12/04/23 17:34:02.93 88a9IrDz
風力はいけると思うんだよな。高い売電しなくてもいけそう。
189:名刺は切らしておりまして
12/04/23 17:37:16.98 TA3mj4K9
>>188
ブレードが損傷、計算通りに発電できず、鳥が衝突
発電に適してる良いとこもあるだろうけど
ニュース見るとガンガンやれるものには思えないな
190:蒼いの人
12/04/23 17:39:18.11 jsz+VWLn
安全対策をした原発と同程度のコストになるなら、
あった方がいいじゃん。10%くらい自然エネ目標にさ。
基幹発電はガスタービンでも地熱とかおいおいで…。
191:名刺は切らしておりまして
12/04/23 17:39:24.48 JJYNWBzV
test
192:東電無罪
12/04/23 17:40:17.43 Emss+MH6
脱原発依存だ？
依存してるのはおめーだよ！
偉そうなゴタク並べるなら、まず、自分でやってみろ！脱原発依存、脱電力会社依存してみろ！
なぜやらないの？と、聞いているんだよ
太陽光発電スタンドアローンは、商品化されてるぞ？
電力会社に接続して迷惑かけるなよ。系統が不安定になって、大規模停電の危険が増すんだよ。
電力会社に寄生するな！
あ？高値で買い取れ？どこの押し売りだよ。図々しいやつらだな
193:名刺は切らしておりまして
12/04/23 17:40:50.14 pWhOHzwD
メガソーラを作る場合は、太陽光つまり、
太陽エネルギーの可視光線部分だけに特化しちゃいかんだろ。
ちゃんと、太陽の熱線部分も利用しなきゃ。
194:名刺は切らしておりまして
12/04/23 17:43:05.43 88a9IrDz
>>189
太陽熱があったw>>193で思い出した
195:名刺は切らしておりまして
12/04/23 17:44:29.27 nZuKFNGJ
ってか個人レベルでやるなら太陽熱一択じゃね?
太陽光とか回収に時間かかり杉
196:名刺は切らしておりまして
12/04/23 17:54:24.45 LsaGpAyJ
>>129
あの採取方法って怖いよね。
その内、大地震が起きそうな気がする。
で、耐震化されてないアメリカの住宅やインフラがボロボロになりそう。
197:東電無罪
12/04/23 17:58:15.46 Emss+MH6
脱原発バカがおとなしくなったので、やめる
さいなら
198:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:05:18.79 ioy8BVf3
真夏のピーク時電力を補う装置としては最適と思うが。
また、真冬のピーク時電力は風力で補える。
別に年間発電量を補う必要はない。
この記者はアホ。
199:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:05:48.67 GRFvHs+/
地熱バイナリー発電に期待
200:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:11:21.81 /unSCZXy
10年後はソーラーパネルのゴミの山。
なんでこんなものに期待するの？馬鹿なの算数できないの？
アメリカもドイツも既にこけてる。
201:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:12:13.05 TL0NNNu+
>>200
禿だから。
202:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:15:11.34 iqoNTnMS
普通の家庭でも導入できるから太陽光に限定と言っておきながら、原発と比べたり浮島メガソーラーで試算したり、
日経は頭の病気だな。
203:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:17:03.25 cTOm0Ao7
>>1
太陽光発電オタの心の拠り所ドイツでは
維持費で大赤字へ＝メガソーラーの破棄が急増中
204:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:17:36.89 iv2nC7bk
禁じられた写真
ヘッペンハイムで上杉氏は、現在の放射能の濃度が書き込まれている日本の地図を見せた。
「日本ではこれを知っている人はほとんどいません」。
３号機が爆発して煙を出している写真も、海外のメディアではすでによく知られた写真である。
これも、事故から１年経った日本ではこの写真はまだ公開許可されていないという。
「３号機では爆発はなかったことになっています」と上杉氏は言う。この写真を公表してしまえば、
矛盾がはっきりしてしまう。独立した事実は、インターネットでしか得られない、という。
しかし、官庁はそのような「好ましくないサイト」を「不正なニュース」であるとして削除しようとしている。
ワールドワイドウェブは、「不正確で低俗なメディア」であり、ただパニックを煽っている、というように大々的に批判されているのだそうだ。
同時に、政府は、プルトニウムで汚染された水は、飲んでも尿からすぐ排出されるので、健康に問題はない、
というような情報を拡散している、という。妊婦や子供たちには、放射能で汚染された場所に戻っても大丈夫だ、と告げたという。
子供たちは、放射線量が、原子力発電所作業員の１年間の被爆許容量より４倍も高い危険区域で普通に遊んでいる。
