ、死んでもいくなよ！正義を名乗る者は奴等を破滅へと！
262:名刺は切らしておりまして
12/05/05 23:14:24.24 tebRLXwn
どうせ懲戒処分に偽装されるのが落ち。
263:名刺は切らしておりまして
12/05/05 23:50:50.68 6gEbgHwv
自分の能力も知らずに慰め合うお馬鹿さんたちのスレはこちら？
264:名刺は切らしておりまして
12/05/05 23:54:38.91 MfUx2N2Q
>>262
そもそもこういう会社は就業規則が無いんじゃないのか・・・
就業規則がなければ懲戒処分はできない
265:名刺は切らしておりまして
12/05/06 03:03:22.55 h5vFH6zJ
>>248
超激務なの？
でもなんせ美人が多いんだろ？
嫁をみつけて転職って感じか？
266:名刺は切らしておりまして
12/05/06 03:17:15.17 qhSNnlv/
まずさ、非正規雇用だと親戚やらの目が強いのは人間としておかしいんだよ。
平成も24年目だし、そろそろ甘えた感覚は捨てるべきだと思う。
267:名刺は切らしておりまして
12/05/06 05:59:01.68 WBs7cSQt
>>264
外部に見せるために就業規則はあるが最初に見せるだけ
あとで問題があった時に社員が疑いを持たないよう社員には渡さない
268:名刺は切らしておりまして
12/05/06 09:21:56.35 5YBNBEwm
ブラックへの対処は、ひきること。働いたら負け
269:名刺は切らしておりまして
12/05/06 10:24:34.47 vM9IKnW1
キレちまえよ
完全論破してしまえ
2chで無双状態のおまいらならできるだろ
270:名刺は切らしておりまして
12/05/06 10:28:11.99 mm2VCz+T
辞められないって、どこまでゆとりなんw
自分では何も出来ないのかい。
271:名刺は切らしておりまして
12/05/06 11:33:11.15 9/Q4nSzK
転職しても、ブラック企業。
気付けば３０半ば過ぎの無職。
by 多重偽装請負、失業請負、特定派遣IT、名ばかり正社員
272:名刺は切らしておりまして
12/05/06 12:24:00.95 k8LPNU7g
DQN会社に懲戒解職されても別によくね？むしろ誇るべき。
退職金がたんまりあるんなら別だが、
DQN会社に勤めててもそんなのないだろ。
そもそも今は本人の同意なしに企業が前職と連絡を取ることを禁じてるから
勝手に調べたりはできない。黙っててもバレにくい。
273:名刺は切らしておりまして
12/05/06 12:25:58.57 nB9gNS3x
本当のブラックだと、社員数人連れて、上司や社長が家に押しかけてくるけどなw
274:名刺は切らしておりまして
12/05/06 13:00:56.92 m0qf6VQT
逆に勝訴すれば、卑劣な企業も減るだろう
大損することはブラックほどしなくなる。
275:名刺は切らしておりまして
12/05/06 13:22:08.84 omBbppYJ
辞めますと言ったら上司が『わかった』みたいなことを言った
後日退職届を郵送したが着いたとも何とも言って来ない
離職票と引き換えに制服を送ったろと思っているが、離職票ももちろん来ない
制服も社員証もまだ手元にあるし、どうなってんだ制服早く返せという連絡もない
ないない尽くしの警備業界
276:名刺は切らしておりまして
12/05/06 13:22:54.50 fg4kW3Xq
引き留めてくれるなんて有り難いことじゃん。俺なんか渡りに船とばかりにお払い箱だよ（＾ω＾）
277:名刺は切らしておりまして
12/05/06 14:12:50.75 Gkin6Buc
3時間説教されたな
278:名刺は切らしておりまして
12/05/06 14:43:11.96 ZnPOR3dC
３回までは覚えている、退職願をだしたのを。
おりは泣き落としと無言脅迫だからさらに辞められなかった。課長だったし。
仕舞いには物理的に立てなくなって、
「このままでは自殺者だしかねますのでその前に私の籍と関係書類の処分を」
とメールして倒れたらようやっと「休職」だけ出た。
休職明けても廃人状態だからとやっと辞めさせて貰った。
