12/05/02 11:14:17.77 aUlgMCba
もともとの86がカローラ派生のヤスモノ車なんだから、そういう値段にしないと20～30代には売れない。
と言われるが、軽のビートが出れば売れるのだろうか？
60:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:15:43.27 lsFf4iAS
>>15
替わりにシフト操作に手間取って交差点で歩行者に突っ込むんだろ
61:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:15:43.88 9sx535Dj
若者はクルマ離れが進んでるし、もしスポーツカーを買うとしてもスバルBRZだろうな
ハチロクは古臭いイメージが強すぎる
現実的に一番欲しいのはアクアだけどね
62:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:15:55.80 b/4uSqso
>>57
しかし時代の流れからこのままならバラバラになりかねんところにネットが出てきたのは大きいよ
核戦争の遺物も役に立ったわけだ
63:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:16:37.75 XPv/9HXB
>>55
それでも低価格でスポーツ車作ろうとしたのは評価して良いんじゃね？
しかしデフレ対策しようにもマスコミレベルでデフレ煽ってる現状がねえ
企業としてトヨタが圧力かけるとかしないとマスコミが煽るの止めさせるのは無理かもな
64:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:16:48.80 7FLTf+lW
86を媒介して老人からカネを巻き上げるのも悪くは無いな
65:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:17:25.16 PBcuO4V8
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 まあわしらにマーケティングがシフトしてくる頃には今の企業は倒産してるだろうな
放っておくのがベストだ
66:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:18:49.05 4d4EJ6Vc
トヨタさんはやっぱり違うな
年寄りを釣るための「若者向け」
若者にとって新車を買う意味がない
俺の周りで高級車も軽も買ってるやついるけど
だいたいが中古
67:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:19:13.82 b/4uSqso
>>63
俺は本気で若者を狙うなら軽自動車規格で作るべきだったと思う
大きくてもFRの廉価版ヴィッツでいい
まあスポーツ車の思想にしてもデフレ対策にしても、トヨタにはその気はまったく無いんだから仕方が無いな
68:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:19:53.32 Tvx90g2H
>>60
シフト操作に手間取るって・・・ｗ
69:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:19:54.81 T0Q8KvG7
ハチロクは次モデルがＦＦになったんで後から人気車になった。
これ豆な。
70:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:21:16.50 TD2qSslD
若者のホンダ離れ？
71:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:22:29.20 74MvWLol
>>27
カブに若いねーちゃんが乗ってるのを見ると
時代が変わったと思うわ
72:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:23:01.42 qcFxHJbb
今の若者に２００万以上の車が買って維持できるか？
駐車場だけで月に２５０００とか３００００とか払うんだぞ
燃料代もかかる、税金もかかる保険代もかかる、年間維持費が
駐車場代３０万+任意保険１０万+自動車税３．５万＋ガソリン代２万位か
年間４５．５万・・・車いらんだろ
電車に乗って安全旅行
73:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:23:14.16 JG9JszcN
あんな値段で若者に売れると思ってる奴らの頭が膿んでる。
トヨタってそんなに高収入なのか？
74:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:24:46.79 4L6oxJ7j
若者の～離れとか
何年、言い続けてるんだｗ
75:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:25:13.34 qZAhROjQ
>>67
若者は老人化してるようだからふかふかシートの高級っぽい軽ワンボックスがいいんじゃね
76:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:25:13.52 a2X1tlvb
ゲーセンが老人センターに
77:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:25:23.30 ltGJ3nld
天地を喰らう3を開発して入れたらすべて解決する
78:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:29:24.27 8hvyqrj5
本気で若者の車離れを止めるには100万程度で魅力のある車を作らにゃならんのに
若者向けと言いながらシニアが自分で欲しい車を結局作ってしまったことのほうが問題
結局若者のことなんかどうでもいいというシニアの本音がより浮き彫りになっただけ
79:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:31:36.60 ENXCrDnc
日本の会社そのものが高齢化していて
「若者向け」商品を作ってるのがおっさん
だから若者向けと称する商品が若者にヒットすることはない
老人の老人による老人のための商品
80:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:32:22.68 ScBiuvmD
カローラ店の前通ったら爺さんが８６見に来てたわ
81:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:32:26.56 PBcuO4V8
>>79
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 その通りじゃ
目が覚めた
82:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:33:38.30 0k3U7AK3
もう放っておいてくれよ。若者若者ってうざい。
83:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:34:18.02 b/4uSqso
>>79
アメリカ向けの販売チャンネルはしっかり若者向けブランド使ってるんだって
トヨタはみんな分かってやっている
84:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:35:16.97 QiTCL1MJ
今の若者に車維持する金無いだろ
平均年収200万だぞ
85:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:35:33.76 QtwbH5k9
>>63
200マンで低価格でございって感覚がもうズレまくってんだよね
重量1t以下におさえて1.3リッターターボで150マン～ぐらいにならんかったのか
86:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:35:34.65 IzfNROO4
単純に今の老人は「老人向け」と言ったら買わない世代だからな
その辺判ってて若者向けと宣伝鬱
87:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:35:40.07 +NZ4qlxe
('･3･`)若者はハッチバック買うよ
88:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:39:39.97 b1HPDKED
老人が大量消費して、消費税を支払う。良い事じゃないか！
２０年後、団塊世代が大量死して日本経済は消滅するのかな？
89:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:39:51.98 6Aap0m6I
13
そうなったときが俺の寿命だな
90:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:43:02.19 TTnl0zYu
年を取れば、人間的に成熟していろいろ悟り始めるのかと思いきや、
あんまり変わらない人も多いんだな。本来なら、若者に人生のいろいろな
ことを教え諭す時期だと思うが、自分の趣味や娯楽に忙しくてそれどころ
じゃなさそうだ。子供が彼らから学ぶのは、お金が一番大事ってことかな。
>>57
確かにそうだね。お年寄り世代が日本を経済大国にしたが、同時に
大きな過ちもした。
ちなみに、人は一人では生きていけないんだという部分だが、最近気づいたけど
日本では和を尊びすぎて、個を軽んじすぎだと思う。そもそも和を大事に
するためには、その前に個を確立することが重要なはず。じゃなきゃ、強いものに
まかれろみたいな感じで世間に振り回されることになる。
91:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:44:10.95 4L6oxJ7j
だいたい、昔の８６型に似てる車なのか？
92:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:44:33.50 iQjCJaxT
当時はエアコンとカーステとアルミとタイヤで200万円はかかったはず
93:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:45:18.80 aUlgMCba
>>91
FRという以外、全く関係がない。そもそも今回はスバルだし。
94:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:45:40.20 9URfar7p
細野晴臣が「団塊の世代は退職してから音楽に戻ってきたが、仕事をしてる時は音楽に興味を持っていなかった
から感性が成長していない。だから昔の音楽ばかり聴いてる」と批判してたな。
これはかなり本質を言い当てていて、>>1に出てくるような話というのは「ニューカマーとしての消費者」としての
現象なんだよね。ゲームセンターに老人が行くようになったところで、彼らのやるのはメダルゲームや昔のゲーム
ばかり。仮に新しいゲームをやり始めたところで、「これから新しくゲームをやる層」でしかない。
そういう意味では新しい消費者が急にドカンと現れたと言った方が正しい。
95:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:45:51.94 6WLAG9TI
どっかで見たような顔だよな
96:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:47:04.09 6wTm5lq8
若者にはAKBがあるじゃん
97:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:47:20.47 Cg7ETo4H
>>90
昔あったよな。学校で個性がどうこう言って反抗してるヤツらが
結局みんな同じ格好してるじゃねえか、ってのが
98:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:48:17.88 XPv/9HXB
>>85
コンセプトが違うことは承知だけどGT-Rとか言ってる日産よりはマシだと思う
それに200万でも高いというのは同意だけど
そこよりも継続してこういう車を作ろうって意思があるかのほうが重要に思える
そういう意思があるならもっと安い車の開発もありえるだろうし
99:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:49:02.84 fOoFrzlP
>>93
スバルのマーク貼り付ければ喜ぶ層がメインターゲットだからBRZとの二本立てにしたんだろう。
その層がどういう年齢層か・・・といえば自ずとどの年齢層がターゲットか良く判る。
100:アメリカ在住
12/05/02 11:49:16.33 qj7K4trn
アメリカでもそうだぞ。
車に乗ってドライブしたり、スポーツカーに乗ったりしてるのはほとんどがおっさん。
オープンカーを後ろから見ると薄くなった髪の毛が目立つ
高いものは成功して、お金貯めた人が買うものということだよ。
かつて日本はブランドバッグやらスポーツカーやら、本来持つべきではないような若い人が無理して買っていたりしたけど
アメリカのように普通になってきたということでしょ。
101:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:49:16.87 PVR41nZN
シニア層が新車で買って 5年後にそこそこの状態で売却
若い奴等が買うのはその中古だ
GT-RもスープラもRX-7もみんなそう
新車で買うと考える方がおかしい
状態の良い中古がたくさん流通するようにディーラーはジジイに売りまくれ！
102:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:49:33.30 6D/V7dpL
働かないのに毎月20万くらいの金が入ってくるとかおかしいよね
103:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:50:18.40 FyoQnh1H
というかわざわざ86なんて名前付けた時点で若者向けのふりしたオッサンジーサン目当てに決まってるのにｗ
104:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:50:43.02 igJLA0fJ
儒教国家はどれもろくなのがない
目上の者が全て正しいというのは間違い
個々で考える力を失わさせている
105:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:54:47.23 b/4uSqso
>>100
アメリカではデフレの恐ろしさや日本で何が起きていたかがまだよくわかっていないんじゃないかな
小浜は議会を抑えていないから中途半端な経済対策を強いられることになったし、次の選挙はだめだろう
キチガイみたいなデフレ期の緊縮政策を採る共和党にバトンタッチだ
社会的に弱い立場の人間から貯めようにもお金がなくなる世界というのがやってくるんだぜ
まあ日本は20年間そのデフレに漬かっていたんだが（；＾ω＾）
106:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:54:58.08 nKU4Jnn+
団塊が死ねば若者にも買える
107:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:56:41.84 S1pLM+bR
>>1
地方の若者のことなら中古のDQNカー乗ってパチンコ屋行ってるぞ？
108:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:56:51.57 b/4uSqso
>>100
「本来持つべきではないような若い人が無理して買っていた」のも土地バブルで無収入の人間にすらローンを組ませて
経済に需要を作り出していたアメリカのことだな
109:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:59:52.22 b/4uSqso
お金の問題は車のデザインや売り方・層すら変える
時期NSXが開発中らしいが、超絶にアメリカのバブル後の間違った緊縮政策とぶつかるだろうな
日本の土地バブルのときに先代がでて、今度はアメリカのバブル崩壊後に当たると
HONDAｗｗｗ
110:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:16:44.29 hum0zczX
コパン買う
111:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:18:56.60 qXYjFMb5
>>77
だからさ、そういう「○○part3」とかは御新規さんお断りの看板になっていることに気が付かない？
112:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:23:13.53 nmfy67ys
いっそトヨタ2000GTベルリネッタボクサーって名前にすればよかった
113:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:23:50.35 O2BrwaU5
なんにせよニッチ需要を見出して成功させたんだから
大したものだよ
114:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:25:37.55 WNwW8r6F
いまの技術で2000GT作ってくれよ
115:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:26:16.49 10+RWQMy
日本は中古車がお買い得だから中古で買えばいいだけ。
ベンツＳは新車1000万が10年で中古100万だし。
CやEなんて100万しないし車なんて安く買って使い捨てろ。
116:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:28:51.96 xCE8sbJ9
そんな事だろうと思ったけど、
ジジイ向けの商品を若者向けとか宣伝して売るのやめろよ
これで86はジジイ車としてイメージが定着するだろうけどw
117:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:28:54.18 BRG5ggiw
>>113
まぁ、所詮は商売なんだから
誰に対してだろうがどんな売れ方だろうが二の次三の次で
売れれば勝ちですわなぁ
118:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:29:48.15 rRUcc0vx
>>94
細野の番組、古い曲ばっかり流してるけど。
119:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:30:23.58 dctrg+yg
爺しか金を持っていない
120:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:31:23.18 OiGOlw65
今、俺たちに出来ること。
積極的に献血を*しない*方向で！
献血の９７％は６０歳以上の老人に使われています
若い人は絶対に献血をしないでください 老人が減らないとあなたたちは
一生老人に絞りつくされあなた自身が老人になる前に殺されてしまうだけです
とにかく献血をしないでください
献血をしないことが若いあなたを救うことになります
若い人はこれをコピペしてどんどん広めてください
お願いします 老人達に自分や自分たちの子供を絞り殺されないために行動してください
あなたの未来の為に 日本という国を子供たちに残すために 献血をしないでください
老人は若い人を助けないのです 憎んでさえいるのですから
121:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:31:27.10 JHbZOouv
ロックが好きで演歌ダセーって世代がジジババに
122:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:31:39.97 dctrg+yg
と言うか、86って30代が乗ってもいいようなデザインにしろよ。
どうみても、20代向けのデザインだぞ ?
123:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:32:25.40 Di3U/TnZ
ジジイ叩きまくってるお前らがジジイになるときには、この国はどうなってるんだよ
124:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:36:20.82 tN2nniY0
>>88
＞老人が大量消費して、消費税を支払う。良い事じゃないか！
＞２０年後、団塊世代が大量死して日本経済は消滅するのかな？
いやいや、団塊Jr.が控えているから、大丈夫。
統計局ホームページ-人口推計-人口推計（平成23年10月1日現在）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
内にあるEXCELファイルより、
０歳 １０６万人
２２歳 １２７万人
３８歳 ２０２万人
５４歳 １４８万人
６２歳 ２２６万人
７０歳 １６５万人
８０歳 １０４万人
９０歳 ３１万人
１００歳以上 ４万人
125:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:36:34.31 Jg0nq327
うちの近くのゲーセンは
格闘ゲーにゆとりが集まり
麻雀ゲーや競馬ゲーやメダルゲーにバブル、団塊らが集まり
そして店員は氷河期・・・・
126:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:37:30.53 V6j6ClpV
＞価格も３０歳前後の収入でも手が届くよう、売れ筋モデルは２００万円台に抑えた。
エアコンが無くてその言い訳がレース用とかいうむしろ金持ち向けだろあれ。
127:アメリカ在住
12/05/02 12:39:13.59 0kr7rEfg
>>120
大学病院では白血病の子供が一番血液を消費するらしいぞ。
お前は罪もない子供を殺したいのか
128:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:41:07.26 6iNXPbIL
昭和のゲーセンってヤンキーのたまり場でしかなかったけど
今はキモヲタかおじいちゃんか
ええ時代になったな
129:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:41:23.82 zdAu393z
>>113
つまり元々ねらっていた需要が、まだ手つかずで残っているという事か
まだまだ伸びしろがある市場だな
初めっから、そんな需要が存在してなかった可能性もあるがｗ
130:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:44:47.89 LpC76DNr
「若者らしさ」を求めるのは年寄だろ。
若者自身が「らしさ」を求めるかよ。
131:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:46:10.92 tN2nniY0
>>88
ちなみに、団塊の出生時は年齢当たり２７０万人ぐらいいたわけで、
既に、年齢当たり４３万人ぐらい、亡くなっている。
団塊Jr.は、年齢当たり７万人ぐらい、亡くなっている。
人口動態総覧の年次推移
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
団塊
１９４７年 ２６７万人
１９４８年 ２６８万人
１９４９年 ２６９万人
団塊Jr.
１９７３年 ２０９万人
132:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:46:16.32 KIRpJNeG
金持ってる老人から富を吐き出させるのは良い事では
あと厚生年金で悠々自適の暮らしができている老人は、
全体の何パーセントか知らんが、多くはないらしい。
133:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:49:01.61 0hUnaI/G
若者の車離れに歯止めをかけるって聞いてたけど、
トヨタの社長はなんか違う認識見たい何ですけど。おかしくね？
134:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:49:58.49 HtWpdwh5
国内の若者に期待しても無理です
海外で頑張ってください。
135:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:54:27.06 HRNGU8Zi
名前からして回顧趣味なのに何言ってんの
136:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:54:34.48 zoysi4No
ハチロクに便乗してアールサンマルとかゼットサンイチも頼むよ
137:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:54:42.56 kFu1/Rm8
86をフルタイム4WDにして
スーパーチャージャーがついたら
買うかな
138:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:56:13.48 w2aJok59
自分とこの期間工に２００万の車が買えるか聞いてみればいいのに。
トヨタを始めとする経団連が自ら招いた結果だ。
139:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:56:33.28 tN2nniY0
>>132
厚生年金は、敗戦前１９４２年６月開始
（当初は、労働者年金保険、１９４４年、厚生年金保険と改称、
年金記録は、開始時の１９４２年６月のものから保存、
それに基づいて、年金額を算出）
加入者数８００万、敗戦後、１９７０年ごろから、
本格的に普及が始まったが、加入者数が３，０００万人を超えたのは、
平成に入ってから。
現在、加入者数は、３，５００万人ぐらい
年金額は、男性の平均で２３０万円ぐらい＋妻の国民年金～８０万円ぐらい
後期高齢者（７５歳以上）だと、厚生年金加入者は２～３割ぐらい。
残りは、国民年金～８０万円ぐらい。
公的年金等控除１２０万円～があるので、夫婦いずれも、収入が
国民年金のみの高齢世帯ならば、所得としては、夫婦いずれも０円。
従って、後期高齢者医療制度保険料は、月額３５０円～５００円ぐらい。
140:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:57:24.00 t3AvBuU4
>>83
アメリカ向けのCMミク使ってるもんな。
日本向けにドラえもん使ってるのとはわけが違う。
あ、電通が悪いのか。
141:名刺は切らしておりまして
12/05/02 12:58:19.60 8+zXRMts
>>94
でも老人相手じゃ発展性が無いから、結局行き詰まるのが目に見えてる。
やっぱり若者が主要な消費者になる市場を開拓しないと、世界の中でやっていけません。
142:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:01:18.91 +ISba8Bo
代官山が初めて見たいに書いてるが蔦屋書店は前からあちこちあるよ
143:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:02:52.31 tN2nniY0
>>88
ちなみに、人口予測を見ると、１９７３年生まれの団塊Jr.のピーク状態は、
団塊Jr,が後期高齢者になる４０年後まで続く。
それまでは、ずっと、１９７３年生まれをピークとして、
０歳まで、年齢別人口が下がり続ける人口グラフが続く。
144:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:05:23.24 SIcs2xgD
価格も３０歳前後の収入でも手が届くよう、売れ筋モデルは
２００万円台に抑えた。
維持費で年間50万以上はかかるのに年収300万の誰が買うんだ？？
145:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:05:54.67 RziI1h0t
＞「実は、われわれの世代がほしい車。たぶんシニアが動くよ」
若者向けとか言ってたのはポーズか。やる気ねーな
146:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:08:10.11 vQNLsBqC
昭和29年生まれ、あと3年で定年退職になるリーマン
定年延長制度を活用すればあと5年は勤務を続けられるけど、子供も成人したし
家のローンも終わってるから60歳でリタイアして、あとは好きな映画や国内ツーリングや
釣りや海外旅行を楽しもうと思ってる
60歳ー65歳までは年金が出ないから民間の個人年金に加入してなんとか月10万円は確保
それに加えて高配当の薬品株を長期ホールドで月手取り5万円ぐらいはなんとかなる
147:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:09:36.68 ccx7B4bp
>>120
やっぱジジイを間接的に大量死滅させるには
助けようとしないことが一番効果的なのかなｗ
始めからそのつもりだけど
148:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:11:56.78 S8pLivyj
トヨタで言えば初代bBなんかも若者に売るつもりが年配のユーザーが結構多かったんだっけ？ｗ
149:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:17:10.48 b99GOWVR
補助金ｗ
減税ｗ
ふざけるな(´・ω・`)
消費税を今すぐ廃止して贅沢品のスポーツカーにタップリ課税しろ(´・ω・`)
150:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:17:15.16 trgRj9/I
>>148
だってあれ、エアロ取ったらごく普通の箱だもの。
意外と使い易いってんで売れた
そして2代目はもっとエグくしてその需要を失ったという…
151:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:18:39.28 0nBVeulE
ってかカネにならない層相手に商売しても意味ないだろ。
152:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:18:55.67 lM90b5rn
URLﾘﾝｸ(img.pics.livedoor.com)
153:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:21:00.18 tN2nniY0
>>146
昭和２９年度生まれならば、６１歳から、厚生年金の報酬比例部分が
受給できるでしょ。
（完全に６５歳支給開始になるのは、今年度、男性で５１歳以下、
女性で４６歳以下）
（定額部分（基礎年金）は６５歳から）
年金月額は、賞与年間３．６か月のケースで、
厚生年金加入期間の平均月収（標準報酬月額）ｘ０．３ｘ（加入年数／４０年）
６５歳からは、＋定額部分（基礎年金）６．５万ぐらい
年下の妻がいれば、妻が６５歳になるまで、＋加給年金年額４０万円ぐらい
154:うひょのふ
12/05/02 13:21:03.17 Hpl61gpg
コインゲームでかっこいいとこだと？寝言はフランスベッドの上で言え
スペハリやアウトランのムービングシートをグイングイン言わせて見ろよ、孫の前で。あ？
155:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:26:16.88 oaa1ixPB
若いやつは車に拘るほど四枚DQN系になるだろ
セル塩だっていまだに人気だし、いつの時代もフルスモ・シャコタン
コンセプトはDQN系センチュリー辺りの方が受けるぞｗ
156:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:27:11.09 FHI7Yw+W
トヨタはさも自分たちがスポーツ車の救世主みたいな感じで売り込んでいるけど
トヨタがスポーツ車を切り捨てていた間、
日産のZ、ホンダのCivic TypeR・TypeR Euro、マツダのRX-8・ロードスター、
スバルのインプ、三菱のエボ、スズキのスイフトスポーツ
など他社はスポーツ車を存続させ続けたんだよな。
157:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:29:26.95 YsB3LQpW
2月頃にトヨタのディーラーと話してたけど、
８６が売れてるのは高齢者でついでに東日本が多いって言ってたわ
西日本はベンツとかＢＭ買うってことらしいｗ
158:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:29:45.20 XCl5wQMl
>年を取ったら控えめにするという従来の社会通念には当てはまらない
老害すぎる・・・
159:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:31:02.98 lxtzGPC+
50歳以上が25％なのにシニアばかりって表現はどうなのよｗ
160:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:31:53.71 FyoQnh1H
>>116
年寄りは年寄り呼ばわりされることを嫌うからじゃないのかｗ
ガキがガキ扱いされるのを嫌うのと同じだ
161:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:34:23.85 qZAhROjQ
>>160
つまりガキにはジジくさい物を売れば良いわけだな
162:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:35:24.11 oaa1ixPB
>>160
そこだなｗ
ガキが背伸びしてシーマだクラウンだと
おっさん車に乗りたがるのと同じだ。
163:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:35:28.98 AoMo0afq
>>145
年寄りターゲットを売りにすると年寄りに敬遠されるだろ。
例外は弱ってきた目や体を補完する製品。
164:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:35:52.30 UWawX1L9
若者に買わせる車じゃなくて
シニアが乗ってて若者が憧れるような車をってずっと言ってたけどね
それに50歳以上が4分の1しか居ないなら後の大半は30～40歳台が占めてるんじゃないの
その辺の数字出してから語ろうよ
165:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:38:58.88 io28cA45
ちょいワルで踊った親父は、尿漏れに怯えながらアクセルとブレーキを間違える。
166:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:39:27.17 CO1Yfjjj
>>1
>若い人を追いかけてもビジネスは成長しない。
でも若い人を追いかけないビジネスには未来も無いよねw
167:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:40:57.72 WBUb9cuJ
シニアが金持ってるから、シニアに向けた販売戦略にする。
若者は貧乏だから、海外製や低価格商品を買う。
20年後、シニアは購買層から外れ、若者は海外製の安物で十分という認識が強まり、
国内メーカーは消滅する。
168:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:46:14.88 rBg/fcc7
年寄り叩いてる奴は学校で歴史から何を勉強してきたんだ
間違った政策はいずれ修正される
しかしそれには庶民のたくさんの命の犠牲があってこそ修正される
過去に数えきれないくらい繰り返してきた歴史だ
だから庶民はその間は工夫して耐えるしかない
たとえ庶民が革命起こすにしても成功するまでは耐えなきゃならないのは同じ
世の中変化には時間がかかる
その狭間で死んでいく奴になりたくなきゃ学校で習った学問を活かせよ
169:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:50:03.45 8oc+ULKe
１維持費が高い
２ぶつけると面倒、人身ならなおさら
３当てられても面倒
４どんなにスピードが出ても街中は2－30キロがせいぜい
５駐車場が無い、あっても狭い
６休日しか使わない、出ても渋滞
ほんっっっと、Ｍには最高だよね
170:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:54:07.93 rCukhypz
若者だのシニアだの
稼いだ分しっかり消費してくれればなんでもいいよ
でも未だに「ゆとり」なんて中傷言葉に成り下がった単語
使ってるバカは死んでいいよ
どうせ社会的にうまくいってない喪がつく人だろうし
171:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:54:34.47 tN2nniY0
>>168
バブル崩壊（１９９１年前、２０年ぐらい前）のころ、
高齢者の数は１，５００万人
社会保障費５０兆円
(GDP５００兆円、民間給与支払い総額２００兆円、税収４０兆円）
それが、今では、高齢者の数１，５００万人－＞３，０００万人
社会保障費５０兆円－＞１００兆円
１０年後には、高齢者の数３，６００万人
社会保障費は、いずれ、１５０兆円になると予想されている。
どうなってしまうんでしょうね。
172:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:55:07.86 SSvKBjED
本当に今の若者に売りたいのであれば、排気量を１．６リッターくらいしに、
もっと小型軽量にすべきだろうな。
初代のロードスターはその排気量で１トン切っていたし、ガソリンもレギュラー
仕様だった。
小型軽量化って言うほど簡単じゃないだろうけど、なんとかそれをクリアーして
欲しいわ。
多分、次のロードスターがそれをやってくるんだろうけどね。
173:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:57:57.30 dAtTk69/
頼むから年金は同世代間の負担にしてくれ
消費増税とかもう若者から毟り取ろうと思わないでくれ
174:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:00:11.98 hB5b9d7j
86のエントリーの装備って買えるレベルじゃないよね
175:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:02:12.89 LgxK5qZP
シニアしか金持ってないって
176:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:02:21.85 ZwDubo41
>杉並区の会社員（６１）は「足回りを自分なりに改造したい」と目を輝かせた。
発想が２０代の若者だな。嫌いじゃないがｗ
177:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:05:24.55 aUlgMCba
>>174
モータースポーツベース車に装備？
178:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:05:38.76 dAtTk69/
>>120
血液が輸入されるだけだよ・・・
179:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:06:35.88 xBfOosGN
>>172
テンロクで軽量であることと、若者向けは関係ないな。単に若者の購買力を政府が削いでしまったのと、円高が以上なので
世界戦略車の国内価格が異常に高いだけだな。
86なんて、北米で若者向け格安「サイオン」ブランドで200万前後で上位グレードが買える。
見てきたが、質感はやはり200万円の車だな。
180:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:06:56.59 7RmrgHy9
現代において学問は学歴という、階級化に必要ではあるが、一定時期を過ぎた人間に学問は役に立たない。
また日本には平等な競争社会は確立されておらず、職務遂行能力以上に、自分の立場や空気を読み、
上司を煽てたり、接待したり、そういう能力が重要視される。
しかしこういう風習が残る日本企業は、技術者の流出がとまらず、また優秀な人間が追いやられるので、
従来のやり方から脱却できず、スピードの遅い経営となり、
世界から取り残されている。今の電機業界を見れば明らか。
もちろん、これは電機業界に留まらず、他の業界でも同じ運命をたどる事となる。
181:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:08:19.43 qU+FZj6a
ビッグスクーター買うのもオッサンばっかり
182:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:09:53.86 lLmwLvcb
新車で買うのは購買力のある世代なのは今も昔も同じだろうになあ
かくいうワシにしたって若い頃は二桁万円の中古を乗り継いだもんぢゃわ
そのタマとしてスポーツタイプのクルマが選べるように今回の86が企画されたんじゃろうに
183:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:10:01.55 X9xqTavD
６０代が８６が好きというのはウソだね。彼らは、MarkⅡとかクラウンが大好きなんだよ。クーペの嗜好なんか無いよ
184:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:10:27.11 BRG5ggiw
そもそも
テールハッピーなクルマが、若者向けやクルマ好き向けなのかという定理も
これはこれで考える必要があるの話なかもしれないし
（個人的には嫌いじゃないけどね）
屋根が低いとか、寝そべるような乗車姿勢とか、アイポイントが低いとか
このあたりの話でも構わない話だけど
185:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:10:34.91 C+HP8vEe
そもそもスポーツカーって年配が買うもんじゃねーの？
若いやつで2シーターなんてよっぽどの車好きじゃなきゃ買おうとおもわねーべ
186:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:11:48.34 cQHKgBMV
正直、"86"よりススキのSwiftの方が若い好きモノ向きだと思う。
無理すりゃ少しは弄れるし、平べったいクーペより一般路で面白いだろ?
でも、BRZの青はかっちょいいな♪
187:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:12:14.11 6GrqH4Lm
ラパンss楽しいよ
188:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:12:34.32 94Xaul/O
ハチロクは、安く買える最後のFR車だったから人気が出ただけだからな。
189:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:12:49.77 rBg/fcc7
>180
それが自然だろ
そうして古い企業が衰退し新しい企業が生まれる
世の中生きてりゃリスクもチャンスも必ずある
それを意識して準備して決断する繰り返し
誰もがいつ死んでもおかしくない
それに目を背けないで生きていくしかない
190:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:13:16.61 JYEwLrW5
老人は遊ぶ金があるなら
年金やら介護やらを老人だけで負担しろよ
いつまで若木を削って老木を支えさせるつもりなんだ
191:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:13:29.62 Yr3J4e9G
団塊は早く氏んでほしいわ
192:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:13:34.86 AoMo0afq
>>172
テンロクは日本の税制に合わない。
1気筒あたりコップ半分くらい排気量減らしたところで大して小型化出来ないし
税金も同じ、日本ではメリットがほとんどない。
193:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:13:56.54 MMeRfQiP
>>「実は、われわれの世代がほしい車。たぶんシニアが動くよ」。豊田章男社長（５５）が発売前に
こう話したように
後だしとか恥ずかしいよねｗ
194:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:15:34.93 IfqDNfBu
小金を持っていて、自動車保険の割引率が高くて、二人乗れれば十分。
そりゃ、中年以上で子なしか、子離れした層がメインになるさ。
195:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:15:46.95 AoMo0afq
>>186
でも実際スイフトって田舎の爺さんかヲタしか乗ってない。
黄色のスイフトに乗ってるやつは大抵ヲタ。
196:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:17:14.04 xBfOosGN
>>183
今の60代だと、フェアレディZあたりに憧れがあった、もしくは乗っていた
人も少なくないだろう。知り合いの爺さんでも、昔Z乗りで今はドイツクーペ、
イタ車ってのは何人かいるな。
197:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:19:40.41 dGDyuGI+
スポーツカーって、なんなんだよ。
クルマでスポーツなんか、できるのか。
アタマ、おかしいんじゃないの。
198:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:19:54.25 joTFxT5H
だろうな
この信じられないくらいダサいデザインが若者に受け入れるらるはずがない
デザインに関しては、正直中国車レベルか、それ以下だと思う
199:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:20:32.01 BRG5ggiw
例えばの話だが
フロントハッピーってそりゃ恐ろしいクルマが、ゲームや若者やクルマ好きでの人気が高まったらどうするつもりなんだろうか
（それはそれで楽しそうではあるのだけど）
200:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:21:09.10 kAwtuQ6I
7割以上がそれ以下なら案外若くね？
30台以下も半分くらいいるんだろ
201:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:22:22.63 4J+sJ+ko
いいんじゃね年金と医療保険で若者に負担掛けてるんだから
ためこんでないでじゃんじゃん金だせや
202:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:26:02.05 mm3CLyZR
>>3
老人はたんまり貯め込んでるんでしょ？
その手持ちの金を出して内需拡大に貢献するのに、何の問題が？
さっさと死んだところで、その金はあんたには回らないよ
子や孫に相続され、その子や孫は将来のためにと貯め込む
そうなれば、世間に金は回らない
だったら、さっさと使わせたほうが得策じゃないの？
203:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:26:59.94 mm3CLyZR
ああそうか、働いてないのか
働いてるなら、内需拡大は売上増→給料に繋がるからありがたいけれど
働いてないと、「勝ち組が楽しんでるのに俺は……」ってなるもんな
204:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:27:56.52 xBfOosGN
>>199
3ぺダルのゲーム機ってどれくらい売れてるんだろうな。10万円くらいで、罰金や事故のリスクなくレースが楽しめる。
家を建てたら、あれを買おうと思う。WRXとか弄りだしたら、500万とかすぐに消えるな。
205:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:29:51.20 iz6SwA+7
高級品は飛ぶように売れて、一般庶民向けの商品は全く売れない
なんか今の世の中全てが間違ってる気がする
もう一度世界大戦でリセットすべきなんじゃないかな
あまりにも格差がひどすぎる
206:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:29:59.41 xBfOosGN
>>202
海外旅行で豪遊したり、自分で判断できない投資商品で海外のヘッジや海外政府に
食われてる連中がいるから、内需に繋がってるかは疑問。
207:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:32:59.40 xBfOosGN
>>205
86とかゲームって特に高級品じゃなくて、普通に若者向け商品だな。
ただ、出来の割に高額だとは思うが。今の若い人は、時間や金のかけかたに工夫をしているのだろう。
ちなみに車の高級ってランエボやクラウンの3.5Lあたりからだから、600万円が最低ラインじゃないかな。
208:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:33:04.38 6W3M7O05
要するにかねもってるから
趣味や遊びに金をかけられるってことだろ
今の若い奴らはまさにふんだり蹴ったり
軽自動車を買うのがやっとだ
209:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:33:56.37 FTlpZ7CD
>>7
若者に金わたしても２ちゃんねるにつながるためのネット代とグリーで消えるから無意味だよ
210:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:35:06.86 0S3RTi04
どの世代が金持ってるのか
それだけだろ。
211:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:37:05.42 UG4xmkCb
団塊のじじいとか金があれば頭を若者の体に付け替えてまで
生きていたいクズの集まりにしか見えない
212:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:37:34.13 8+zXRMts
>>202
ジジィがてめぇの貯蓄を取り崩す分には別に構わんが、
てめぇの年金を無駄遣いするとなれば話は違ってくる。
年金の半分は税金だろ。
国の現状を考えれば、国の負担分は全額カットしていいくらいだ。
若者に投資すれば将来国が栄えるけど、老人に投資しても将来国が滅ぶだけ。
213:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:40:21.03 ehxemTyr
パチンコを廃止にしなくては若者は車に興味がないです。
214:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:49:30.32 gvu4XJH6
>>212のような世代間での対立をあおるようなバカがいる限り、国としての発展は望めないな
215:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:57:01.27 FW7PU7Dn
じじいが金をもっていようが、若者が貧乏だろうが
オレさえ金持ってれば問題ない
216:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:57:07.06 OBIUgr6d
まともに使える装備の８６は３００万超えるんですが