２０キロ以内の立ち入り禁止区域ではまだ１千万ベクレルという値だ。
福島地方の３７００人の子供たちを対象とした調査で、３０%以上が甲状腺の高度の機能障害を確認されたという。
そして学童の中で心筋梗塞で亡くなった例がすでに何件かあるということだ。
URLﾘﾝｸ(donpuchi.blogspot.jp)
本文はこちら：URLﾘﾝｸ(www.morgenweb.de)
すでに死人が出てるのに一切報じない日本の大手マスコミ
205:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:18:47.56 Pefkd58e
学者は一様に否定的に見てるね
206:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:20:46.84 gn0KrxVd
>>196
地震よりまず地下水の汚染が問題になると思う
207:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:21:26.06 cwv5/EUc
見積り出せばわかるけど、パネル費より、設置工賃と足場費のが高い。
最低時給を200円ぐらいにして、フィリピン人労働者にやらせない限り、
コストでペイしないだろ。太陽光発電。
208:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:23:51.84 cwv5/EUc
>>204
別に、交通事故でも死者はでてるよ。年間5000人以上。
メリットがあるシステムの死者は、対効果の範囲内で許容可能でしょ。実際。
209:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:24:20.84 6iJc/IUM
とりあえずエアコンがソーラーのみで機能するかどうかが分岐点だと思う。
210:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:24:45.73 eoTZjPT6
>>165
地熱でいいんじゃないか？
普通の地熱じゃなくて
高温岩体発電とマグマ発電
のことですが。
211:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:25:55.95 kiiiPgRh
>>198
そこだな。ピークカット機能。
記者がアホっていうか、結論ありきの記事だな。
212:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:26:07.29 cTOm0Ao7
>>1
日本の地熱発電能力＝MAX原発４８基分（約４，８００万ｋｗ）
今検討中の規制緩和予定分だけでも２７基分（約２，７００万ｋｗ）有るらしい
温泉業界および環境団体無視して地熱発電開発を認可すべきだね
213:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:26:07.14 DXSHX0I6
こんなジャンク電力を１ｋWhあたり４０円以上出して買うっていうのか？
アホかよ。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
214:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:26:43.39 cwv5/EUc
月って、地球重力場に対して膨大なポテンシャルエネルギー持ってるよね？
月の岩石を地球に落っことしたら、核爆発並みの運動エネルギーになってクレーター作れるよね？
そのエネルギーを電力に換えられないのかなあ。太平洋に落として波浪エネルギーとして吸収するとか。
215:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:28:05.85 eoTZjPT6
>>212
>温泉業界および環境団体無視して地熱発電開発を認可すべきだね
それも地中の水分を利用するわけでもなんでもないから
なんで温泉に影響が出るのか全く意味がわからない。
216:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:28:34.61 DXSHX0I6
>211
発電量の計画ができない太陽光でピークカットなんてやばすぎだろ。
頼りにしてたら、急に曇って電力出てきませんでしたじゃ困るんだよ。
217:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:28:44.70 cwv5/EUc
>>211
いや、ピークカットのためだけの投資としては経済効率が悪すぎるって話だろ。
ピーク用にガスタービン発電機用意した方が効率的だし、
太陽光は不安定だから、結局、バックアップ用の発電能力は用意する必要があるし、
設備稼働率が悪すぎる。
218:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:29:32.33 eoTZjPT6
>>214
一気に膨大なエネルギーが欲しければ雷でいいんじゃないか？
219:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:30:51.67 cTOm0Ao7
>>215
正解
地熱発電はたえず給水するから湯量は数倍になる
熱海温泉なんか今では湯沸かし温泉がほとんどだから地熱発電所造った方が良いのにね
220:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:31:46.13 cwv5/EUc
>>215
そりゃ、地鎮祭とか御神木とかのジャンルの話でしょ。
田舎の人は、結構気にするよ、そういうの。
221:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:33:51.06 nZuKFNGJ
地熱は環境への影響が読みきれないのと
もし何か起きたら放射能汚染どころじゃない騒ぎになる可能性が怖い
除染でカバーとかとは異次元の問題を引き起こす可能性が
222:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:38:12.13 qkXY4h0N
調達価格等算定委員会（第３回）‐配付資料（H24,3,19）
太陽光発電システムの調達価格、期間への要望 太陽光発電協会
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
≪メガソーラー等非住宅向け≫ 要望買取価格４２円（税引前） 要望買取期間２０年
≪住宅向け≫ 余剰電力買取制度の継続 要望買取価格４２円 要望買取期間１０年
↓
調達価格等算定委員会（第５回）‐配付資料（H24,4,11）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
非住宅用の太陽光発電については、近年の太陽光パネルのコスト低下を反映し、
コスト等検証委の数値の下限値（３５万円/kW ）を下回る32.5万円/kW。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
現状の余剰買取の価格は住宅用で４２円／kWhであるが、全量買取の場合、
発電分を１００％売電する前提で価格設定を行うため、これが３４円／kWhまで大幅に下がることとなる。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
委員：改めて事業者から提案された買取価格を見ると、思っていたよりも高いという印象。
例えば、非住宅用の太陽光が、現状の余剰電力買取制度（42円／kWh）と同じというのは、高いのではないか。
事業者は最大限の金額を提示してきていると思われるので、内容をしっかり精査する必要がある。
↓
223:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:38:32.28 WcTfJd4W
>>5
下がる要素皆無だよ馬鹿
224:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:41:38.30 qCHjuba5
>>174
＞>同発電所の出力は7000キロワットで、現時点で日本有数の規模のメガソーラーだ。
＞メガじゃないじゃん。
7000キロって、7メガでは？
225:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:43:29.46 xoU0nrEr
>>209
ソーラーパネルとバッテリー併設すればエアコンくらい動くでしょう
どちらも高いし寿命あるけどね
226:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:43:39.62 E/3EZH9m
真剣に電力を考える時：増田明美：
「安全で安く安定的で環境に影響のない」電気は今のところない。
一方電気に全面的に依存しているという現実がある。回答は原発の再開だ。
増田さんはマラソンランナーであるが、社会問題の理解では良いセンスをしている。
政治家になれる。
東北大震災や原発事故の被害を回復するには莫大な外貨が必要である。
それを稼ぐには原発の電気が絶対に必要なのだ。競合する外国は使っている。
野田もマスコミも外貨依存と云う日本の国民経済の基本構造を知らないから、原発問題の対応を間違うのだ。
今は原発を止める時ではない。反対にフル稼働する時なのだ。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
227:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:44:39.28 aMnuDrzy
原発反対って言ってるやつだけが原発使わない事により発生する膨大なコストを全て負担してくれるなら脱原発してもいいわ
228:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:46:09.23 TCH0eUXK
こういう記事を書く時は単位は揃えて欲しい。
7000キロワットじゃなくて0.7万キロワットと書いた方がわかりやすいだろ。
229:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:49:15.25 UQzIi8dS
太陽光が脚光浴びたのって「新規業者が参入しやすいから」ってだけだろ。
個人設置増やして電力会社からの買電減らしてピークカットって話なら分かるけど、
メガソーラーなんてのは元々馬鹿らしい話。
コスト面でも安定供給の面でもマシな方式が他にある。
230:蒼いの人
12/04/23 18:49:15.92 XjgZVu+c
【地熱発電の問題点】ってコレ?
