12/04/26 22:08:35.03 Ul4LyY/c
>>231
江戸時代は藩札といって 各藩が発行してたんだぜ
235:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:09:57.36 2uJ6JHvY
家電が適正価格になっていくんだろうな。
この前新しく買ったパナのクーラーの室外機から異音がすると言ったら、一週間くらい後に
4人くらい来て半日くらい室外機の回りで「あーでもないこーでもない。」ってやって、
結局何もせずに帰っていった。
というか最後に「結局何も変えてないのですが、異音は小さくなったみたいなので帰ります。」
と言って帰っていった。
何か日本企業ってダメじゃね？って思った。
236:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:13:24.64 afVImZgH
中国企業の異常なスピード感は日本企業も見習うべき
たまに爆発するのは愛嬌だな
237:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:29:52.68 ekIWqout
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:22番)
238:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:32:11.13 PFqdkPTF
>>231
愛知県の産業政策wwwwwwwwwwwwww
あそこは、無為無策と、日米半導体／自動車協定のタナボタでうまくいっているだけだぞ。
そもそも、歴史的経緯から（明治維新に貢献したのにハシゴを外され、徳川の故郷として冷遇された）
政治的営為に、まったく価値を見ない地域なので、
それに対応して、県庁の役人もひどいものだ。有為の人材は、当然つなぎを着た技術屋になるだろ？
という風土がある。背広を着た人は穀潰しとみなされる。
あと、中曽根大勲位に優遇された、というあまり知られていない事実がある。
あそこは横田のような露骨な米軍基地が無く、ソ連（当時）の脅威も比較的容易に免れたため、
面従腹背で、米ソ両方から距離を取る必殺の切り札として、
しれっと名古屋に遷都するという案が、８０年代には本当にあったそうな。
当時はやった遷都論は、この煙幕だったりする。
239:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:33:54.99 MYINNDKk
パナソニックの役員は経営判断ミスの
責任を取りましょう
悪いのはあなたたちです
240:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:41:13.98 3hg7Z8+6
道州制にこだわるあまり中国マンセーしているバカがいるな
241:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:42:19.51 eq94bkId
>>234
江戸時代のほうが、今より確実に競争力あったと思う
242:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:44:11.84 YfMVEitD
ハイアールすごいっていうかパナが終わってるな
243:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:45:43.86 KALwIdSU
日本のメーカーからとんがった製品なんてこの数年全然みてない気がする
244:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:47:09.26 eq94bkId
>>238
滋賀も、愛知も、国の政策から遠いところが
今は調子がいいんだよ
タナボタじゃなくて冷遇されたので見返してやる意識が
今につながってる
今、一番危ないのは首都圏の製造業
危機感ないし、人口減り始めたし
道州制に移行すると一気に衰退する
可能性が十分ある
245:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:48:20.22 xIg91xsv
日立三菱が地味に売れているんだよな、白物で
パナ嫌いも多いし、自業自得だな
246:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:48:47.85 eq94bkId
>>240
中国マンセーじゃなくて、日本の危機感がなさすぎ
今は本当に崖っぷちだよ、途上国に転落するかどうかのね
247:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:49:46.07 eq94bkId
>>243
ツインバードは？
248:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:52:40.12 eq94bkId
>>243
それに、ゴパンは画期的製品だったと思うが
249:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:56:36.26 lGvC0sjH
一方パナのやったことは、ブランドの消滅と特許の死蔵と
人材の首切りだったとさ
250:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:57:10.87 Ei+4Kwqm
高品質求めていない、値ごろ感、ほどほどの品格、ほどほどの価格でいいのに
251:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:59:53.12 lGvC0sjH
日本はまず、経営者のケチんぼぶりをなんとかしないとな
人件費の圧縮による帳簿の改善なんてなんか意味があるのかよ
252:名刺は切らしておりまして
12/04/26 23:10:40.80 PFqdkPTF
>>244
愛知の場合、反骨はあるかもしれないが、政治や行政とは無縁で、
代償行動として、ひたすらものづくりに打ち込む、という風土になった（これは静岡西部も同じ）。
よく言えば日本らしい質実剛健、悪く言えば地域全体が人間嫌いのアスペ状態ｗ
アスペ技術屋が成功できたのは、実は知らないところで、国政のアシストがあったから。
そもそも、首都が東京、旧首都が京都、経済首都が大阪というだけで、アシストになる（中間だからｗ）
愛知県庁自体の政策は、ちょっとひどいほどの放漫があちこちにあって、とてもじゃないが褒められない。
県内の某埋め立て地を見たことがあるが、愛知県企業局が埋立をしたんだけど、コストが高く、
トヨタに高値で買って貰ってフォローしてもらっているのが実情なんだそうな。
トヨタの本拠地だからこそ、問題は表面化しなかったが、他県なら大変な失政と叩かれるべき所ｗ
253:名刺は切らしておりまして
12/04/26 23:16:57.15 zpYDZfYp
ハイアールの幅の狭い洗濯機ほしい
254:名刺は切らしておりまして
12/04/26 23:17:05.53 eq94bkId
>>252
確かに、トヨタあっての愛知はそのとおり
トヨタの出先機関とでも言うべきか
255:名刺は切らしておりまして
12/04/26 23:48:48.29 f7KCxVJs
パナソニックの洗濯機を買って後悔している。
256:名刺は切らしておりまして
12/04/27 00:36:11.97 sALyXR7W
>>168
業績悪化の原因は円高だと思うけど？
君は単に経営者が悪いといってるだけでしょ。
それを愚痴っていうんだよ。
257:名刺は切らしておりまして
12/04/27 01:31:30.65 z0DB2HYd
消費税増税で日本の消費は死ぬだろう
即ち日本の産業が死ぬ
それを推進してるのは政府
つまり産業廃止は国策なんだ
そういう背景を踏まえて考えろ
家電メーカーが潰れて、
どうして経営者を責められるんだ？
彼等は国策の犠牲になっただけ
258:名刺は切らしておりまして
12/04/27 01:32:47.56 +yOChT5W
SamsungとLGも遠慮してないでどっか買収したほうがいい
日本人は卑屈だから結局そのほうがいい
259:名刺は切らしておりまして
12/04/27 02:09:58.93 g8dYg5XU
>>235
サポートなんか全部下請け丸投げだからな
消費者の声が本社に届きにくい
260:名刺は切らしておりまして
12/04/27 06:52:53.24 du8qvZNU
>>235
何時の頃からか日本企業にサポートは期待できなくなってるな
修理代は新品並だし、対応もこちらが嘘言ってる前提で来るから酷い
日本企業製選ぶ理由は、それでも海外企業製に比べれば製品が壊れにくい事だけど
海外産ばかりになってそれも揺らいでいるからなぁ。 同じ壊れるなら安い海外企業製でも
良いとなって来てる
261:名刺は切らしておりまして
12/04/27 07:04:38.35 dR6wzDkK
>>259
電池の液漏れクレームで
電池の液漏れをメーカーにやめさせた
伝説のクレーマー、水戸さんの貴重な声も
今なら本社の乗務にまで届かないんだろうな
日本メーk－がダメになったのは、水戸さんが
無くなってからだから、メーカーの社長は
水戸さんの墓参りに行ったほうがいいよ
262:名刺は切らしておりまして
12/04/27 07:47:03.80 SqC6tj7c
>>7
だな、んで利権が蔓延し続けて負け始めた
263:名刺は切らしておりまして
12/04/27 07:55:03.85 MnsTuzYp
外資に参入されて
巡り回ってお前らの仕事も無くなると・・・
264:名刺は切らしておりまして
12/04/27 08:42:08.61 jVwH1Bp3
卑怯なパナソニックがサンヨーの名前を日本では使わせないとしたんだよな。
サンヨーを解体して自社競合は売り払ったのにそこは固執する。
265:名刺は切らしておりまして
12/04/27 09:16:32.41 Mlvv0yaK
値段見たらやっぱ安いんだよな。
そりゃ新入生や社員はこういうので一人暮らしするとき揃えるだろう。
でも、常時コンセント繋ぐ商品は日本製にしたほうが良いと思う。
電源周りの実績っていうか設計というか、マージンちゃんと取ってる。
こういうとこでケチるんだよ、中韓メーカーは。
だから、結構火を吹くんだよな。
火事起こしたくなければ白物は日本製にしとけ。
中国生産でも設計や部品は日本の基準になってるから。
266:名刺は切らしておりまして
12/04/27 09:23:43.35 du8qvZNU
んじゃ日本製のハイアール家電一択だな
267:名刺は切らしておりまして
12/04/27 11:21:51.91 1WkrhXgg
>>215
>1980 年代を通じて、中国では家電の国産化政策が
>講じられ、海外からの製品輸入を関税等で制限
>1978 年に鄧小平政協主席（当時）が松下電器を訪れ、創業者の松下幸之助氏が「中国の近
>代化に全面的に協力する」として、翌年2 回に渡って中国を訪問し、それから20 年の間に
>160 項目以上の対中技術協力を実施
>しかし各省や市がばらばらに技術導入競争