今や家屋敷・家族・貯金皆無くなって、 基地外３級なまぽ野郎だ
279:名刺は切らしておりまして
12/05/06 14:46:46.60 dyiJAcR8
珍しくいい記事だな。これで対処法はばっちりだろ
280:名刺は切らしておりまして
12/05/06 14:47:54.78 DfDw1kR8
あほか
退職届出せば成立するし
損害賠償とか違法だ
無知な奴らｗ
281:名刺は切らしておりまして
12/05/06 14:51:07.43 bLePVjOV
こういう会社は厚生労働省などがきちんと調査し、わかりやすく公表すべき
282:名刺は切らしておりまして
12/05/06 14:58:39.82 rzJrVnld
>>237
それは地方公務員のちょっと忙しめの部署クラスだから
283:278
12/05/06 15:09:00.04 ZnPOR3dC
無知な奴らと笑うのは簡単だね。
でも殆どの場合まともに家に帰れず、仕事中は一分一秒を削ってコストを抑えて残業時間はむしろ「帳簿上のコストが掛からないゴールデンタイム」なんだよ。
なまじっか平なんぞにやらせてコストかけるより、テメーで夜中にやった方が遥かに安いし短時間で終わる。
つまり、身を護るより部門成績を上げることしか頭に無いから、んなこと調べている暇が惜しいんだな。
今となっては馬鹿馬鹿しいと「俺」でも思うが、もし続けられてたら倒れた「俺」を嘲笑っていただろう。
284:名刺は切らしておりまして
12/05/06 15:19:05.20 DfDw1kR8
意味わからん
労働基準法で退職願を出せば2週間後に労働契約は解除される
ちなみに有給も届けを出せば会社側の許可なく休めるよ
バイトパートにも6ヶ月勤めれば有給は発生するよ
法律は知ってる人の味方
少しくらい勉強しろ
285:278
12/05/06 15:33:52.95 ZnPOR3dC
健康正常人が、上から目線で説教垂れてますｗ
ありがたやありがたや
286:名刺は切らしておりまして
12/05/06 15:51:35.64 BQ8jk2oc
お腹痛いといって休むとかウツだといって休んでそのままフェードアウトするとか。
いろいろとあるだろうに、嘘も付けないのかね？
俺が思うにあくまで自分が悪い人になりたくない。
そういう奴らが「会社やめさせてもらえません」って言っているんだと思う。
社会人としての世渡り能力を備えていなくて、会社＝学校、上司＝教師。
そんな感じなんだろうな。
287:名刺は切らしておりまして
12/05/06 16:24:28.60 ru+BzebD
激務って状態になったら適当にサボっちまうし、納期に間に合わなきゃお客(か営業担当)を
脅すか泣き落としで納期を伸ばしてもらうよ。
会社から辞めてくれって言われる方がずっと怖いな。
288:名刺は切らしておりまして
12/05/06 16:47:17.57 DCujvo5e
>>284
退職願ではなくて退職届な。
289:名刺は切らしておりまして
12/05/06 16:49:51.43 ZG2ROiKk
>>288
？
290:名刺は切らしておりまして
12/05/06 17:17:57.13 KGsG2y42
ブラック企業って面接のときに
うちは厳しいよ～甘くないよ～
みたいな感じを臭わせてくるから
見分けるの簡単。
おれはそういう会社には行かない。
でもそういうのって労働厨気質だとわからないんだろうな。
みんなやっているって言われると無条件に何でも受け入れるし。
彼らは頭が悪い。自分で物事考えられない。
291:名刺は切らしておりまして
12/05/06 17:33:09.82 JQpjOHOZ
昔の繰りGなんか、くるもの拒まず去る者拒まずであった
292:名刺は切らしておりまして
12/05/06 17:48:44.23 nkS8o0U4
今のこの時代、辞めようとしても引き止めてくれるって、いい企業だと思うけどな・・・
なかなか、そんな企業ないよ。
どこも辞めさせようと無い知恵絞ってくるのばっかなんだから。
考え方によっては、ブラックでも何でもないと思うんだけど、本人の考えが凝り固まってしまうと
ブラックとしか思えなくなるんだろうね・・・
なかなか次の仕事なんて見つからないのにねえ。
293:278