１硫化水素の放出による大気汚染
２建設中のボ－リング作業による騒音・振動
３噴気の騒音
４熱水・蒸気採取による地盤沈下
５土砂流出による河川水の汚染、土壌汚染
６熱水・蒸気の放出による植物の損傷、景観の変化
７泥水の温泉への混入、温泉の減衰
８地熱地帯は、 国立公園法で開発が規制されている区域が多い点
231:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:49:47.17 DXSHX0I6
まあ、SI単位系では、万ｋWという表示の分が悪いのは確かだ。
原発一基１GW（＝１００万ｋW）と考えればいいんじゃね？
232:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:50:30.53 O+L2tOvY
廃棄物の処理方法が見つかるまでは原発はダメだろ
効率とかそういう問題じゃない
233:名刺は切らしておりまして
12/04/23 18:53:21.28 WLhfyJuX
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
234:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:04:41.61 sgAxaxNm
【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:70-76番)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
235:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:08:33.96 i3J2vxo7
今の100～1,000倍位の性能を持つ蓄電池が技術が開発されれば
発電の全ての問題が解決できる
236:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:11:19.89 xoU0nrEr
バッテリーの進化はあらゆる方面に利用できるんだよな
軽自動車はもう普通車並みの税にして、安全装置を付けたEV普及させたほうがいい
237:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:13:28.02 DXSHX0I6
>235
それができないから困ってるんだろ。
あと、いくら蓄電できても、元になる電気がなければ役に立たん。
238:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:14:57.61 gcRxy5fp
だが、橋下と禿は都合の悪い事は華麗にスルー。
239:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:14:59.68 /yrqitl5
そもそもメガソーラーって名前が誤魔化しなんだよね。
それが通用するなら100万Kwの原発はギガ発電と
名づけてもいいはず。
240:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:15:00.26 QixBR/K/
>>232
海底に沈めればいいじゃん
放射線の遮蔽力が強い水の底だ
50mの鉛の壁を作るより50m水に沈めた方がマシ
核物質は比重も重いから浮いてこない
海溝4000mの底なら生物なんてほとんどいないだろ
どうせ地中に埋めたって影響はかわらん
流される心配ならコンクリートで固めりゃいいだろ
241:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:18:45.74 mDGMnLdg
現時点じゃ、昔からのクソ効率の火力も稼働せざる得ないんだろ
そりゃ電気代も上がるわ
こっから数年でどんどん火力発電所を新規建設しろ
もう温暖化なんてどこ吹く風の議論じゃねーか
全ては海外に資源を高値で買わされてる電力会社とガス会社の責任
そこが変われば自然エネルギーも割安になってもっと普及する
242:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:19:31.24 OioNPcgP
んなことより早く効率のいい光合成を考えろ
243:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:20:11.71 TCH0eUXK
>>231
SI単位系で統一するならそれでも良いが。
244:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:22:08.31 /yrqitl5
>>241
火力では燃料費として
金がどんどん国外に流出するぞ、
245:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:23:09.98 WrbTGVW9
蓄電も太陽光もピークカットで役に立つんであって
今のところ問題ないし大丈夫だろ
なぜ足りないのが前提なのか分からんがｗ
246:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:24:07.50 LsaGpAyJ
>>235
そういうの言い始めたら、何でもありになっちゃうくね?