安いといえる車じゃーねえです。むしろ超割高。
217:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:01:45.51 L+REZYoW
売れるならいいじゃん、相手だれでも。
218:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:01:56.40 hD2iHUnt
86が売れてるっていうのが信じられん
皆あんな車が欲しかったのか？
219: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 79.4 %】
12/05/02 15:03:13.73 3Dzvs7jT
>>59
現在の安全基準に合わせて設計できるかという問題はおいとくとしても
そんなもん200万超えるし買えないに決まってんだろ
軽だから安いというのは勝手な思い込みにすぎんよ
220: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 79.4 %】
12/05/02 15:06:57.71 3Dzvs7jT
>>124
団塊ジュニアは氷河期で半分非正規なわけだが
そんな層が消費するとでも？
221:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:07:47.67 xBfOosGN
>>218
修理工場経営車って、意外とこういう車が好きなんだよ。普通の人がチューン・セッティングするところを、自分らでやるから
1/5くらいで出来ちゃう。要するに普通の人がサーキットを楽しむのに500万円くらいかかるところが100万円で出来るんだな。
222:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:10:02.53 BRG5ggiw
>>218
比較的安価で
後輪駆動なテールハッピーなクルマ
って考えると、
それなりでニーズはあるだろうし
皆が欲しいかどうかは
分からないけど
223:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:14:23.33 joTFxT5H
>>207
ランエボが高級車って釣りか？ｗ
224:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:17:17.18 6WypP8ki
マニュアルエアコンで装備貧弱グレードが250万、装備充実グレード280万の
2L-NA車のどこが安いんだよ。
225:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:18:14.66 YOsEzR/+
ゲーセン
ガンダムとか格闘とか競馬のオンライン対戦ゲームが大量に導入されていてついていけない感じ
友達と待ち合わせで来たけど早く着きすぎちゃった
駅前のゲーセンで時間つぶしするかって感じで利用してたけど
はるか昔の事のように感じる
226:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:19:46.39 AoMo0afq
>>220
半分は正規でそれでも昭和45年生まれから49年生まれで
正規労働者が500万人以上居る計算になるわけだが。
で、その世代の男の8～9割くらいは正規労働者になるのでは？
227:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:34:59.96 I4Z1Gqxb
まあ一番金持ってる世代だしな 当たり前
今の都市部の餓鬼は車の維持も難しいだろ
228:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:38:17.50 kds2Aov+
>>1
そらオートエアコン付きが280万とか、若者には手がでんわ
229:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:38:57.51 xBfOosGN
>>223
スポーツ車の中では、いまやZやマツダロータリーよりずっと
高いからな。コミコミで600万円だから高級の部類だろう。
230:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:41:02.98 vyYLXRcC
実際に若い頃むちゃくちゃしてた世代だからな。
遊び癖は抜けないだろ。
231:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:41:22.70 HRUk7Xpy
金持ってるから当たり前っていう話
じゃないんだがな、、、苦笑
232:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:43:04.05 t+8O8CXd
良し悪し以前に単純に高すぎ
233:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:44:50.93 xBfOosGN
>>228
円高を恨め。円高が解消されれば、世界戦略車は7がけで買えるようになる。
ま、国内製造業を他国が徹底的に潰した後に、本当の意味で円安になるから
もはや中流の日本人は国産さえ楽しむことは不可能かもしれない。
234:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:47:20.87 AoMo0afq
>>229
まじか、昔は250万ほどで買えたんだが・・・
235:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:48:18.88 fOoFrzlP
>>226
S45～49年生は大卒でも正規雇用の時代の就職では？
236:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:50:27.37 aUlgMCba
>>233
内外価格差だと人件費が利くから円高は悪かもしれないが、
単純な価格だと、円安＝輸入原料の高騰だから高くなるんじゃ？
海外の利益を国内価格に反映してくれるなら別だけど。
237:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:53:52.27 Mp+PScgy
ランエボはあの見てくれでプレミアム気どるの無理があるな
ただの改造フォルティスだもの
238:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:02:50.52 xBfOosGN
>>236
円高で製造業が悲鳴を上げたから、単純に円安の方が利益が出しやすい
構造であることに変わりはない。実際、ここ10年くらいの円高進行で
国産車の質感が年々下がっている。または質維持で国内価格を上げている。
239:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:05:57.15 xBfOosGN
>>234
良い時代でしたね。
240:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:08:46.94 aUlgMCba
>>238
国外生産が前提って事ね。
241:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:13:51.85 xBfOosGN
>>240
国内生産でもだ。いずれにしても円高の場合、日本人が車を買うのは損。
全てが現地生産とかは、まだないし、日本に母体（本社）があるうちはね。
242:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:15:38.67 giaiQ1B2
なんでシニアの行動力マンセーな記事になってんだよｗ
年金構造とかそういう記事かと思ったのに
243:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:29:43.22 1SMT8Lrp
仮面ライダー、スーパー戦隊、幼児向けのつもりがシニアばかり
244:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:29:59.25 lxtzGPC+
>>242
今の若者はダメだって叩きたいだけの記事だからだｗ
じゃなきゃ50歳以上が25％程度なのにシニアに人気なんてならないｗ
245:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:31:13.28 OiGOlw65
今、俺たちに出来ること。
積極的に献血を*しない*方向で！
献血の９７％は６０歳以上の老人に使われています
若い人は絶対に献血をしないでください 老人が減らないとあなたたちは
一生老人に絞りつくされあなた自身が老人になる前に殺されてしまうだけです
とにかく献血をしないでください
献血をしないことが若いあなたを救うことになります
若い人はこれをコピペしてどんどん広めてください
お願いします 老人達に自分や自分たちの子供を絞り殺されないために行動してください
あなたの未来の為に 日本という国を子供たちに残すために 献血をしないでください
老人は若い人を助けないのです 憎んでさえいるのですから
246:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:32:14.57 1SMT8Lrp
いつかはクラウンが
いつかはハチロクか
247:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:33:43.92 BRG5ggiw
>>246
いつかはショファードリブン
って、最終的には行き着くのは普通だと思うのだが
どういうわけか、そうならない日本
248:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:50:03.72 qTWTFTvt
福島の被災者もせっかくもらった義捐金をパチンコなんかに費やさないで
老人よろしくゲーセンにでも通ってればいいのによ
249:名刺は切らしておりまして
12/05/02 16:55:23.50 kbromaHU
ゲーセンすらいかなくなったなあ・・・
戦場の絆やりたいけれど、いくとまたされるしなあ
250:名刺は切らしておりまして
12/05/02 17:09:16.76 pJh3Uml5
俺そろそろ70だけどコレは微妙かなあ
改造するにしてももっとこう・・・
251:名刺は切らしておりまして
12/05/02 17:09:47.20 pJh3Uml5
ゲーセンも行かないかな
今何流行ってんの？
252:名刺は切らしておりまして
12/05/02 17:20:18.39 pJh3Uml5
若い人向けがダメみたいな話になってるけど、
今大流行のAKBとかのアイドルグループって若い男性向けだよね
若い女性向けは激戦区だけど男性向けは結構まだいろいろ開拓余地があるんじゃないの？
253:名刺は切らしておりまして
12/05/02 17:22:22.83 96nEXt4g
確かに１０歳くらい若く見られたがるよな
254:名刺は切らしておりまして
12/05/02 17:27:01.90 fGuBwjTw
理由は至ってシンプル
団塊とその上が権益にしがみついて若い人間から搾取してるから
255:名刺は切らしておりまして
12/05/02 17:30:02.45 fGuBwjTw
そして団塊には左翼やアホが多くて幼稚だから86やゲーセンに向かう
256:名刺は切らしておりまして
12/05/02 17:36:16.45 gCXwunGr
ガキはネットで時間つぶすだけの人生だな
257:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:01:18.78 mm3CLyZR
>>221
修理工場経営者でなくても、サーキットを楽しむぐらいの人なら、たいていのことは自分でやるけどな
工具や修理書を買い、プレスやら専用工具やらが必要ない部分はたいてい自分でやるし、できる
単身でAT→MT積み替えを挑み、車の下敷きになって半年腕吊ったりした奴もいるけど
258:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:22:11.54 B4XGbl4Q
会社員なら消費するでしょ
これがアルバイト生活や年金生活になっても消費するかが問題だよ
259:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:22:20.07 xBfOosGN
>>257
なら修理工場メカニックも追加しておく。
260:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:24:13.34 4JDLwoiz
死ねばいいのに
261:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:26:56.46 2S59wmhD
セリカとかシルビアは200万円でお釣りが来たんだが・・・
262:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:32:21.75 xBfOosGN
>>261
円高だから仕方がない。
263:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:35:28.43 ZmTLIgGz
そもそも若者文化 Youth Cultureというものが
アメリカのベビーブーマー世代（1946-59年生まれ）の
ものなんじゃないか？
264:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:44:10.20 gwmk06ub
団塊の世代限定で年金減額をやって欲しいな。
年金をもらいすぎ。
265:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:47:02.04 4zoGf+SP
>>245献血する前に新聞取るのやめればいいよ
新聞の印刷、流通から販売まで関わってる団塊世代がかなり多いので
金も住むとこも無くなって『おにぎりが食べたい』って遺書書いて死んでくれれば最高
というより団塊は同じ世代同士で殺し合いしろよ
266:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:02:29.80 pMYHWkvf
若々しくて物分りが良い人間のつもりなんだろうけど単に若作りの見栄っ張り
もうホント勘弁してください
267:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:12:24.66 xaXX8wq5
こんなの大都市で大手正社員してた層だけの話でしょ？
地方だと老若男女共々実用重視経済的な軽に乗ってるだけだよ。軽しか売れない。
268:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:17:52.19 2S59wmhD
10年後に中古車を買うんだな
その頃には若者じゃなくなってるがｗ
269:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:17:54.74 RLinmv5a
シニアは金持ってるからな。
若者は金持ってない。
270:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:20:01.21 nT9rVIDo
>若者向けのはずがシニアばかり
こんな思い込みに沿う取材し記事にただけだろ？実際は若い人の購入も多いのに。
1990年式セリカGTRの5速MTが188万円(エアコンレス)、BMW318の4速ATが340万円、ゴルフCLi4ドア5速MTが237万円だった。
271:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:33:30.39 xBfOosGN
>>270
ほぼ1.5倍になってるな。
272:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:36:43.67 xBfOosGN
>>268
この手の車って、中古を弄るか、弄った中古を調整するような車だよな。
273:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:43:25.96 eWPlFwiy