>を展開したために二つの問題が生じた。
(中略)
>こうした問題に対処すべく1980 年代半ばに中国政府は家電産業に介入を行い、外国から
>の技術導入や設備・プラントの導入を制限した。
中央政府のおかげで中国家電は発達したとしか読めないが…
地方政府にも貢献がある事は解ったが…
青島市は例外のようにも書かれているな
少なくとも中央政府の統制なしで発達できたわけではないようだ
しかし昔からパナソニックは中国に色々、献上していたんだな…
268:名刺は切らしておりまして
12/04/27 11:22:22.02 eJVsNjDe
三洋の誇る家電、ライスブレットクッカー（パナ製）を修理に出した。
ブレードが回らなくてねりが出来なくなったからだ。
同じ現象は確認できませんでしたって帰ってきたが、
やはりねりは出来なかった。
今、こいつがどの傘下にいるのか知らないがどこも潰れろ。
どろどろの上に粉が降りかかって発酵も何も出来ない状態の
これを誰か引き取りに来い。
269:名刺は切らしておりまして
12/04/27 11:38:02.37 m5I8s3iu
意外と身の程を認識して
ホムセンとか激安系量販店を攻略しまくった結果だからな。
この辺からは本当NBの国産商品駆逐されてる。
270:名刺は切らしておりまして
12/04/27 13:26:33.79 ajXN3JAl
>>265
同意。
ハイアールの業務用冷凍ストッカーが売れたのも、
軒下やら納屋においておくのが前提だから。
異常発熱しても最悪の事態を防げるというシチュが、
該当商品の購入を促進した側面は確かにある。
271:名刺は切らしておりまして
12/04/27 14:29:33.74 6o4TFeai
朝鮮の買うくらいなら
ﾊｲｱｰﾙ買うわ
272:名刺は切らしておりまして
12/04/27 14:29:35.45 mH7uleT8
>256 円高になる前からパナソニックは膨大な赤字出していた
大きな要因だけどそこに全ての原因を求めるのは間違い。
273:名刺は切らしておりまして
12/04/27 14:53:15.93 l2/W4GjK
何処も海外産だし品質は横並びだろ。
なら世界一の激安で十分だよ。
274:名刺は切らしておりまして
12/04/27 15:02:26.16 oBF+QLI9
次は3980円で基本的な性能と耐久性をしっかりとクリアしている
掃除機を出してくれよ。
275:名刺は切らしておりまして
12/04/27 15:09:10.70 CnPlUVUq
コイン乱取りもみんなハイRになるんかな
276:名刺は切らしておりまして
12/04/27 15:15:22.20 +5NhZmyZ
売り場いってもハイアール安っぽいし
値段も日本のと変わらん
ほんと売れてるのか
277:名刺は切らしておりまして
12/04/27 15:16:31.37 nHcGyyA3
>>235
>結局何も変えてないのですが、異音は小さくなったみたいなので帰ります。」
それの何が悪いんだ？
278:名刺は切らしておりまして
12/04/27 15:18:28.62 oBF+QLI9
日本品質であれば生産地などどこでも良いわけで
いまだに労働者との宥和政策のツケを価格に乗せている
日本メーカーはコストで勝てないんじゃね？
279:名刺は切らしておりまして
12/04/27 15:44:45.58 i8HqP6tn
これどうなん？
むしろ三洋を買収しないとシェア取れなかった点こそを問題にすべきじゃね？
なぜなんだろ。
280:名刺は切らしておりまして
12/04/27 22:39:05.39 l2/W4GjK
やっぱ海外産だと質は落ちてるよ。
なら激安だよ。世界一。いや宇宙一の
激安特化でいかないと
281:名刺は切らしておりまして
12/04/27 22:55:35.78 K5sqZ4/j
AQUAがシナ企業と知らずに購入してる
が9割だろうな
282:名刺は切らしておりまして
12/04/27 23:14:53.38 FnXCEO3B
>>17
白物家電は独身男性も興味無し
値段が安ければ満足
283:名刺は切らしておりまして
12/04/27 23:56:48.51 ngU1HWQu
>>105
中身は売却でブランドは維持だよ
284:名刺は切らしておりまして
12/04/28 00:15:48.25 UTDPk+AM
家電製品開発も言わば戦争だ。
英米韓など兵役義務ある国は緊張感が違う。
日本も兵役義務を復活させて大和魂を取り戻そうぜ。
285:名刺は切らしておりまして
12/04/28 00:17:12.52 MIAjxGNB
三菱電機は白物家電の国内生産割合高いし、家電メーカーの中では業績良い方だよな。
地味なのに。
286:名刺は切らしておりまして
12/04/28 05:53:23.24 f/QviCaI
そこそこの品質をお手軽な価格で提供する。
白物家電とはそもそもそういう商品
10～20年前の日本家電メーカー首脳陣が異常すぎるよ。
氷山が見えてたのに何の策も打たず衝突しに行って沈没させたんだからさ
287:名刺は切らしておりまして
12/04/28 05:56:52.25 EKy+P8kV
10年以上使えない白物家電に買う価値はない
安かろう悪かろうは馬鹿の考え
安い冷蔵庫やエアコンで電気代をボラれるのも馬鹿な証拠
288:名刺は切らしておりまして
12/04/28 06:17:20.65 NFpTm02g
>>287
日本製は高品質で故障しにくいと信じてる奴は相当減ってる
289:名刺は切らしておりまして
12/04/28 06:28:09.80 uYaXPo3Z
>>285
意外と、重電持ってるところは日本製にこだわってるな
パナソニックの洗濯機は中国製だったわ
