12/04/23 23:58:36.12 CCO+GVvk
>>442
ドイツでは太陽光を政策で思いっきり優遇されて太陽光発電ビジネスが盛んになるといわれたが、
世界一だったQセルズ始め破産続出でもう壊滅状態
448:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:00:42.58 tiIi2fmf
>>447
イギリスもウラン販売会社が倒産、原因が福島の事故と云われてます
どこもにたようなものです、中国製品勃興でコスト削減を強いられて頓挫と崩壊
449:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:05:54.89 5YZzT5cQ
宇宙太陽光発電はまだですか。
450:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:06:06.57 z+iMm+ko
ドイツちゃんは自然エネルギーの旗手みたいに持ち上げられてるけど
今現在、日本の数倍の稼動原発を抱えてるんだよ。 国家生存のためにね。
反原発厨はこの点については黙殺しようとしてない？
日本もドイツの姿勢を見習って、どんどん再稼動しないとね・・ (´・ω・`)
451:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:06:27.46 ei9LDYWx
>>446
原理的ってそう言う事じゃないだろ。
理屈通り動けばって事。
外的に過負荷が掛かったり事故があったらってのは考えないんだよ。
>>445
アメリカ軍の発電設備は効率が良いん？それって何発電なん？
452:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:06:57.29 lFD8Lt2I
太陽光発電は家庭用だけでいいよ
それより地熱発電所作れよ
453:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:07:02.16 2ElzulOQ
>>450
ドイツは原発全廃決めただろ
454:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:07:33.23 tiIi2fmf
>>451
効率は良くない、アメリカの砂漠１つまるごとを陸軍の非常用電源にしている
455:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:08:11.01 v8rR0eCn
>>448
アメリカでも中国メーカーに圧倒されて沢山のベンチャーが倒産、一時シェア世界一だった
ファーストソーラーも赤字に転落したみたいだね
ただ中国メーカーが儲かってるかといえばその逆で、今や世界一となったサンテックソーラー、
二位のJAソーラーはじめ、インリーといった企業も大赤字に転落してしまってる
日本もシャープも京セラも昭和シェルのソーラーフロンティアも皆赤字転落してる
技術革新のために設備投資続けないといけないのに、それどころじゃなく既に減産を強いられ始めてる所
まるでエコポイントが終わった液晶テレビ業界のように、バブル弾けて勝ち組がいない、
完全に衰退する業界になってしまってるかのよう
将来性のある業界には
456:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:09:23.47 3Ve45mSc
>現時点では「太陽光が非常に競争力のある電源」とはとても言えない
不安定さを考えれば、地上に設置する限りいおいて、半永久的に使えねえ発電方式。
457:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:11:09.19 ei9LDYWx
太陽光だって広義の意味では核エネルギー使ってるよね。良いのかと。
太陽が寿命になったら太陽系が吹き飛ぶよ。
458:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:11:10.95 nbHk4tNx
太陽光バブルが生じたスペインでは、現在太陽光の固定価格買取制度を凍結。
太陽光バブルが生じたドイツでは、2013年に全量買取制度を撤廃予定。
459:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:12:10.90 tiIi2fmf
>>455
設備投資を続ける企業が居ないってことは、そこまでだったて事ですな
原発も事故が続けば同じ状態になってしまう・・・
460:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:13:24.60 z+iMm+ko
安い安い中国製の太陽電池だけでなく、中国人直営のメガソーラーまで上陸
補助金使って高い電気を作るのは誰のため？？
中国太陽電池大手インリーグリーンエナジーが日本参入 （2012/4/11）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
上海超日太陽、日本にメガソーラー建設へ （2012/4/16）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
461:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:13:24.81 P25j1B8o
段階的な減原発で何十年後に全廃なら別に原発
企業側も言ってる話だよ
それなのに放射脳のバカどもは「即刻全廃以外駄目だ！」とか
ネジぶっ飛んだこと言うから話が進まないんだよ
462:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:16:19.15 v8rR0eCn
>>456
ソーラーパネルには可動部分が無いのでメンテナンスがほとんどいらないというメリットや、
各家庭の屋根とか狭い場所でも公害や障害や規制があまり問題にならず簡単に導入できるという、
他の発電方法にはない大きなメリットもあるにはあるんだが、
それを差し引いてもコストが高いというデメリットが多いか
優遇政策を採ることによってコストが下がり技術革新も進むというが、いびつな優遇政策にしてしまった
ため、有象無象の参入企業が続出
今や供給力は需要の2倍以上といわれ、完全に供給過剰の状態で、どの企業もビジネスとして
成り立たなくなってしまった
463:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:16:34.85 nbHk4tNx
世界の９割が原発推進。
脱原発を決めたドイツすら現在は稼動させている。
世界で唯一、本当に原発を止めているノータリンの国が日本。
464:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:17:30.30 IEFZC246
>>453
そのドイツでさえ日本のようにいきなり全面停止なんて荒療治やったりしてない
十分時間をかけて段階的に移行してゆくんだ
しかも原発大国のおフランスと常時送電網が繋がったままなー
ドイツでさえやらないハードランディングシナリオで性急すぎる脱原発を急げば
国内産業や雇用は壊滅的な打撃を蒙るだろうね
まともな頭しててハードランディングに賛成してるのは
無職の暇人と外国勢力のエージェントだけだろ
465:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:20:03.14 3Ve45mSc
>>31
火力発電所が発電できるようになるだけの熱を確保するためには数時間の空焚きが必要。
「日当たり悪くなったから火力に切り替えよろー」とか気軽に代替できねえよ。
それに連続運転には限界がある。
>>32
太陽光パネルの消耗期限を15年と長めに見たとしても、原発1機が総入れ替えしなくて30年
運転できることを考えると採算合わない。パネルだけじゃなくてコンディショナーなども寿命が
来るし、野ざらしで自然災害により年間5%くらい入れ替えるハメになれば同じ期間の3回程度
総入れ替えしなきゃならないのと同じと考えていい。
そもそもあんな不安定なもの、はっきり言って停電防止のための予備発電として使えない。
理論上20%の余力で停電に至るリスクを減らすのが通常の運用なのに、その20%を太陽光で
補えば、突然のピークが来たときに不足する確率が極めて高い。蓄電池でも付けなきゃダメ。
蓄電池付ければコストはさらに倍にも届くだろう。
466:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:20:07.61 LT1wEoDV
【速報】福島第一原発耐震性低いまま30年放置、揺れで倒壊。東電「基準を上回る揺れだった」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
本来掛けるべきコストを掛ければ、原発もっと高い
安全を犠牲にするコストカットしかできない東京電力には原発は扱えない
467:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:20:08.42 RVk8W3Cf
2兆円で原子力発電所並みのソーラー発電所ができるなら安いもんだろ。
記事読む分には充分代替施設になり得るとおもったのはおれだけ？
468:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:22:20.30 3Ve45mSc
>>43
わざと桁を間違えて書いてるのか？ミンス信者？
469:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:23:58.60 htoxphlB
>>458
ドイツが全量買取制度を廃止するのはグリッドパリティに
到達したから。システムが安くなりすぎてこれ以上補助する
必要が無い。
470:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:25:32.61 tiIi2fmf
>>464
そもそも自民党が、計画停電処置をなくして連続稼働を強要と強制して
原発万歳となったのも今回の事故の原因でしょう
471:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:26:44.53 nbHk4tNx
東大の村沢義久特任教授は最近の太陽光パネルの価格下落に対して
「グリッドパリティが達成されつつある」と主張している。
俺は、パネルメーカーが軒並み赤字を出している価格が
真の製品の価格とはいえないと反論している。
赤字垂れ流している異常事態をまるで技術発展が低価格をもたらしたかのように
主張するのはフェアではない。
俺と同じ主張はコスト等検証委員会でも出ているという。
（身分の差があるからなかなかこんなこと公でいえない。ここで主張しても
仕方がないのだが）
472:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:28:51.05 tiIi2fmf
>>471
それは戦略論でいう残存者戦略です
最後まで作り続けている企業が生き残って利益をすべて掻っさらう
あまり文句を云っても仕方ないところがあります
473:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:30:13.25 zpaJ+G48
>>464
日本はドイツと違って、環境政策のために転換した訳じゃなく
原発事故が発生したから、稼働中の原発も停止する羽目になってるんだよボケ。
原発はない前提で今後のことを考えなければ未来はねーよ。
アホにはわかんねーだろうけど。
474:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:30:31.83 v8rR0eCn
太陽光パネル業界は相当数の企業の淘汰が進まないと、当分は先に進めないだろうな・・・
475:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:30:39.58 xm+IVLaV
>>27
B層の心にしか響かない内容だな。
476:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:31:00.15 a/CiOMS9
>>471
＞赤字垂れ流している異常事態をまるで技術発展が低価格をもたらしたかのように
＞主張するのはフェアではない。
液晶が安くなったのは技術革新、特に製造技術の革新によるものだけど、
太陽光が違うという根拠は？
液晶メーカーも全然赤字なわけだが。
477:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:31:15.82 htoxphlB
>>474
先って？ どうなること？
478:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:32:48.46 oDGEFPnM
茶番だよね。
ソーラー技術はまだまだ研究が必要な段階でしかないのに。
479:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:33:01.12 tiIi2fmf
>>477
太陽光発電フィルムも原油精製から作ってるので、いまは中国だけどね
先々、サウジアラビアのみんなの脳みそができれば総取りになるね
たぶんないだろうけど
480:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:33:43.34 dt38vXFr
>>451
> >>446
> 原理的ってそう言う事じゃないだろ。
> 理屈通り動けばって事。
> 外的に過負荷が掛かったり事故があったらってのは考えないんだよ。
地震と津波は必ず起きるので理屈通り爆発する
481:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:34:09.99 IEFZC246
>>473
日本だけが産業や雇用の死屍累々の犠牲を払って
強行着陸せにゃならん理由の説明になっていませんな
482:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:34:39.07 lMp+pvmL
>>473
原発はない前提なら日本の産業は終わりだな
巨額の赤字で電力会社は全部倒産
企業はみんな海外へ
483:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:34:57.40 nbHk4tNx
>>476
少なくとも現在は経済的にペイする代物ではない。
将来のことを論じているのではない。礼賛者はいつもこれだ。
そりゃ、１０年後くらいには経済的にペイするようになっているだろう。
その時には、今設置したパネルは全て高効率のパネルに交換され
大量のゴミが発生しているだろう。
484:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:35:01.39 MWos5pfu
どうりで利用率が最も低い太陽光発電に補助金がばら撒かれてるわけだｗ
つまり、利用率が最も低いから、徐々に「不安定だ！不安定だ！」と煽り、その分、ドンドン原発を建設する陰謀だったのね
そんなに不安定が心配なら、地熱発電の塩漬け止めろ。原発より地熱発電の方が稼働率が高く電力基盤が安定。
突然、地震などで停止し再稼動に時間がかかる原発より、利用率が低くても天候が読める風力発電の方が安定。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
意外だが、原子力関係予算が太陽光発電関連に使われるケースもある。
エネ庁09～11年度68億6000万円は、電力各社が全国300ヵ所に太陽光パネルや日射量計を設置し出力変動などデータ収集。
なぜ原子力予算で太陽光発電なのか？ 「再生可能エネルギーが大量に接続されると不安定？」と懸念。
この施策の目的は「原子力を推進するため、電力基盤を高度化」と、太陽光を位置づけ。
485:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:36:28.18 ei9LDYWx
>>480
お前面白いけど、話が進まんな。
その理屈なら台風も必ず来るだろ？
486:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:42:03.09 tiIi2fmf
自民党なんて、基本的に原油マネーの手先でいい頭脳があったら中学生に奥さん強姦させて
技術者のいうこと聞かせてウるだけのエッタだし、こんな議論にはいってこないでほしいな
487:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:42:53.73 b80mzTwP
買取希望価格見りゃ分かるじゃん
イメージ先行でぼろ儲けしようとしてるだけ
488:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:43:00.84 dt38vXFr
>>485
台風が来てもタービンが壊れるだけだから特に問題ないな
489:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:46:50.43 HiJgU5xA
そもそも>>1の記事の数字が正しいなら、原発と太陽光のコスト差がないように思えるんだが。どっちも1.5-1.7兆円でしょ。
原発の側は、安全対策費とかバックエンド費用を計算に入れてないみたいだし
490:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:47:46.21 v8rR0eCn
>>477
企業は利益出るビジネスじゃないと設備投資出来ない
新たな革新技術があったとしても、ほとんど儲からないのに大金を出したりリスク取れるわけがなくなるから
太陽光発電は変換効率20数％を超えたあたりから技術的に壁があるので余り進まなくなる
完全に方式の違う量子ドット太陽光発電など変換効率が50％を超えると飛躍的に用途が増えるといわれるが、
そこまではしばらく無理だろう
491:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:50:14.05 htoxphlB
>>483
10 年後に旧型のパネルがわざわざ全て交換されて
ゴミになる理由が分からん。言っとくが寿命が
10 年しかないってのはデマだぞ。
492:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:50:53.44 HiJgU5xA
>>478
それはない。単にコストの問題。
現に、宇宙船や僻地の灯台といった、電力網でカバーできないとこでは、もう随分前から太陽光が主力だ
493:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:52:02.51 ei9LDYWx
>>488
それは原理的な話じゃないんだよ。
台風の時、電気をどうすんの？って尋ねたんだよ。
そしたら原理的とか言い出したんじゃん。
だから原理的なんて言い出したら原発も制御出来るって書いたんだよ。
で、タービン壊れたら電気どうすんの？
494:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:52:17.36 a/CiOMS9
>>483
経済的にペイするってのは生産者にとって？消費者にとって？
＞その時には、今設置したパネルは全て高効率のパネルに交換され
＞大量のゴミが発生しているだろう。
別に発電し続けると思うが。もちろん値段は相当安くなってるだろうけど
今の効率が商用で１９％くらいだが、10年後でも最大３０％くらいだろうから
設置したパネルを入れ替えるほどでもないし、償却が終わって、タダでこれから
電気が発電できるってのになんで捨てるんだｗ？
意図的な詭弁なのか、本質的に愚かなのかお前はどっちだ？
495:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:56:51.36 a/CiOMS9
>>493
多分俺のことか。ちょっと風呂はいってたんでな。
タービンの形を変えればいいだろ？
風力だって垂直型にすれば台風がきても問題ないわけだし。
平時じゃあまりペイしないといわれてる小水力も台風の時には
逆に使えるだろ。
頭を使って、技術革新しろっていってるわけ。門外漢の俺でも
いくつか机上の空論だとしても案をだせるんだから。
太陽光は原理的に台風の時には使えないのは認めるけどな
496:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:01:10.11 ei9LDYWx
>>495
垂直型って円筒形の奴にフィンついた様な奴のこと？
だから発電ってのは負荷が掛かるだろ？それは風の抵抗になるって事。
その風に耐えられる様にしなきゃいけいないし、強固に作っても
その回転エネルギーに耐えられるものじゃないといけない。
現在は無負荷にして抵抗を減らすか、羽自体折りたたんでるみたいだよ。
問題無いって理屈が良く分からん。首振らなきゃいいって事？そんな事無いだろ？
497:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:04:20.81 dlDuQf06
大体なんで「太陽光一択」みたいな風潮になってんだよ？
おかしいとおもわねえのか？
498:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:04:57.15 v8rR0eCn
>>494
ソーラーパネル自体の寿命は確かに長い
20年前のパネルでもメンテナンスしなくても性能の8割から9割の発電能力を保ってるため、
さらにリユースされたりもするという話もある
ただ問題はパネル以外のパワコン等他の部品が10年から15年くらいの寿命しかなく、
交換や修理するには相当の費用を要するため、
それなら当然新しく効率も良くなってる（はずの）新品と交換した方が経済的・合理的ということではないか？
499:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:05:33.23 a/CiOMS9
>>493
原発は制御の問題ではなく安全性の問題だろ。
あと壊れたときの被害。
安全な原発は作れるだろうけど、今の何倍ものコストがかかるだろうな。
で、そのときに太陽光発電やらよりペイする自信はあんたあるわけ？
少なくとも現状でも、原発を廃棄するのに十年以上かかったり廃棄コスト
が膨大なのを原発のコスト計算に入れてこなかったよな。
別に、安全のためのコストを十分かけた新しい原発はつくってもいいとは思うが、
現状の原発は全部廃棄だわ。
後原発はテロにはものすごく弱いわな。壊そうという意図があるテロリスト
がいると簡単に壊されるし、その際の被害が半端無い。
太陽光は一個一個屋根をつぶしていかなければならないしｗ太陽光が
壊されても別になんてことないし。
500:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:07:57.35 HiJgU5xA
太陽光がコスト面で無条件で否定される時代はオワタよ。
太陽光が原発より有利とは限らないが、
原発もいうほどコスト安いわけじゃないし。
501:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:07:58.43 ei9LDYWx
>>499
だから俺は「原理的」な話じゃ意味が無いって主張したんだよ。
そう言う事も考慮しないと無意味だろ？
502:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:09:43.39 xyY11Rtr
原発は精神的コストがものすごい
安全神話が崩壊したから
再稼働はあっても、新規増設は不可能だから、斜陽は確定
10年たてば半分近くの原発が稼働40年これる
503:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:11:31.98 HiJgU5xA
例えば株式が平均して債券よりリターンを期待できるからって、全資産を株式に突っ込む馬鹿はいないわけで
原発のリスクはもっと正統に評価されるべき
リスクを考えない投資なんて馬鹿のすること
504:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:11:38.11 KHBv2Hck
産業転換をはかれば、コストの軽減はいくらでもはかれる
原発を視野に入れるか入れないかだよ
505:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:13:49.15 a/CiOMS9
>>498
インバータが必要なのは交流に変えなければならないのだけど
交流が必要なのはモーター系の家電のみ。
それを直流モーター搭載の家電にすれば、太陽光や蓄電池の直流をそのまま使えるので
東芝、日立、三菱、パナなどすべての電気メーカーに直流家電にしようという動きがある。
幕張なんかの展示会に行ったことがある奴なら全員知ってる。
506:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:13:54.34 tiIi2fmf
>>497
タービンを回す以外の発電で現在稼働してるのは、パネル発電だからだろ
507:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:15:02.45 IEFZC246
漸次移行のソフトランディングであってこそ産業転換も可能になる
再稼働阻止の即時全面停止では産業も雇用も壊滅して自殺者の山になる
508:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:15:28.48 htoxphlB
>>498
パワコンだけ交換して何の不都合が？
ググれば簡単に分かるが，そんなに高いもんではないよ。
509:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:17:42.34 tiIi2fmf
>>507
自民党おとくいの待ちぼうけですな
510:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:18:23.18 ei9LDYWx
>>505
電圧を一定にしないと使い物にならん。
インバーターとは言わないかもしれんが結局同様なものが必要なんじゃね？
511:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:18:43.74 KHBv2Hck
>>507
そうせにゃならんとなったら人は死に物狂いになる
そこまでの危急感がないの[平和ぼけ」が問題だよ
512:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:19:28.76 ei9LDYWx
>>508
部品代より人件費の方が問題なんじゃね？
513:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:20:57.49 ei9LDYWx
>>511
その理屈なら
原発つかわなにゃならんとなれば
必死に安全を探るんじゃね？
ダブスタ杉なんだよ。
514:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:21:36.98 2WoQe2XU
画期的な蓄電池でないかしら
515:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:21:38.59 tiIi2fmf
>>513
必死とは、どういう大塩佳織の話かな、岡山のエッタか
516:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:23:11.06 ei9LDYWx
>>515
お前の意味が分からんが「死に物狂い」とあったから「必死」と書いた。
同じ意味。
517:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:23:58.57 KHBv2Hck
事故が起きたあとでその理屈はないだろ
518:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:24:44.34 tiIi2fmf
>>516
わかりません死ね、ばかり云われてもやってた功労者を狂わせて
自衛隊もなにがしたいんだね
519:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:25:21.50 8Plgjiib
>>386
これは悲しいな。
このパネル貰ってきたら？
520:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:25:34.84 ei9LDYWx
>>517
理屈言うなら一度事故が起きたら次が起きやすくなるなんて事はないだろ。
521:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:26:22.25 tiIi2fmf
>>520
スリーマイル島に福島に、同じクリ返ししかせんよ、人間は
522:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:26:40.96 ei9LDYWx
>>518
無理問答なん？自衛隊とか大塩佳織とか説明してくれよ。
523:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:27:32.92 2WoQe2XU
太陽光発電はどういう意味でも原発代替にはならないだろ
小水力でも使って一機でも減らしていくのが重要じゃないのかな
524:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:27:49.97 a/CiOMS9
>>501
ん？おれは原子力のリスクの話を”原理的”に書いたつもりなのだが。
もう一度言うと
①テロに弱い。②1000年に一度といわれても明日来るかもしれない
天変地異に対して十分すぎるほどのリソースを投入しなければならない。
③発電が終わった後も廃棄するまでに十年以上電気を投入して冷やさなければならない。
④最後に廃棄するためにもかなりの処分費がかかるなどのね。
水力とか風力とか羽根の形を設計し直すだけでいくらでも改良できるだろ。
平常時は、効率が落ちるが台風の時に使えてそれで元を
取ってしまうような形とか、小水力にあった形とかいろいろ設計できる。
実際風力発電では、風力に応じていろんなタイプの羽根があるじゃん。
原子力が”原理的に”巨大なリスクを持っているのとは大違い。
525:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:28:16.76 v8rR0eCn
>>508
交換した人の体験記によると40万円前後くらいだね
メーターとかも交換するとさらに10万円くらいとか
526:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:28:59.60 ei9LDYWx
>>521
俺は原発推進しろ！とは言ってない。
自然エネルギーの問題を指摘されると「原理的には」とか
「必死になれば何とかなる」みたいな主張始めるからそれを指摘しただけ。
527:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:29:07.89 hgklOStm
>>524
⑤安全を保証する予定の地震学が思いの外、適当な学問だった
528:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:29:11.68 KHBv2Hck
>>520
懲りないな君も
529:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:30:24.97 o7pDv0X1
チェルノブイリの時に言わないと説得力ないんだよw
530:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:30:25.10 htoxphlB
>>512
パワコンの交換はエアコンの取付ほどの手間もかからんよ。
531:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:30:34.83 bCXM8fSn
>>28
そう、夏場のピークに役立てばいいので、年間発電量はあまり意味がないんだよな。
最大需要に合わせて作った化石燃料発電所がいくらか減らせる。
冬の夕方の問題は残るが。
532:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:32:03.31 ei9LDYWx
>>524
それは原理的とは違うだろ。
お前はリスクの話をしてるんじゃないのか？
余ってる時にいくら電気を作っても無駄。「台風の時だけで元がとれる」なんて絵空事。
安定して作れないってのは問題だろ。蓄電とセットにしないとダメって話をすべきだと思うぞ。
533:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:32:51.90 4yw1ZSUD
少なくとも子孫がやっかいな放射能ゴミに苦しめられることはない。
原発ほど人類の未来にとって不都合なものはない
534:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:34:03.71 tiIi2fmf
>>526
柔軟な頭脳は忘れるべきではないね
>>529
あっちは東側の問題だからね
535:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:34:21.36 a/CiOMS9
>>532
俺のidで検索してもらえばいいが、俺は太陽光やら風力やら水力を
語る際には既に蓄電はセットにしてるんだが。
あと蓄電は夜間電力の補充というもう一つのメリットもある。
536:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:36:31.09 ei9LDYWx
>>535
返しがおかしいって事だよ。他でしててもダメだろ。
537:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:36:42.79 tiIi2fmf
>>522
どっちも相反する関係だね
538:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:37:51.72 tiIi2fmf
岡山の馬鹿は中途半端にレンジャー部隊の真似をするから嫌われる
ぷロでもないのに手出しするなよな、片山虎之助
539:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:38:43.74 ei9LDYWx
>>537
会話をする気があるのかね？
540:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:40:49.82 tiIi2fmf
>>539
・・・・俺は大学で阪神被災、放射能汚染を知らずそのまま作業した
放射能が心臓にたまることも当時わかってなかった・・・その体で
自衛隊研修に参加、結果はさんざんに終わった・・・それでも死なずに
すんだのはくだんの女性の献身だった・・・それもわからず馬鹿が死ぬな
なんだと難癖つけやがったのさ、だからどうした
541:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:42:53.23 ei9LDYWx
>>540
それ理解出来たらエスパーだろ。
俺は別にお前が死ぬとか言ってないよね？
542:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:51:02.08 tiIi2fmf
>>541
わからないしね、しか云ってないよ？
543:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:54:45.42 ei9LDYWx
>>542
俺のにコメントしてたから確認しただけだよ。
544:名刺は切らしておりまして
12/04/24 02:04:04.70 htoxphlB
>>525
そりゃちょっと古い。今は 4kW の
パワコン交換で 20 万前後。
545:名刺は切らしておりまして
12/04/24 04:13:54.47 v5bd+low
儲かるんだったら金玉男尺八まで参入してきそうだな。
546:名刺は切らしておりまして
12/04/24 04:56:06.55 PmUwCLp/
日本経済の起爆剤がいるんや
547:名刺は切らしておりまして
12/04/24 05:04:26.67 vUsrfxP2
電力の半分賄うほどソーラーにしたら
夜や雨、曇にその地域は電力供給半分、ツーことですよ？
548:名刺は切らしておりまして
12/04/24 06:37:36.49 dEKlJt4B
日本の場合、自前でエネルギー源確保できるのは結構なメリットだと思う
ウランも結局輸入だしね
549:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:09:55.58 WJ72UsSt
今朝、ＮＨＫテレビ「おはよう日本」。
錆びた基板。
水滴が凸レンズ事例。
こげたパネル。
１０年もたない。
温度変化で膨縮もあるやんけ。
社会学者は都立大でウソ教えている。
550:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:00:29.65 CAaQ3buh
>>548
太陽光パネルも将来的には中国製ばかりになる
551:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:28:09.14 ZFPSzqyq
何千万台設置したところで、全部が全部メンテできるわけないだろ。
あとまだ蓄電技術(主にコスト)不足。
無知な原発批判は、核融合炉、それ以降の巨大エネルギー研究の足枷にしかならん。
552:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:32:23.57 gMJEVNtA
そもそも、太陽光発電ってinとoutの差がなさすぎるからね。殆ど電気としての
旨みはない。
そもそも太陽光発電の旨みって、たとえば電気のない無人島などで電源確保
として利用するってんなら有効って程度のもので、メインの発電施設としてカウント
すること自体大馬鹿。
553:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:34:47.34 +9EbqlNr
何千億かけるならメタルハイドレードはあっというまに実用化するんじゃない？
太陽光も太陽熱もムダ杉。
554:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:44:17.39 TMTz/0SA
>>550
日本パネルがまだ強い今だな。
まあパネル以外の方が高いから結局国産だし
555:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:45:39.01 TMTz/0SA
>>553
毎年8000億の税金使った原発が未だ再処理も燃料も爆発処理も外国頼みなんですが
556:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:48:09.59 gMJEVNtA
>>554
もうすでに下り坂ですよ
557:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:48:29.87 kAI4sk2d
だけど走りださなきゃ始まらないんだよ。
そんなペースじゃ意味ないんだよ。
558:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:52:27.42 /kmGr2MQ
なんで世界各国で失敗してるのを今更やるんだ。
559:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:00:17.19 MZHOfA6y
>>555
原発がダメだからって、なんで太陽光頼みなんだよｗ
その前にやることがあるだろ・・・
560:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:06:41.55 YHTRJO4p
孫は早く北海道に敷けよ
561:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:06:55.33 MZHOfA6y
>>558
しかも、「原発村の陰謀で自然エネルギーがなおざりにされた」という自然エネルギーバカの
妄想とは違って、日本でも研究や投資はさんざんやってきたんだよね・・・
原発の方が実用的だったからそっちへの投資が大きかっただけで。
原発も新設は不可能だけど、いまさら太陽光はないｗ
562:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:10:19.85 mkNJSakN
どうしてもクリーンな電力が必要ならコスト云々は度外視して作るんじゃね？
疑問におもうんだが原発だって最初から採算が合ったのか？
563:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:30:26.39 Gk4med2h
太陽光や地熱を推進しなかったのは、
日本に高くエネルギーを売りたい外国と電力会社の利益が一致したから。
564:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:36:04.11 Q7lsl+cb
>>562
たった17%の電気料金値上げだけで大混乱しているのに
コスト度外視とか気違い沙汰だろ
565:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:37:34.07 ZikeKS/e
ＣＯ２問題が大きな問題となり、原子力発電が
見直される前には、優秀な学生が原発関連に集まらなくなって
いることが話題になっていた。
566:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:45:03.47 6mSnPLEJ
>>565
ディーゼルエンジンの開発にみんな行きました
567:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:58:21.35 Gk4med2h
東芝をボイコットしたら原発はなくなるよ。
みんながんばれ。
568:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:02:05.05 32yfKdnX
この記事の原発コスト一機1.7兆円って廃棄と廃棄物の管理コストも入ってるのだろうか？
コスト比が明らかにおかしいだろう。
太陽光パネルの設置する地代も入ってなければ送電線の設置費用も無く、
上記の原発の総コストも無く、まあ強いて言うなら太陽光パネルの撤去処分コストも無い。
記事の主張に都合の良い数字だけ集めただけじゃね？
569:叩く人
12/04/24 10:05:03.99 4Lk/zt8B
趣味の世界に実利なんかあるわけないだろ？
570:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:17:24.91 CFmKoA4q
技術動向的には
第三世代 量子ドット太陽電池
第四世代 プラズモン太陽電池
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
リチウム空気電池
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
571:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:28:30.59 S9rX+N5T
メタンハイドレードなんて原油換算で1バレル300ドルとかだろ
そんなものに数千億円も突っ込んで採掘したって誰も買わないだろ
シェールガスみたいに毎年１００億ずつ投資して安くなる回収方法を
開発するならともかく、今早急に投資する案件ではない
572:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:31:30.89 MsbE5dJ0
>>570
>第三世代 量子ドット太陽電池
ねーよ
こないだの東大荒川研とシャープの理論最大効率が75%って論文なら、もっとずっといいのがずっと昔に出てる
中間バンドの数を増やすってのは2003年に終わってる話で、効率は85%までいってる
URLﾘﾝｸ(jap.aip.org)
The efficiency for the unrestricted IBSC device under maximally concentrated
black-body radiation with an infinite number of bands is estimated to be 85.0%.
理論最大効率だから、量子ドットでも色素増感でも何でも同じ、実現困難性も同じ
量子ドット研究者が仲間内で査読しあってろくでもない論文だして情弱だまして予算をぶんどるってビジネスモデルな
573:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:35:03.60 PcjO80Fw
メガソーラーは駄目に決まってる
ソーラーは明らかに小規模向け家庭向けなのに
自家発電されたら電力業界も儲からなくて困りますね
574:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:35:24.83 32yfKdnX
そろそろ太陽光パネルで太陽光熱発電とかテレビデオみたいな
発想する奴いねえの？
575:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:39:37.19 thVfxEpN
太陽光発電の買取は42円で、ソフバン禿でも40円以上じゃないと割りに合わないと言ってるのにさ。
風力発電は23円前後になるけど、今までは11円前後。
いかに無駄な発電方法なのか、いい加減気が付けよとな。
576:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:47:21.94 kAI4sk2d
200万年も使用済み核燃料の面倒をみないといけないなんて原子力発電は
もうその時点で終わってるだろ。もう世界中がやめるべき。
これ以上核のごみを増やすな。
577:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:57:07.41 7xFJMuhi
太陽光発電はやるだけムダ、洋上風力に日本の全知全能を傾けろ
578:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:01:35.66 swDBJg4m
さすがに原発をこれ以上増やすのは御免だ・・・
しかし太陽光発電はせいぜい家庭の屋根でしこしこやるのが良いのであって
事業として大規模にやるもんじゃないと思うがねー・・・
結局胡散臭い連中に税金だけ取られて終わるのがオチという。
579:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:02:02.42 8/7nItPa
山林を切り開いて自然破壊を推し進め太陽光発電を普及させて
電力量金を値上げするエゴエネルギー政策ですｷﾘｯ!
580:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:23:47.79 YyhxHA9J
>>1-2
>フィンランドのオルキルオト原発３号機の建設費は1.5兆円に達したという
これ原発1基じゃなくて、3号機と4号機合わせた2基分なんだとさ。
1基分を1.5兆円のソース元は太陽光発電利権で頑張ってる飯田哲也の発言だった。
それを裏取もせず日経の記者が記事にしたというとでもないおバカ記事。
581:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:12:09.03 8/7nItPa
そっかー、日経だもんなー日経の飛ばし記事じゃあしょうがないなー(棒
582:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:20:28.54 ZXNjx8Ib
>>573
儲かるどころか売値以上の単価で買わされるんだぜ、ありえねぇよ。
583:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:07:24.13 XrUO+Ob2
20数円で売るものを42円で買えというのは無理がある
発電コストがどうだろうと
584:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:23:20.23 qSkIAjmz
政府も思い切って、
太陽光パネルを取り付けた建築物と取り付けてないのとで
設置面積で固定資産税の税率を変えるくらいの政策変換をすれば良いのにな。
585:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:30:29.11 kooJusV8
太陽光発電てのは目の前の安易な解答に直ぐに飛びついてしまう
情弱の為の自然エネルギー。
586:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:40:19.08 zLgIc3hI
地熱を最大限利用 コスト比較的安い
足り無いんで日本のお家芸ガスタービンではちゅでん
原子力発電は原爆製造できる範囲にとどめる（防衛上）
コレでいいんでないか
587:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:48:04.44 q39mFvZZ
まるで原発の代替電源になるような言い方をする奴らは詐欺師か反原発キチガイどもだろ
588:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:48:49.85 6mSnPLEJ
>>586
こないだから言ってるように、ウラン販売がとどこおってるから
核弾頭製造もできないです、福島でなにもかも吹き飛んだの
589:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:51:24.07 6mSnPLEJ
>>587
原発は、もともとただのエネルギーと言われてアイゼンハワー大統領が行ったが
大嘘つかれたすえに汚染まで広がって世界中で迷惑してんだよ
地熱発電所も同じことになるのは目に見えている
590:名刺は切らしておりまして
12/04/24 14:02:56.66 TMTz/0SA
太陽光は国産が強いからな
591:名刺は切らしておりまして
12/04/24 14:30:36.83 VkZGBf/Y
>>584
雪国は?
