【労働環境】中国工場で自殺相次ぎ 米アップル(Apple)への是正勧告が広げる波紋[12/05/01]at BIZPLUS
【労働環境】中国工場で自殺相次ぎ 米アップル(Apple)への是正勧告が広げる波紋[12/05/01] - 暇つぶし2ch2:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:26:20.05 5sEh+Emg
中国では丁度イイ人減らしとなっております(´∀`)

3:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:29:42.72 G+0/TV+o
地方の農家で首くくるか、工場の底辺で首くくるか

どっちも同じ

4:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:29:53.23 jBWVvR/E
こないだとあるファストフード(和食系)の店に行ったら、
新人バイトらしき店員(30代?)に1年以上のベテランバイトらしき店員(大学生風)が軍隊式に命令していた

5:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:34:41.46 A5ygF21D
>安価で大量な労働力を中国に期待する時代は過ぎ去りつつある
これはホントだろうな

6:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:34:59.84 uV/+N25d
シャープの社員も、同じ末路をたどるんかね?


7:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:36:45.50 9POmpcfw
亀山くん、彼は本当に自殺したんでしょうかねェ…

8:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:44:11.58 6keEn1RA
毒リンゴ

9:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:45:01.97 5vTD/PCy
別の国に行けばいいじゃない

10:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:45:17.07 0GTGVQah
>>7

寺脇康文が演技上手だっただけに、2代目以降が余計ゴミに見える。

11:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:49:14.76 kFXnXCci
日本の自殺の理由とかふる気がするなw

12:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:52:22.27 nuVHiBE3
世界的デフレの大元は中国の低賃金から発生しているのだから
中国人が高給取りになると、企業が中国を去り祖国に帰ってくるのは
喜ばしいことに違いない。もっともっと自爆して給料を上げて貰いなさい。

13:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:52:38.63 EVnLgL/O
群れないと何も出来ない国民性だからな

個人のメンタル面でいうと日本人に近いかも
マナーは無いに等しいがw

14:名刺は切らしておりまして
12/05/01 10:54:43.49 RhOO+JYX
使い物にならない人材は要らないって事でしょう・・・


15:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:01:48.74 Rj+wAfpK
本当に自殺なの?

16:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:05:48.81 aUZ3AGWD
安くない上に知恵をつくた労働者なんていらんだろうな

17:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:13:38.43 1Tzn4Cpn
中国の自殺率と余り変わらんと聞いた事が有るけど!
数字の信憑性は分からんけど

18:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:15:27.83 lKHXXzy8
中国側が価格交渉のために従業員を殺しているに決まってるでしょw

19:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:22:46.87 T2gmlZdE
>>17
中国の平均自殺率は10万人当たり年間20人ほど
深センの工場は50万人くらいいるから年間100人自殺してやっと平均値だから
実際はかなり少ないといえる



20:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:30:52.28 lYwgjzFe
>>12
賃金が高くなった中国から去ったが、ベトナムやらタイやらバングラに向かいました。
日本には戻りませんよ、団塊さん。

21:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:33:02.23 Q0ctsL3g
でもフォクスコンの自殺率って日本より低いんだよねw

22:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:33:35.88 2p+oXMdG
いや、自殺相次ぐってさ

日本ほどじゃねぇんだから問題無いだろ。

23:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:34:16.42 fHf2kFol
自己中なチャンコロと自殺ってどうにも結びつかないけど、やっぱ弱肉強食で弱いのは淘汰されるのか。

24:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:34:43.71 mdL1uk/X
100万人も従業員いるならそりゃ自殺も出るだろ
自殺者の数じゃなく、自殺率で見ないと

25:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:40:14.89 IFl/lqJE
自殺?マジで?嘘でしょ?中国人が?自殺するなら殺人するでしょ?
おかしいでしょ
政府が殺してるんじゃないの

26:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:43:06.69 CT1M483E
>>13
何言ってんだ、このネトウヨは?

27:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:46:04.18 TJ54IqsV
>>20
お前、馬鹿か、団塊なんてとうの昔に退職してるわ

28:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:46:51.56 A35k55le
自殺なんてするメンタリティーないよ中国人に
そもそも頭の構造が一般的な人類と違う

29:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:50:32.85 bqpAmuPS
>>28
共産党の恐ろしさを知らないなw
毛沢東の頃は餓死者出まくりだったんだぞ

30:名刺は切らしておりまして
12/05/01 12:01:57.56 g+9dTffl
>>10
寺脇康文に加えて、鈴木砂羽が出なくなったのも、以前ほど面白くなくなった原因



31:名刺は切らしておりまして
12/05/01 12:08:13.86 EQPMJRN3
自殺者の多い日本企業や業種って何か知ってる人いる?
都道府県別や男女別、年齢別の自殺統計はあるけど、
業種や企業毎のってないでしょ?
毎年3万人以上も自殺してるんだから、どっかにデータないかな?

32:名刺は切らしておりまして
12/05/01 12:12:45.36 DG5oLb4I
給料が安くても楽な仕事のがいい
心身壊さず長続きして結果的に多く稼げる

33:尖閣諸島は日本固有の領土
12/05/01 12:22:24.12 As3Cy/vK
【凸先多数】第二弾・新潟の大規模中国領事館建設阻止!抗議のお願い
URLリンク(ameblo.jp)

【直接抗議】篠田新潟市長と語ろう まちづくりトーク【5月19日~6月2日】
市民の皆さんと篠田新潟市長が直接話し合い、皆さんの声を市政に反映させる「まちづくりトーク」を開催します。
今回は「私たちの目指す『安心政令市にいがた』」をテーマに、今年度の市や区の主要な施策について紹介します。
事前の申し込みは必要ありませんので、気軽に参加してください。全会場で手話通訳・要約筆記を行います。
URLリンク(www.city.niigata.jp)

34:名刺は切らしておりまして
12/05/01 12:25:41.95 GGkgJS03
50万人の工場って想像がつかんw

35:名刺は切らしておりまして
12/05/01 12:33:04.71 qRv2H/lV
何でAppleが悪いことになってるのか意味不明。
Appleがフォックスコンの従業員の給料を決めているわけではあるまい。
フォックスコンが見積もりを出してAppleがその通りの金を払ってるに過ぎない。

36:名刺は切らしておりまして
12/05/01 12:38:13.94 a3pE0z7J
改革開放とはいえ、三食昼寝つきの社会主義ズブズブだったゆとり連中にはついていけんかもしれんね。

37: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 77.3 %】
12/05/01 13:25:28.86 KpA2Btz3
>>35
産経は中韓の犬。ok?

38:名刺は切らしておりまして
12/05/01 13:42:35.21 OJfcitXO
>>11>>16
おまいら中国人だな


39:名刺は切らしておりまして
12/05/01 13:50:57.35 2U70MO+9 BE:3935534887-PLT(12000)
>>37
Appleを叩こうとして他のメーカーが地獄を見る、Apple自体はまだ余裕あり
じゃ完全に逆効果だな。

40: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 74.5 %】
12/05/01 13:55:27.75 KpA2Btz3
>>39
産経にそんな事が理解できるわけないじゃんw

41:名刺は切らしておりまして
12/05/01 14:04:00.04 b0ofW+oj
Appleってずっと前から、下請けにどんな問題があるか(児童労働、労働時間のオーバー、
派遣業者のなか抜き等)を調査し、ホームページで毎年公表してる会社だぞ。

日本の企業で、そんなことやってる会社あるか?

>だが低い発射台からのアップルの改善幅が数字として独り歩きすると、すでに一定の待遇を
>労働側に与え、改善を繰り返してきた日系企業など他の外資系製造業には頭の痛い問題となる。

逆じゃないのか? 既に一番高い位置にいたAppleに改善されると、手が届かない高みにいかれて
しまうんじゃないの?

