12/04/29 18:55:34.32 MrWRLLn9
出社をやめた。4か月後、訴状が届いた。2000万円の損害賠償請求だった。理由は
「課長になった5年前からの売り上げの落ち込みと、ノルマの達成や管理業務を怠った」
というもので、仕事をカバーした管理職の給料分まで請求していた。弁護士は「業績の
低下は経営の責任。社員に押し付けるのは不当だ」という。京都地裁は会社の請求を退け
、逆に未払い賃金1000万円を払えとの判決を出した。
キチガイ社長だな。
351:名刺は切らしておりまして
12/04/29 18:57:53.18 +Du5SKCh
俺も昔会社とモメたよ、ITドカタだったんだけどね
他の仕事に集中したいので辞めさせて貰うと言った、ちゃんと出向先の会社にも言った、そしたら
俺の所属している会社から「訴えるぞ、裁判起こすぞ、辞めれると思うなよ追い詰めたる、毎日家に迎えに行ってやる」
と脅迫された、本当に毎日家に迎えに来ては俺が出勤すると言うまでしつこく居座り続けるんだよ
居留守使ったり、こっそり早めに家を出たりすると携帯の着信が物凄い
そして留守電には
「お前は俺を裏切ったお前の為にしてやってるのにお前は日本のクズや、労基に訴えて勝てると思うなよ！」と言われた
それでもうキツイから、出向している会社の責任者に相談した、うちの会社こんなんで困ってます何とかして下さい、と
そしたらいきなり明くる日からは家に来なくなったわ、仕事切られよったｗ
「もう争いはやめよう、君はもうクビです、もう会う事は無いよ」と電話来てあっさり負けを認めよった。
352:名刺は切らしておりまして
12/04/29 18:57:59.92 zZssq6uE
URLﾘﾝｸ(search.knowledgecommunication.jp)
投稿者：栄光ゼミナール講師 さん 2010/07/02 20:25
私は、栄光ゼミナールで半年間講師を続けたことがあります。
その半年の後、私は精神疾患にかかりました。
栄光ゼミナールがどうして、タイムカードを作っていないかご存知ですか？
労働時間を曖昧にして、サービス残業をさせるためです。
その『サービス残業』の時間分に対して、日報に記入していましたが、ことごとく削られていました。
(決して私が自主的に残業しているのではなく、上司の指示による残業です。)
それに、中学部の指導をしていれば、夜の23:00よりも早く帰れることはまずありませんでした。(もちろん、サービス残業ですので、深夜給ＵＰどころか、給料はビタ１文でません。)
周りの学生の方々はみんな馬鹿らしくなってすぐに辞めて行きます。
そんな中、私だけ、『確かに給料は低いけれど、学校の先生になるための良い練習にはなる。』と前向きな考えをして、残りました。
するとどうでしょうか。
『他に頼める人がいないんです。△△先生は辞めてしまいましたし。。。。○○先生、このクラスを持ってくれないですか・・・？生徒はもう待ってるんです。。。』
そんな調子で、私の仕事は増え続け、気がつけば１カ月に28日の労働を強いられていました。
中学生のテスト対策の時期になると、１日中ご飯も食べずに教鞭をとり、徹夜で授業準備。
そして、翌日も何も食べずに出勤。
そりゃそうですよ。
ただの大学生が、準備もなしに授業なんか出来るわけないです。
１日に私が何コマやらされていたか。。。。
それでも、私は辞めませんでした。
本当はものすごく辞めたかったですが。
『生徒に迷惑だ。生徒がかわいそうだ。』
その思いだけでなんとかつながってました。
そうしているうちに、ついに精神疾患に陥りました。
そうしてやっと言えた
『やめさせてください』
に対して、教室長は、
『生徒に迷惑だと思わないの？かわいそうだと思わないの？あなたが辞めたら誰が授業するの？生徒はどうなるの？受験生はどうなるの？』
と、責任感ばかりあおってきました。
その日、私は、夜も眠らず、脱力感で、ただベッドの上でぼぉ～っとして過ごしました。
親から電話がかかってきて、故郷から飛んで来てくれました。
涙が出ました。
親が塾に乗り込んでくれて、私は、ようやく辞めることが出来ました。
『あと少しなら働けるはず。代わりの先生が来るまで待ってください。』
教室長の言葉です。
絞り取れるだけ絞り取ろうとでも思ってたんですかね。。。
何で今まで、うちの教室には代わりの先生が来なかったんですかね？
私は『もう勘弁してください。』って、ずっと言い続けてたのに。
大してふるいにもかけずに、
あんなに大量に採用してるのに。
今、私は『栄光ゼミナール』の広告を見る度に嫌な思いがします。
353:名刺は切らしておりまして
12/04/29 18:59:57.74 7KII147y
ブラック企業にとことん人材が流れないような法を制定すべし
人を雇いたかったらちゃんと法律にしたがえ盆暗経営者
354:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:00:13.52 C9wYaefs
>>351
そういうのはICレコーダーを駆使すればいろいろ捗りそうだな
355:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:00:52.65 zZssq6uE
727 名無しさん＠引く手あまた 2010/09/19(日) 23:08:46 ID:tTqK421lO
>>687
栄光スレ覗いてみたらバイト（パート）が暴露してるんだが、人手が足りないと事務パートに授業させるとか塾として終わってるだろ。
授業料払ってる生徒をなんだと思ってるんだ？
講師として雇ったバイトに普段教えてない科目を教えさせるのとは次元が違う。
病院に行ったら医者が忙しくて人手足りないからって受付事務の職員に診察させるみたいなもんだぞ。
会社容認でやってるのか、その校舎長の独断でやってるのか知らんがこういう塾が業界1位とか考えもんだな。
370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/09/16(木) 00:48:49 ID:wXAR16ip0
事務パートだが、人手が足りないと授業をさせられる。
講師とは研修も違うのに。詐欺だろ。
社員は生徒が見ててもおかまいなしでバイトを怒鳴りつけるから雰囲気も悪い。
そのくせ「飲み会多い、みんな仲がいい」アピールがうざい。
どこの学習塾もこんなかんじなんだろうか？
356:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:11:57.33 9Zzb9fVQ
簡単なことｗ
労働者の見解を聞く欄もあるのだから、事実を離職票に書けばよい。
ただ、退職願の提出日を公的に証明できる形で提出すればよいだけ。メールとかなｗ
後は普段お世話になることのない、弁護士に相談だｗ
357:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:15:15.05 54A8q/Ng
>>337
雇用保護は無期限に雇用することに対するコストのひとつでしょ
コストを負担したくなかったら、最初から１年とか期間を区切って雇用すればいいんでないの
あるいはアウトソーシングとか
358:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:18:33.29 IcPLgtJz
仮に争ったとして、どう考えても会社が負ける確率が高いのに、ここまで
横暴になるのかね。労基法を機能させなかったツケがこんな所にま出ている。
359:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:23:31.78 2EImskf2
会社がこうむった損害を社員が賠償責任負うなら東電役員は今頃全員路頭に迷っていなければならないんだが。
再三津波の危険性は指定されていた重大な過失があったわけだから。
360:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:25:08.26 2EImskf2
>>13
ヤクザのほうがまだ親切だったんだな。
361:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:28:47.74 2EImskf2
>>18
会社によるんじゃないの。
その仕事をきちんと引継ぎされてやってるならきちんと引継ぎもすべきだろうけど。
多くが自分の努力によるものならそんな必要ないじゃん。
今の会社は、即戦力とかいってろくにそんなことやってなんじゃないのかな。
362:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:30:12.29 Rmf1jkoB
そー言えばワタミの件どーなった？
363:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:33:41.16 SCqXIknr
俺の同僚がブラックに転職した。連絡がとれない...
364:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:34:15.38 7MZpIwB9
>>359 役員が総辞職しないことを非難されてるのはオリンパスだけ。
東電もパナもソニーもおかしいよ。
ちなみに、企業が社員を辞めさせたくないのは「低賃金で真面目に働く社員は企業の財産だから」だそうです。経営陣が辞めないのは何故でしょうね。
365:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:36:27.45 Rg8k5z9L
そういう奴全員病院送りにしたら良いじゃん。
懲戒免職上等だろｗ
366:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:41:02.99 lC4Qiy/K
>>365
いやぁ かっこいーでちゅねーｗｗｗｗｗ
367:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:44:08.59 MHUEYs5f
なぜ新卒主義か？
そりゃ無垢じゃなかったら洗脳できないだろ？
368:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:47:10.10 hgVKJwnJ
なるほど、こういう現状も全て
若い奴のこらえ性がない という理論に含めているわけか。
都合のいいことだな。
369:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:48:22.63 F/5bCn4b
懲戒解雇と書かれると、どうまずいの？
離職票て、自分の手元にしか無い物じゃないのか？
370:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:51:13.70 HES9yf/P
すごいなぁ
日本の正社員の雇用は
やめることも出来ないくらい強固に保護されるんだなw
371:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:11:47.24 OGsF/5B1
交換条件にしてる時点でこの「損害賠償」請求ってのは根拠のない脅しだって明らかじゃん
372:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:15:14.77 sne1W6d6
脅しが非合法すぎる
司法じゃなくてやくざ経由だったのかな
373:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:22:15.76 TRD+GII9
労働者はもっと勉強してこういうバカ会社をどんどん潰してやることだな。
そうすれば労働環境は次第によくなるんじゃない？
374:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:28:21.01 2EImskf2
>>371
脅迫罪で告訴できるよね。
375:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:29:08.60 Rg8k5z9L
>>366
へ、こんなのがカッコイイの？
アンタ頭大丈夫？
376:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:30:21.21 Pw2Euxs9
うちの会社のにもいたな。
所長と折り合いが悪く馴染まなかった社員に退職を迫って辞めさせおいて本人に送った離職票には自己都合にしてたらしい。
結局ハロワや労基から調査が入ってその所長が懲戒解雇､人事部長と課長が減給処分になった。
退職金の上乗せがあったかどうかは知らんが以前から社内では当たり前のように行われていたらしい。
377:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:34:12.90 on9NmBAS
黒企業に支えられる日本経済
378:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:53:03.47 a8XenxZT
雇われて働くのって大変だよな。
若い時にうまく立ちまわってある程度の財産作って、
リタイアしてやりたいことやるのが、今の日本で親の資産がない人はベターだと思う。
もちろんそれも大変だけど、社畜に仕立て上げられるよりはまだヤル気がでる。
379:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:12:57.89 BtfM88sz
>>92
そんなところは証明郵便なんか受けとり拒否するんじゃね？
380:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:15:33.67 MoowRcX+
>>300
労基署が本気出すとほとんどの民間が潰れます
381:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:17:08.93 MoowRcX+
>>302
>懲戒解雇とかって元の会社と労働局、労働者間の話で
>再就職に関係ないだろ
関係大有り
おまいは別のとこで懲戒解雇されたヤツを雇用したいか？
382:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:23:38.26 Uo2+Cvso
まあ、この状況を説明してオマエが悪いというような会社ならこちらから願い下げだろ。
オマエが会社に選ばれるというのは真だが、オマエも会社を選べよ。
383:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:31:17.42 4d+IzAUr
>>349
離職票に懲戒解雇も自己都合も書いてない。
ハローワークに提出する書類に書いてあるだけ。
まあ、前職のところへ在職確認とか受けた会社はするとこ有るからそこらへんは
びみょうなんだけどね。
384:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:47:59.93 lMgsgJ/4
>>323
ストレートに個人情報保護法違反なんだがな。訊く方も答える方も。
385:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:52:24.88 NGvP2QaX
＞逆に未払い賃金1000万円を払えとの判決
クソワロタｗｗｗ
まさに、触らぬ神にというか虎の尾を踏むというか
386:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:54:25.23 lMgsgJ/4
>>385
「寝た子を起こす」か「雉(キジ)も鳴かずば射たれまい」の方が良さげ。
387:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:55:29.50 idx18qYP
こういうのって牛島くんとか漫画の世界だけの話だと思ってたわ
388:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:55:39.58 oI2iK14T
>>380
これまでちゃんと仕事してこなかったせいでもあるんだけどね。
389:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:56:07.64 Uo2+Cvso
>>385
つうか、この会社が実名で報道されない理由はなんだろね。
これだけ人権を踏みにじって匿名だなんておかしくないか？
390:名刺は切らしておりまして
12/04/29 21:58:00.86 pM2d8/Eo
ブラック企業って就職する奴がいなくなれば滅ぼせるんじゃねーの？
391:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:00:40.14 4ITiWyuf
>>24
そう信じて勉強したのに30後半で500万なんだが。
人事院のステマ乙。
392:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:10:38.33 jCVHt6gU
弁護士の仕事が増えそうじゃん。
よかったな。
393:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:10:40.17 StLUyyxf
先月の俺のやり取り。
俺「会社やめようと思うんですが」
課長「あ、年度末で区切りいいな！」
俺「いえ、今月で…ご迷惑おかけして申し訳ありません」
課長「いやいやいや！有給使ってからやめろよ！」
嫌われてんのか好かれてんのかわからん。
一応金かかって取得する技能職なんだが
394:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:12:14.61 jCVHt6gU
>>393
前職の勤続年数から給料決める会社もあるから、その課長はいい人。
395:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:26:49.32 /rIv4YBV
>>393
４月に辞めるって事？有給余ってんならつい最近やめたばかりって事？
よくわからないっす。
396:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:26:58.04 3O67Ohwm
>>389
てんかん無罪
397:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:37:54.36 4Pp4TbZM
>>389
裁判所に行けば公判の結果は調べられるんじゃなかったかな
こういう民事をデータベース化してHPにすれば人が沢山来そうだな
398:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:46:48.26 yZhTfNjQ
若い社員ばかりの会社はやめとけ
会社名がカタカナで何をやっているのか読み取れない会社もやめとけ
派遣やバイトもいない会社もやめとけ
ロッカーのない会社もやめとけ
399:名刺は切らしておりまして
12/04/29 23:03:47.48 2tM/spLW
中小コネナシリーマンのゴールは600万だよ、これ以上にいくのは大変な努力がいる
400:名刺は切らしておりまして
12/04/29 23:06:20.01 lPIbV4tK
手取り600万ならそれ以上望むこともないじゃん。
税込みなら30代半ばであっさり突破しましたが。
401:名刺は切らしておりまして
12/04/29 23:12:24.88 RNeNbNN4
>>380
労基とか労働局って、中小には「あまり人を雇うな」って、遠回しに言ってくるんだよ。
402:名刺は切らしておりまして
12/04/29 23:22:33.67 zZssq6uE
>>399
偏差値３０～４０の薬学部生のスタートラインが６００万
【医薬】新卒薬剤師、「年収600万円」 [12/03/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
新卒薬剤師に、各社が獲得合戦を繰り広げる。薬学部生に高収入を提示して、
囲い込みに走る企業も。パートの時給も2倍に跳ね上がり、「賃金バブル」の状態が続く。
高齢化が進み、薬剤師の需要は年々増加、需給ギャップは拡大の一途をたどる。