Ｚもそうだったしハーレーもそう。
若者が手にするのは団塊が死ぬ10年後くらい後
274:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:49:03.11 Qiini7Jc
>>206
例外例あげててもキリねーぜ
275:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:57:08.93 xBfOosGN
>>274 俺は統計などが頭に入ってて言ってるよ。額などは自分で調べてみ。
例えば海外旅行・年齢別データ URLﾘﾝｸ(www.jata-net.or.jp)
投資商品契約割合・年齢別データ URLﾘﾝｸ(www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp)
276:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:00:05.50 iQjCJaxT
3代目プレリュードがいい
277:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:16:37.89 KZRxpczo
>>275
どっちも内需に繋がってないとするには程遠い資料だが。
「統計が頭に入ってて言ってる」ｗ
278:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:16:47.16 DhHnpWAM
>>1
ワロタ
若者といっても世代的にブームを起こすほどの人口がいたのが今の30代まで。
彼らの世代は大量消費社会の手先となってジーショックやナイキなんかを買いあさり
1台千円近くした使い捨てカメラを文字通り使い捨て感覚で撮りまくり、
女子高生の通学カバンもリュックサックじゃなくてガチでヴィトンのバックで、
あげく、マッキントッシュやエヴァンゲリオンの高額商品にまで手を染めた。
そんな彼らが青春時代、最後にブームを起こしたのがビートマニアとラーメンw
279:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:18:36.31 KSCSs9j/
>>1
団塊からカネを取り上げろ。ろくなことをしない。やっぱりダメな世代だ。
これ以上余計なことするな。引っ込め！！！！
280:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:20:35.78 6N8dZbDf
だから、メインターゲットは最初から40～50代の男性なんだろ？なにいってんだ？？
＞「男性はスポーツカー86でかっこ良くキメてほしい。キレイな夜景の見える場所に連れて行って」
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
メインターゲットは40～50代の男性。つまり80年代の若いころに、かつての「ハチロク」に
乗っていた、あるいは憧れていた人々だ。「目指すのは、オヤジがカッコよく見えるクルマ。
運転するお父さんを見て、息子が自分も乗ってみたい、運転したいという憧れや夢を抱く
クルマにしたい」と多田氏はいう。
281:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:25:42.81 GJWrbMlv
むしろひじきなんて今の30代40代が有難がって喰ってるイメージ
282:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:26:52.21 GWKr6Gs0
図書館の地図にある日本海の上に勝手に「東海」のシールを貼る.韓国人
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
283:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:28:05.62 9kADjA3l
老害が国力を吸い取ってゆとりだけが残った日本には未来はないんだろな
284:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:29:50.90 CepxG96X
>年を取ったら控えめにするという従来の社会通念には当てはまらない
しねよ、醜い老害
誰か殺せよ
自称右翼ってほんと口だけだな
国の為には何もしない
285:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:29:53.87 lVrYmdR0
いいんじゃねーの？
金持ってない若者よか買ってくれる人多いでしょ
286:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:37:52.05 lqpK8hDe
86は分かってた事でしょう
事前に散々言われてたじゃん
敷居が高い車じゃないとは言え、さすがに1台目レベルの入門車には見えないし
まず免許取らせて何を買わせようとしてるのか、2台目3台目に86が来るストーリーが見えないんだけど
対30代の効果では、仕事でしか乗らないとか、
実家では必要だったが都会では必要ないって層の繋ぎ止めじゃないの？
リッターSSしか提示されてない、ハシゴ外されっぱなしのスポーツバイクの世界から見れば羨ましい話
600クラスは過剰性能が多少緩和されるぐらいで国内でのメリット無い、
つかやり過ぎ＋負担大き過ぎのデメリットはリッターSSと大差無いしね
盆栽化していく富裕層と、自分みたいに中古の在庫を食いつぶす以外は、皆やめちゃった
287:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:42:51.61 7K0937UR
>>281
マスゴミは結論ありきで物書いてるからな
取り上げた商品の本来のマーケティング戦略なんてどうでもいいんだろ
288:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:43:10.85 6SCohviw
車は何の罪もない子供たちを殺してしまうかもしれない乗り物・・・
そして車に対する山のような課税・・・
なんの罰ゲームだｗｗｗ
289:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:46:18.02 PrJRFN6J
十数年後、中古で流通しても若者は関心持たないと思う。
290:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:47:14.45 VHpeNc/h
今時の若者がゲームしようと思ったらコンシューマ機でネットワーク対戦だろ
それが当たり前の世界で育ってるんだから
ゲーセンが流行ったのはゲーセンでなきゃ遊べるハードがなかったからであって
今はコンシューマ機の性能が追いついちゃってゲーセンに行く意味が薄れてしまった
291:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:56:37.55 c/JbMglg
若者の若者向け離れ
292:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:59:10.10 oam7iYjc
>>1
・金の無駄
・時間の無駄
・無駄に高い
・面白くない
・UFOキャッチャーの景品は必ずゴミと化する。
・非喫煙者にとっては地獄
293:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:59:54.45 M/XUV/sQ
「搾取されまくりのクルマなんか買うのは情弱」
「じゃあ、クルマ買いたいと思ってる人たち向けに作ります」
「それはおかしい」
いや、ほんとどうしろとｗ
294:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:00:55.88 Nltht3Q1
若者が欲しがるような物は作れないから仕方ないかな
295:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:18:23.10 xBfOosGN
>>293,>>294
86ってアメリカの若者用の格安車だよ。日本人は、それさえ「高い」と
感じるほど、経済的に生活水準が落ちてしまった。政治の愚作によるものだ。
296:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:20:18.14 6msyV3as
若者がほしいもの
・ブラックじゃない企業で、ワープアじゃないだけの収入(手取りで4～500万以上)がある職業
これが一番多いんじゃないか？
単なるモノを買っても一時的なストレス解消と虚栄心を満足させるくらいにしかならない
297:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:22:13.93 DEXC/PnT
若者は金が無いんだから、若者用になんて作るわけないだろ。
若者向けと散々言ってたのは、俺若いぜ～と思われたいジジイへのメッセージだ。
298:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:23:20.41 xBfOosGN
>>288,>>290
ゲーセンみたなシート付スリーペダルのゲーム機が楽しそうだな。価格も新車一台で30台くらい買える。
維持費も車より格安で、人身事故の心配もない。どうせ公道は思いっきりドライブ出来ないくらい混んでるしな。
299:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:29:49.67 lbcjMhgB
若者は中古車やレトロゲーに流れる
ぶっちゃけ、昔の方が面白いし良い仕事をしている
新車など年寄りの娯楽でファイナルアンサー
そんなことより
老後の面倒を見てくれる若者がいないからと
老人の権力者が、海外から代わりの移民を受け入れる
移民が言うなりになってくれると思ったら大間違い
移民は生活保護を要求し居座り続け
国は衰退する
最も働ける日本の30代は氷河期世代で要職にありつけない
つぎの世代は使えないゆとり
日本の未来は無い
300:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:30:24.76 xBfOosGN
>>297
残念ながら若者用だよ。中国とアメリカのね。しかもアメリカでは
格安アジアンカー「サイオン」でっせ。生活水準の違いを感じるだろｗ
301:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:30:24.67 2HFYFfD4
86はわかるが
ゲーセンは若者が大半だろう。
シニアばかりというのは語弊があるだよ。
302:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:31:51.15 lqpK8hDe
>>295
まあかつての北米向けサイノスの層もカバーできるとは思うけど
あれにしたって中流階級以上が免許取りたての子供に買い与えるような物だったが
生活水準というか米国だと汗水垂らして働いたせっかくのお金を、
全部ピックアップなんかに注ぎ込んじゃうようなのがまだまだ居るからな
宵越しの金は持たない的な
303:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:34:30.08 xBfOosGN
>>299
2007年時点で120円/ドルくらいなので、7年おち中古なら国内向けの車の質感は、今の1.5倍のコスパだな。
7年おち中古だから価格は1/4で1.5倍くらいか。今の600万の質感・性能のに100万円で乗れる。
304:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:43:33.10 xBfOosGN
>>302
欧米は宵越しの金を持たなくても、何とかなるからな。
日本の場合は餓死直行。みんな貯めて貯めて、結局内需は冷え込む。
でデフレで円高で不景気。どう見ても政治の責任だ。
305:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:47:05.30 j1ERNOvz
誰もが４０オーバーしか買わないと思ったはず。
でも中高年向けって言うと誰も買わないから、若者向けって言ってるだけでしょ。
306:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:48:14.58 3oRCnxwR
これは最初から宣伝も含めてトヨタの作戦勝ちだろうな。
「シニア向けのスポーツカーです」なんて言ったら誰も買わないわ。
若者向けだからこそ年寄りが喜んで買うんだよ。
307:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:52:21.29 xBfOosGN
>>306
「アメリカでは格安車サイオンなんです」ってのも最後のほうまで
言わなかったわな。その辺は上手い。見ると確かにプラスチッキーで
サイオンだった。
308:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:54:17.80 lbcjMhgB
>>306
うまい。年寄り向けっていったら、年寄りは俺は若いから買わんて怒るね
これに乗ったら若く見られますよっていったらホイホイ釣れるでしょう
本当の若者は興味すら持たない
309:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:55:57.06 +dYBzAIA
ソアラ
かつて年寄り向けに作った車だが
買ったのは若者
年寄向けの車を作れば若者が買うんじゃね？
310:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:56:15.09 giwTrhSE
86が受けたのは結果として
金額的にも車重的にも性能的にもライトだったからだ
結果だけ取っても仕方ないだろう
311:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:00:33.34 xBfOosGN
>>310
初年度なので、購入はディーラー試乗車、関係者、ショップ関係者で
それで多いんだろう。二年目以降を見ないと「結果」は判らないね。
メーカーとしては国内需要は、気にしていないだろうけれどね。
312:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:04:16.25 vQNLsBqC
80～90年代のスポーツカーだって新車で買ってたのはおっさんだよ
313:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:04:18.12 jTJHbC+f
そもそも20代は車を買えないし維持できない。
そんな社会構造を真っ先に確立したのはトヨタだったはず。
仮に買ったとしても86なんて買わない。
明らかにオッサンホイホイな車でしょ？
しかも300万弱の小遣いしかないオッサン用だ。
314:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:09:15.50 M/XUV/sQ
>>313
>仮に買ったとしても86なんて買わない。
何買うの？
ミライース？
315:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/05/02 22:10:33.96 Om5413X9
>>312
当時は高校出たての子が普通に男の60回ローンとかで買ってたよ。
316:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:15:29.15 iJ6cJPnt
>309
意外とそれは当たってそう。
カメラなんかは結構その方向性で当たってるけど、
車にしても、レトロな車種のガワだけ復活させたり似せたりしたら
かなりいけるんじゃないかと思う。
光岡はそれやってるけど、あそこは一般人には
致命的に知名度ないからダメ。
317:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:20:28.63 fr++c8/F
ジジイから金を巻き上げるのは良いことだな
ついでに、事故って死んでくれたら遺族も喜ぶし
318:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:22:12.88 Vo788dXO
>>309 そうだよな。
でも、マーケティングの失敗って事だったら、外しそうだね（笑）
319:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:23:18.25 xBfOosGN
>>316
光岡は中身の選び方がね。それで損している。
知っている人には、すぐに光岡の「中身」が判っちゃうから恥ずかしい。
320:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:24:30.48 vsq080Ux
>>315
新入社員でいきなりローン組んで車買うのがいっぱいいたよな
ちなみに新卒の給料は今とそんなに変わってないから
生活は楽じゃなかったけど、みんなRX-7とかシルビアとか買ってたな
ローンと車の維持費で給料全部飛んだが、それはそれで楽しかった
321:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:25:57.75 oqr0Rczd
若い奴より金もってるから
結果オーライじゃね？
販売店もメンテとか色々呼ばれるだろうから
買い替えとか売りつけ易いだろ
322:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:26:26.20 76boOmOQ
諸経費込やそれなりのオプション付けて二百万した回らなきゃな…
ホンダさん頼みます。
323:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:28:07.78 M/XUV/sQ
>>320
将来カネが必要になってくるときには給料が相応に上がってる「予定」だったからな
324:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:29:57.32 M/XUV/sQ
>>322
しょぼいだの安っぽいだの、あのクルマは○○流用で詐欺だの言って買わないのが見えてる
325:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:31:01.57 WnpPO7iq
昔は車も安かった
2000CC6気筒のマーク2がフル装備で208万円だった
ここからまだ20－30万円の値引きがあった
プリメーラの1800CCの４ATのフル装備で170万円だった
ここからまだ20－30万円の値引きがあった
326:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:34:21.37 1mZ5pEJm
>>325
かと言ってその値段で買える車すら買ってないだろ
327:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:38:54.27 xBfOosGN
>>325 よい時代だったな。米価格と国内がほぼ一緒だったのかな。
あの頃、170万円のテンロクのスポーツに乗ってたが、内装仕上げは
今の300万の某社のセダンより良かったな。今は国内価格が異常になっちゃったね。
日本が途上国に落ちていく過程なんだけれどね。
328:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:41:27.14 fQNleq7h
>>325
プリメーラ、安くてよく走るいい車だった
329:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:43:50.09 jTJHbC+f
>>314
あながち間違ってない
330:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:45:40.78 XsGGwfSI
1つの結論に達した
電通が悪い
331:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:46:55.72 EOUPFKJS
８６って『若者にも買えるスポーツカーを！！』とかブチ上げておいて、
コストダウンに失敗したら急に『ターゲットは中高年』とか言い出して、
どうしようもないグダグダだったよね。
そこにイメージ・タレントの黒木メイサがデキ婚で追い打ちを掛けた形。
332:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:47:32.17 lqpK8hDe
>>305
いやぁそもそも言ってたっけ？
ハチロク世代にまた買って貰いたくて名付けました
って言ってた方しか覚えが無いんだけどね
そりゃ買って貰えるなら買って欲しいだろうけど、
>>1の言う通りだと命名由来と矛盾する気が
また後付けデッチ上げで鬼の首を取ったような評論をしてる印象しかないんだよな
333:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:49:31.81 xBfOosGN
>>331
コストダウンには成功しているよ。北米で安く売っるもん。あれ以上、コストダウンしたら車としてヤバイでしょ。
むしろ国内高価格は単に経済・外交音痴の政治で円高に巻き込まれただけ。円高にならなければ、トップグレードが
240万円だったはず。
334:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:51:29.21 2S59wmhD
ん？
円高なら国内で安くて国外で高くなるのでは
335:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:52:40.28 fQNleq7h
>>334
外で損するから、そのぶん内で稼がにゃならん
336:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:53:53.97 PfxjG990
>>13 そんな未来を想像すると ホント悲しい
瞬殺獄をボケーっと立ちガーするようになったらもう死んだ方がマシだと思う
337:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:55:51.09 2smEfYMd
そもそも若いやつは86を知らない
338:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:57:56.42 lqpK8hDe
>>1
>「若者にもう一度クルマの魅力を伝えたい」という
>コンセプトで開発された。価格も３０歳前後の収入でも手が届くよう、
1行目が真なら2行目以下と矛盾するんだが、ここらが後だしなのかは別として
30歳未満もこの手の車種に繋げたいなら、
GAZOO？でデモカー作ったビーゴ／ラッシュの車台を使った縦置き1.5クーペとか
あれだと想定価格150万じゃなかったか
車種増やして食い合いとか、やりたくても出来ないだろうけどな
339:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:58:48.83 8cDRZRDh
俺、アラ４のおっさんだけど、
ガキの頃人気あった、シルビアもプレリュードも、
大体、車体２００チョイだった。
それから考えたら、チョット高いな。
まぁ、無理して買ったもんだけどね。
340:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:59:37.77 lbcjMhgB
これからは老人でも病人でも安全に運転できる車が必要
自動的に運転してくれる車が必要
F1スポーツなんかやめれ
スピードと人間の能力の限界なんか必要じゃない
オートパイロットの開発に各社は力を注げ
341:名刺は切らしておりまして
12/05/02 23:06:35.85 75KT/Uxw
若者が車に夢中になる時代はもう来ないだろうなあ。
トヨタはロボットに力を入れろ。
342:名刺は切らしておりまして
12/05/02 23:09:09.33 xBfOosGN
>>338
30歳前後は人口統計では若年層＝若者だよ。
343:名刺は切らしておりまして
12/05/02 23:23:10.79 e3G282rz
まあ、投票権の数からして最大勢力だからね、団塊世代って。
結果、今の政治は団塊世代以上超優遇、一方、若者世代は冷遇。
しかも団塊世代は自己中の左翼だからねぇ・・・。
344:名刺は切らしておりまして
12/05/02 23:24:26.98 lqpK8hDe
>>342
部分引用なんかしない方が良かったのかな
全般、免許取り立てそうに売るはずだったような書き方をされてるが、
そもそもそうだったかが疑問＞命名由来とか
30代前後を云々するなら繋ぎ止めの意味合いだよねという話は>>286とかで書いた
免許持ってるけど降りたとか自分用は持たないとか、そもそも免許取らないとか、
そっちの話なら、この価格のクーペで釣る気が有ったっけ？って話になるし
345:名刺は切らしておりまして
12/05/02 23:29:04.08 EOUPFKJS
>>335
それじゃ国内メーカーの製品を買う限りでは『ちっとも円高じゃない』ことになるね。
外国メーカーの製品を買わねば消費者は円高メリットを享受できないということ。
346:名刺は切らしておりまして
12/05/02 23:59:36.79 4zvyoM9q
貯金やその他の金融資産を合わせれば1000万はあるけど、今後も継続して収入を得られる期待が薄い間は金使わんよ。
車はフィットでいい。
347:名刺は切らしておりまして
12/05/03 00:10:46.65 o3XIxiE9
>>346
1000万程度で将来不透明なら普通にフィットで分相応。
348:名刺は切らしておりまして
12/05/03 00:18:32.44 zJnU5fJD
>>346
今時の日本の経済状況が続くならそれが正しい。
むしろ軽1台しか持っていなくても他人がとやかく言うほどの資産じゃない。
無職になったらほんの2～3年で橋の下のダンボールハウス行き程度の資産だ。
それもいつ無職になるかわからないのが今の日本だ、公務員以外はね。
349:名刺は切らしておりまして
12/05/03 00:27:06.00 QDo6BDcK
>>348
やっぱりそんなもんだよな。
まだ24だけどこれからも金を貯め込み続けるわ。
350:名刺は切らしておりまして
12/05/03 00:31:58.62 KuMS6cKA
>>349
それも賭けだな。円の価値が安定している状況では貯めるのが正しいが、
円がいつインフレになるかわからない、利率も低い状況では、そこそこ
好きなものを買って人生を謳歌しておくのも正しい。時間は金では買えない。
351:名刺は切らしておりまして
12/05/03 01:19:56.39 aqwhoMYo
>>350
ただ、工夫次第では無理して８６買わなくてもフィットや軽トラのマニュアルでも十分に楽しい、特に若いうちは。
俺の場合、フェアレディＺ→インスパイア→４００のバイク→原付２種にドンドングレードダウンしていったよ。貯金も収入は上がっているけど。
女と行動する時は電車とレンタカーで十分だし、何の不満も無い。
352:名刺は切らしておりまして
12/05/03 01:20:31.75 Hpocj27y
美しい国日本
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 これは全世帯の１割
自殺者年間 約3.5万人
生活保護受給世帯 103万人
ニート 85万人
不登校 13万8722人（35人に1人）
フリーター417万人,これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者 313万人
無縁死 3万2000人
全世帯の4.8%=230万世帯が生活保護水準以下 ←New!!
353:名刺は切らしておりまして
12/05/03 07:22:18.08 p4sPecnN
これで1500ccの85バージョンを出せば
若者にも売れるだろうな
354:名刺は切らしておりまして
12/05/03 07:37:51.28 IAdPOwmW
全然86じゃないもんな。
もっと小さくてパワーも低くていいんだよ
355:名刺は切らしておりまして
12/05/03 08:03:58.87 m0hag006
学校の内定率の算出方法も変えるらしい。
非正規も混ぜていて、実態との乖離が見られるとのこと。
86購買層や生活保護増加、未婚率上昇など、実数は嘘をつかないからね。
誤魔化しと先送りのツケが出てきて、ようやく自体の深刻さに気が付いたみたい。
足元からしっかりした統計を取って、日本の立て直しが出来るといいね。
356:名刺は切らしておりまして
12/05/03 08:29:15.20 BXti9k8Z
若者に売りたければ標準グレードが150万、最上級グレードで190万にしないとな。
排気量はテンロクで良いからさ。
86は高すぎだよ、ターボのシルビアや、インテR並の価格やん。
派遣にいくら払ってるか考えろや。
357:名刺は切らしておりまして
12/05/03 08:31:07.38 d35Dmyjh
>>348
無職になっても親と同居している人なら持家と親の年金が当てになるから
ホームレスにはならないでしよう。
親の介護で無職になる場合もありだけど。
358:名刺は切らしておりまして
12/05/03 08:45:43.14 GzAYcQ+R
TVも若者向けとか企画しているが、若者はTV見ないんだからコビても無駄。
もし企業が本当に若者ターゲットの商品を売りたいんならTVに広告出してもダメだ。若者はネットを見てるんだから。
359:名刺は切らしておりまして
12/05/03 09:14:35.53 HRaI2kJg
日本の高度経済成長期は1954～1973年。
団塊世代は1944～1953年生まれ（2012年に59～68才）。
団塊は高度経済成長期時に【1～10才】～【20～29才】だったことになる。
団塊の親世代（大正世代、昭和一桁世代）は団塊出産時20～30才とすると1914～1933年生まれ（2012年に79～98才）。
団塊の親世代は高度経済成長期時に【21～40才】～【40～59才】だったことになる。
つまり高度経済成長期を支えたのは団塊の親世代で、団塊は親のすねかじりだよ。
そしてバブル景気は1987～1991年。団塊はバブル景気時に【34～43才】～【38～47才】だったことになる。
団塊が支えたのはバブルだよ。団塊が享楽に耽ってバブル景気の立て役者になった。
団塊のおかげで日本は失われた20年を得たんだよ。
団塊は売国思想で日本の政治を崩壊させ、快楽主義で日本の経済を崩壊させた、まさに害虫。
その害虫が高齢化して、今度は日本の社会保障制度まで崩壊させようとしている。
団塊は親世代のすねをかじり、財産を食い潰し、借金を重ね、その尻ぬぐいを子世代・孫世代にさせようとしている、
ゴキブリにも劣る究極の害虫世代だよ。
360:名刺は切らしておりまして
12/05/03 09:20:58.28 gTC5zBzg
団塊の世代とは1947～49年生まれだけ。
361:名刺は切らしておりまして
12/05/03 09:40:03.02 S5mNyLBF
若者向けという名目で実はシニア向けのマーケティングだろ。
年寄りはいつでも若く見られたいという願望があるから、シニア向けとして売り出すより売れるからな。
金のない国内の若者向けに真面目に商売する気はないでしょ。
362:名刺は切らしておりまして
12/05/03 09:41:25.41 dD15eapc
＞「団塊の世代は、自分たちが実年齢より１０～１３歳若い
＞と考えていて、年寄り扱いが大嫌い。子供時代に洋画やホームドラマでアメリカ文化の洗礼も
＞受けている。年を取ったら控えめにするという従来の社会通念には当てはまらない
ま、精神年齢が低いってことだよね！
いい年して大学のヤリサーみたいな飲み会したりするわけだ
逆に最近の若い連中が精神的に大人な奴の割合が多くて無茶苦茶言っても優秀でやるから反省がないんだね
公務員に老害の排除件とか国は与えればいいのに
363:名刺は切らしておりまして
12/05/03 09:47:28.25 yU+vCe48
お客にドタキャン喰らって、やること無いんで 早朝割引のストリップ行ったら
ジジイで満員だった。
娘どころか孫娘みたいな年の女の股間を覗いてノリノリの元気ジジイばかりだった
364:名刺は切らしておりまして
12/05/03 10:02:53.11 nMwevkZx
>>356
そんな儲けの薄いモン出すわけがない。
実際の車好きが望んでいる事が反映される事は稀。