URLリンク(www.apple.com)

42:名刺は切らしておりまして
12/05/01 14:11:07.50 lsNzKrE0
>>35
フォクスコンの利益率が2~3%しか無い
まあ日本企業だと絶対に無理な水準だろ
その低利益の要求で生産していれば労働者の環境改善なんか不可能に近い
米国は日本よりそういう問題には非常に厳しいから要はまともに利益が出てフォクスコンの労働者にちゃんとした賃金が払われる水準に仕入値を引き上げろという指導をアップルにしたんだよ
それを製品価格に転嫁するかアップルの利益を減らすかはアップル次第だろうけど
まあ米国レベルで労基所が動けば日本国内でのサビ残とか全て摘発だよ

43:名刺は切らしておりまして
12/05/01 14:17:35.34 nd5VSptV
通常なら販売手数料が大きくパーセンテージ占めるから
粗利65%とかあり得ないんだがiPhoneの場合は
販売手数料は0どころかマイナスになってそうだな。

44:名刺は切らしておりまして
12/05/01 14:32:15.43 4/N43cz7
林檎はキャリアから
金を巻き上げるだけの乞食ゴロだからな
中国企業以下

45: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/05/01 14:56:51.27 X3gF1Yqn
俺だったら、絶対逃げ出すレベルの劣悪な環境だろうなー。

所詮この世は弱肉強食って奴かな?力を失ったら食われるだけかな。

46:名刺は切らしておりまして
12/05/01 15:03:18.55 9POmpcfw
>>30
「カオルちゃんそこスゴい!」

47:名刺は切らしておりまして
12/05/01 15:09:35.10 qRv2H/lV
>>42
お前アホだろ。
だったらフォックスコンが従業員の給料を高く見積もって見積もりを出せば済む話だろ。
他にも作ってるメーカーがあるんだからフォックスコンが勝手に低い見積もりを出してるだけだろうがよ。

48:名刺は切らしておりまして
12/05/01 15:41:41.29 wDCFtIQ7
ユニクロの工場調査マダー?

49:名刺は切らしておりまして
12/05/01 15:49:58.12 9SBwLnpc
アップルも脱中国か

50:名刺は切らしておりまして
12/05/01 15:52:15.59 +/X2TT3K
もう6年間くらい前、米国の大手IT企業の日本法人社長と雑談をしていた時、
彼は「日本企業があまりにもふがいない」という話を始めた。

「新しい製品を開発したので意見を言ってもらえませんか、
という依頼が国産メーカーから来ました。ビジネスで直接競合していませんし、
知り合いを通じた依頼でしたから会いました。
一生懸命説明してくれた新製品の担当者に、米国本社の幹部から私がいつも
問い質されている質問をぶつけてみました。
すると彼はまったく回答できなかったのです」。

質問とは次の通りである。
 「どういう顧客セグメントに売るのですか」、
 「売るためのシナリオはどうなっていますか」、
 「シナリオ通りに進んでいるかどうかをどうやって確認しますか」、
 「シナリオ通りに進まなかった時、どう手を打ちますか」。

「なかなかいい製品でしたが、あれではまったく売れませんね。
実際そうなりました。現場の技術者は優秀なのに本当に気の毒です。
日本企業の経営者って、経営をしているのですかね」。


51:名刺は切らしておりまして
12/05/01 15:59:57.38 eAzXsnXh
>>47
だからAppleが原因なんだよな
結局生産してないAppleがどんだけ買い叩くかって事で下請け労働者の環境が決まる
この間に調整幅があれば別の見方もあるが、現状それがない時点で全ての決定権は
Appleにあるんだよ。
日本でもそう、末端労働者の賃金なんて親会社や納入先大企業が決めてる。

世の中がデフレの原因はここだ
Appleが叩かれるのは当然の結果、Appleの利益率の高さがその証拠
利益率が高いというのはボッタクリ以外の何物でもない。
何事も適度な水準というものがあるが、馬鹿にはそれが理解できないんだよねw

農民は生かさず殺さず

結論なんて大昔に出てるが、それを理解出来る人間があまりにも少ないんだよ

52:名刺は切らしておりまして
12/05/01 16:01:43.16 SpO3y3OX
ベトナム、カンボジアに工場移動確定だな

53:名刺は切らしておりまして
12/05/01 16:12:15.74 sMdurb1P
>>20
日本から距離が離れるから輸送コストが上がるしタイムラグもできるんだよねー。