290:名刺は切らしておりまして
12/04/28 07:04:33.79 oPbPDlfU
>>288
同意、ガラパゴス機能やタッチパネルで
耐久性はハイアール以下
ガーデニングで泥が付いた軍手や衣類を洗濯したら故障する。
291:名刺は切らしておりまして
12/04/28 07:19:23.18 S4zabNcA
>>271
同意
>>277
原因特定できないってのはプロの仕事じゃないってこと
修理担当がセミプロというのは、また同じエラーが起きる
>>281
そして、AQUAが日本製と認識して購入する人が
9割になるんだろうな
292:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:09:44.27 LamRtIJG
白物でも黒物でもなんでもいいよ
一律３０００円で売れるように頑張ってくれって事だよ。
もう鉄くず買うより安い！！ そう胸をはって
自慢してくれる企業があればいいんだけどね。
まさに材料のみの原価で売れる。そんな姿勢にしびれて憧れるんだよ。
293:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:10:45.63 M4AnWdly
ハイアールなんか誰も買わねぇよｗｗｗｗプゲラｗ
とか言ってたアホ共は今・・・・息してますか？
294:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:13:04.88 LamRtIJG
何処のメーカーでもいいから キロ３００円とか
もう鉄くず価格で販売できる企業が今後伸びると思うよ。
295:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:22:28.44 LamRtIJG
最安値で鉄を買いたいって業者がいれば
店の方が安いよ！！ って言われる位
原価を超えた安さがあればいいのにね。
それこそ K １００円とそんなレベルだよ。
もはや機能云々より キロ１００円ってレベルでいけばいいだろ。
296:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:29:14.13 OSkLfvz4
アクアは滋賀で製造してたと思うが、今はどこで生産してるの？
297:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:29:40.24 EKy+P8kV
>>293
買わないけど何か？
頭の悪いお前とは生活環境が違うんだよ
298:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:35:48.29 wFCRPaI5
ハイアール馬鹿にしてる奴はわかってねえｗ それと日本企業の製品買えば日本経済に貢献して景気がよくなるとおもってるやつも哀れ
東芝 三菱 日立は家電なんて片手間産業 家電製品作りたくて入社する奴は稀 重電部門のおちこぼれの拾い受けが家電事業
ハイアールの経営手法 いまのパナソニックやらシャープがやりたかった経営スタイルだったろうに 足かせやら老害やら障害多すぎてジリ貧企業
299:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:36:30.96 +tR/aL68
パナはなぜ三洋の家電をハイアールに売ったんだろう
社内で競争させればよかったのに
競争させて残った技術・人材でさらにいいものができたはず
300:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:38:34.44 7MuPjE7y
現在サンヨーアクアの洗濯機を使ってる
洗剤ゼロコースもあって環境のことを考えるユーザーには顕在的な需要が明確にあったはず
私も、次に買い換えるなら背に腹は代えられないので、ハイアールのにする
結論
パナの経営陣はなに考えとんじゃ！！！
俺は、パナに吸収合併された直後の三洋時代のアクアと仕事関係で付き合いがあったが
アクアは重要だからパナは切り離さないはずと現場の方はおっしゃてた！
今の結果はアホな俺でも想像できたわ！
301:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:47:58.23 M4AnWdly
>>299
サンヨーの白物技術なんかとっくにハイアールに流出済みだ
ハイアールもいまさら技術が欲しかった訳でなく、ブランドと日本市場の足場
サンヨーを過大評価しすぎ。パナが売ったのはサンヨーの残骸だけ。
302:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:51:17.81 S6qGsuP0
>>282
家電版見てみろｗ 家電うんちく雄の巣だぜ
303:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:58:08.40 C+BYXj4u
>>276
日本企業陣が揃えなかったラインナップで売ってる。
このスレで散々既出の業務用ストッカーなんぞは、
ホシザキの独擅場で家電売り場には無かったブツ。
たまに見かけても、購入可能性は極めて低い嗜好品的価格帯だった。
それを低価格帯で突っ込んできたのがハイアール。
あと、ラフな使用環境で、定期的に壊れて買い換える行為を
ユーザー側が割り切っているのを前提とした商品群とかな。
工業用扇風機なんかそうだわ。
あれ、単純でパワーがあって値段が安くて、納屋とか屋外での作業に最適。
その代わり、うるさくて電力使用量もムダがあって良く壊れるけど。