新卒の獲得は急務で、薬科大学の就職部には「毎日のようにドラッグストアなどの採用担当者が相談に来た」（就職部部長）という。
「100人採用の予定が6割程度しか内定を出せなかった。病院 の人手不足も深刻で、そちらに人材が流れている」（大手ドラッグストア幹部）。
「3ケタ の新卒採用を計画したが、2ケタにとどまりそうだ」（大手調剤薬局広報）。
各社が採用に苦戦する中で、獲得攻勢をかけて成功した会社もある。ドラッグストア大手のグローウェルホールディングスは、
100人の採用計画が「ほぼ計画通りに進んだ」 という。同社は新卒に600万円の年俸を提示した
403:名刺は切らしておりまして
12/04/29 23:23:11.39 zZssq6uE
【就職/医療】薬学部生が空前の「売り手市場」に！ 「就職率１００％」「就職試験で落ちるのがおかしいくらい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞日本大薬学部（千葉県船橋市）
＞今春の卒業生の就職率はほぼ１００％。今年は４月に入っても、沖縄県など人手不足の地方の病院などから求人が来るという
＞横浜薬科大（横浜市）
＞「就職先に人気があるのは、病院などだが、規模を拡大しているドラッグストアの求人が多く、薬剤師免許を取って職に就けない学生はいない」
＞城西国際大薬学部（千葉県東金市）
＞３月に就職活動を始めた学生が、４月から職に就けた。教授の一人は「世間の就職情勢からすれば別世界」と驚く。
＞昭和薬科大の学生（２３）は
＞「４月前で５年生なのに、就職先が事実上決まった薬学部生もいる。人気のある製薬会社は別にしても、就職試験で落ちるのがおかしいぐらい」
URLﾘﾝｸ(www.keinet.ne.jp)
日大薬学部 偏差値４７．５
横浜薬科 偏差値３５．０
城西国際 偏差値３７．５
昭和薬科 偏差値５０．０
404:名刺は切らしておりまして
12/04/29 23:23:30.78 zZssq6uE
河合塾 ２０１２年度入試難易予想ランキング（私立大編）
URLﾘﾝｸ(www.keinet.ne.jp)
偏差値
４０．０
東北薬科 （薬－薬）
兵庫医療 （薬－医療薬前期Ｂ日程）
福山 （薬－薬）
安田女子 （薬－薬）
松山 （薬－医療薬Ⅱ期）
長崎国際 （薬－薬Ａ日程）
３７．５
北海道薬科 （薬－薬前期）
岩手医科 （薬－薬）
高崎健康福祉 （薬－薬Ａ日程）
城西 （薬－薬科学）
城西国際 （薬－医療薬）
帝京平成 （薬－薬）
新潟薬科 （薬－薬）
鈴鹿医療科学 （薬－薬Ａ日程３科目）
大阪大谷 （薬－薬前中）
姫路獨協 （薬－医療薬１月前期）
姫路獨協 （薬－医療薬１月後期）
姫路獨協 （薬－医療薬２月）
広島国際 （薬－薬前期Ａ）
九州保健福祉 （薬－薬前期３）
３５．０
いわき明星 （薬－薬）
日本薬科 （薬－医療ビジ薬科）
千葉科学 （薬－薬前期Ａ方式）
千葉科学 （薬－薬前期Ｂ方式）
横浜薬科 （薬－臨床薬第一期）
横浜薬科 （薬－臨床薬第二期）
就実 （薬－薬前期）
徳島文理 （薬－薬Ⅰ期Ａ）
徳島文理 （薬－薬Ⅰ期Ｂ）
徳島文理 （香川薬－薬Ⅰ期Ａ）
徳島文理 （香川薬－薬Ⅰ期Ｂ）
九州保健福祉 （薬－薬前期１）
九州保健福祉 （薬－薬前期２）
405:名刺は切らしておりまして
12/04/29 23:27:45.06 dSCagOQY
無能な経営者が沸きすぎて経営も労働環境も悪化してきたんだろ？
「経営者」ってのにも資格制度取り入れろよ
まじで
406:名刺は切らしておりまして
12/04/29 23:42:37.32 FC3IWrtn
>>402
薬学部生が全員薬剤師免許とれると思ってる？
407:名刺は切らしておりまして
12/04/30 00:18:26.43 GNs8wKcZ
>>402
薬剤師は制度変更で2010、2011に新卒者が居なかったから瞬間的なものでしょ。
408:名刺は切らしておりまして
12/04/30 00:55:01.32 RL+QtTp7
>>380
本気で仕事してるヤツなんて皆無だけどね。
409:名刺は切らしておりまして
12/04/30 00:59:21.57 wdvj5xMz
小泉後はほんまブラック企業増えたのう
410:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:05:12.58 ga2+FvFq
>>409
人を使い捨てる事で恐ろしいほど利益を出せる事を知ってしまったから。
長くは続かないんだけど。
411:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:06:31.21 iND5xK1X
小泉というか民主
民主くたばれ
412:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:16:43.72 9J5EXrtc
>>409
傭兵は逃げる
徴兵はやる気なし
志願兵は死んでも突撃する
413:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:18:04.23 Gb9kDoC6
この件について知ってる人に教えてもらいたいんだけど、たとえ離職票に懲戒解雇と
書いてあろうとも、次に就職する会社にはそれを知る手段が無いんだからハローワークの
係員にちょっとニヤッとされるだけで問題無いのでは？甘いのかな？やめる人が
意見を書き込む欄もあるし。
414:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:20:56.12 /UgXoRrp
>>162
つーか金融機関なんて建設・不動産の中小なんか最初から信用してないけどな
415:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:24:59.18 VIy0VZg+
団塊のゴミなんぞにはモラルがないからなぁ…
上が腐ってりゃそのゴミに群がってるハエもお察しだろうて
団塊のゴミを姥捨てするか、労監が真面目に仕事するかしないとどうにもならんだろ
今の日本の悪習無くすなんてのは
416:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:53:25.80 KfN1UT/g
>>413
雇用保険の制度上では、転職時に自己申告しなければ知られることはない。
但し、面接時に前職の退職理由は必ず聞かれるから
その時ウソをついたのがバレるとまた解雇される。
前の会社に問い合わせされるのを止める術はないからね。
417:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:56:44.07 AlLRa1Ro
>409
小泉というか、竹中平造
418:名刺は切らしておりまして
12/04/30 02:29:44.20 AFdOls6X
>>413
そもそも懲戒解雇って手続きが面倒臭い上、労働者側もそれに反論する機会が
与えられている。なので労働仲裁を起こせばそこでブラックな会社は大体引っ込めるよ
監督署や弁護士、社労士のいる仲裁の席で自分のブラックさをさらけ出すバカな企業
はいるかもしれないが、その場合全員労働者の味方になるから
419:名刺は切らしておりまして
12/04/30 05:55:41.92 P+TD5BbV
>>409
それ以上にブラック労働者も激増していると思うぞ。
しかし、辞められないってのは怖いな・・・
タコ部屋を想起させられる。
420:名刺は切らしておりまして
12/04/30 06:11:50.18 gdVF5aCT
>>389 控訴されてNHK出演。企業名が出てしまったら「社会的信用が落ちた」と請求する損害賠償額を上乗せしてくるだろうな。クソ会社だからね。
421:名刺は切らしておりまして
12/04/30 06:17:19.87 rN1c1gqy
>>1
そういう会社に就職してしまったと言うことだな
422:名刺は切らしておりまして
12/04/30 06:29:27.76 aOVS8ixS
会社の定款みりゃドキュンだなっうのだいたいわかるからな
法務局でみにいった方がいいぞ
423:名刺は切らしておりまして
12/04/30 06:43:52.24 zaJ840t+
・辞めれると思うな
・労基に通報してみろ
・うちは専属の弁護士がいる
・訴えるぞ
・裁判しようか
・給料出せない
１つでも言われたら労基に行きましょう
424:名刺は切らしておりまして
12/04/30 07:02:43.96 oIyoEQEy
>>423
労基はなにもしてくれない
425:名刺は切らしておりまして
12/04/30 07:08:07.48 FrwoY95R
>>423
労基は強制力ないから意味ないっての
逆にこいつがチクッてきたって会社に名前晒し食らった奴までいる。
426:名刺は切らしておりまして
12/04/30 07:27:12.66 aOVS8ixS
仕事を辞めさせないというのは監禁罪にも該当する可能性がある
働きたくないのに働かされたという証拠をあつめてチクればいいだけ
ブラックはどんどん潰そうぜ
427:名刺は切らしておりまして
12/04/30 07:43:56.92 SM2BD0lh
弱い立場なのは会社だろ？
428:名刺は切らしておりまして
12/04/30 08:33:59.56 z+spqfDy
ＯＳやソフトコピーして社内で使ってたら、すぐにチクればいいよｗ
それか脅しの材料に使ってもおｋ。
429:名刺は切らしておりまして
12/04/30 09:05:55.59 hXJAWSz4
>>333
昔からでしょ
会社って何かたぶんわかってない
430:名刺は切らしておりまして
12/04/30 09:28:40.46 4lzqfYuZ
国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）
まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
（日本国憲法第２７条第２項など）
貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
（日本国憲法第２５条第２項など）
国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
431:名刺は切らしておりまして
12/04/30 09:30:03.29 rsogkcV2
まあ、ブラック企業は無いに越したことはないが、「辞めさせてくれない」なんて言っちゃうような奴は
ブラックぐらいにしか雇ってもらえないんじゃないかとも思う。
432:名刺は切らしておりまして
12/04/30 09:35:33.60 KR8Y/mVe
会社側とこの手の話をするときは録音必須。
まさかそんな事すら出来てないなんて事ないよね？
433:名刺は切らしておりまして
12/04/30 09:50:42.84 i0waUDm1
>>427
よくて取引先にだけ、だろ？
でもそれは、ブラックの論理である自己責任からは、それこそ当然しかるべき結論。
ここでの問題は、違法行為を何とも思わないブラック経営者の思考法にある
434:名刺は切らしておりまして
12/04/30 09:57:39.91 YZjHlGIt
>>3 につきるよ。
435:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:00:20.75 ZgUVeavz
>>431
そうなんだけど、労働者がアホで済ましたら経営者の違法行為を正当化することになる。
下も似たようなもんでし、こういうの許してると社会の雰囲気が悪くなるから
取り締まらんといかんよ。
・ヤクザに脅されて泣き寝入りするヤツが悪い。