592:名刺は切らしておりまして
12/04/24 14:31:28.68 PcjO80Fw
電力を集中発電して送電する発想が古いんだよ
これからは発電時から送電時、使用時のエネルギーロス減らす、
発電所間で融通する、
蓄電する、
この3つの組み合わせの時代
593:名刺は切らしておりまして
12/04/24 14:34:50.26 FlyXn5EB
>>499
＞原発はテロに弱い
テロにつよい発電所ってどんなの？常時軍隊が警備してるのかよ。
ダムだって火力だって爆弾とか仕掛けられたら大事故につながるだろ。
単に施設の強固さで言えば原発が一番丈夫だぞ。戦車で攻撃しても
そう簡単には破壊できない。
594:名刺は切らしておりまして
12/04/24 14:39:50.74 MqselG/P
原発は関係者の怠慢による自爆テロには弱いだろ。
595:名刺は切らしておりまして
12/04/24 14:45:53.26 PoLyWJLa
>>590
何年前の話をしているんだ
もうオワコンだよ
596:名刺は切らしておりまして
12/04/24 14:49:16.21 9UC1eRKL
>>592
具体的にはどうすんの？
それイメージだよな。
597:名刺は切らしておりまして
12/04/24 14:54:21.54 6mSnPLEJ
個人的には原発推進派だけど、周囲に大バカと大嘘つきがつきすぎだ・・・
598:名刺は切らしておりまして
12/04/24 15:03:47.67 Wh5EtjRa
地熱が一番。
安定、クリーン、そんなに金掛からない。お湯の一部は温泉街に供給可能。
国が本気でエネルギー問題考えていたら外国に金払わないで済む地熱利用を
もっと広げていく努力してるのでは。
地熱と小規模水力発電は本気で推進したらかなりの発電量になると思うのだけどな。
原発は徐々に減らしてどうしても必要な分残せばいいと思う。
他でコストも安く賄えるのなら廃棄物の処理方法が決まってもいないものに大きく頼るのは
おかしいし。
599:名刺は切らしておりまして
12/04/24 15:24:58.80 GUXC4boW
そういえば最近
地熱発電量3割増、コスト2割減が可能な高効率の地熱発電新システムが開発されたのがニュースになってたな
600:名刺は切らしておりまして
12/04/24 15:30:04.41 MphWbex5
ていうか、運動するマシーンで発電できないのかな?
家とかジムにある機械で発電できたら運動もできて一石二鳥じゃない?
あとは、人通りの多い道路で踏むと発電する道路とか
601:名刺は切らしておりまして
12/04/24 15:33:52.90 MphWbex5
>>574 テレビデオwww
602:名刺は切らしておりまして
12/04/24 15:54:10.49 hjJkmnfc
燃料の要らない発電方法にいちゃもんをつけるのは石油メジャー
603:名刺は切らしておりまして
12/04/24 15:58:33.48 4sM7EWQ2
全く使い物にならなかった昨日に比べればがんばってるが、それでも時々気絶するんだな。
ピーク時に供給が激減したらヤバイ。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
604:名刺は切らしておりまして
12/04/24 16:15:09.41 6mSnPLEJ
>>598
>>599
良好な熱源を当てるのが大変なギャンブルなので、当たるまで
システムがあっても無意味です
官僚も、そんなギャンブルを書類にできなかったと思いますよ
605:名刺は切らしておりまして
12/04/24 16:33:07.16 WIoXrZKa
原発でギャンブルをやりやがって！
日本の国土の半分をダメにした。
これ以上、原発ギャンブルをやるなよボケが。
今度また負けたら日本は終わりだ。
606:名刺は切らしておりまして
12/04/24 16:33:25.39 dVmwho9T
原発右翼VS禿げ
607:名刺は切らしておりまして
12/04/24 17:34:16.66 PoLyWJLa
>>602
太陽光をまともに動かすには出力調整用に火力発電が必要なんだよ？
それと、石油を燃料とした発電所は世界的に規制されてて建設出来ない。
608:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:10:32.54 b7+TR5Xt
政商孫正義
609:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:04:18.61 FB0SSKcn
ベース電源に地熱を入れ、その分だけ今ある火力を太陽光の補助に回せば良い
610:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:15:21.70 jw0wCy0i
地熱は地震を誘発するから勘弁してくれ
611:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/04/24 21:18:13.68 tlwm31HC
もう自然エネルギーへの活動の期待はやめた方がいい。
太陽活動に異変が観測された。
約１０年後に異常気象？ 太陽の“異変”観測
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
過去の例から見て、地球は ほぼ確実に 寒冷化に向かう。
寒冷化したら世界で石炭や天然ガスなどエネルギー資源の争奪戦が始まる。
日射が弱まり太陽光発電の発電効率は低下する。
冬が寒く長くなり、日本全体に雪が降り、太陽光発電は雲と雪で、
風力発電は雪が凍り付いて役に立たなくなる。
頼りになるのは原発だけ、原発の必要性がものすごく高まる。
一時の感情、イデオロギー、政治的思惑で、長期的な視点に立った対策を考えないと、
国家国民に大きな損害を与えることになる。想定外は許されない。
612:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/04/24 21:19:20.88 tlwm31HC
>>11
訂正
もう自然エネルギーへの過度の期待はやめた方がいい。
太陽活動に異変が観測された。
613:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:23:41.56 A5rPpghm
固まっている原発利権より
食い入る余地のある太陽光利権
614:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:32:06.01 lsHwTevi
>>612
それ、地球寒冷化の証拠としては十分だけど、太陽光発電の量には1%とかの微々たる影響し
かないから、地球温暖化とか原発が全否定されたってことね
もちろん、今の高コストの太陽光発電利権も全否定されるけど、将来効率が上がれば、また
使えばいい
615:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/04/24 21:50:45.64 tlwm31HC
>>614
長い冬、全国的な積雪、冬の曇天、
年間の総発電量に及ぼす影響が １パーセント程度の影響で済むの？
それに莫大な面積のパネルの除雪や除氷のコスト
太陽光発電の量には1%とかの微々たる影響のソース教えて？
616:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:58:27.76 lsHwTevi
>>615
>長い冬、全国的な積雪、冬の曇天、
>年間の総発電量に及ぼす影響が １パーセント程度の影響で済むの？
せっかく少なめに見積もってやったのに、そこに突っ込まれるとは思わなかったが、別に10%
でも30%でもいいぞ
それだけ二酸化炭素の放出を増やして、寒冷化を食い止めないといけないってだけだからな
>それに莫大な面積のパネルの除雪や除氷のコスト
>>614
>もちろん、今の高コストの太陽光発電利権も全否定される
だから、俺は太陽光発電なんて真面目に相手にしてないの、尖閣掘ればいいだけ
617:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:59:59.03 SMfzMn3B
>>611
風力発電が凍りつくなら
北海道にある風力発電も凍り付いているはずだよねｗｗ
618:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:03:56.11 pFQxDmx1
>>613
ペテン禿げさん乙であります！
ところで100億円はいつ寄付するんでありますか！？
619:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:15:50.38 SMfzMn3B
ネットウヨのデマ工作隊はどうしようもないなｗｗ
618 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/04/24(火) 22:03:56.11 ID:pFQxDmx1
>>613
ペテン禿げさん乙であります！
ところで100億円はいつ寄付するんでありますか！？
620:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:31:24.08 xomnlr8U
「○○の不都合な真実」でマスゴミ主導のニセブームをぶっつぶそう！
○にはリチウムイオンとかEVとか風力とかスマグリとかいろいろ入るお！
621:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/04/24 22:41:09.40 tlwm31HC
>>616
>せっかく少なめに見積もってやったのに
お前の根拠のない見積もりなんか出すなよｗｗ
>それだけ二酸化炭素の放出を増やして、寒冷化を食い止めないといけないってだけだからな
頭悪そうだね。
地球の気候は太陽活動によって大きく影響されている。
人間活動の影響なんか微々たるものだよ。
622:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:54:00.21 NpGcBBkx
いまだに地球温暖化エコエコ詐欺に、引っ掛る奴いるのか
ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾝﾀﾞ捏造ニュースも知らないの？
623:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:55:17.46 dt38vXFr
核開発推進派の最後の拠り所だからな＞温暖化
624:名刺は切らしておりまして
12/04/24 23:04:56.83 irqgeMr2
現状はソーラーより新型風車の洋上発電の方が現実的
福島沖は使い道ないから最高だｗ
625:名刺は切らしておりまして
12/04/24 23:18:43.58 SVLJKLHQ
太陽光は揚水式発電を夕方の方の電力需要にピークの為に温存するためのもの
626:名刺は切らしておりまして
12/04/24 23:40:46.08 LNtmCyOD
だからロシアからパイプライン引いてガス輸入しようぜ
プーチンは対日政策も重視してるから今ならできるだろ
627:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/04/24 23:54:56.12 tlwm31HC
>>626
寒冷化、大規模な気候変動で最も影響受けるのは農業で、
世界的な食糧難、難民、扮装が多発しそうだ。
ロシアはまた強引な南下政策を取り、戦争の火種に。
そう安閑と他国に依存することはできない時代になる。
ドイツは原発止めて天然ガスの火力発電で代替するため、
再びロシアの天然ガスに対する依存が高まっている。
それに対してバルト三国やポーランドは
エネルギーの他国依存を低めるために原発を建設しようとしている。
これからの十年間、どの国の政策が正しかったか、楽しみだ罠。
628:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:30:26.86 IkxMzP5N
オージーからウドンみたいなチューブ引っ張ってきてガス輸入がいいデスね
629:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:38:43.95 mixcarAs
>>627
正しいか正しくないかなんて後追いの結果論にすぎんのに何が楽しみなんだか
将来を見据えて、どちらが有利か議論することにこそ意義がある
630:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:40:46.96 IDPMyaf9
太陽光発電なんてオモチャみたいなもんだろ
現実的なのは
・洋上風力
・ミドリムシ
・メタンハイドレート
・地熱
こんなところか
631:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:49:36.31 zlHzuu5w
太陽光発電では福島原発事故のようなことは起きないと思います。
それで原子力発電所とコストが同じだというなら、
どちらが良いかは自明ではないかと思います。
この記事はもう少し詳しい説明が欲しいです。
632:名刺は切らしておりまして
12/04/25 01:25:44.37 uZ7+90DP
>>630
どれも一長一短だよな
太陽光も風力も需要と関係ない電力を作る問題児、しかも安定しない
勝手に休み、必要ないときにがんばっちゃう とても身勝手なバイト君
電気は 需要＝供給にしなければならない。
多すぎても少なすぎても 機械を壊し、停電を誘発する
こんな身勝手なフリーター発電機を増やしたら大参事になる事確実
地熱はポイント選定が大変だ、ぶっちゃけ油田を掘り当てるようなもんだ