12/05/06 19:01:23.80 ZnPOR3dC
>>286
平社員経験しかないんだな。
２０代前半？
294:名刺は切らしておりまして
12/05/06 19:09:35.16 0AxPY1PR
出社するやつが馬鹿なんだけどな
退社届けだして会社に要る備品（ハンコ等）だけ持ち帰れば出る必要は無い
書いといたほうがいいのはPCのパスワード等だけでOK
届けだす場合は、コピーを取って上司に出す。
で受け取らないなら受領確認有る郵送で総務に直接出す
295:名刺は切らしておりまして
12/05/06 19:11:40.49 MtUWV/Qe
監督署に通報相談すれば
全て解決します。
働く側には全く被害はない。
296:278
12/05/06 19:18:34.16 ZnPOR3dC
>>292
いいねー何んにも・誰にも期待されてない人生。
あ、「社蓄」なんて香しいこと書くなよ。
んなの、誰にも期待されてない存在自体が赤字野郎に言われる云われないから。
そうさ、身体がぶっこわれるまで働いた事は、今や自慢と自信ですよ。
潰れた当時は人生を棒に振ったと天を仰いだが、再復活した今はあちこちの会社から引き合いがすぐ来た。
会社にしがみつくしか出来ない重荷野郎こそ本当の「社蓄」だな。
297:名刺は切らしておりまして
12/05/06 19:26:33.42 3t2qc/rV
１．退職願提出
２．直上「預かっておく」と返答→会社に報告せず捨てる
３．１に戻る
こんな感じだな
298:名刺は切らしておりまして
12/05/06 19:42:07.11 mrGMvYko
クビにする企業が多いのに
引き止められるのは良い事だぞ
299:名刺は切らしておりまして
12/05/06 20:10:48.13 cJZ9755l
上司にタメ口だけ貫いてればクビにしてくれんだろ(笑)
300:名刺は切らしておりまして
12/05/06 20:16:57.53 0B32GCkA
ブラック辞めても、次の就職の前歴調査でいろいろ言われるから注意した方がいいよ
301:名刺は切らしておりまして
12/05/06 20:17:32.82 Ytxkcses
>>296
おまえはそれほど要らない愚図だったということだ
302:名刺は切らしておりまして
12/05/06 20:19:07.20 oDw3Ppwg
とにかく、会社なんて自分のために利用するものって考えることだな。
横領とか捕まりそうな事以外なら何でもやってみるといいよ。
ただ、周りの人に悪いとか、良心の呵責に耐えるのがちょっと疲れるけどね。
もっともブラックなら何にも問題無いよ。
303:名刺は切らしておりまして
12/05/07 17:01:47.76 MvrdLzVV
>>1
＞「民法627条に従えば、2週間前の通知で辞められます。
まず労働基準法では、1年以上の労働契約を結んでいれば（多くの場合 正社員だろうが）1年以上経てば いつでも労働者の勝手で辞められる。
契約社員とか非正規なら上記↑の様に2週間前だが、それは仕事の内容 勤務条件を会社が契約通り守っているのが大前提で
こんな労務トラブル起こす会社は、そもそも労働契約通りの現状じゃないだろう、 その場合は即時に辞められる。
クロ現では民法627条1項のことだけで２週間前と言ったのかもしれんが、
同条2項や3項では、給与計算締切日の関係で半月前だとか、6ヶ月以上の報酬をきめた労働契約（まっ年俸制が多い）は3ヶ月前に申出必要とかはある。
但し、辞めない誓約書や 法違反の就業規則なんて完全無効だがな。
＞「その場合はハローワークから会社側に『離職票を出せ』との指導がいきます。それでも
＞会社が出さなければ、ハローワークが離職票を出します」
>>200
つ離職票は、本来 ハロワが発行するものだからな。
でもハロワにしても発行するのに困るのは、辞める前６ヶ月間の給料や勤務状態が判らないこと。
それが判らないと、原則 失業手当の額の計算が不可能。
だから 給与明細は、ハロワに相談し発行して貰うにしても半年分持っていくこと。
まぁブラック企業だと直前の給与明細は出さないケースもありそうだから、給与振込銀行口座の通帳もあった方が良い。
現金給付で全く証明書類がなければ仕方ない。ハロワにそれ以上の権限はなさそうだから、上部組織の労働局へ訴えるんだな。