・ストーカーと付き合って殺されるヤツが悪い
・オレオレ詐欺に引っかかる老人が悪い。
436:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:01:28.36 iPMeAiQP
不正を働いていた部署のとばっちりで
その不正すら知らない俺ん所に突然解雇通知が送られて来た。
解雇通知と共に「解雇されても会社の業務内容は一切他言しない」
（技術の競争激しい業界なので）云々の書類も一緒にに署名しろって来た。
余りにも腹が立ったのでユニオンに相談したから、
っつぅたら会社都合になって、すぐに雇用保険出た。
解雇通知にも判おさず、業務内容にも署名しないって内容証明で送り返してやった。
でもその後、おたくは関係ないみたいなのでやっぱ戻って来てくれんか、と信じられない電話があった。
437:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:10:35.23 rrdVRrQ/
昔、労基の職員に聞いたら、7対3で企業の味方だっていってた
438:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:19:04.42 5ZYy8+g5
>>3
安いものはそういう理由で買いたくない。
かといってお金は無いからマトモなモノやサービスは買えない。
そういうわけで自分は結果的に嫌消費になってる。
439:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:32:42.94 05LXfCUJ
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
ゆ
外人外人外人
例
JR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
440:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:50:53.98 wU4Hi0dw
中小零細企業の場合、社長自身が契約先から同じ手口で脅されているんだけどね
441:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:52:59.05 /eWgpw7d
>>437
それだけ労基にかけこむ奴に、おかしな労働者が多いのも事実。ゴネ得ネライも多く居るし。
労基も会社に苦情言われてウンザリしてる部分もあるから、逆にマトモな奴は大人しいからスルーされちゃう。
「なにもしてくれない」とか言ってる奴は根本的に温い。役所だからねアソコも。
442:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:53:04.02 VIsyzcUw
使い捨てカイロ
443:鶏卵素麺 ◆ycPMmieRpw
12/04/30 11:09:07.20 T/38X0+v
こういうときのために、法律家がいるんだけどね。
その代金までケチろうと思うんだろうなこういう人は。
444:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:20:03.84 kx6BWC8i
わしなんてブラック企業に勤めてて、上司ともめたら上司の自宅に朝３時に電話してたった３時に寝てて説教ですか？今すぐ会社きてくださいと追い込んだらいじめなくなったよ。次の日次長に昇進。
日本人なのに外国の在日ですか？とよく聞かれたよ。
445:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:20:13.51 2urXj5Yp
>>15
J systemの事か？
446:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:23:24.59 ga2+FvFq
>>427
最終的に税金としてお金を徴収するには誰の味方をすればいいと思う
447:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:24:18.92 ga2+FvFq
>>429
会社は家族って認識が少なくないね。
448:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:26:12.82 MbAzrKdg
ブラック企業の名前は積極的に晒せよ
>>1のソースのJCASTも無責任すぎるんだよ
449:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:26:47.20 ga2+FvFq
>>440
雇用契約と法人間の契約は全く違うから零細社長は甘えた事いってったら身包み剥がされるよ。
450:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:46:28.98 oBOT6vXL
労働基準監督署の役に立たなさは異常
相談すると相談者の名前を会社に告げるという
告げたらクビやさらに待遇が冷遇されるから辞めてくれと言っても
それは出来ないの一点張り
労働環境を改善したいがクビにはなりたくないので
仕方が無く泣き寝入りすることになる
こうやってブラック企業が生まれ続ける
451:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:52:57.42 7UkTRr3c
>>444
日本語が不自由だから聞かれたんだろ
452:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:58:16.32 D+LP8+ho
雇用契約と請負契約は違う
453:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:58:53.19 aMA78aMe
そもそも業務上の損失を社員が払ってもいいのかって疑問になる・・・
これ労働基準法に違反してないか？
454:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:59:43.47 ga2+FvFq
>>450
生かさず殺さずの考え方だよ。
いつ寝首を掻かれるか分らないだろ。
その結果、同族経営に行き着くわけだ。
455:名刺は切らしておりまして
12/04/30 12:10:03.37 SuE5bVsX
もう少し行政が積極的に指導しても良いと思う。
456:名刺は切らしておりまして
12/04/30 12:17:17.07 jrRPeomo
すごいなぁｗ
社畜も最終段階のハルマゲドンか。
日本終了だな。
457:名刺は切らしておりまして
12/04/30 12:23:05.13 o65WKRQy
辞めさせてくれないってのはなんだろう。
潰れた方が社会のためって思ってもっと損失を出せばいい。たのむから辞めてくれ
って言ってくるまでがんばればいい。
458:名刺は切らしておりまして
12/04/30 12:24:14.59 67K8JtM6
>>455
行政は公務員様で忙しく、手一杯。
459:名刺は切らしておりまして
12/04/30 12:27:35.65 KfN1UT/g
>>453
故意・重過失が認められる場合でなければ請求できない。
なお重過失の場合、全額請求は難しい。
仮に損害賠償請求が認められる事案であっても
損害額の給与天引きは出来ない。
懲罰的な減給も限度が定められている。
460:名刺は切らしておりまして
12/04/30 12:33:31.67 c16nx0mk
またニートたちが自分の人生の選択のただしさを噛みしめるスレか。
461:名刺は切らしておりまして
12/04/30 12:50:55.49 QUjGEm/f
>>450
匿名を許したら安易な通報が増えるだろうし。
それに公権力を介入させておいて
自分は匿名で知らんぷりというのはちょっと卑劣では？
労働環境を改善したいなら労働組合をつくったら？
462:名刺は切らしておりまして
12/04/30 12:52:19.88 HjDuiQfG
>>461
まあ、いくらでも適当に通報できるしな。
正義の訴えなら、正々堂々顔を見せて行わないとな。
こそこそやっちゃいかんよな。
463:名刺は切らしておりまして
12/04/30 12:52:39.82 ga2+FvFq
働いたら負け
これほど時代を的確に表した言葉が過去にあっただろうか
464:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:02:00.95 SUY4EOqQ
その一方で正社員にならなくちゃと思ってる人がいる
その一方で派遣や契約やバイトやパートはすぐクビになる
やめたくても会社がやめさせてくる
465:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:03:15.43 SUY4EOqQ
>>1
つまり、IT・WEB業界へは就職するなってことです。
466:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:03:30.09 jkMZCySM
ブラックと感じてるのに何故脱出しないの？
無能だから？
467:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:06:55.75 qOxEvdmu
他に行くところが無ければブラックにだろうが齧りつくしかないのだよ・・・
468:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:16:30.09 o65WKRQy
こんな会社はどうせなら潰れてしまえばいいってことだろ。自浄作用も期待で
きないし、社員も逃げ出せない状況ならね。
469:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:19:12.21 Jx1+7gv8
これ会社名どこ？
裁判所に開示請求できるよね？
こういう情報こそネットで共有しなきゃ
470:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:25:01.12 udPLJxww
悲しいかな底辺層がいないと一部のモノは楽ができないもんな。
誰かが抜けても誰かが落ちるそんなもん。
471:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:33:32.85 5i5G5FxZ
株主は有限責任なのにな。従業員って有限責任でないのか。
472:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:52:20.14 AltkkcFU
日本も懲罰的賠償を導入すべきだろうな
473:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:59:20.49 ga2+FvFq
>>472
欧米ではとかいって制度導入する割には
そうしたことって導入されないな
474:名刺は切らしておりまして
12/04/30 14:03:24.53 xgoHLdnK
>>471
有限責任どころか故意とか悪意でやらねば、ほとんど責任をとらんでもいいだろ
ただヤクザみたいな組織じゃ通用しねえだろうがｗ
475:名刺は切らしておりまして
12/04/30 14:21:42.05 kN1PAUaU
>逆に未払い賃金1000万円を払えとの判決を出した。来月（2012年5月）控訴審の判決がある
5月のいつどこで裁判があるのかな？