54:名刺は切らしておりまして
12/05/01 16:12:57.96 sMdurb1P
>>12
中共は憎たらしいくらいしたたかだから、ギリギリのところで止めると思うよ。開発独裁の名は
伊達じゃない。

55:名刺は切らしておりまして
12/05/01 17:32:56.05 ZZZHGqvx
中国人が首くくる状況ってどんなだろう

56:名刺は切らしておりまして
12/05/01 17:42:55.35 IFl/lqJE
Foxconn:1 million robots to be deployed in 3 years
URLリンク(www.youtube.com)

57:名刺は切らしておりまして
12/05/01 17:48:33.04 rorV39+Z
日本で一番人殺している業界は銀行

58:名刺は切らしておりまして
12/05/01 18:02:05.10 nUxQnrxZ
本当に自殺かどうか

59:名刺は切らしておりまして
12/05/01 18:23:44.35 b0ofW+oj
>>55
遺族保障金が出る時。

Foxconnはずっと以前から中国で工場経営をしていた。ところが、2010年突如として従業員が
自殺し始めた。なんでか。

理由: 2010年に遺族保障金制度を導入して、自殺した従業員の家族に年収の数倍の金額を支払う
制度を導入したから。

60:名刺は切らしておりまして
12/05/01 19:14:10.67 bsHWzBPH
自殺もApple関係ない部門での話だったし、児童労働の記事は捏造だった。
労働環境は中国としては寧ろ良いぐらい。
フォックスコンには十分な額の投資をしてるし、下請け虐めも聞こえてこない。

Appleがアメリカ国内に工場造らなかったのと政治献金しなかったのが悪いってことだな。

61:名刺は切らしておりまして
12/05/01 20:17:38.43 nwFwRbbk
フォクスコンの投売りマザー買ったら 超おひさしぶりにLelonさんのケミコンが結構生えてたw
予備用だからどうでもいいけど

日本の代理店も逃げたみたいw おかげで7xマザー 入荷なし

62:名刺は切らしておりまして
12/05/01 22:43:14.48 sI/dMnaW
『資本論』 カール・マルクス

資本主義のもとでは、一方で資本家の側には富が蓄積され、他方で賃金労働者の側には貧困が蓄積されていく。
資本主義の発展に伴って、生産は次第に大きくなり
自由競争は独占へと転化する。依然として富の取得は資本家が独占し私的なままであり
資本家と賃労働の間の格差、矛盾はますます大きくなる。
この矛盾が資本主義の「終焉の鐘」となる

63:名刺は切らしておりまして
12/05/01 23:54:29.82 +IM002jc
フォックスコンの委託元では、Appleが最上級の待遇だろ。
自殺を直訴されたラインとかもっとひどいところはあるのに
いつもAppleだけ目の敵にされるのな。

64:名刺は切らしておりまして
12/05/02 01:01:45.68 W60/3JcF
人間扱いされないもんな

機械と同じ

ふざけた環境だよ

65:名刺は切らしておりまして
12/05/02 01:16:08.14 r5oDbnGR
待遇改善する余地がないというなら中国から撤退すればいい。
日本で人の生き血をすすってた奴が今度は中国でそれをやろうとしたが、
いよいよ年貢の納め時で涙目って話だろ。ざまあみろだ。

66:名刺は切らしておりまして
12/05/02 05:32:02.31 iRuHz5Cz
>>65
ブーメランという言葉を知ってる?

67:名刺は切らしておりまして
12/05/02 07:51:52.65 eVAMzdJG
>>63
「Apple」の文字が入るだけでニュースの注目度が違う。
多分にそーいうこともある。

68:名刺は切らしておりまして
12/05/02 09:05:20.23 AJZJMimY
自由で開放的でリベラルな印象をこれ以上無く損なったな

69:名刺は切らしておりまして
12/05/02 09:21:59.19 DhHnpWAM
>>31
飲食、サービス系が多い
飲食系はストレスで飯が食えなくなって狂死

70:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:22:22.55 HSu1dsqB
トヨタ加藤の乱よりまし


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