値段がやすいので心が痛まない。
304:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:01:56.24 qAzUuOsw
>>296
そのまま草津の三洋アクアじゃないのかな
三洋アクアがハイアールアクアに変わっただけだから
製造拠点は変わってないんじゃないの
組立は瀬田の工場でやってたのかな
滋賀の工場で作ってる製品は、どこもなぜか製品競争力高いから
アクアのブランド力は、ハイアールになっても変わらないと思う
305:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:21:26.24 xagAOlJt
>>299
赤字垂れ流してるのにそんな時間的余裕はねえだろｗ
三洋の白物引き取るなら、パナの白物潰すしかない、それはできない相談だったんだろ
306:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:28:11.81 S6qGsuP0
>>305
なら素直に潰しておけばよかったのに、強敵に塩送って後顧の憂いを作りだしてどうすんねん
という話
307:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:28:20.44 koeU9v1X
>>300
> パナの経営陣はなに考えとんじゃ！！！
己の保身と目先の利益
308:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:41:11.00 VNq/080Q
会社なのに潰れないから中が腐っていく。賞味期限切れなんだよ。
309:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:48:46.51 xagAOlJt
>>306
日本の会社の論理では、吸収した側を残して、自分のところを潰すなどというのは有り得ないｗ
いや、俺もそれができるならその方がいいとは思うよ。
でも、日本では、吸収した側＝勝ち、吸収された側＝負け、という論理が貫かれている
310:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:52:33.06 M4AnWdly
>>309
サンヨー家電で売れ筋はちゃんとパナブランドで生き残ってんだけど、
もしかしてそんなことも知らないでテキトーに叩いてる？
311:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:52:45.14 CaKbzNQq
>>289
日立なんかは、インフラとかの日立が向おうとしてるところのアウトプットとして家電を見てる。
必要だけど、かといって日立自体が直接抱えるのはあまりに不採算、と。
東芝も似た状況。
日立の白ものは日立アプライアンスがメーカー。
東芝の白ものは東芝コンシューマエレクトロニクスHDの子会社群がメーカー。
312:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:54:11.80 xagAOlJt
>>310
サンヨーブランド残して、パナ潰したのなんかあるの？
313:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:59:40.38 M4AnWdly
>>312
ブランドなんか残してねいよ。サンヨーの製品にパナソニックのバッチ付けて新発売してんだ。
ちなみにパナの競合商品も昨日今日で廃番に出来るわけないだろ。今ある物は併売してるわ。
が、すでに処分売り状態。後継機なんてもちろん無いだろう。
314:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:59:46.04 LuIn4Knl
>>312
サンヨーで大人気だったなんとかいう電子レンジはそのままパナに残ってて有名だよな。
315:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:03:28.11 ppzuqxax
小泉今日子はすごい。
316:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:03:55.77 xagAOlJt
ああ、ヘルシオか。
まあ、個別にはあっても不思議はないけどね。
でも、洗濯機など白物全体となると違うだろ。パナが圧倒的に弱くて規模も小さかったならともかく、
それなりに売れていたのを、経営陣が三洋買収したので君たちこれから三洋技術陣の指揮下に
入ってくれ、なんて業務命令は絶対に出来ねえよｗｗ
まして、これから三洋残して君たちクビだから、なんてありえない
317:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:06:30.50 xagAOlJt
おお、いかん、ヘルシオはシャープだったｗｗｗ
318:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:12:16.07 vS5JZ9yE
ケツ毛バーガーの彼氏の、白鯛くんはどこに行った？
319:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:12:19.64 M4AnWdly
>>316
言うことがガキっぽいな。
それにそれほどサンヨーが優秀だったのならなぜ、パナの足許にも及ばなかったのか？
なぜ消えたのか？ 単にパナを叩いてサンヨーをマンセーしたいだけだろ。
320:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:13:45.02 3/cCDd5j
三洋がパナに買われたとき、エネループも売られたんだよ
パナはそれをOEMで売ってるだけ
321:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:13:45.83 owzW6/yG
在日中国人が買うんだろうな
しかし故障不具合が出なければいいが
322:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:15:00.45 xagAOlJt
>>319
はあ？だな。
俺は別にパナ叩いてないけどな。
なんでアクア売ったんだボケ、って叩いている奴に日本的論理では無理だろ、って言ってるだけ
323:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:17:25.74 3/cCDd5j
>>321
もともと三洋が技術を教えて、物作りを委託してきた歴史があるから
その製品を作り続けているだけで、もとの三洋とそんなに故障率が変わるとは思えん
324:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:21:10.39 OuKRYLeQ
いやいや、ヤマダ電機との付き合いのうまさも加味しなければ。。。
325:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:21:15.91 M4AnWdly
>>322
>日本的論理
これが妄想だからもう一度よく考えることだな
326:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:27:51.98 xagAOlJt
>>325
俺がパナ叩いている、とか言う奴の読解力の奴に妄想だ、なんだと言われてもなあｗｗ
327:名刺は切らしておりまして
12/04/28 10:39:06.29 LpvSUgh6
パナに買われる直前の呪怨渦巻く三洋スレをふと思い出す
328:名刺は切らしておりまして
12/04/28 12:24:14.78 jKMaOp4k
パナ東芝三菱日立辺りが切り崩されたら相当ヤバイだろうが
運が良いことに5位だまだ対抗は十分できている
白物で上に上がってきたら高級品ｗ自社ブランドｗで自爆してる韓国より怖いがな
329:名刺は切らしておりまして
12/04/28 13:56:07.33 fm08e9NH
しかし似たような文脈なのにサムソンと比べ低脳ネトウヨ文脈な書き込みが目に見えて少ないな。
330:名刺は切らしておりまして
12/04/28 14:11:53.46 MpiacO4S
中華資本というか中国の商売人はブランドなどカネで買えばいいと思ってる。
別にハイアールは中国で日本市場は日本ブランドで売れればそれで儲かる。そんだけ。
331:名刺は切らしておりまして
12/04/28 14:49:43.27 JAfKgJs9
今まで日本市場では日本製品しか売れないと言っていたが
売っていなかっただけなのか
外国製品を締め出していた流通が悪いのか
332:名刺は切らしておりまして
12/04/28 15:32:27.64 3B+2UisY
正確には日本企業製だろ。ほぼ全部海外製やで。
そこに日本製を売りにアクアブランド買収した中華が入ってくるって事
品質を維持し、ブランド形成しつつ価格破壊来たらかなり強いで
333:名刺は切らしておりまして
12/04/28 16:18:29.29 vNQMt+M9
>>331
昔はメーカーが市場の主導権を持っていたから。だから客もメーカー買いをした。
今は販売店が主導権を握っている。客はヤマダで売ってるからとか、ヨドバシだからとか
そういう感覚で買っている人が増えてきた。だから販売店が推せば売れる。
もうひとつは業務用。仕事場用とか、レオパやホテルに設置する物。
これは安ければ安いほど良い。電気代とか使い勝手とかは二の次。
どうせすぐに償却するんだから長持ちする必要も無い。
334:名刺は切らしておりまして
12/04/28 16:28:28.57 v9tZa1Jg
>>5
同じ製品で、三洋は利益を出せず、ハイアールは利益を出せた。
その違いは、製品ではなく経営だろ。
335:名刺は切らしておりまして
12/04/28 18:43:38.08 cZjljB27
>>331
日本で売るためのノウハウ（日本式である必要は無い）を持っていなかっただけ。
特亜だと、LGがPCモニターを粘り強く売り続けて、最廉価のラインではあるけど
売場に不可欠なポジションを構築したくらいかな。
ハイアールは、白物家電全般で一気呵成にこのポジションを構築してしまいそうな
ところが末恐ろしい気がするわ。
日本で働いてる中国人って、経営者でもサラリーマン管理職でも、人を増やす事に
躊躇が無いね。糞味噌混合でとりあえず非正規で雇う。で、よく見てて面白くなりそうな奴は
正規雇用にしたがる。この辺、拡大拡大のイケイケ状態だから、賢く機転の利く
兵隊にめぐり合いやすい。
日本の経営者は、長期不況で完全に萎縮しちゃってる。こうなると有能な下士官の
確保が厳しいわな。
336:名刺は切らしておりまして
12/04/28 22:50:01.22 DUC+tHsu
勢いこそが今の中華の強さだよな
まるでイナゴみたいだ
337:名刺は切らしておりまして
12/04/28 22:53:25.59 0Adsh5qh
>>336
高度成長期は大手ゼネコンや東電も
作業員要員で高卒を大量に採用していた
338:名刺は切らしておりまして