そこで社名なんてすぐにわかるからTwitterに晒すことができるんだが
476:名刺は切らしておりまして
12/04/30 14:22:07.23 ZgUVeavz
>>469
前に裁判でニュースになった時に見たが忘れた。
おそらく、ここにいる人間は一生の内で一度も接触する可能性がないと思う。
477:名刺は切らしておりまして
12/04/30 14:50:43.90 KrPFdb/T
ＳＥのおまえらこそ蟹工船を読むべき
おれは読んだことないけどね
478:名刺は切らしておりまして
12/04/30 14:59:54.01 IdYGi/ey
>>461
どうしても立場が弱くなる労働者を保護する目的の機関だぞ
卑劣とか言ってたら存在する意味がないだろ
479:名刺は切らしておりまして
12/04/30 15:04:37.63 TqGECU4u
>>478
いやなら働くな
480:名刺は切らしておりまして
12/04/30 15:12:07.17 oDpLQFDS
シャチク「気合いと根性がない奴は、どこ行っても通用しない！」
これはないと思うわ、ってか中小零細ITの社員や経営者って
おかしいの多いよ、徹夜自慢、過労自慢、血尿出ても努力するとか
奴隷にしか思えないね、しかもだ、そういう奴は大概
どこの会社も同じ環境だからと言う
外の世界を見ろよと言いたい
481:名刺は切らしておりまして
12/04/30 15:19:09.23 IdYGi/ey
>>479
好きで働いてんならとっとと働け労基職員
482:名刺は切らしておりまして
12/04/30 15:25:30.67 2ltiTV+V
ゴミ者地区
483:名刺は切らしておりまして
12/04/30 16:03:58.84 gep8gCKi
>>479
嫌だから辞めますといったら、
辞めないように恫喝をするブラック企業があるってスレなのだが？
484:名刺は切らしておりまして
12/04/30 16:31:18.41 ga2+FvFq
>>481
労基職員も労働者なんだよな
485:名刺は切らしておりまして
12/04/30 16:53:16.88 0W//ZK9u
警察みたいに労基も努力目標設定するか。
486:名刺は切らしておりまして
12/04/30 18:45:16.89 qOxEvdmu
心配せんでもこういう損害賠償はまず通らんから
「辞めた労働者に損害賠償請求したったｗｗｗ」とか息巻いてる経営者らしき人はたまに見かけるけどほとんどフカシ
ただ、そこから逆に金払えというのは多少頑張らないと無理だけどね
487:名刺は切らしておりまして
12/04/30 18:51:08.29 /1HUt7Sy
>>486
同様に、日本の場合は「辞めたあとライバル企業・同業種に就くの禁止誓約書」の強制も単なる紙切れ。
何の拘束力も無いのでサラッとサインしておけばよい。
488:名刺は切らしておりまして
12/04/30 19:02:36.00 3oNFdZqh
かわいそうだと思う反面
どんだけ世間知らずなのかと首を傾げてしまうニュース
日本が「形式的」法治国家とはいえ、強制労働まで合法と思い込んでるって
義務教育はどうなってるんだ？
489:名刺は切らしておりまして
12/04/30 20:06:28.44 KfN1UT/g
>>487
競業避止と職業選択の自由の問題は
何の拘束力もないと言い切れるほどじゃないから気をつけろ
490:名刺は切らしておりまして
12/04/30 20:11:05.97 /1HUt7Sy
>>489
分かった。前職にバレないようにやる。
491:名刺は切らしておりまして
12/04/30 20:18:52.57 gep8gCKi
>>488
この手の経営者ってさ、
言う事聞くまで何時間も密室に軟禁して延々と同じ説教を繰り返したりとか、
宗教の洗脳みたいな手を使って混乱させるんだよ。
492:名刺は切らしておりまして
12/04/30 20:23:40.94 rsfNS3dn
ブラックも大概は触法行為やっとるから
こけおどしで求償みたいのやると返り討ちに逢いかねんだろうな。
重要なのはふだんからの証拠確保じゃまいか
493:名刺は切らしておりまして
12/04/30 20:23:51.68 gep8gCKi
競業避止といっても、顧客名簿を持ち出したとか、
ソースコード持ち出したとかそういうレベルじゃないと、
裁判で損害賠償とか勝つのは難しいだろ。
でも、この手の経営者は損害賠償とかフカシこくんだよ。
しかも、弁護士に話し聞くまで、損害賠償を取れると本気で思ってたりするんだ。
自己愛性パーソナリティ障害ってのが創業者とかには多いんだ。
494:名刺は切らしておりまして
12/04/30 20:24:53.54 UvwGVoLC
とっとと会社名を晒せよ！
晒せないならヤラセだろｗ
495:名刺は切らしておりまして
12/04/30 20:44:12.14 /1HUt7Sy
ウチの業務に精通していて忠誠心があり、
安価で、
呼んだら何時でも来てくれて、
要らなくなったらすぐ切れる、
そんな社員が欲しい。
これをマヂ顔で言うのがブラック経営者
496:名刺は切らしておりまして
12/04/30 20:44:14.90 rsfNS3dn
やめた直後に、顧客情報や試験研究データを持ち出したんじゃないか
と言いがかりのついたことはある。
（そのような動機もなく、さらに持ち出すどころか地理的・物理的にアクセス不可能
もちろんIT的にも閲覧できる権限もなかったという、もうどうしようもないお話）
当時、海外で日本人が産業スパイで摘発されたニュースがあったのを思い出したんで
「じゃあ、日本警察でもFBIでもSFOでも国家憲兵隊でも呼んで調べてもらいましょうか」
と言ったら音沙汰なし。なんだったんだろあれ
497:名刺は切らしておりまして
12/04/30 20:56:25.02 m26CXu6o
全国のダンダリン頑張れ 超頑張れ
498:名刺は切らしておりまして
12/04/30 21:23:06.72 B5Kaiic0
橋下徹の正体 まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:54番)
499:名刺は切らしておりまして
12/04/30 21:37:41.70 3QHaOGlh
労働者のための政党が社民党とか共産党とか民主党とか、なんでろくなのがないんだろう。民主は全然労働者を見てるようには見えんが、なぜ組合の支持を…
500:名刺は切らしておりまして
12/04/30 21:41:10.07 kN1PAUaU
日本国家社会主義労働者党の結成を急ぐべきだな
501:名刺は切らしておりまして
12/05/01 06:53:45.14 duc10Wli
やっと「名ばかりの正規」に目が向いてきたか…
低月給・散々たる実質時給で長時間拘束され、抜け出すための時間も取れず、辞めようとすれば妨害される。
502:名刺は切らしておりまして
12/05/01 06:56:04.94 duc10Wli
>>499
組合は既得権益の集合体、民主の民とは党首・党員。
「自分たちさえ良ければ」でつながる
503:名刺は切らしておりまして
12/05/01 09:46:59.02 4XBNaN1v
>>97
ばっくれでＯＫとか…正社員だったら年金、健保とかもろもろ手続きどうするんだよ
504:名刺は切らしておりまして
12/05/01 09:49:05.88 4XBNaN1v
>>111
会社で損害出して給与天引きとか聞いた事ねえよ。
トレーダーとかどうすんだよ
505:名刺は切らしておりまして
12/05/01 11:58:18.16 0E6hQsVG
>>494
このスレでもちょくちょく出てる京都・西院近辺の会社ならすぐ引っかかるだろ？
506:名刺は切らしておりまして
12/05/01 13:03:49.80 tvf4xma9
>>504
派遣会社だと給与から保障しろとかよく言われるよ、ＩＴなんて名ばかり社員で実態は派遣社員だし
信頼関係を潰したとか泥を塗ったとか契約金を払って貰えない、こんな信頼関係でお金を出せなんて言えるか、とか因縁付けてくる。
その問題は営業マンの仕事でしょて思うけどね俺は、営業マンの実力が無いのが原因と思う、こんな会社は長続きしないよ。
507:名刺は切らしておりまして
12/05/01 15:51:54.22 Z6pKy7zX
労基署が怠慢で動かない とか 経営者の味方とか言ってる奴がいるが
日本人に誤解が多いけど
①匿名のタレコミ
②通報
③告発
は３つとも違うことを認識しよう。
①は雑音程度にしか扱わず
②は人命にかかわるぐらい窮迫してるっぽいケース以外は記録に残るだけ。
③告発は「私は ドコの誰兵です。～株式会社は こんな酷いことをやってますから、捜査の上で厳罰に処して下さい」と
書面で申し入れるもの。
③告発までやれば、労基署も動くしかなくなる。
いちお、告発したことを理由に不利益なことをやるのも法違反だし。
508:名刺は切らしておりまして
12/05/01 16:03:27.79 frSBF+31
>>3
そうなんだよな～。安いものばかりに飛びつく国の経済が衰退するのは自業自得。
バス事故だって遠因はそうだし、牛丼戦争なんか見てて胸が痛い。
509:名刺は切らしておりまして
12/05/01 16:04:16.07 jrjZIyN7
>>503
会社は、それでも返却しなくちゃならない。
それと、年金手帳とか、実は、無くても問題なし。
役所に相談すれば、再発行してもらえる。
510:名刺は切らしておりまして
12/05/01 16:05:26.17 QF/csnyu
>>508
自営業をやってるから痛切に感じるんだけど他人の仕事に対してまっとうなお金を払うという感覚がなくなってるねぇ。
ちゃんとした仕事でぼったくりでもなく業界的に見てかなり良心的な報酬をしてるのに支払いを渋られたり。
511:名刺は切らしておりまして
12/05/01 16:44:45.04 nd5VSptV
＞給料の3分の2を天引きされ
明らかに違法だろ
512:名刺は切らしておりまして
12/05/01 16:50:04.38 6m0VaDvQ
人間関係が嫌でバイトを辞めたいんだが、人手が足らなくて辞めづらい
513:名刺は切らしておりまして
12/05/01 16:54:06.11 slmD+Gip
>>1
会社側の対応も穴だらけだな。
１ ボイスレコーダーとかメール保存とかでコソコソ証拠集め
２ 一人加入のユニオンに形だけでも加入
３ ユニオンの連中が会社から合法的に金を毟り取る方法をいろいろ教えてくれるよ
会社側の弱みが多ければ100万以上も軽い
ユニオンに毟り取った金の1割程度納めてバイバイ
514:名刺は切らしておりまして
12/05/01 18:12:06.03 kUa1TZNA
>>510
ああ。それはあるな。自分で反省しなきゃいけない部分があると思う。
さっきも良心的な値段を提示してくれた業者さんに、
条件反射的に値引きを要求してしまった。
でもさ、相場を知らない相手には吹っかける人間もいるのは確かだと思うわ。
これってさ、労働者の無知に付け込む経営者の性質と似ているようにも思える。
515:名刺は切らしておりまして
12/05/01 18:15:41.62 fmLx4pp6
>>510
支払金額に対して、過剰なサービスを求める傾向にあるよな。
516:名刺は切らしておりまして
12/05/01 21:46:50.71 IAP6e3Z2
>>513
余った弁護士とかがもっとこういう仕事をやればいいのに。
ちょっと前までこわい人たちがけっこうやってたけど、今はとてもたのめない
からねえ。
517:名刺は切らしておりまして
12/05/02 04:35:20.93 7uuEbHXX
>>511
IT系の板だと「マイナスの給与明細」を渡されて、会社に赤字分の給料を振込め!