石油開発会社が油田を掘り当てるまで
その調査にどれだけ時間と金を投資してるか考えると
単に発電所の建設費程度では済まない
633: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/25 01:26:16.06 PNktq/GB
何故今、ミドリムシなんだろか
オーランチキチキでこりたはずじゃないのか？w
634:名刺は切らしておりまして
12/04/25 02:07:02.66 ojG1S5UY
一生懸命、関係者、あ～だのこ～だの長文で連投してるけど乙ｗｗｗ
今週の「週間 朝日」のP124を読んでみろ。
数ページにわたって特集が掲載されてるぞ。
「関電の主張は嘘で、電力は大丈夫。関電は火力を故意に稼動させていない」など。
マスゴミにさえ見放されネタにされ、関係者、涙目ｗｗ
さらに、ヤクザが脅しの種に関電社員に接近中。お前ら、覚悟しとけｗｗ
635:名刺は切らしておりまして
12/04/25 04:54:32.65 0ZkkY1e3
>>631
まず現在の電力需給条件を満たせるかが一番だろ。
これだからバカかアホかと言われるんだよ。
636:名刺は切らしておりまして
12/04/25 07:07:15.83 f6d4ztnd
大前研一がベントと冷却に誤りがあったと指摘している。
免疫不全を起こした患者はゼロである。
大事な２点を避けているな。
637:名刺は切らしておりまして
12/04/25 07:45:53.86 1dD15Jn/
週刊朝日がソースｗｗ
638:名刺は切らしておりまして
12/04/25 08:23:13.41 NuDtYyav
じゃあ２３区まるごとパネルのアーケードにすりゃ良いじゃん
雨降っても傘いらなくなるしｗ
639:名刺は切らしておりまして
12/04/25 08:45:51.68 Jaj/BkyY
【原発事故】 チェルノブイリ 周辺１千平方キロが「永遠に立ち入り禁止」に 非常事態省が会見
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
原発はもういらない
640:名刺は切らしておりまして
12/04/25 11:21:57.24 SBafAB+c
>>611
もちろん地球に寒冷化時代はあっただろうけど
そんなの地震以上にデータが古すぎて参考にならんだろ
過去の氷河期直前の太陽観測データなんか存在しないだろ
641:名刺は切らしておりまして
12/04/25 11:23:41.82 SBafAB+c
>>611
もちろん地球に寒冷化時代はあっただろうけど
そんなの地震以上にデータが古すぎて参考にならんだろ
過去の氷河期直前の太陽観測データなんか存在しないだろ
642:名刺は切らしておりまして
12/04/25 11:29:55.29 w5D8qAcA
>>630
＞洋上風力
これ台風銀座の日本でも大丈夫なの？
643:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:16:44.53 3eWVa45D
>>631
原発ではなくて火力と比べたら？
644:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:22:43.53 3eWVa45D
>>641
ダルトン極小期は200年位前。マウンダー極小期は300～350年位前。
そんなに大昔ではないし、データはハッキリ残っている。
URLﾘﾝｸ(hinode.nao.ac.jp)
因みにこの辺りの気温と太陽活動の関係は少し前に東大の宮原先生が論文として発表している。
645:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:23:15.22 tWo24a5Z
>>641
ダルトン極小期は200年位前。マウンダー極小期は300～350年位前。
そんなに大昔ではないし、データはハッキリ残っている。
URLﾘﾝｸ(hinode.nao.ac.jp)
因みにこの辺りの気温と太陽活動の関係は少し前に東大の宮原先生が論文として発表している。
646:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:24:06.23 tWo24a5Z
トラブって違うIDで二回書いちゃった。
647:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:27:00.95 3eWVa45D
もう一つ指摘しとくと、近年の温暖化の原因もおそらく太陽活動。
URLﾘﾝｸ(www.rikanenpyo.jp)
ここ10年余り気温は停滞している。
648:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:42:35.47 3eWVa45D
あ、俺は原発派じゃなくて天然ガス火力派ね。
649:名刺は切らしておりまして
12/04/26 08:31:58.70 4AYYOlf+
ただでさえ狭い日本の国土をめちゃくちゃにした原発
もはや国賊だよね
650:名刺は切らしておりまして
12/04/26 08:55:01.09 E3KoS1/d
>>649
だったら水力発電も国賊だな。
651:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:00:21.38 /fg1mygG
火力発電とかCO2出し過ぎだろう・・・日本の敵
652:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:04:17.17 4AYYOlf+
>>650
え？水力発電が放射線まき散らしたんだｗ
653:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:28:42.62 E3KoS1/d
>>652
ダムを作りために人の住めない場所を作り上げてますよね？
全国各地に。
あなたの論でいくと、成田空港も悪になるんだろうね。
654:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:33:34.21 4AYYOlf+
>>653
ろくに制御できない放射線をまき散らした悪魔の原発と一緒にするんだｗ
655:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:34:12.69 4AYYOlf+
>>653
あ、制御できるんならどうぞ全ての放射線を回収してくださいｗ
656:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:35:09.57 KBnm8A+v
>>653
感情と思いつきでものを言ってる人間の論理の破綻を指摘しても無意味だよ
657:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:35:49.35 4AYYOlf+
>>656
へー、回収できんのｗ
どうぞどうぞ
658:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:36:54.44 b4aouNX3
>>651
CO2出したら何かまずいことでもあるのか？
659:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:41:54.29 KBnm8A+v
>>657
じゃあダムの底に沈んだ故郷や空港に奪われた土地を回収してくださいｗ
660:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:41:55.07 E3KoS1/d
>>654
お前はそれによって作られた電気をさんざん利用していきて来ただろ。
そしてその人々は政策を進めた政権が指示されてきた。
お前も同罪なんだよ。
知らなかったじゃ済まされない。
661:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:43:46.15 4AYYOlf+
>>659
金をもらって避難したんだろ？一緒沈んだり埋まった奴なら言っていいよ
>>660
電気って原発以外でも作ってるって知ってた？
進めた奴って俺は原発作られた時生まれてなかったよｗ
流石感情と思いつきの人間は人の思考まで読んだ気分になれるんだなｗ
662:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:46:13.88 4AYYOlf+
国賊原発支持派は馬鹿しかいないなあｗ
663:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:46:49.50 Bm+RP1yy
>>647
おれがガキだったころの1980年代は核戦争による放射能の恐怖が流行ってたんだよ。
小学校の頃にはチェルノブイリ原発事故もあったしな。
で、その次に流行った恐怖がオゾン層破壊による紫外線量の増大で
世界中で皮膚願や環境破壊が起きるって話だった。
でバブルが崩壊した辺りからCo2による温暖化という恐怖が流行しだした。
ガキの頃の核戦争やチェルノブイリ原発の放射能の恐怖を煽る報道では
平気で広島長崎の被爆者のケロイドやソ連の子供の甲状腺手術の跡とかグロ満載だった。
それとフクシマの報道との差に正直かなり違和感を覚えた。
レインコート程度の防護服と薄っぺらいプラスチックのマスク姿程度の作業員とか
なんだこの危機感の無さは思った。
放射能にしろ紫外線にしろ温暖化にしろ、こういう末法思想みたいな流行がないと
人間ってのは生きていけないらしい。
664:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:49:36.07 Bm+RP1yy
>>663
追記、
つまり、今は放射能の恐怖はあまり流行ってないような気がする。
665:名刺は切らしておりまして
12/04/26 09:52:58.31 AO3i/+/X
科学技術に汚染は付き物
大事なのは汚染に対抗するシステムの構築だよ
666:名刺は切らしておりまして
12/04/26 10:02:36.73 XH3EC4RL
>>663
不安を煽るのは商売の鉄則
不安を煽れば無駄にため込む奴、対策を買う奴
兎に角商機が生まれるからね
バレンタイン商法と同じだよｗ
温暖化も森林資源もCO2も代替え石油も
ぜーんぶ仕掛け人が作ったイメージ戦略が成功した例だったかもしれんね
667:名刺は切らしておりまして
12/04/26 12:56:12.03 ZFiOy5vh
早期に大量の需要を喚起する為に、導入初年度の買取価格42円と言うのは妥当。
まぁ、初年度に導入した人は20年間価格保証だけど、それによって全電力のコストアップに与える影響は低いに決まっている。
だってさ、まだ0.0数%の比率でしょ。
普及率と反比例して買取価格は引き下げられるだろう。パネル生産工場の稼働率は上がるは、工場の建設費はペイ出来るは、そうなると当然の事ながらパネル代は更に下がる。
ソーラーの普及率が20%近くに達する時には、ソーラーの平均買取価格は20円切ってるんじゃないか？
それと同時に、パネルコストが下がると、これまで考え難かった場所へのパネル設置も進むよ。
街の至る所、人工物の屋根や壁へのパネル設置なら自然環境破壊にはならないよね。
当然、買取前提の社会となれば、発電技術のイノベーションが起こり続け、百花繚乱状態に。
結果として様々な発電方式の組み合わせと、送電網のスマグリ化で、電気の不安定など全くの杞憂に終わる。
668:名刺は切らしておりまして
12/04/26 13:06:56.86 /fg1mygG
ダムの問題は海岸の砂と関係ある
ダムのせいで上流から砂が流れてこないから、海岸の砂がどんどん侵食されて
砂浜海岸が消滅する
669:名刺は切らしておりまして
12/04/26 13:18:50.72 Roaj8/09
>>667
今迄もずっと補助金漬になってたのに未だにコストが下がらない太陽電池がそんなにすんなり安くなるわけないだろ。
670:名刺は切らしておりまして
12/04/26 13:26:13.94 ZFiOy5vh
>>669
現に下がってきているではないか。ミエナイノカ？現実が。その延長線上になにが見える？
それから補助金漬けと言っても、それは生かさず殺さずと言う程度の補助金だ。電源三法の方がよほど悪質だ。
濃く狭い「地元」に補助金ばら撒いてなんとか立地を確保するやり方が、3.11で既に出来なくなってるんだよ。
地元の概念自体が変わってしまったからね。
671:名刺は切らしておりまして
12/04/26 13:34:59.68 Roaj8/09
>>670
取り敢えずどれの事言ってるのかソースをヨロ。
672:名刺は切らしておりまして
12/04/26 14:31:25.49 UESmt5V7
>>1
枝野経産相 「原発稼働ゼロで猛暑となった場合でも、電力使用制限令によらずに夏を乗り切れる可能性は十分にある」 [12/01/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
枝野経産相 「猛暑の場合、(関西電力管内などで)計画停電の発動準備が必要だ」 [12/04/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
673:名刺は切らしておりまして
12/04/26 17:41:33.64 c5OFaLiC
>>672
まさか回避に向けて増設、新設等何もしない電力会社が日本に存在するとは
思わないからなｗ
674:名刺は切らしておりまして
12/04/26 18:25:43.94 RrYDWCL4
>>673
いわゆる迷惑施設だから1年くらいで簡単に計画が進む物じゃないから。
675:名刺は切らしておりまして
12/04/26 22:22:14.35 UlC2JRI3