大多数のユーザーが行き着いた先が現状のラインナップ。
そこへ率先して導いた奴等に何を言っても無駄。
365:名刺は切らしておりまして
12/05/03 10:07:34.26 HSSAa81O
利益が少ないのに売れて忙しくなるなんて罰ゲームのようだ。
366:名刺は切らしておりまして
12/05/03 10:12:03.35 S5mNyLBF
2年前に車手放したけど、ほとんど困らないんだよね。
国内旅行は電車で渋滞にも巻き込まれず、酒飲みつつゆっくり寝て行けるし、ちょっとした買い物も時間貸しレンタカーかタクシーでオッケー。
車に払ってた金の一部を、家賃やその他に充てた方が生活レベルとしては上がるわ。
367:名刺は切らしておりまして
12/05/03 10:16:46.78 i1P4AxjH
マスコミは世代間の問題にしたがるが
本当は大企業と公務員VSその他 の問題
日本は新聞がチェック機能を持たないからダメだね
368:名刺は切らしておりまして
12/05/03 10:18:46.96 p4sPecnN
>>356
テンロクなんて税金の無駄だ
テンゴーじゃないとな
369:名刺は切らしておりまして
12/05/03 10:23:50.89 hzA2oxdu
86サイコー トヨタサイコーと熱くなってた若者、顔真っ赤w
370:名刺は切らしておりまして
12/05/03 10:44:09.09 Irb921L4
モデルケース
某地方都市在住
元大手自動車部品二次下請けメーカー課長代理職
65才無職男性 妻専業主婦60才 子二人独立
郊外70坪一戸建て（築35年）ローン完済
保有金融資産：
個人向け国債1000万円 投資信託1000万円 定期預金2500万円 計4500万円
年金 26.5万円/月 （年額320万円）
マークXを売り、86を購入。
ついでに妻用兼ファミリーカーとしてレクサスCTを購入。
371:名刺は切らしておりまして
12/05/03 11:05:01.62 QgBu9jRo
【経営戦略】86、ゲーセン…若者向けのはずがシニアばかり［12/05/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
372:名刺は切らしておりまして
12/05/03 11:06:32.00 tJyzErDc
世代間格差フルブーストｗ
373:名刺は切らしておりまして
12/05/03 11:10:06.19 OlSHpjux
若年層に買う余裕があるかどうかなんて自社内見てみればすぐにわかるのにな・・・
374: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/03 11:13:05.91 HPbgCfXc
世も末だ
375:名刺は切らしておりまして
12/05/03 11:16:39.31 QTxx2JfA
85年のプラザ合意でもってこの国は成功モデルは終わった
1ドル200円の時代に自動車を700万台も輸出してたら
そりゃ儲かるに決まってるＷ
376:名刺は切らしておりまして
12/05/03 11:21:22.28 qpZroWir
ホンダがもうすぐFFでビートを復活させるから、それまで待てよ
タイヤが発達した今は、FFとかFRとか関係ないから
377:名刺は切らしておりまして
12/05/03 11:43:06.69 /g/6UTrA
最初の言い分 「若者のために運転の楽しさを。安価なスポーツカーを企画する。」
市場の反応 「おいおい、若者は安くないと買えないぞ。安いスポーツカーなんて需要あるのか。」
次の言い分 「水平対向2000、ミドルエイジ層に86を彷彿とさせるFRスポーツを発表します。」
市場の反応 「え？若者の車離れのためじゃなかったの？言い方だいぶ変わってるけど」
最後の言い分 「若者向けにスポーツカーをですね。えーと・・・」
市場の反応 「ぶれまくってるなぁ。」
市場の反応 「だからぁ、3ナンバーハイオク仕様が若者向けって解にはならねーって。若者向けがあるとするなら、1500ccFFでもいいから150万ぽっきりのライトウェイトなんだって。」
運転を面倒くさがる今の風潮で、運転を楽しむもな。
「おれ、免許取ったらbB欲しいんだ」って公言できちゃう層だぜ。
走ればいいんだぜ。運転の楽しさとか、そういうレベルにないんだぜ。30%以上がトルコンATを選んじゃう市場なんだぜ。
なるべくしてなる流れだわな。
378:名刺は切らしておりまして
12/05/03 11:45:52.72 3C3OirF4
今の若者は安くてDQNな車しか乗らない
379:名刺は切らしておりまして
12/05/03 11:47:21.29 WCctZMmU
>>378
スポーツタイプ自転車ですね
380: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/05/03 11:51:42.71 HPbgCfXc
金をシニアが占領してるからな。
381:名刺は切らしておりまして
12/05/03 13:58:43.20 4W0TJdu7
団塊の世代って日本の寄生虫だよな。
382:名刺は切らしておりまして
12/05/03 14:04:11.55 U/kdIQzC
運転に興味ない
運転が怖い
賠償が怖い
保険が高い
駐車場が高い
寝れない
ゲームできない
ネットできない
運転疲れる
車にメリットはあるのか
デメリットを潰せるだけのメリットはあるのか
そのメリットは若者が求めるものなのか？
車体購入費と維持費で
グリーン車に何回乗れるか
ほんと車は馬鹿らしい
383:名刺は切らしておりまして
12/05/03 14:04:15.60 ZsRhnz+w
>>381
人口のボーナスで高度成長を支えたのはこの世代。
384:名刺は切らしておりまして
12/05/03 14:06:52.60 U/kdIQzC
高度成長期は無くてもよかったと思うんだよなあ
385:名刺は切らしておりまして
12/05/03 14:07:11.52 3bgJBtW9
>>382
車買ったらグリーン車に乗れないみたいじゃないか
まあ、車なんて買っちゃったらあほらしくて電車なんか利用しなくなるだろうけど
386:名刺は切らしておりまして
12/05/03 14:08:06.64 mFTm4mYh
>>377
面白いw
387:名刺は切らしておりまして
12/05/03 14:13:21.97 5qyELx6a
若者はおっさんが乗り回した3年落ち中古買えばいいよ
150万くらいで買えるだろう
388: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/03 14:15:02.26 hs+JlJyD
結局、今の若い層がカネないからだろ
本来なら、人口で言うと団塊Jrをターゲットにしないといけないんだが
就職氷河期でバイトばかりの連中を相手にしても無駄だしな
389:名刺は切らしておりまして
12/05/03 14:22:08.09 U/kdIQzC
グリーン券150万円分
車体購入費150万円分
どちらかをプレゼントする企画をしたとする
10:0くらいだろな
390:名刺は切らしておりまして
12/05/03 14:22:42.56 4W0TJdu7
≪≪ トヨタの不祥事年表を作ろう ≫≫
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
天下りの受け入れ日本一だし、広告宣伝費で欠陥隠しと印象操作しているだけでしょ。
(T▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！バン！バン！
391: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/03 14:25:57.50 hs+JlJyD
税金も含めて、車の維持費に月3万円くらい余分にかかるからなー
その３万（年に36万）を出す意味があるかないか、、、だな。
392:名刺は切らしておりまして
12/05/03 14:52:46.08 Obi2wz3k
連休の酷渋滞が目に入らぬか
もっともっと乗らなくてよいと渋滞の中から乗ってる俺が叫ぶ
393:名刺は切らしておりまして
12/05/03 20:12:13.62 Z84og/BP
>>152
41歳ｗｗｗハゲてるｗｗｗ
394:名刺は切らしておりまして
12/05/03 20:51:16.16 3bgJBtW9
それよか何を表してるんだこれ
掛け金に対しての予想受給額か？
395:名刺は切らしておりまして
12/05/03 20:53:41.93 nKDOjlID
>>392
うむ・・あれ見ると若者の自動車離れは嘘って分かるな。
日本中に車がもう飽和状態だから新しく車が売れないんだよ。
396:名刺は切らしておりまして
12/05/03 21:52:56.08 9b4qJPro
AE86の時代だって若者が気軽に変える物ではなかった
鬼ローンやバイトしまくりでやっと買えた物だ
その後飛ぶように売れたバブル期のプレリュードやS13が異常だっただけだ
397:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:00:54.54 SOnM4kvq
>>396
AE86は中古になって若者に飛ぶように売れたんだよ
398:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:17:06.03 AaYNdvCU
発売ｲ当時のAE86は馬鹿にされていたカローラだろ。
当時はターボFR車とFFスポーツが全盛だったからな。
シティターボにもちぎられる遅い貧乏人向けカローラでしかなかったよ。
トヨタ車でもノーマルのAE86よりも2T-Gのチューンした1750の方が圧倒的に速かったし。
399:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:24:24.54 A2krTjR+
>>398
うちの親父いわく、実際マーチのターボ付きといい勝負だったらしいよ。
400:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:35:02.76 KuMS6cKA
>>398
チューン入れたら、そりゃ、逆転現象なんていくらでも起きるでしょうにｗ
AE86もチューンしたやつは、プロのレースで活躍してたわけだし。
401:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:35:03.25 9b4qJPro
>>397
新車市場のポスト86はS13(一部SW20）
92がFFで事実上後継車種不在で
S13より安い(当たり前だが)100万前後での取引が主流だったはず
S13のNAなら諸費用全込みでも200行かない
実は86も新車でエアコン付けると170ぐらいだから装備車格排気量考えれば13がバーゲンプライス
402:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:44:27.90 AaYNdvCU
>>400
オプション誌が流行らせた貧乏人向けのチューンなんて
それは全然別物。
当時はトヨタ正規ディーラーでも1750CCにもしていたから。
それにノーマルでも、86のレビン・トレノはカローラFXよりも遅かったのは有名。
403:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:46:47.63 KuMS6cKA
>>395
渋滞や信号、合流だらけの公道を走るのって、二人乗りなら軽でも高速余裕。
4人家族でも、2.0-2.5L程度のNAミニバンやSUV（コミコミ350万円まで）で快適。
それ以上を求めると、途端にコミコミ500万～じゃないと所有満足度は皆無。
そして違法走行しないかぎり、その性能を引き出す場所は公道にはない。
そりゃ、大半の家庭は軽～ミニバン2.5Lを7-9年乗ることになるわ。
404:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:47:24.62 AaYNdvCU
実際に1.5のCR-Xや1.2のシティターボやマーチターボよりも遅いのは絶望的遅さだった。
音だけ速いって酷評されていたし、公道でも下手糞でターボFR車よりも事故も多かった。
スカイラインやコロナやブルーバートのターボ車よりも遅い。
405:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:49:38.62 RREQISUe
つーか２ドアの車はおっさん向けというのは世界的傾向で、
だからこそCLSやA7、A5スポーツバックみたいな４ドアクーペが売れてるわけだが
406:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:54:58.38 AaYNdvCU
ドア枚数なんて関係なくトヨタ車自体が、ほぼ加齢臭の強い老人向けだろ。
407:名刺は切らしておりまして
12/05/03 23:17:50.41 JKlmO1Ww
金を間接的にジジババに吸いあげられて終わる若者や中年の消費だな。
デフレ+景気対策雇用対策なしに等しい+給料薄給+年金下支え+再雇用されるジジババ
そして外国や機構に金払う余裕なんて無いのに見栄か何かで何兆円と払う国。
すげえ国だわ・・・本当。。。
408:名刺は切らしておりまして
12/05/03 23:25:51.60 0JyNq8jh
若もんはミニバンしか買わんわなあ。
買ってもスポーティーセダンかホットハッチまで。
2ドアなんて買わないよ。
ぼっちですって宣言してるような車はさｗ
409:名刺は切らしておりまして
12/05/03 23:30:30.98 Pk/2IcF3
>>408
ｷｮﾛ充はそうなっちゃうよねw
410:名刺は切らしておりまして
12/05/03 23:35:53.83 BE95L3rn
仮に若者が86買ったって、トヨタじゃその後が続かないじゃない
86買った若者がおっさんになったら
ニッサンのZかGTR,あるいはBMWかポルシェに行くしか無い
トヨタに受け皿がないよね
411:名刺は切らしておりまして
12/05/03 23:36:52.19 KuMS6cKA
>>406
確かに。ホームページ見て、車種の多さにびっくり。
俺が20代なら86かランクル以外選べないという、選択肢の少なさに二度びっくりｗ
で「アリオンとプレミオ」とか、別に区別しなくて良い車種を区別してるのなｗ。
ああいうの整理したら、経営がもっと良くなりそうだが・・・
412:名刺は切らしておりまして
12/05/03 23:42:12.79 KuMS6cKA
>>410
それが普通じゃないの？ メーカーも経営の波があるから、経営悪化
の時には他社に逃げるでしょ？ 見えないとことろで部品や工程を抜かれてるからさ。
それに車種でも世代ごとに方向性がガラリと変わったりするし。スカとかレガとかね。
413:名刺は切らしておりまして
12/05/03 23:44:35.98 KuMS6cKA
>>408
今の若い人は合理的だな。実際に500万出せないなら、素直にミニバンか
小型車が快適だよ。300-400万クラスの国産ってオッサン車とボッタクリ車
だらけだから。
414:名刺は切らしておりまして
12/05/03 23:52:50.72 U/kdIQzC
ベンツ300万から
300万じゃ自慢にならん
売れないから安くすればいいってもんじゃない
415:名刺は切らしておりまして
12/05/04 00:05:10.43 Ic6EBK2Q
>>414
その通り、ベ○ツだと1000万出さないとハズレるか、がっかり仕様だ。
BMWやアウディで600万～ が満足仕様。
416:名刺は切らしておりまして
12/05/04 00:29:53.92 jfraa4ve
>>410
スープラに相当するヘビースポーツ作るんじゃね？
日産で言うZスカクーペとガチでぶつかる
RX-8の最終モデルも増産らしいが消えるし
417:名刺は切らしておりまして
12/05/04 00:32:35.39 6nXGC1s+
ハチロクなんて今の若いヤツ知らんし。エコじゃないし。
418:名刺は切らしておりまして
12/05/04 00:35:31.96 Ay7eUYx4
もう日本は終わりだな…
人口における年齢構成と年齢別の資産分布を考えれば妥当なマーケティングなのだろうが、
これ程薄ら寒い気持ちになる記事もないと思う。
だって、後20年したらほとんど死ぬような人間たちだぞ。先がないじゃないか。
未来への希望がなんにもない。
急激に、確実に、縮小していく日本市場の残り火しか感じない記事。
419:名刺は切らしておりまして
12/05/04 00:41:56.84 6nXGC1s+
死near愚連隊参上!!