って話が頻出。限りなく求人票を偽装した振込め詐欺に近い。
JIET, JISA, eJobGo加盟の偽装&多重派遣会社の常套手段。
518:名刺は切らしておりまして
12/05/02 09:07:38.20 HJjHjhEe
女ヒラが辞表なんて持って来たら、破かれても仕方ないわな。
519:名刺は切らしておりまして
12/05/02 13:53:00.39 596OfXgR
>>518
え？なんで？！
どういう業種で仕事してるの？
520:名刺は切らしておりまして
12/05/02 14:08:48.43 CBKy9YM2
女ヒラなら辞表じゃなくて退職願いだな
521:名刺は切らしておりまして
12/05/02 15:27:38.65 596OfXgR
あ、そういう意味か・・・しつれい
522:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:02:23.89 /EapfSIf
こういうブラックで心折れて生保なるんだろうな。
523:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:59:27.66 Qiini7Jc
>>516
労働争議を扱ってる弁護士なんてごまんといるぜ。
地域の弁護士会で無料相談会を開いてることもあるから、
そういうのに駆け込むのもテだろう。
相談会の開催日は、自治体の市報やらなんやらに載ってたりする。
524:名刺は切らしておりまして
12/05/02 23:32:56.52 lStIdWN7
>>523
これやると、少しのカネと引き替えに自分も破滅するよね。就職難じゃなかったら
いいんだろうけど。
非合法すれすれのところでかなりのカネをまき上げるか、だれがやったか分からない
ように問題を解決してくれる存在が必要だと思う。
525:名刺は切らしておりまして
12/05/03 00:06:39.17 0qP6kRBP
弁護士に相談する程度で破滅とかねーよ
526:名刺は切らしておりまして
12/05/03 00:34:03.89 r19pyXvd
弁護士雇って訴えればいいじゃん。
カモにできるよ。
527:名刺は切らしておりまして
12/05/03 06:33:12.91 +MCWskk6
おいおい、ブラック訴えていくら取れると思ってんだよ。
528:名刺は切らしておりまして
12/05/03 07:21:48.06 nz0NtVGY
>>523
共産党員乙！
529:名刺は切らしておりまして
12/05/03 08:28:20.20 B4UxmNQi
ブラック企業は労働組合も無いところが多いからな。
ワタミにも組合は無かった。
これからは組合を通して労使協議ってパターンではなく、
弁護士や特定社労士が入って即告発・即訴訟、ってケースが増えていく気がする。
それとも、裁判支援も行う個人加盟の地域労組が伸びるか。
530:名刺は切らしておりまして
12/05/03 09:19:58.06 Hpocj27y
>>528
今どきその言葉は効かない
531:名刺は切らしておりまして
12/05/03 10:18:07.04 G/UwQNdR
ひどい話だねえ
532:名刺は切らしておりまして
12/05/03 10:42:54.65 MQ5TjM3c
>>528
弁護士雇う金もない時にこのような状態で一番役にたつのが
共産党だな。勝っても後の就職が難しくなるのは同じだけど・・・
533:名刺は切らしておりまして
12/05/03 10:45:13.95 wiwCulnE
★30代の男性。上司への恩義と再就職への不安で言い出せずにいる。
「追い詰められて逃げ場がない感じ」という。
これだけ異質なような気が・・・
例にあげるようなもんじゃないよねコレ
534:名刺は切らしておりまして
12/05/03 10:47:41.24 D+yY54c5
ローマ奴隷ですら自分の身分は買えたのに・・・
日本人は身分すら剥奪ですか・・・
非道い
非道いよこんな国
535:名刺は切らしておりまして
12/05/03 12:11:31.98 rh5G972j
【調査】パラサイト中年、300万人に 失業率は世代平均の倍［12/05/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
536:名刺は切らしておりまして
12/05/03 12:12:38.54 GDzXS8j9
>>534
ローマ奴隷ってヒストリエみたいにちんこ切られたりしたのかなあ。
537:名刺は切らしておりまして
12/05/03 12:42:39.64 kxFGQqxw
会社で自殺者が頻発したので、重い腰を上げた幹部が呼んだカウンセラーの方が講話をしてくださいました。
冒頭『うつ病になるのは甘え、本人の意思が弱い自己責任の結果だからだ！とお思いの方は、正直に手を挙げて下さい』の質問に半数程度が手を挙げた。
『はい、ありがとうございます。今手を挙げた方は既にうつ病を発症しているか、周囲の方をうつ病に追い込むおそれがあります』
うつ病には『外攻性うつ』と『内攻性うつ』の二種類があります。
前者は『周りに甘える自己中心的な人に多く、自分だけが良ければいいと考えていて周りが困っていても助ける努力を放棄して、相手に病的に
疑心暗鬼で人間関係や忠誠度を試すような必要以上の負荷を与えたり、仕事と関係ない試練を与える行動をとり周りを困らせます。』
後者は『真面目な人に多く、自分の仕事以外に他人の仕事まで受け持ってオーバーフローしたり、周りの失敗も自分が悪いと思い込んだりしてしまうタイプです。
ひたすら内面に向かってマイナス思考のスパイラルに落ち込むので、結果的に周りの意見を受け入れれず迷惑をかけてしまいます。』
健康な精神状態の人は、困っている人や同僚を見ると手助けをしますが、この心の余裕がなくなってしまった状態がうつ病なのです。
外攻性うつと内攻性うつも心の病気なので、外見では識別しにくいですが、昨今の研究で分かってきたことは、外攻性うつの人が社会に増えてきているということです。
そしてまた外攻性うつの被害者として、内攻性うつの人も多く増えてきているのが現状です。
この原因として受験戦争、就職戦争、社内戦争と荒んだ環境を生きてきて、精神的な異常ををきたした者を「シエルショック」と呼びますが、
内攻性うつの被害者を増やす外攻性うつの人が悪いわけでなく、彼らもまた治療が必要な病人なのです。
周りで見かけたら積極的に通院を勧めてください。
538:名刺は切らしておりまして
12/05/03 14:56:06.15 R0HQ7pKN
共産党より、民主党員呼ばわりされるほうが最近じゃダメージでかいわなｗｗｗ
539:名刺は切らしておりまして
12/05/04 00:41:30.71 2GN+cJFE
辞める権利は労基法で定められているでしょ？
540:名刺は切らしておりまして
12/05/04 00:48:15.53 wARCnAbm
労働三法なんか遵守する経営者は無能
541:名刺は切らしておりまして
12/05/04 00:51:19.69 99MXG8Sx
次の日から、無断で辞めればいいんじゃね？
律儀に辞表なんて出すから、会社の良い様にやられてるだけだと思うんだが。
542:名刺は切らしておりまして
12/05/04 00:57:13.38 jQ18wOi5
役員でもないのに辞表ってそら拒否されるはバカ呼ばわりされるな
543:名刺は切らしておりまして
12/05/04 03:06:18.65 M2ZPbAV3
辞めたいんだけど 会社都合退職にもって行きたい
方法ないかな？
544:名刺は切らしておりまして
12/05/04 06:38:09.27 yR10z5na
>>540
うちの会社は、
超ホワイト
現場
国内営業
中ブラック
資材調達
超ブラック
研究開発
機械設計
海外営業
現場で修行して、4月から海外営業に戻ってきたが、ブラック過ぎて笑えない・・・・
545:名刺は切らしておりまして
12/05/04 06:57:13.27 aGlr9+KO
新卒4年目ぐらいの頃転職ハウツー本読んで、
そのとおりに辞表叩きつけて即日辞めたら
会社の奴が実家まで押しかけてきた俺勝ち組？
546:名刺は切らしておりまして
12/05/04 07:52:02.10 4VOpOznq
>>543
自分が辞めたいくせに相手のせいにしたいとは
都合が良すぎるだろ
雇用保険的な意味での会社都合扱いを求めているのなら、
自ら退職を申し出た場合でも該当する場合がある。
「特定受給資格者」「特定理由離職者」でぐぐれ
これらに該当すれば、俗に言う会社都合扱いとなる。
547:名刺は切らしておりまして
12/05/04 08:34:56.43 pV/sR2U1
このケースに関しては社長が池沼レベル。
勝てるわけがない、中小企業の社長の全ては少なくともそれぐらいはわかっている。