結局、火力発電が一番「ひとにやさしい地球にやさしい」という事実ｗ
676:名刺は切らしておりまして
12/04/26 23:23:48.70 qr+0+Ykj
ワロタｗ 多奈川第２発電所120万kwって、7年前に停止し続けてるから、下記の数値に元々入っていないじゃん。
だから、下記はそのまま成立。で、原発なしで全然、余裕！ 余裕！
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
関電の去年の夏の供給は合計2947万kw（水力225万kw、火力1415万kw、他社融通522万kw、揚水448万kw、原発337万kw）。
関電の今夏の供給予測は、合計2489～2574万kw（水力193万kw、火力1472万kw、他社融通638万kw、揚水185～270万kw）。
※他に自家発電から購入予定だが、条件設定（設備容量1000kw以上の所から15～20円/kwhで購入）。
先ず、最大の疑問は、政府・関電の今夏の需要予測が、昨年の最大需要2784万kwを遙かに上回る3138万kw！
また大口との需給調整契約88万kw以上、節電可能。※需給調整契約；電力需給の逼迫時に節電義務、見返りに電気料金割引。
さらにピーク時の200万kwぐらい節電可能。 ※ピークから100万kw以内の時間は30時間/年 (0.3％/年)しかないため。
供給予測も疑問；設備容量に条件設けず購入価格を上げれば、関電管内に自家発電700万Kw以上あり大幅な買電可能。
さらに西日本には自家発電2000万Kwとガスコジェネ相当量もある。他社融通も中部･中国･四国だけで800万Kw以上のはず。
また今夏に、水力発電所5基の定期検査も疑問（前倒し可能）。 また、揚水の能力は430万kwのはず。
政府・関電は、今夏、大飯原発再稼働なしでは供給不足と再稼働に躍起になっているが、これでは誰でも納得しない。
677:名刺は切らしておりまして
12/04/27 02:04:37.20 4RcDEPIK
>>675
いや、火力の燃料である化石燃料のために、どんだけ人が死んでんだよ。
678: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/27 02:55:42.74 RWHw6lGx
確かに
化石燃料のせいで、小さな工場の利益が吹っ飛んで
赤字になって潰れたところがワンサカだもんな
放射能で死ぬ前に、明日の飯さえありつけなくなって
自殺して死ぬかもな。
679:名刺は切らしておりまして
12/04/27 03:58:59.32 F430m9YS
ドイツは太陽光発電から逃げ出した。
680:名刺は切らしておりまして
12/04/27 04:15:46.58 qIm5s2nh
テレビ朝日の報道ステーションとかムカツク、太陽発電に問題もあるし原発停止、停電で病院や老人ホーム
などが迷惑するのに、そういったことは報道しないで原発は金儲け、危険と連呼するマスコミ
古館とブスは正義気取ってんじゃねぇよ
681:名刺は切らしておりまして
12/04/27 08:03:59.17 82JMK2rf
>>680
若狭湾の活断層みてなんとも思わないお前はもう洗脳されちゃってるんだよ
682:名刺は切らしておりまして
12/04/27 08:58:37.65 I2EGbKhn
>>673
そりゃあ動かせる発電所がまだあるのに使うか使わないか分からない設備を投資する会社がどこにあるんだい？
投資するにも出来るには数年レベルの時間が掛かるんだよ？
>>676
7年前も前に停止したものをすぐ動かすなんてドラえもんでもいなければ無理
それとその自家発電って、飯田哲也が所属する団体が試算した非常用自家発電じゃね？
あと、他社融通って、他社もそんなに融通出来るほど余裕がないのが分かってる。
最もその試算で馬鹿げてるのは、毎日、火力発電や水力発電をフル稼働させてようやく足りるものだから、
途中一基でも発電所が停止したら途端に崩れる小学生レベルの試算だからな。
683:名刺は切らしておりまして
12/04/27 09:24:33.29 qhGb+hE/
あと一基でも原発が爆発したら途端に西日本が崩壊するのは、いまどき
幼稚園生でもわかるレベル
684:名刺は切らしておりまして
12/04/27 09:40:41.78 7Igt+LZc
ソーラーパネルが長年高値カルテルされてるのも知らないお馬鹿が沢山だなw
Google先生も使えないのかお前らヒキオタニートはw
685:名刺は切らしておりまして
12/04/27 09:44:26.68 7WMfk2Wg
>>683
若狭あたりで事故が起こっても東日本の方が影響すんじゃね？
686:名刺は切らしておりまして
12/04/27 09:51:05.12 n4yE4mWu
詐欺に注意
687:名刺は切らしておりまして
12/04/27 09:54:19.41 n4yE4mWu
農水道、上下水道に弁つけてマイクロ水力で電気起こしたら原発なんて要らなくなる
688:名刺は切らしておりまして
12/04/27 10:02:42.46 KLYLxu9a
原発推進派も揚水も火力も一切使わず原発だけにしろとは言わないのに
批判のためにする極論
689:名刺は切らしておりまして
12/04/27 10:35:13.74 ZtxBMK21
ヒートアイランド現象酷いから屋上に植物植えようぜ、それでだいぶ温度下がって省エネになるよ。
が、屋上に太陽光パネル敷こうぜになると、黒いパネルが熱を持つ→ヒートアイランド現象加速→暑いので冷房ガンガン
690:名刺は切らしておりまして
12/04/27 10:45:22.37 rXw6BKx+
パネルに水を引いて少しずつ流せばおｋ。
水による冷却と気化熱で温度はだいぶ下がるはずw
そう言えば、雪国もパネル設置しろってバカが居て、積雪対策はって聞いたら
パネルに電熱線付けろって本末転倒なこと言ってたのがあったなｗ
691:名刺は切らしておりまして
12/04/27 11:50:41.15 h+fcN3TV
>>680
古舘は自分がやっていることが正しいと確信しているキチガイだから
しょうがない
692:名刺は切らしておりまして
12/04/27 18:08:40.85 WNySF74R
原発作りたいなら作ってもいいよ。
だけど、賠償金は原発に賛成した奴だけから取れよ。
発送電分離して原発の電気を買いたい奴だけ買えば良い。
自分はやっすい風力発電の電気買うから。
電力会社と天下りは、独占して高い電気を国民に売りつけるビジネスから手を引くべきだね。
693:名刺は切らしておりまして
12/04/27 18:17:12.73 rbvbKS5t
鉄腕ダッシュ村ってなくなったよな
694:名刺は切らしておりまして
12/04/27 18:17:44.74 bFmbxTeT
結局お上が推進するから人命より電気を優先するんだろ日本人は
50年後｢JAPANESE｣という単語は｢浅はかで視野が狭い者｣という意味に変わっているだろうな
695:名刺は切らしておりまして
12/04/27 19:15:27.58 qIpZuiYl
商品がないスマートグリッドの"不都合な真実"
696:名刺は切らしておりまして
12/04/27 20:03:40.60 99bEPcMo
まぁ責任丸投げ派は高額の蓄電池を買うか、売るのみしかないからな。
自作で蓄電システムを作り上げる者が勝ち組。
東電と完全に縁を切らなきゃ、利権システムに組み込まれ、ぼったくられて終了。
697:名刺は切らしておりまして
12/04/28 07:40:55.57 +X3C6DBC
10年後か100年後の不確実な災害よりも
今の生活の方が大事なんだよ
例えば
工場を増設するって時に
一戸建って買おうって計画する時に
テレビで10年以内に80%確率で地震が来るとか
富士山が噴火するとか
そんな不確実な報道見て
地震が来るまで待とうなんて思うんか？
んな事言ってたら日本中 投資する場所なんて無いわ
対策して前に進むしかないんだよ
698:名刺は切らしておりまして
12/04/28 07:54:50.14 whk48cQM
現時点では「AT車は非常に競争力のある自動車」とはとても言えない。
笑われるぞこんなん言うたら。
699:名刺は切らしておりまして
12/04/28 08:00:31.10 Z6woUVSm
まず電力の余ってる夜中に発電する必要はない。
ピーク時の消費電力が減るなら相当効果は高い。
コストもピーク時に作動させる原発付属の揚水発電より断然安いので
その分揚水発電を動かさなくて済めばコスト削減になる。
700:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:02:07.06 AWp0vc32
>>138
他の天然ガス産出国に美味しい思いさせるだけ。
天然ガスはアメリカが独占産出してる訳じゃない。
701:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:02:21.52 ztnH140s
夜電力が余っていたのは、原発が夜も止まらなかったから何だけどな。
702:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:25:33.84 iiiQv6Vb
夜も火力発電所が動いてたんだけど
703:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:31:14.77 rRzgPj5k
>>702
火力は夜間に出力落とすの簡単だけど
原発には無理だろ
704:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:38:11.43 LqoIKMhk
月光発電も作ればいい
705:名刺は切らしておりまして
12/04/28 09:42:18.90 +0U39pht
日ソ共同宣言内でロシアと友好条約締結。そのかわり数十年単位で格安LNG輸入の合意を取り付ける
これで原発不要になるだけでなく領土問題も解決
706:名刺は切らしておりまして
12/04/28 12:05:22.84 +X3C6DBC
>>705
日ソ共同？
～～
平和ボケ過ぎるぞｗ
707:名刺は切らしておりまして
12/04/28 13:15:49.15 4rbkywT6
風力だよ風力。グリーンエネルギーではこれが世界の主流。
708:名刺は切らしておりまして
12/04/28 13:35:16.65 rRzgPj5k
>>707
水力発電で自然が痛んだように、
風力発電でも自然が痛むらしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
709:名刺は切らしておりまして
12/04/28 13:37:42.82 S9s9mnhe
>>705
旧ソ連のウクライナに割引価格で販売してたけど
関係悪化により一方的に打ち切った過去があるが
710:名刺は切らしておりまして
12/04/28 14:07:45.53 69FJTHXf
>>707
風力は近くに住んでいる人からするとやっぱ迷惑らしい。
なにが迷惑っていうと、それが説明しにくい。
何故なら人間の耳に聞こえないような低周波を発しているから。
それ自体がどの位の影響があるかは分からない。
長く住んでいると頭が重いという人もいるらしいが、
大きく体調を崩したりはしないらしい。
でもさ、聞こえるんだよ。
風力発電の風車の近くで携帯で話してたりすると。
スピーカーから小さく「おーーん」って感じの異音が。
鳥害は分かり易いからよく風力のデメリットで言われてるけど、
この低周波もそれなりにヤバイと思う。
711:名刺は切らしておりまして
12/04/28 14:41:40.95 uZpr22z7
風レンズ風車なら問題解決
712:名刺は切らしておりまして
12/04/28 16:10:28.79 SQtkKWOv
大規模にしても別にメリットのないのに、なんでメガソーラーやるのかわからん。
太陽光は家庭用に補助金出して、小規模発電を増やす従来の政策の方が利に叶ってると思う。
713:名刺は切らしておりまして
12/04/28 16:45:23.31 4rbkywT6
大規模の方がコストが安いだろ。
一番コストの高い個人住宅用なんて補助金イラね。
714:名刺は切らしておりまして
12/04/28 17:36:18.12 69FJTHXf
>>713
だと送電ロスが発生するが、その辺りは無視？
715:名刺は切らしておりまして
12/04/28 20:57:45.98 vfmWRCvB
建設的な原発依存脱却
緊急事態策しつつ既存原発稼動させて当座の電力を供給、
産業に対する悪影響を最低限にして稼いでもらう
他の安定的な発電施設を十分に増やす
余力を確保できるくらいになってから順次原発停止
非建設的な原発排除
とりあえず原発全部止める
電力供給が賄えなくなるから他の発電フル出力無メンテぶん回し
産業用電気に泣いて貰うから家庭用電気はなかなか停電しない
何だｾﾞﾝｾﾞﾝいけるじゃん、と働かない層は思うが
工場では父ちゃんカアチャンが交代で強制休日
夏季の一番やばい時に無理させた火力が火を吹いて
計画停電実施、ＧＮＰ急降下で会社は海外に本格移転、失業の雨嵐
716:名刺は切らしておりまして
12/04/29 05:06:14.74 lt6XGOaY
・・・なんか連続通電させるほど景気悪くなってませんか
自分がバブルまっさかりの高校生時代だったと思いますが
「計画停電」って何度もあったと思うんですよね
通知書がやってきていついつ停電しますって云うのがね
717:名刺は切らしておりまして
12/04/29 09:12:46.12 VzDPZngq
【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:70-76番)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【エネルギー】太陽光買取42円は高過ぎる―相次ぐ電池メーカー破綻が示す環境激変 WSJ-Jコラム[12/04/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