そんなブラック企業は賃金台帳だってロクに作ってないか保存してないだろうから
労働局→労基署に命じて貰い臨検、立ち入り調査して貰う。
もし賃金台帳がなかったら30万円以下の罰金。
罰金と言っても、交通違反などと違う列記とした刑事罰だから、社長と人事責任者は前科一犯になる（前科者はカウント増える）
そんなブラックは叩けば埃がドシドシ出るだろうから、他の違反も多数あれば塀の向こう行きで、会社も壊滅状態になるな。
304:名刺は切らしておりまして
12/05/07 23:00:04.22 /LZYevsm
>>8
だからか！ｗ
305:名刺は切らしておりまして
12/05/08 07:02:59.17 dAFV1MKU
>>304
ＷＢＳ見すぎｗ
306:名刺は切らしておりまして
12/05/09 16:26:39.68 YB9jWvu1
こわいよな！こんなの嫌だに
307:名刺は切らしておりまして
12/05/12 23:55:44.30 fq9v2lav
>>277
給料30％下げるといわれたから、自発的に退職願を出せということかと思って出したら、
馬鹿野郎！なぜ辞める？と3時間説教された。それが原因で退職届を出した。
自分の部署は自分一人しかいなくて、最初は後任を探さないと辞めさせないと言われたが、
労基局から、後任を探す義務はない、給与は10%までしか下げられないと教えてもらい、決心できた。
308:名刺は切らしておりまして
12/05/15 03:51:14.76 6EWOyn1V
超ブラック 大阪いずみ市民生協
309:名刺は切らしておりまして
12/05/17 19:45:35.15 PGL1dsqA
>>307
＞給料30％下げるといわれたから、自発的に退職願を出せということかと思って
本当に給料が30％下がることが確定的になったら、失業保険が極めて有利な条件で出る。
＞馬鹿野郎！なぜ辞める？と3時間説教された。
ここの経営者、手錠（ワッパ）が掛かりそうな予感。
＞労基局から、給与は10%までしか下げられないと教えてもらい
？？？ 労働契約違反ってことか？
そんな法律規定 あったか？ と疑問。
310:名刺は切らしておりまして
12/05/20 21:02:36.73 41m5N8Kx
>>309
待機期間はなかったけど金額的には規定どおりだった。
30年働いても、公務員歴があるとかで、あいだに雇用保険が1年以上途切れてると、
そこで就労期間がリセットされてしまい、短期間しか出ないという落とし穴にはまって、orz
>そんな法律規定 あったか？ と疑問。
その時はよく分からなかったのですが、労働基準法第91条に書いてありました。
だから減俸処分って10%までなんですね。自分の場合は難癖つけられて懲罰にされかけたからかな。
URLﾘﾝｸ(www.work2.pref.hiroshima.jp)
「賃金カット（制裁罰としての減給）はどこまで可能か」
でも、嫁や子供と仲良くなって良かったですよ。顔つきが全然違うって。
311:名刺は切らしておりまして
12/05/20 21:34:09.70 hg28K1qH
技術者ならライバル企業に入り 仕返ししてやれよ
312:名刺は切らしておりまして
12/05/20 21:42:21.05 2mL2dJI6
経営者をクビにすりゃいい
313:名刺は切らしておりまして
12/05/20 21:55:24.64 9f3Lw17b
辞めさせないってなら
傍若無人の振る舞いしたっていいんだから
結構気楽でええや～んＷ
314:名刺は切らしておりまして
12/05/21 00:06:48.15 22q26s4O
>>8
届じゃ一方的に通知することになるから「退職願」では？
315:名刺は切らしておりまして
12/05/21 02:33:05.49 Ib3eguFl
一年半前に従業員全員そろって突然辞めてやった
その後、逃亡生活やら裁判やらで大変だったけど
裁判で何とか平穏な日々を取り戻した
辞める前には会社の弱みの証拠をできるだけ揃えとけ
超過業務、パワハラ、暴力、給与不備等の証拠
特に映像・音声の証拠はかなり有利にはたらいた
あのまま続けてたら大袈裟じゃなく多分自殺してたと思う
辞めてホントに良かった
けど今でも携帯恐怖症がまだ治ってないんだよな～