雇用関係でいうと社員の方が法的には圧倒的に優位
548:名刺は切らしておりまして
12/05/04 09:02:48.17 Xsafe7TR
会社としては
別に社員が訴えても
本来払わないといけない分を請求されるだけなんだから
そりゃむちゃくするって。
社員から一人100万不当に搾取して
一人の裁判起こされて120万取られても
他の社員が黙っててくれれば利益率いいよ
549:名刺は切らしておりまして
12/05/04 10:10:52.28 uiAkBzQN
経営者が「ちゃんとした社会人」なら何も揉め事は起きない
高いところにいるのは大抵ケムリと○○だから世の中乱れるんだよ
550:名刺は切らしておりまして
12/05/04 18:04:36.13 Fd27Fhi0
今は就職難で、組合なんて無い会社多いし、そんな状況で経営者の方ばっかり
強くなってる感じだ。社員の忠誠心を育てて会社を強くするというより、社員を
使い捨てにして利益を搾り取るような、下劣な経営者が多いんじゃないの。
うちは辞められないということはないけど、いやなら出てけって社長がよく言って
るよ。就業規則なんか、知らないうちに会社都合でどんどん変えてるよ。
551:名刺は切らしておりまして
12/05/04 18:16:46.62 NXaG9Gej
>>550
この数年何度も転職しているけど、年々状況は良くなっていってるし
良い条件の求人が多く出てるよ。
偽装請負とか派遣屋みたいに仕事が無いのに求人を出して
高く売れそうな求職者が来たら営業をかけてマッチしてそうな仕事を
「いい人材がいますぜ」と探し始めるダミー求人が多いからそう見えるだけ。
あの手の業者はやたら求職者にやたら高圧的だからすぐわかる。
逆にちょっと一歩前に出てみようと応募したマイナーな業界の
超一流企業の高給、好条件求人に応募したらアッサリ書類選考を
通過してすごく丁寧に面接まで案内されてクソワロタ
募集をかけても全然人が来ないんですとw
どう考えても人売りが求職者と求人をかける側の邪魔になってるw
転職経験から言えることは中抜きを抜けば抜くほど
給料と条件があがり、雇ってくれる方も機嫌が良くなっていく。
552:名刺は切らしておりまして
12/05/04 18:26:54.62 NXaG9Gej
統計データを見たら、去年から求人をかける側が増えて
求職者は毎月減っていってるなw少子化の影響かw
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
どおりで応募したところ、片っ端から面接の連絡が帰ってくるわけだw
5～10年前に地獄を経験した身からすればパラダイスに見えるw
553:名刺は切らしておりまして
12/05/04 18:38:49.90 S1qSiTSt
>>538
自民呼ばわりは更にでかいけど。
554:名刺は切らしておりまして
12/05/04 18:58:48.92 S1qSiTSt
>>528
自民党員乙W
555:名刺は切らしておりまして
12/05/04 19:17:49.61 S1qSiTSt
>>502
組合を敵視するのは、弱いものイジメ大好き自民党員だろ。
こういうブラックが増えたのも小泉と竹中のせいだな。
例え自民が政権をとれたとしても、小泉のような金持ち優遇のバカみたいな規制緩和しかやんないだろうし。
福島県民の健康被害とかでも
｢放射能と健康の因果関係は無いよ｣
とか言って福島県民の白血病患者やガン患者を放置するんだろな。
556:名刺は切らしておりまして
12/05/04 19:34:57.12 S1qSiTSt
>>451
お前の会社もうじき潰れるよ。
557:名刺は切らしておりまして
12/05/04 19:36:11.26 yKpeZc4H
監督署、労働局、地域労組、共産党、人権派弁護士
558:名刺は切らしておりまして
12/05/04 20:00:49.24 S1qSiTSt
>>326
自民ステマ乙
559:名刺は切らしておりまして
12/05/04 20:38:44.32 NXaG9Gej
さて・・・
商売において、宗教、政治の話は仕事場にはみんなカネを稼ぐ為に
集まってるわけだからタブーなわけだが、平然と話す奴らが出てくる時点でアレだな。
560:名刺は切らしておりまして
12/05/04 20:43:49.09 aGlr9+KO
>>559
無宗教の奴は異端者にも劣る。
561:名刺は切らしておりまして
12/05/04 20:51:02.25 m5euNOl4
神を信じてたら優秀ってか？
気持ち悪い
562:名刺は切らしておりまして
12/05/04 21:10:50.08 NXaG9Gej
>>560
愚かな・・・
宗教とは持たざるものの嫉妬を諦めさせ、嫉妬の羨望の対象を恫喝し
持つものから寄付と言う名のみかじめ料を恐喝する為の道具でしかないのに。
アレは宗教のトップをアイドルに見立てたアイドル商法なのにね。
よくみれば宗教の勧誘は自己啓発セミナーに通いすぎて
信者は勝手に無料で営業をやってくれる馬鹿だしさ。
ぶっ潰れそうな人間にストレスをかけ続け、
都合のいい方向にぶっ壊して言いなりにさせるだけの道具なのにね。
563:名刺は切らしておりまして
12/05/04 21:18:09.66 aGlr9+KO
宗教を全く絡ませない事じゃなくて、現地人の反感を買わないようにすることだけ。
キリスト教が大勢ならキリスト教に理解あるする振りをする方がスムーズだし、
仏教が大勢なら行事の幾つかは一緒に楽しむ振りをする方がいい。
まぁ、日本で無宗教なんて自称してる奴の大半は
複数の宗教ちゃんぽんだけどな。
神道と仏教をごっちゃにしてる奴が一番多いような気がするな。
あれは無宗教と言うよりは無節操。
564:名刺は切らしておりまして
12/05/04 21:26:33.58 C5RR7fCn
管理者養成学校
に頼んで、甘い社員の根性を叩き直して貰え
565:名刺は切らしておりまして
12/05/04 21:35:39.37 YtO6qwO9
これってさ、下手したら自分の会社に調査が入らないとでも思ってやってるのかね。
来るもの、出るもの拒まずをしたほうがごまかしが効くからいいのにねえ。
566:名刺は切らしておりまして
12/05/04 21:54:42.11 vmm0OW64
株式会社エーディーディー ＳＬＡＰＰ事件関連リンク
URLﾘﾝｸ(jklsite2.tumblr.com)
担当弁護士は木村充里？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
会社概要（既に削除済）
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
567:名刺は切らしておりまして
12/05/04 23:09:54.91 iz2e/Yni
>>405
いや、届出制とかで比較的緩い制度にして、悪質な行為があった時だけ5-10年くらい資格停止
とかいう制度にするってのも考えてみたけど
結局名義だけホワイトな奴にして、実質的にブラックな奴が経営するようになるから無駄だな。
こういうタイプは遵法精神0だろうし、こういうのを飽きもせず繰り返すだけだろう。
568:名刺は切らしておりまして
12/05/05 02:24:16.15 OCfP7eFo
離職票に仮に懲戒解雇と書かれていたとして、退職した人はそれは違うと
コメントを書く欄があるからそれで良いのでは？
懲戒解雇と離職票に書かれていたとしても、それは次の勤め先に提出するわけじゃなく
ハロワに出すだけでしょ？まさか、次の会社に渡るの？もしそうだったらひどいな。
569:名刺は切らしておりまして
12/05/05 02:30:41.10 lauJnyBk
共産党って叩いて効果あるのは団塊までだと思う。
今の人はちょっと違う気がするのよね。
だいたいソ連崩壊してから四半世紀たつし。
570:名刺は切らしておりまして
12/05/05 09:22:50.28 DPd4Sf7F
>>568
>>416
会社側と労働者側の離職理由が違った場合、
もちろん離職票はそのまま受理されないからクレイジーな会社だと揉めるよ
571:名刺は切らしておりまして
12/05/05 09:51:40.99 AJESHX8q
労働組合も、どうでもいい反戦運動だの民主党擁護活動する暇があるのならば、
労働問題にこそきちんと対応しないといけないだろう。
572:名刺は切らしておりまして
12/05/05 10:38:21.37 srKH6EPx
宗教になぜ人を惹き付けるかがわからんと会社なんかできんだろ
ブッタもキリストも時代を越えたカリスマをもってるわけ
てかそもそも宗教勉強してたらブラックなんかにひっかからないと思うけど
573:名刺は切らしておりまして
12/05/05 11:02:45.32 ozrirqRB
>>571