718:名刺は切らしておりまして
12/04/29 10:25:17.36 XScHcD3z
こんにちは、負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した勝ち組の人たちにたっぷり搾取されてくださいね
日本の電力が不足するのは夏場の昼に、15%程度です
その時間帯は太陽光がもっとも発電する時間帯でもあります。
一家に一台太陽光設置されれば、
原子力や火力発電は10%減らせます
DMMソーラーのように、八万で太陽光設置できるビジネスも出てきましたから、これから一気に普及が加速すると思います
URLﾘﾝｸ(taiyoukouhatuden.information.jp)
719:名刺は切らしておりまして
12/04/29 14:10:54.36 Cjg5QV+J
>>705
サハリン2
720:名刺は切らしておりまして
12/04/29 14:31:57.75 9/0KJd70
>原子力や火力発電は10%減らせます
また謙虚な発言だな、、、
721:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:04:32.07 2Y1FzRED
なんで安定的、安価、雇用もつくれる
小水力発電の方が買取価格が低いの？
太陽光発電所 ２０００ｋｗ 建設費８０億円
URLﾘﾝｸ(kisnet.dip.jp)
小水力 ３００ｋｗ 建設費２億円
小水力発電の方がはるかに効率がよく、安く、雇用も生まれる。
今までの農業土木（農業用水）や砂防ダムなどへの投資インフラを活用できる。
722:名刺は切らしておりまして
12/04/29 20:47:51.58 az63gHN2
>>718
在庫抱えて困ってます；；って素直に言えなのかｗ
723:名刺は切らしておりまして
12/04/30 09:23:32.51 Jx1+7gv8
太陽光発電導入すれば、10年物定期預金の11～36倍お得
724:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:28:09.17 DArMUW3t
>>718
原子力はいま０
これ以上減りようがない
725:名刺は切らしておりまして
12/04/30 12:27:48.82 Jx1+7gv8
学者の言説があたった試しなし
726:名刺は切らしておりまして
12/04/30 14:04:06.06 IQN+7bAJ
>>724
まだ0じゃないが
727:名刺は切らしておりまして
12/04/30 17:00:29.91 1BPfEKT1
建設費一事例
地熱
八丈島地熱発電所
３３００ｋｗ ６０億円
稼働率７７パーセント
２５４０ｋｗ／ｈ
小水力
小水力発電所に実績があるイームル工業試算
３００ｋｗ ２億円
設備利用率が50～90％ ６５パーセントと過程
１９５ｋｗ／ｈ
風力
遠州掛川風力発電所
１６０００ｋｗ ４９億円
正味年間発電量 3400万キロワット時
３９００ｋｗ／ｈ
太陽光
京都市水垂埋立処分場大規模太陽光発電所
2,100kW×２基 建設費不明
ソフトバンクは１０か所で８００億円という話があった。
年間発電電力量（推定） 約4,200,000kWh
４８０ｋｗ／ｈ
728:名刺は切らしておりまして
12/04/30 17:07:00.05 Mhvoltq3
>>726
１だっけか。
その１が動く動かないで、どれくらい電気料金に違いがあるのやら。
729:名刺は切らしておりまして
12/04/30 17:22:58.35 BLbCBo0g
>>712
一戸建ての家ばっかじゃないのとカラスに石を落とされたとき困るから。
カラスは冗談としても故障したときのダメージ具合が違う。
あと､集合住宅やオフィスビルなんかだと十分な発電量が得られない可能性がある。
730:名刺は切らしておりまして
12/04/30 19:17:34.49 1BPfEKT1
修正
あまりに風力、太陽光の稼働率が悪い。わるいということは不安定。
建設費一事例
地熱
八丈島地熱発電所
３３００ｋｗ ６０億円
稼働率７７パーセント
２５４０ｋｗ
小水力
小水力発電所に実績があるイームル工業試算
３００ｋｗ ２億円
設備利用率が50～90％
６５パーセントと仮定すると １９５ｋｗ
風力
遠州掛川風力発電所
１６０００ｋｗ ４９億円
正味年間発電量 3400万キロワット時
稼働率２１パーセント
３９００ｋｗ
太陽光
京都市水垂埋立処分場大規模太陽光発電所
2,100kW×２基 建設費不明
ソフトバンクは１０か所で８００億円という話があった。
年間発電電力量（推定） 約4,200,000kWh
稼働率１２パーセント
４８０ｋｗ
731:名刺は切らしておりまして
12/04/30 19:33:09.04 a+Cnq3YY
>>728
泊原発分で東北電力へ余剰送っているな
冬はこれのおかげでブラックアウトしなくて済んだ
732:名刺は切らしておりまして
12/05/01 20:28:08.41 yqxq1gOJ
＞725
当った時は学者の手柄じゃなく
技術者や行政の手柄としてしか報道されないだろ
733:名刺は切らしておりまして
12/05/02 04:20:56.67 qkRXvzzj
太陽光はあくまで補助電源
でもその補助でさえ否定する
734:名刺は切らしておりまして
12/05/02 04:53:57.06 s7vmLV/E
>>733
太陽光は
安定的な小水力、地熱より効率が悪く不安定、価格も高く
雇用も生まない。
735:名刺は切らしておりまして
12/05/02 06:04:09.40 tyOkPJ2S
太陽光は
生産するエネルギー代と、設備投資+維持費の差が小さすぎだよなあ
補助金で誤魔化してるけどそれも微妙だし。
植林して薪にして燃やすのと大差ないんじゃないか？
736:名刺は切らしておりまして
12/05/02 08:54:36.65 r8/2i8YD
メガソーラーやる前に電力自由化だろ。
太陽光を話題にすることで電力自由化のめくらましにしてるだろ
737:名刺は切らしておりまして
12/05/02 09:03:42.64 QGIUgyV+
この記事何が言いたいのかよくわからんな。
結局太陽光って自然エネルギーだから良いってことなんだろ？
原子力はどうしてもって時の為にキープしときゃいいじゃん。
738:名刺は切らしておりまして
12/05/02 09:04:53.59 Byg1lCLG
NPCもそろそろ撤退かな？
739:名刺は切らしておりまして
12/05/02 09:05:50.46 J9+OV/93
再生可能エネルギーとして、地熱、水力、風力、太陽光などがあるけど、効率の悪い発電方式ほど補助金が多くなるのはどうなんかなあ。
間違った方向に誘導してるようにしか思えないんだが。
もちろん、だんとつで効率が悪く補助金が多いのは太陽光発電。
740:名刺は切らしておりまして
12/05/02 09:17:29.44 Ub6PejyN
>>737
現実的な選択肢は火力しかないって事。
741:名刺は切らしておりまして
12/05/02 11:05:51.97 P3/ZTxpS
電力自由化はお隣の韓国みたらいいよ
742:名刺は切らしておりまして
12/05/02 18:53:45.82 ZP2ECKJs
ソーラーの事業効率は補助金とセットであれば十分に行ける。価格の値下がり傾向はグラフをみればわかる。
今後値下がりしないと言い切る方が無理があると思うよ。
一度設置すれば管理が楽な設備ではあるからね。
ビジネスチャンスと読む人が居れば、やらせれば良いと思うよ。
743:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:03:21.80 RYwDH02J
>>742
補助金とセットって所で十分ダメです
極論すれば補助金とセットにすればゴミだって売れます
744:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:06:17.28 2HI5+P2/
>>740
現実は火力でも、太陽光発電の一部がタービン不要ってのは研究価値があるよ
745:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:11:17.86 kf7P6Mrn
>>742、>>743
そっか。
ついに原発の補助金を廃止か。
746:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:13:33.01 LtJqNS0u
比べるなら揚水と比べろよ。
電力使用量の多い日中、特に酷暑日対応の為に
大型火力や原発は無駄だし
揚水は環境破壊が大きすぎる。
747:名刺は切らしておりまして
12/05/02 19:34:15.44 BRMUBXD7
太陽光パネルの原料って再生しやすいの？
化石燃料の炭素とどっちが再生しやすい？
748:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:15:02.34 mfeNLGWF
テラバイトのＨＤＤが壊れたので、フロッピー使おうって
言ってるようなもの。
孫正義氏は、ＭＯを提案しているがｗｗ
749:名刺は切らしておりまして
12/05/02 20:33:18.76 MyfGYqpY
>>747
再生は不可能だと考えた方が良いだろコストが合わない
750:名刺は切らしておりまして
12/05/02 21:07:51.35 LtJqNS0u
>>747
炭素程度には簡単
なんせ原料はケイ素だからな。
砕いてその辺に撒いたり、土に混ぜても問題ない。
再精製で再度ソーラーパネルや、CPUに生まれ変わる。
751:名刺は切らしておりまして
12/05/02 22:10:38.68 s7vmLV/E
>>748
MOは１００年持つ。
8インチフロッピーとかカセットテープとか、磁器コアメモリとか
の間違いではないか？
752:名刺は切らしておりまして
12/05/02 23:52:31.83 2HI5+P2/
８インチだかのチャンジャー光学式MOドライブだったら・・・信頼性は申し分ないと思うよ
753:名刺は切らしておりまして
12/05/03 00:02:20.73 EZC6CAAR
>>751
ドライブが結構壊れるけどね・・・＞MO
754:名刺は切らしておりまして
12/05/03 08:48:24.08 4MmLP9hN
>>748
貴方のテラバイトHHDは故障したら貴方の部屋毎使えなくなるシロモノですか？
755:名刺は切らしておりまして
12/05/03 09:28:53.44 3bgJBtW9
>>748
なかなかうまい例えだな
756:名刺は切らしておりまして
12/05/03 17:40:14.80 cJKNfD8o
ソフトバンク孫「太陽光は7～8割は日本製を使う！」
↓
太陽光買取42円決定
↓
【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↓
日本人「えっ！？」
757:名刺は切らしておりまして
12/05/03 18:22:54.40 4MmLP9hN
>>756
200MWは作るって言ってるから、5.6MWはごく一部って事だよね?
758:名刺は切らしておりまして
12/05/03 20:37:51.83 f8/zqUH0
頻発する太陽電池故障 2012年4月17日(火)放送
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
759:名刺は切らしておりまして
12/05/03 21:53:17.60 zEyKHub3
地熱、温泉熱 Flash SSD
小水力、マイクロ水力 ハードディスク
風力発電 磁気テープ
太陽光発電 紙パンチカード
760:名刺は切らしておりまして
12/05/03 21:57:03.08 yh2ZERfl
山田クーン、座布団一枚！
761:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:13:07.23 C3Qbes0L
太陽光発電へのネガティヴキャンペーンが始まっているのかな？
762:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:19:19.19 zUzRZlrU
>>1
宇宙に作ればいいだろ
763:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:19:25.17 V1JSreze
>>757
韓国企業は100MW以上の売上を予測してるぞ。
764:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:25:39.39 zEyKHub3
いま、日本で電力で早急に求められているのは
原子力に変わるベースロードになるものを作ること。
それまで原子力が動くことは致し方がいない。
しかし、早急にやめるには原子力にかわるベースになるものを
作る必要がある。
今、ベースになるのは今は石炭火力と少数の水力、地熱しかない。
ガス火力はベースに使うことが可能になるのはガスパイプラインが
作られたときでしかない。しかし、価格変動が激しいものを
ベースに据えていいのか？
ベースロードになり、５年、１０年単位で作れ、国内のエネルギーとして賄える
発電は明治から実績がある小水力、マイクロ水力と地熱しかいまの
技術ではありえない。
太陽光、風力は安定して電力を１０年でベースロードして
１０００万単位で発電するのは不可能。
当然、絶対に駄目だとは言っていない。蓄電や高圧送電網の整備が
必要で１０年単位でできるものではない。
潮流なども研究はすべき。
しかしいま比重をかけるべきは小水力、マイクロ水力、地熱、温泉熱。
765:名刺は切らしておりまして
12/05/03 22:28:01.30 BnxvBazv