420:名刺は切らしておりまして
12/05/04 00:57:26.16 w/Ja+g3L
昔から金は天下の回り物っていうじゃん。
回らない仕組みにしちゃったのが運のつきだよね。
421:名刺は切らしておりまして
12/05/04 01:05:40.83 rIF6aZJT
ビジ速なのにアッタマ悪いやつしかいねーのな・・・
スレタイにつられてニュースの中身すら読んでない奴ばっか
422:名刺は切らしておりまして
12/05/04 01:11:53.54 8QWl63L8
どんどん不摂生してもらってどんどん死んでもらいましょう
423:名刺は切らしておりまして
12/05/04 01:16:17.01 rhF1oXY/
だって若者って面倒とか無駄とか言って選挙行かないじゃん。
当然、当選するために投票率の高いお年寄り向けの有利な政策や社会が出来上がる
424:名刺は切らしておりまして
12/05/04 01:28:12.80 us7ckCUo
俺若者だけど車に乗る快楽はあるよ
金が無いから回せないだけ
企業は儲かればなんでもいいんだよ
425:名刺は切らしておりまして
12/05/04 01:38:09.86 TtiqJApa
２０年したら死んで行く者
３０年したら死んで行く者
５０年したら死んで行く者
儲けさせてもらえば皆大切なお客様
426:名刺は切らしておりまして
12/05/04 01:49:14.95 /Ry/Fmeb
86の白のAT乗ってる。先月免許取得してエリア８６に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでPS13シルビアK'sを
抜いた。つまりは20年近く前のPS13シルビアK'sですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
427:名刺は切らしておりまして
12/05/04 03:56:01.27 2E42byzb
トヨタだったらセリカだろ
428:名刺は切らしておりまして
12/05/04 07:14:07.12 qQVF77F+
>>426
そうか、よかったな。BMW３２０に乗り換えたほうが幸せになれるよ
年寄り連れてレストランとか行くとどれもこれも量が多すぎて丁度良くない。
お子様ランチがちょうどいいんだが、内容ほとんど同じでシルバーランチみたいなのを
店は用意したほうがいいと思う。
429:名刺は切らしておりまして
12/05/04 07:17:46.13 yk00y8Cu
今の若者は
高級品は
逆にだ
さいと
感じてる
430:名刺は切らしておりまして
12/05/04 07:49:51.77 q8H6PNqG
>>428
シルバーランチの需要は有るけど
シルバーランチを用意すると
年寄扱いするなってキレルからなぁ
>>411
売ってるものは豊富にあるが
買いたいものが無い
末期のダイエーだな
431:名刺は切らしておりまして
12/05/04 07:55:02.22 FuaiiXAx
団塊に文句いう前に選挙いかないとな。
政治が駄目だから若者や中年の生活が悪化する一方なんだから。
432:名刺は切らしておりまして
12/05/04 09:10:30.79 mty0XjSp
50歳以上が25%以上＝50歳未満が70%以上
試乗・商談会に詰めかけたのは60代前後のシニアが大半
どうも色々疑問が出てくるなあ
433:名刺は切らしておりまして
12/05/04 10:52:40.31 2dziIQ7R
団塊の世代専用車だね。
434:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/05/04 10:53:57.61 BbD2OGAK
最近じゃこの手のスポーティーな車って、ジジイとアニオタが乗っている所しか見ないよね。
435:名刺は切らしておりまして
12/05/04 10:57:52.51 /PV9MSnR
ヲタは金だけは持ってるからなあ・・・
うらやますい
436:名刺は切らしておりまして
12/05/04 10:58:57.73 qQVF77F+
アニオタかどうかは知らんがメガネ率高いなあ。
中年太り率も
ジジイが多いのは単に格差に寄るものだろうけど
437:名刺は切らしておりまして
12/05/04 11:36:12.45 2dziIQ7R
トヨタ(糞)車乗るのは老人達とDQNばかり。
438:名刺は切らしておりまして
12/05/04 11:44:52.87 XRrb0yEB
>>434
じじいとアニオタは金持ってるんだな。
439:名刺は切らしておりまして
12/05/04 11:46:53.03 4t9bShQu
>>27
ヤング入門用に出した、忍者２５０
買うのは４０代ばかり
440:名刺は切らしておりまして
12/05/04 11:51:11.28 BoFzZljq
20年したら死んで行く人たちへの車だな。まあ20年後には一部の高所得者向けの車を残して、日本からは全面撤退するんじゃない。
本社すら日本にはないかも知れない。
441:名刺は切らしておりまして
12/05/04 12:03:52.33 Bn22SvRu
こんな新聞の稚拙な嘘に騙されるような奴はワープアになるのも止むなし。
まあ実際は若くても買える奴は買えるという現実からの逃避なんだろうけど。
自分が怠惰なだけなのがバレてしまうからな。
442:名刺は切らしておりまして
12/05/04 12:32:48.97 3DYvNUTz
>>430
あるある、団塊なんか特に年寄り扱いをするとキレる
しかし年寄り向け商品を内心では欲してる、つまり
「年寄り向けと謳わない年寄り向け」を作らなきゃならない
あんな面倒な世代の生き物は他にないわ、甘やかしの
ツケが回ってきてるんだろうな。
443:名刺は切らしておりまして
12/05/04 12:48:01.66 59zq6MkW
年配者に愚痴言う前に若者よ、選挙行って投票してるか？
毎度投票率低いくせに社会構造に不満があるとか学校で何習ったんだ？
444:名刺は切らしておりまして
12/05/04 13:13:59.25 MqtCQuAO
最近のマイブームは断捨離
消費したら負けかなと思ってる (´・ω・｀)
445:名刺は切らしておりまして
12/05/04 13:21:52.31 OYw/UyZm
シニア層に買ってもらって、中古車を若い世代が買う。
ＡＥ８６もＲ３２スカイラインも、同じだよ。
買えるクルマではなくて、欲しいクルマであることが大事だね。
446:名刺は切らしておりまして
12/05/04 13:34:38.97 10WoquQK
そもそも若者のに車買ってほしいなら100万以下にしないと
今は軽四でも高杉
447:名刺は切らしておりまして
12/05/04 13:56:12.30 OYw/UyZm
だから、中古車ですよ、最初はね。
448:名刺は切らしておりまして
12/05/04 15:32:38.00 sNgmlazp
その中古も若者に渡らず、東南アジアの成長国に流れていったりしてな
バブル時に日本人が買い漁ったフェラーリやポルシェは欧米人が買い戻して消えたし
シルビアの中古車ですら高額の任意保険へ入れなくて欲しくても買えない若者を横目に
在日ブラジル人が無保険でオモチャにしてる事実
449:名刺は切らしておりまして
12/05/04 16:07:30.52 bRZVwuCj
昨日信号待ちで86が隣にいたわけよ。俺のベルファイアを意識してか空ぶかし
しまくってシグナルバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。Ｖ6サウンドが気持ちいいー
まぁ結果は言わずともお分かりのとおり俺の圧勝。所詮2L・ＮＡ相手にもならねぇ
450:名刺は切らしておりまして
12/05/04 16:10:38.68 OYw/UyZm
この手のコピペは、ネタが豊富ですなあ。
451:名刺は切らしておりまして
12/05/04 17:10:38.90 jvR16mf8
昨日信号待ちで86が隣にいたわけよ。俺のS15オーテックVerを意識してか空ぶかし
しまくってシグナルバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。SR＆ｽﾃﾝｴｷﾏﾆサウンドが気持ちいいー
まぁ結果は言わずともお分かりのとおり俺の圧勝。所詮10年後出しのﾇﾎﾟｰｼ相手にもならねぇ
452:名刺は切らしておりまして
12/05/04 17:26:50.42 3DYvNUTz
これから86って書かれる度に、FT？ AE？ って聞かなきゃならないのか、
ほんと名前付けるにしてももっと他にやり方があるだろうに…
453:名刺は切らしておりまして
12/05/04 17:47:17.03 mty0XjSp
>>449
IDがbRZ
454:名刺は切らしておりまして
12/05/04 18:11:50.56 au3OVCYZ
俺も新人の頃ローンで新車買ったなぁ。
今変えるのは、キャッシュで買える範囲の中古車だけだ。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
夢持てぬ若者、収入・年金・仕事「不安」８割
１５～２９歳の８割以上が、仕事で十分な収入が得られるかどうかや、
老後に年金を受け取れるかどうかに不安を感じていることが３日、政府の
２０１２年版「子ども・若者白書」の原案で明らかになった。(読売新聞)
455:名刺は切らしておりまして
12/05/04 18:41:19.18 9wZdaGgU
>>426
俺のR36乗ってみろよ。
456:名刺は切らしておりまして
12/05/04 18:59:25.26 3DYvNUTz
>>455
これか
URLﾘﾝｸ(media.nerdblerp.com)
457:名刺は切らしておりまして
12/05/04 19:06:47.07 OJLp7vId
86もプリウスも
トヨタ(笑)車に乗るのは老人達とDQNばかり。