12/04/28 23:30:34.29 DUC+tHsu
>>337
勢いの本質が違うと思うぜ。
日本は育成しながらだけど
中華は買取消費。その後を考えるのが恐ろしいよ。
339:名刺は切らしておりまして
12/04/29 09:46:36.87 cpKnPXoV
勢いとは安さだよ能無しの高いだけの商品を
ディスプレイで置いとくよりもガッツり
７割、８割値下してどんどん盛り返してやればいいんだよ。
340:名刺は切らしておりまして
12/04/29 10:41:00.63 cpKnPXoV
お前らびびり杉なんだよ。
幾ら激安でこようとも関係ないだろ。
半額には半額をもって撃退してやればいいんだよ。
給料をしっかり半額にして商品を半額にする。
そうして敵をぎゃふんといわせてやればいいんだよ。
能無しプライスで一方的にやられてていいのかよ。
341:名刺は切らしておりまして
12/04/29 10:47:58.14 DmVzr8o5
給料半額で→ハイアールも売れない、その他も売れない
散々やって来てまだ分からんから消費税上げてまた直間見直しをする
342:名刺は切らしておりまして
12/04/29 11:24:40.70 v1xqzxHi
パナソニックの社長はゴミ。
一般向け白物家電を売るのはまだ許せても、業務用冷蔵庫部門まで安易に売り払ったのは愚の骨頂としか言えん。
343:名刺は切らしておりまして
12/04/29 12:50:30.07 z3BYzEHY
>>265
火吹いてたらハイアールは世界一の家電メーカーにはなってなかっただろ
344:名刺は切らしておりまして
12/04/29 13:05:22.95 XKlcJNFu
ハイアール最近よく見るな
ビジネスホテルとかの冷蔵庫なんかハイアールだわ。
若い世代は抵抗なくかっていくようになんだろうな
345:名刺は切らしておりまして
12/04/29 13:07:14.22 CSxYfxNT
人は記憶型と思考型に大別できる
記憶型は手足
思考型は頭脳
日本では思考型があまり活躍していない
欲が無いというのもあるが手足を獲得できないんだ
外国の欲深な思考型が、日本国内で優秀な手足を獲得したら日本企業は国内市場をあっと言う間に失うぞ
日本企業は安全パイの国内市場を持ってるからこそ海外に出られるんだ
国内市場を失えば終わりよ
346:名刺は切らしておりまして
12/04/29 13:07:19.46 V/CEXLpt
小泉今日子がCM出演したから売れた。
それだけ。
347:名刺は切らしておりまして
12/04/29 13:33:58.94 cpKnPXoV
まあ世界一の激安ならそれでいいだろ。
国内製っていっても実質は海外製だからな
いってみれば外国のメーカーなんだよ。
なら世界一激安選んどけば間違いないんだよ。
348:名刺は切らしておりまして
12/04/29 16:51:55.19 0jfAL3xF
ハイアールの存在を知ったのは、ランス。
シスコン魔族の配下というか村娘が操られて攻撃してくる場面。
パイアールなんとかって名前で、違和感感じて調べたらハイアールのパロディだった
349:名刺は切らしておりまして
12/04/29 17:50:14.22 PejyXMQm
>>335
＞ 日本で売るためのノウハウ（日本式である必要は無い）を持っていなかっただけ
そんなノウハウは、日本の消費者に何のメリットもないのではないか
メーカーだけでなく流通も消費者目線がないのかな
350:名刺は切らしておりまして
12/04/29 18:04:05.16 hYhRAIwN
白物家電の主力メーカーって5社くらいしかないと思ってた
351:名刺は切らしておりまして
12/04/29 18:40:49.49 vVYZSoC7
工場視察でデカいハンマーをふるって自社製品をたたき壊す社長の会社だっけ？
352:名刺は切らしておりまして
12/04/29 19:33:53.22 tVgIyXz4
>>347
世界一激安？0以外には無いだろ。
後は激安ではない。1円も激安ではない。
だから言葉喋るなよクズ。
353:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:35:14.46 cpKnPXoV
あのよう
しゃべるなくずといってる馬鹿はどんどん辞職するだろ。
お前みたいな人間の屑が一番嫌われるんだよ。
悪の巣窟の高額商品なんて誰も買わないだろ。
安いのが一番なんだよ。 それに０円は激安じゃないだろ。ボケ
通貨単位の認識すらないのかよ。ボケ 人間の屑め。
一方的の能無しの意見を押し付ける時代はもう終わってるんだよ。
354:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:37:02.92 tVgIyXz4
>>353
だからお前の時代が終わってるっての。
355:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:50:49.26 5BY+6OE7
ID:cpKnPXoV
356:名刺は切らしておりまして
12/04/30 03:58:00.80 Lb9Zgzg4
>>354
そいつの時代が一瞬でもあったのか。
357:名刺は切らしておりまして
12/04/30 04:36:35.09 zXmjcjA7
>>82
デロンギのヒーター…
全然暖かくならなかったなー
やっぱ白物はデザインで買うとひどい目に会う。
358:名刺は切らしておりまして
12/04/30 04:41:36.54 RN49662a
ハイアールになかったのは日本で通用するブランド力のみだったからなぁ
359:名刺は切らしておりまして