エネルギー量からして、地熱は安定せず生活保護地区供給程度で工業用は無理かもしれない
766:名刺は切らしておりまして
12/05/04 04:19:33.42 k/Y8Eel6
>>763
つまりソフバン以外にも売って行く予定だってことでしょう？
メーカーなんだから何処に売ろうが売れればOK。ソフバンは売り先の一つに過ぎないと思うよ。でさぁ、何処のメーカーだろうと、国内設置されたパネルからの発電は国産発電に違いないよね。
今のこの42円と言う数字。これのお陰でソフバンエナジーみたいな企業がソフバン以外に100社は出て来ると思うよ。
土地と金余ってるJA辺りが組合員に電気売る為にメガソーラーとかやり出しそうだな。JAは横にらみ意識が強い組織体だから、何処かのJAが導入事例を提示すれば、全国続々と始めるだろうね。
だって農業とは関係ないさ、プロパン事業やガソリンスタンド事業とか始めてる訳だよ。JAがメガソーラーを始めない訳がないとは思わないか？
767:名刺は切らしておりまして
12/05/04 04:30:11.27 ID4a7l/o
>>766
プロパンやガソリンスタンド、葬儀などは昔からやっている。
半世紀以上の歴史がある。
大都市部の農協は実質不動産業兼不動産を持っている元農家の金融機関
768:名刺は切らしておりまして
12/05/04 07:15:17.24 ffYx6hAz
電力需要が増える夏場の昼間は日光が強いから太陽光発電が電力補助に
ぴったり。
なわけがない。曇れば太陽光発電が減るから結局電力会社は太陽光発電
を当てにしない供給体制を敷く必要がある。
電力会社の設備投資を減らせないどころか、太陽光の電力を強制的に電力
会社に買わせるのだから、太陽光発電は電気の値上げ要因にしかならない。
769:名刺は切らしておりまして
12/05/04 07:46:19.38 pSOzanXz
>>2
>ラーニングカーブ
生産量や作業量が増えるとその分その製造や思考に対する経験則が積上げられ、製造や思考、作業の効率が高まっていくという考え方。また、累積生産量と単位コストの関係を表した曲線のこと。
770:名刺は切らしておりまして
12/05/04 07:53:01.52 V86epeKN
原発につかった同じ額で作ったらどうだろ
771:名刺は切らしておりまして
12/05/04 08:13:20.57 Vg5+YDY8
日本は通貨が強いしお金持ちの国だからＬＮＧ買えばいいじゃんで済むかもしれんが、
世界的にみると近い将来のエネルギー事情は全然楽観できないだろ？
だから、使える資源は漏れなく使っていくべきだと思うので俺は原発には賛成なんだよね
日本は、福島では爆発させたけど女川は安全に停止できたという２つの極端な事例を経験をした世界でも稀な国なのだから、
こういう貴重な経験をこれからの世界に生かしていくことは日本の使命だとさえ思う
異論は認める
772:名刺は切らしておりまして
12/05/04 13:50:58.91 rR3JydYn
>>764
活動期に入った日本で原発がベースロードにならないのはすっかり露見しちまったよ。
今も昔もベースロードは石炭、ガス火力。
773:名刺は切らしておりまして
12/05/04 14:35:02.12 jlU42GGR
>>747
実は太陽電池パネルが劣化するというのは，電極とか
封止材が劣化するのが主で，電池自体はほとんど劣化しない。
技術的にも再生は難しくないのだが，どうしても手作業が
必要なので，コスト的には厳しい。廃棄物にするのも金が
かかるので，二十年後には多分輸出されることになる。
774:名刺は切らしておりまして
12/05/04 22:02:54.72 7kZqn8O8
>>28
太陽光は夏場のピークカット用だよ。あとは発電所トラブルのとき自分だけ電力を使える。あとガス発電機も保有してる。とりあえず4kWh80万円設置費用込みまで待ちなさい。
775:名刺は切らしておりまして
12/05/05 07:34:21.29 OwkgNWC6
お天気次第の太陽光発電は、系統を安定化させるコストも必要だろ
こりゃ巨額らしいぞ
電気代がさらに上がる
不都合な真実
776:名刺は切らしておりまして
12/05/05 07:46:59.29 b56QA1iz
火力と併用すればいいだけだろ。
夏場の電力ピーク時に動くだけでも有用なのに、なんで太陽光だけで発電するなんて話になってるんだ？
777:名刺は切らしておりまして
12/05/05 08:34:58.49 qc6WB4tO
>>776
火力と併用すれば安くなるのか？ｗ
それは一体どういう理論だよｗ
778:名刺は切らしておりまして
12/05/05 09:25:20.74 aXS3plkg
家庭向けの太陽光発電が夜間や曇天で使えないのは誰にでもわかる
だから、それを補う電池や補助発電装置の価格低下を庶民は待っている
停電リスクも 今まで料金一律の契約だからまずいんであって料金が安く
でも電気供給が不足する時には優先して停電しますといった契約でもいいじゃん
大体今でも２００万もだせば太陽光発電なんて設置可能だろ
電気代が原発より高いといっても生活に占める電気代の影響なんて大差ないよ
５年おきに何百万もする車を買い換える人はゴマンといるんだろ？
本当は高効率の量子ドット太陽光発電が量産化できればこんな不毛な
話はなくなるのにと思ってしまうだけどね
779:名刺は切らしておりまして
12/05/05 09:48:30.90 zPjFsryi
電気代が高くなれば製造業はどんどん国外に出てって失業率が上がる。
円高に対しても無策で、電気も高いままでしかも安定供給すら危うい。
間違っても政府のせいにするんじゃないぞ。
日本人自身が馬鹿だからこういう間の抜けた危機に陥るんだ。
780:名刺は切らしておりまして
12/05/05 09:49:58.76 qc6WB4tO
>>778
家庭ごとの停電なんて言うほど簡単でない
781:名刺は切らしておりまして
12/05/05 10:00:21.41 Kk4imL13
>>779
製造業と一括りにしても余り意味がない。
製造原価に占める電気料金の割合が高い企業から低い企業まで千差万別だ。
電気料金の安易な値上げは電力会社の怠慢だとは思う。でも、どうしてもと言う事ならば一律ではなく、一部の電気料金がコストに占める割合の大きい企業は値上げをしないなどの、料金的配慮をすべきである。
逆に言えば、この様な配慮は可能なので、電気代の値上げは国内企業の海外流出に繋がるなどの短絡的思考に陥らない様にしてもらいたい。
再生可能エネルギーの普及が電気代の値上げに直結すると言うのも短絡的思考だ。
逆に考え様。世界的にこの流れが加速すれば、否が応にも資源価格が上がる。それが進めば、相対的に再生可能エネルギーのコストは下がるではないか？
原発は無理、火力も燃料費UPで値上り、となれば、エネルギー安全保障上も再生可能エネルギーを普及させるしかないではないか？
782:名刺は切らしておりまして
12/05/05 10:39:51.76 hShylF5n
>>781
協調する理想の国際社会と、明るい未来と、世界中の善意が大前提の
ユートピア思想に満ち溢れた中学生の社会欄の意見ありがとうございます。
783:名刺は切らしておりまして
12/05/05 10:42:43.86 srKH6EPx
リチウム蓄電気を30万ぐらいでだせよ、リチウムなんてそこら辺にあんだろ
784:名刺は切らしておりまして
12/05/05 11:06:53.98 j/fCrlZq
>>778
＞本当は高効率の量子ドット太陽光発電が量産化できればこんな不毛な
量子ドットなんて理論上効率が上がる事になってるが、実際には通常構造より効率が低いのが現状。
界面の塊みたいな構造だからそこでのキャリアの再結合を抑えるのは現実的には殆ど不可能と思うが。
785:名刺は切らしておりまして
12/05/05 11:31:46.05 q1Vibktt
電気料金強制値上げで値上げ分がペテン禿の懐に入るのか
選べないのがなあ
786:名刺は切らしておりまして
12/05/05 18:40:07.89 tzcrCiqw
>>784
そう言ったら身も蓋もないな。アモルファス
シリコンだって，最初はそういわれてたわけで。
まあ量子ドットはかなり難しいにしても，短期的には
AltaDevice が GaAs 薄膜を成功させることができたら
それだけでも世界が変わるだろうな。
787:名刺は切らしておりまして
12/05/05 20:53:02.97 j/fCrlZq
>>786
アモルファスシリコンの太陽電池は結晶や多結晶シリコンの太陽電池より変換効率は悪いわけだが。
III-V族の薄膜太陽電池はシャープもやっている様だが、Alta Deviceはどういう作り方をしてるの？
788:名刺は切らしておりまして
12/05/06 14:57:59.29 8JFAX1sb
笑えるな
789:名刺は切らしておりまして
12/05/06 23:52:36.60 gqrEqLOp
>>782
超利己主義の陰謀国際社会と、破滅する未来と、世界中の悪意が大前提の
ディストピア思想に満ち溢れた絶望した中年の社会欄の意見ありがとうございます。
790:名刺は切らしておりまして
12/05/07 00:01:44.75 RTJwSgOP
原発の安全性を高めるのが現実的なプランということだな。
地震対策はしっかりしてたのだから、教訓を生かして津波対策や
電源確保策をしっかりと講じれば問題は無かろう。
問題は感情的になり過ぎる国民感情だけだなｗ
791:名刺は切らしておりまして
12/05/07 00:04:47.10 gqrEqLOp
>>790
そんな人間の浅知恵は、神様が笑い飛ばしてくれる。
つい一年前のことも忘れたの？
792:名刺は切らしておりまして
12/05/07 00:06:18.94 6xI4PxjK
中国がいっぱい原発作るって言ってるから
中国と線つないで買ってしまえ
793:名刺は切らしておりまして
12/05/07 00:23:05.64 bMuztcT4
>>791
人間の歴史はトライアンドエラーだろ？
一度の失敗で後ろ向きになってどうするよ？
そんな人間ばかりだったなら、ここまでの人類の発展は無かったのだぞ。
失敗の原因を分析してキチンと処置対策する。
それに何の不都合があると言うんだよ？
794:名刺は切らしておりまして
12/05/07 00:23:48.01 66nuNQ5+
>>792
対等な取引が出来ると思ってんですか？
最悪、電気を売ってもらう代わり、廃棄物を受け入れる条件を飲まされますよ
795:名刺は切らしておりまして
12/05/07 00:26:35.06 3yZd/lgd
普通に原発動かしゃいいんだよ
796:名刺は切らしておりまして
12/05/07 00:45:12.39 yNGSlVlZ
EU圏は今風力がメインらしいな
コスパ的にそうなったらしい
797:名刺は切らしておりまして
12/05/07 01:13:01.67 ucVDua2G
>>1
定量的観念を持ち合わせない文系脳には>>1の主張は意味をなさない。馬耳東風。
原発ダメなら太陽光でいいじゃない。これを否定する奴らは原発利権の銭ゲバ野郎だ！
こんな感じ。
798:名刺は切らしておりまして
12/05/07 01:14:46.11 nk75G4/Z
原発反対活動家の中には、新たな既得権獲得を狙うものから仕事を請け負ってるヤツがいる
体面上はCSRの一貫で地域団体支援ってことになってるがな
…というのはナイショの話
799:名刺は切らしておりまして
12/05/07 03:00:40.27 IV6dDcba
こんなもの少しでもソーラーパネル使ったことがあれば、バカでも分かること。
ソーラーパネルが原発の代わりになるとか、バカかと、アホかと。ｗ
800:名刺は切らしておりまして
12/05/07 03:31:33.76 RJ7pItz0
>>756
野球チームのホークスも
ソフトバンクの名を入れない条件で買っていた様な気がする。
801:名刺は切らしておりまして
12/05/07 03:56:14.10 tqhZHjqS
再生可能エネルギーをやるならやればいいが、
どの再生可能エネルギーにも同じように利益を保証するのではなく、
互いに競争させて、
消費者に負担の少ない、効率のいい発電方法が伸びるようにするべき。
発電効率に無関係に、同じだけの利益を保証すると、
効率が悪く 消費者に無駄な負担を負わせるが、
参入が容易で建設しやすいガラクタの太陽光発電施設が
乱造されることになる。（スペインの教訓）
もし中国の国営ファンドが１０兆円を投資して、
自国企業のパネル、蓄電池、変電装置などを使い、
日本各地にメガソーラーを建設しまくったらどうなるのか？
中国は何の苦労もなく、
10兆円分のソーラー発電設備を日本に売りつけ、
20年後には20兆円以上回収できることになる。
日本の消費者は、中国資本が発電した超割高の電気を、
無理矢理使わされるしかない。
アホすぎる制度。
802:名刺は切らしておりまして
12/05/07 03:57:07.75 nhk0SSH3
べ、ベストミックス
全体最適化が問題なんだってさ
803:名刺は切らしておりまして
12/05/07 05:38:20.51 AIxjJQmi
欧州で多大な期間と金額を浪費して太陽光発電は
失敗だったと実証してくれたのに
今からわざわざ参入してくれる日本って凄いよな。
804:名刺は切らしておりまして
12/05/07 07:15:23.25 Tevg7C6a
役人が税金使ってやり放題ですから。
新しい天下り先作り。
805:名刺は切らしておりまして
12/05/07 07:38:00.48 ao8FwuCX
>>803
こんにちは、情弱・負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した情強・勝ち組の人たちに
たっぷり搾取されてくださいね
URLﾘﾝｸ(taiyoukouhatuden.information.jp)