ブラックにはそもそも労働組合がない。ワタミも無かったな。
労働組合が職場に無い人は個人加盟の地域労組にはいるか、
特定労務士や相談するのがいいよ。
574:名刺は切らしておりまして
12/05/05 13:44:20.19 HX44xpFR
どうやったらババ引くんだ？俺転職しまくってるが一回も引いたことないよ（＾ω＾）
575:名刺は切らしておりまして
12/05/05 15:52:01.83 7hwYMRq6
普通の人はババを引かなきゃ転職しないからな
576:名刺は切らしておりまして
12/05/05 16:01:53.25 +5L4p4LZ
＞逆に未払い賃金1000万円を払えとの判決を出した
これ顧問弁護士クビだろｗｗ
577:名刺は切らしておりまして
12/05/06 11:18:23.70 ef1h/rJz
【社会】「仕事しないことをとがめられた」２９歳無職息子、父親殴り死なせた疑い 茨城
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
578:名刺は切らしておりまして
12/05/06 11:44:26.88 5FaAkceB
>>573
反日プロ市民乙！
579:名刺は切らしておりまして
12/05/06 14:44:18.56 gTa1KLEZ
これだけ、クソ会社がおおいのに、
大学生は必死になって就職しようと面接に説明会三昧。
大手に入れるのはほんの一握りなのに、”安定と定年退職まで”
なんて幻想を追っても今はもうムリ。
リスクはあるものの、自分で商売始めて、自分で自分を雇えば、
クソ会社で、このスレみたいな目に合わなくて済むのに
580:名刺は切らしておりまして
12/05/06 15:24:57.59 sTd+8YKP
>>578
自宅警備隊員ﾈﾄｳﾖ乙
581:名刺は切らしておりまして
12/05/06 15:35:40.03 dTti4Xop
>>576
最初から完全着手金目当ての弁護士でもない限り、
負け筋だからやめれ。と進言したはずだ。
ただ、サイコパスな経営者は自分が正しいと信じて疑わない。
法律ではムリだあ！？なんの為に法律屋雇ってると思ってんだ！とゴリ押しされて、
弱小法律事務所だと受任してしまう。
582:名刺は切らしておりまして
12/05/06 16:16:24.01 Zy7X5JOf
>>581
顧問弁護士なんか雇わないだろ。そういう経営者って。
コンサルもおべんちゃら専門の奴としか付き合えない。
583:名刺は切らしておりまして
12/05/08 13:59:36.24 ii/3Pg03
>>581
経営者なら多かれ少なかれサイコパスの要素があるからねえ。
関係ないけど、うちの社長は統合失調症(パラノイア？)だよ。
584:名刺は切らしておりまして
12/05/08 16:11:31.53 3njfrRG9
バイトで店長にいじめられても復讐なんてしないことだ。
履歴書を悪用されちゃう。
585:名刺は切らしておりまして
12/05/10 11:35:59.98 It01Dokj
サイコ経営者は銭ゲバ弁護士のおいしいカモです
586:名刺は切らしておりまして
12/05/10 17:15:33.20 VslKaXdm
世代間隔差と対立を煽るのは経営者の情報操作。
俺はいわゆるバブル世代だが、上京が20代後半と遅かったのでいい目見たことはない。
同世代にいいなあと不満言ったら、ストレート新卒も入社直後バブル崩壊
で過大なノルマ負わされて苦労していると聞いたな。
逃げ切ったのは70代までで団塊も子育て中に失業しとるよ。
587:名刺は切らしておりまして
12/05/10 22:15:55.58 TXzWCYqB
経営者で人格者って人が少なくなったね。
最初は普通の人でも取り巻きからおだてられて大抵バカになっちまうんだな。
自分のお友達関係で周りを固めだしたらお終いだね。
588:名刺は切らしておりまして
12/05/11 01:12:58.22 v0J+mZZe
イエスマンにおだてられて木に登るブタ経営者
ちょっと意見が対立した社員を「反抗的」とか表現するようになったら終わりだね
589:名刺は切らしておりまして
12/05/11 13:02:49.19 dMu98Fh8
派遣会社はすべて取り潰せばいい。
590:名刺は切らしておりまして
12/05/11 13:04:50.54 jaL7rkb4
朝鮮人の弾圧キターー！警察はやっぱりチョン側に寝返ってた
竹島の領土主張を行う韓国人女優をCMに起用したロート製薬に対して、
「（女優は）世界各地で竹島は韓国の領土だと言って宣伝している政治活動家なんですよ。コマーシャルにしたらダメでしょ」
と男性がメールでの見解を求めた件に関し、
警察は「男性はロート製薬に対して脅した」などと因縁をつけ、強要容疑で逮捕した。
591:名刺は切らしておりまして
12/05/11 13:09:35.83 qGyhvjn3
辞めたら義理も人情も無いから、報復で技術垂れ流しと顧客持ち出したら良いのさ
如何なろうが知った事では無いよ
592:名刺は切らしておりまして
12/05/12 03:29:38.61 vfXB5fGv
ひどい！
593:名刺は切らしておりまして
12/05/12 05:15:04.49 0lBr41Er
いやーほれほどでも(*´∀｀)ﾃﾍﾍﾟﾛ
594:名刺は切らしておりまして
12/05/12 13:22:35.02 PSJB4a0t
>>591
それが一番だよね、直接的打撃を与えることが出来るし
技術漏洩＝クビ もうクビになっているから怖い物なし
訴えられる＝民事 民事賠償に強制も義務も無い、罰則なし
本当にやりたい放題の国だよ日本は、モラルだけでよくここまで経済成長したのが不思議なぐらい
595:名刺は切らしておりまして
12/05/12 16:02:02.41 Sf5ZdMef
>>594
会社への忠誠心と人間関係でうまくやってたところがどんどん崩れてきたからな。
それは、経営者がグローバル化とかいって人材の使い捨てを始めたのが原因だけどな。
これからはその分のコストを払わせてやればいいよ。
596:名刺は切らしておりまして
12/05/12 18:33:49.98 ylVR+5db
ブラック企業で勤続年数の長い奴は猛烈に引き止められることが多いな
597:名刺は切らしておりまして
12/05/12 18:58:27.18 Tgl2MYfS
>>596 そら違法な事やってるもん
ばれたら会社ごとやられる
だから会社でなく個人プレイとしてやらせた場合…
あとはわかるな
598:名刺は切らしておりまして
12/05/12 19:10:18.91 ylVR+5db
>>597
まあ、離職率の高い企業の場合、定着できるような後任者をなかなか見つけられないということもある
採用してもすぐにやめられたりとか
599:名刺は切らしておりまして
12/05/12 22:52:29.13 SkZbgolk
ブラックでも離職率が低下してることが問題。社員の奴隷化がますます進むね。
600:名刺は切らしておりまして
12/05/12 23:40:03.73 6ifnSJ5I
民主党のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
小泉も悪い！
選挙で追放しよう売国議員！
601:名刺は切らしておりまして
12/05/13 07:52:24.48 IdZw5UzV
懲戒解雇だと
失業保険が
すぐでるだろ
602:名刺は切らしておりまして
12/05/13 10:08:04.30 /zJ6lZLs
技術の根幹にて開発してる人も中々辞め為せてくれ無いからね。
酷い話だよ
603:名刺は切らしておりまして
12/05/15 11:34:40.66 pQBKijEJ
>601
書き込む前にggrks
604:名刺は切らしておりまして
12/05/16 01:05:39.20 WFfHd5po
例えばストレス原因で病気療養状態とする
懲戒 ←→ 自己都合
失業給付 3カ月制限 ←→ 制限なし
給付期間 約半分 ←→ 年齢等条件の中で最長
労災 出ない ←→ 出る
再就職できない時生活保護 資格なし ←→ すぐ給付される
605:名刺は切らしておりまして
12/05/20 09:51:49.77 pKq6vn74
会社の人事部なんて糞な奴らばっかりだからな
606:名刺は切らしておりまして
12/05/20 23:29:16.57 23jgc+po
児童福祉業界のおいらも辞められず涙目乙状態
607:名刺は切らしておりまして
12/05/21 20:35:22.62 tTyZSEpy
>>598
引き止めるのはそちらの意味が強いだろう
608:名刺は切らしておりまして
12/05/26 09:26:00.81 dasdFceT
自民党が取り組むべき課題はここにあるのに、ナマポの不正のしか言わない糞政治家達。