12/04/30 05:07:44.35 TqCd5Z6i
そもそもハイアールの中身は三洋だ。
三洋がハイアールと提携という賭けに出て最終的には見事に乗っ取られたｗ
だから製品は言われるほど悪くない。
360:名刺は切らしておりまして
12/04/30 06:10:57.14 AgTuw8+S
ここのメーカーはイメージ戦略はチョンよりマシ。 コマーシャル見てそう思ったわ。
361:名刺は切らしておりまして
12/04/30 06:15:54.10 Lb9Zgzg4
>旧来の日本企業の給与体系では、
>業績と給与との関連がそれほど密接ではない。だが、このたびの改革後は、与えられた任務の
>達成ではなく、おのおののスタッフが自ら市場に直面し、ユーザーにとってのバリューを
>生み出すことが求められる。
日本企業が一番苦手なところだからなぁ。
三洋のダメなとこ捨てていいとこ取りで、マジで日本家電メーカやられるよ。
362:名刺は切らしておりまして
12/04/30 06:58:21.82 TJ46SZnY
有期ＥＬとかベニヤ板に写真が貼り付けてるだけのような
チャチな代物があったけど
あれなら１台５００円前後で販売できそうだよな
割引にどんどん拍車をかけていけそうじゃないか。
363:名刺は切らしておりまして
12/04/30 07:02:32.54 XIih1//Q
トップが代わっただけで中身は三洋なんだろ？いいやん。
ちなみに三洋時代は国内何位だったの？
364:名刺は切らしておりまして
12/04/30 07:28:44.56 5j/oySU/
昔買ったハイアールの洗濯機は水量が細かく選べて、便利だった。
ただ駆動ベルトなんかはシャープは有名ベルトメーカーの名前が入ってたけど
ハイアールは何なも書いてなかった。
365:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:05:45.92 LhId+m3T
>>27
＞中国進出じゃなく
＞なんで逆に食われてんねん
＞内側どうなってんの？
進出するときに合弁会社設立とか技術移転とか不利な条件が山ほど付けられるから。
フリーハンドで経営出来ない。
366:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:29:22.44 UT+MYryr
ハイアールの安物のイメージは強いが、
嫌悪感をあまり感じないのはなぜだろう？
パソコンディスプレイで、SUMSUNGって書かれていたら、
真っ先に候補から外すのに。
367:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:29:42.91 jMyWL/0y
>>365
関係ないじゃん。
368:名刺は切らしておりまして
12/04/30 10:37:44.11 BKlJcy/L
カネがないし消費税上がるし新型iPad欲しいし、次の冷蔵庫は廃Rかな。
369:名刺は切らしておりまして
12/04/30 16:13:30.82 1jTlLmGg
>>331
バブル期にニーズブームというのがあって、当時の韓国、台湾製家電が
バカ安で得られたが、1年で壊れるのでやっぱりダメだなとなった。
三星→サムスンになった後でも、2回日本に上陸したが、品質問題で撤退
パナなんて、中国工場立てた時、パートのおばちゃん50人位、1ヶ月中国に
派遣して、向こうのラインに徹底的に教えこんで、日本と同じくらいの制度
出させるまで教育した
370:名刺は切らしておりまして
12/04/30 20:50:09.41 /yH478+t
>>369
当時より、著しく品質向上
引力に引っ張られるザクの速度で地方経済下落
商標と言っていられない
自動車バッテリー
純正 ２８０００円
韓国製 ７０００円
マニアか自動車弄れない人以外は買う気にもならん
371:名刺は切らしておりまして
12/04/30 21:17:51.64 5bTTDN5Q
1/4かよ・・・
勝負にならんだろう
372:名刺は切らしておりまして
12/05/01 01:46:35.67 1W8xBfti
>>366
一応正当な勝負をしてるから、かな。
欲に素直なだけで、日本を潰すことが第一の目的じゃないし。
韓国は不当廉売で日本を潰しにかかってるな。割りとマジで
373:名刺は切らしておりまして
12/05/02 08:24:12.20 I2K51oJ3
日本企業が、市場が何を欲しがっているのか、見失ってるだけだろう。
374:名刺は切らしておりまして
12/05/02 17:36:48.23 mCQUn8yw
日本人が欲しがってる物は安い物
これからハイアールが伸びるのは確実
１０年２０年前にヒュンダイが日本車を上回るなんて言ったら笑い者にされた。
今、ヒュンダイに勝てているのはトヨタだけ。そのトヨタも欧州ではヒュンダイの
足許にも及ばない。
375:名刺は切らしておりまして
12/05/02 17:43:03.25 C1ctzfj3
小泉今日子を使ったCMの効果だろうな。
376:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:03:41.53 9zMHO1vz
では、日本メーカは韓流と華流スタアwでキョン^2に対抗ですなww
377:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:28:35.40 mCQUn8yw
かつて日本は世界中の船を建造していた。
今やその面影もなく
造船世界シェア（受注量ベース）
韓国 53・2%
中国 30・8%
日本 2・7%
造船、自動車、半導体・・・次は生活家電か