零点エネルギーを利用できたら、なんてことにもなるしさ。
247:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:28:59.37 gDbVvgPj
普通に安全に動いている時だけのコスト問題じゃないところに大問題があるから原発はやばいって話を
しているのにこのコラムを書いている人間はアホなのか
248:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:31:00.41 UQzIi8dS
>>245
ピークカットするにしても不安定で使えないって話。
そもそもなんで太陽光なの？って話でもある。
脱原発真剣に考えるなら尚更こんなもんが全面に出てくる事自体疑問だよ。
249:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:34:16.93 nZuKFNGJ
むしろ宇宙時代を見越して
高放射線環境に対応したの街作りとかどうだろうか
250:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:35:10.11 yjyrHrqL
これは誰でも分かってる
だけど将来的に絶対に避けては通れない
だから金投入して産業を守り立て、技術発展を促してるんじゃん
基本的にノウハウ積んだところ有利だからね
まあ革命的な事が起きて投資が全部無駄になる可能性は0では無いけど
それでも燃料資源が無い（少ない）先進国としては、他国に並んで競争出来るくらいの
土俵に立ってないと駄目なんだよ
251:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:35:55.39 Uytol0UT
どれだけ経済と復興に負担をかけて推し進めても、電力供給一桁％から20％までが関の山
それで脱原発強行派の気が晴れるとは到底思えないし、経済停滞に耐えられず逃げ出すこと必至
252:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:36:23.31 WrbTGVW9
>>248
別に脱原発派じゃないしｗｗ
253:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:43:34.88 rBRIKhXE
>>250
発電した電力を高く買い取ることにインセンティブを設けても、
安い海外パネルに利益を吸い上げられるだけで日本の産業にも技術発展にも貢献しない。
太陽光発電への協力金は国内でのパネル生産に回さないと意味がない
254:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:48:53.52 UQzIi8dS
>>252
>別に脱原発派じゃないしｗｗ
お前さんじゃなくて、
脱原発に便乗して一山当てようと思ってる奴等や、
それに乗せられてる浅薄な反原発キチガイの事だよ。
255:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:49:12.73 dK9O4UIS
なんかこの記事って、原発と太陽光のコストが同じって言っているような気がするけど。。。
太陽光のコストってすげえ下がったんだな。
256:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:52:02.13 d5Bo6uWc
原発よりも太陽光の方が安いという
不都合な現実
257:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:56:43.30 eoTZjPT6
>>230
＞【地熱発電の問題点】ってコレ?
１硫化水素の放出による大気汚染
２建設中のボ－リング作業による騒音・振動
３噴気の騒音
４熱水・蒸気採取による地盤沈下
５土砂流出による河川水の汚染、土壌汚染
６熱水・蒸気の放出による植物の損傷、景観の変化
７泥水の温泉への混入、温泉の減衰
URLﾘﾝｸ(staff.aist.go.jp)
地下への送水は金属パイプの中で還流しているだけ。
水が地盤に接しておらず蒸気も熱水も発生しない。
258:名刺は切らしておりまして
12/04/23 19:57:23.19 ECgdVxKF
需要が1001万kwで発電量が1000万kwのとき1万kw分だけ停電すると思ってるようだが
最悪全域停電になるから電力会社は必死なんだけどわかってんのかな。
太陽光のふらふらする発電量に追随するの大変そうだな。
259:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:06:49.67 Z1ErSHpX
>>258
ＮＹ大停電とか、一部で落ちたのがネットワークを通じてドミノ倒しのように
全体が落ちたからね。十分有り得る。で、一旦落ちたら立ち上げ直すには
数日かかる。
260:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:09:17.41 FbUzzXPL
まーた原発豚がプロパガンダを流してるのかｗ何度論破されても。
太陽光に補助金を出すのは、将来太陽光パネルが安くなるのを見越して
消費者が買い控えをするのを防ぐため。
買い控えされたら、結局安くなるスピードが落ちるから。
太陽光パネルの値段が高いのは完全に知的所有権の固まりだからであって
開発費さえ回収すれば、中国産パネルを見れば分かるが、無茶苦茶安くなる。
蓄電池と組み合わせば、出力の不安定さも解消されるし。
4.2kwくらいのシステムを屋根につければ、平均的な世帯の一年分をまかなえる。
261:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:10:12.57 gewZQXdy
>>253
パネルは海外でも発電は国産資源
アレバの技術で原発動かすよりはるかにいい
262:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:12:20.02 93WCtQ8w
で、ペテン禿の反論はまだですか？
263:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:13:51.19 FbUzzXPL
>>255
まだまだ下がるよ。
建材として生産し、新築の時につけると、工賃が安くなり
kwhあたり単価も下がる。
264:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:14:53.96 0OFx5Gzy
原発の建設費4000億円として運転費その他で4～5倍かかるから
1.6兆円～2兆円
メガソーラー建設費1.7兆円＋α（修理保全費）3000億円で
2兆円
事故のこと考えたら原発の存在意義って何？
265:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
12/04/23 20:15:10.41 5TjpuUyW
昔はセールスマンの間では
「太陽熱温水器(旧式)とトイレの浄化槽用の換気扇
つける家はカモがネギしょって待ってる」
と言い伝えられたものだ
266:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:15:11.02 SAPpUdpm
>>255
コストは大幅に下がっても安定的な電力としては比較にならないけどな
安定させるために大容量蓄電池を設置したらそれだけで大幅なコスト増だし
あと、コスト削減には中国のダンピングもあるから現状としては微妙
267:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:16:01.25 rBRIKhXE
>>261
海外の資本や技術に収奪されることを良しとするのは売国奴だけ
性急な太陽光への切り替えを進めるために、太陽光技術を衰退させようとしてるのは外国の手先ばかりだな
268:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:17:16.07 d5Bo6uWc
>>264
建設のめどすらない最終処分場を計算に入れたら、
もう完全破綻だしね原発
269:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:18:07.33 FbUzzXPL
>>262
多分そのペテン禿は太陽光発電の原理とか現場の実態とか
一切知らないだろうけど、道化として踊ってくれるなら業界的には良いんだがね。
だけど実際には中国産パネルとか、導入しようとしてるし、奴の
最終的目標は韓国に日本の技術を横流しするためじゃないかと
俺はにらんでいて、ただの道化じゃないだろう。
なんとか、業界から追放したいのは同感だがね。
270:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:19:28.59 cwv5/EUc
発電が制御できるなら、多少割高でも自然エネルギー利用は賛成。
ダムとか、潮流とか、薪とか、波浪とか。
いくら効率が良くても、太陽光とか風力のように供給量が確実でないエネルギーは、
結局、同等規模のバックアップ発電機を用意せにゃならん。
271:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:21:24.97 SAPpUdpm
＞用地の費用は除外した
山手線内側1.3倍の土地が必要な時点で電卓叩けねーしｗ
地価の高い日本では一体どれだけになるだろうなｗ
たかが100万kwの発電所の為に約85km2＝8500ヘクタールもの土地集めるの大変だなｗ
しかも蓄電池ないから、夜や天候悪いと使えない発電所
272:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:24:35.74 FbUzzXPL
>>266
リチウム蓄電池に限らず、蓄電池技術はいっぱいあるし、
これから出てくるであろう新しい方式も、また技術が枯れることにより無茶苦茶安くなる
方式もある。
いずれにせよ、普及し大量生産されれば、安くなるし、安くなれば
さらに普及するだろうよ。
蓄電池には夜間電力をため込むという目的にも使えるしな。
273:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:27:20.04 QO8w5mE2
なんだかんだ言ったってやってみなきゃわかんねーぞ
274:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:28:17.07 8r5FEAay
補助金頼みで、有効とか言ってんのは、飯田とかいうペテン師位だろ？
275:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:28:24.66 ON94TlVq
今まで原子力に莫大な資金をつぎ込んできたんだから、その結果が原子力発電が優位
になるのは当然でしょう。3.11以降、民意は変わったんだよ。
取り返しの付かない原子力発電よりも、安全安心に開発資金を使って未来の子供たち
や社会が安全を確保することが第一なんだよ。
276:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:29:26.36 FbUzzXPL
>>270
風力は知らんが、太陽光の発電量は年間ほぼ一定。
バックアップの発電がなくても蓄電池があれば十分。
蓄電池の会社がガンガンうちと組もうと太陽光発電の会社に持ちかけている
というか、これもすでに古い話だが。
277:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:30:19.88 RsqGuB/4
日本全土を汚染させておいて
山手線の内側くらい必要とかバカですか？
278:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:31:18.54 SAPpUdpm
蓄電池開発には電力会社が関わっていたりしてたんだけどなｗ
>>273
ヨーロッパはやって大失敗したな
279:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:31:21.95 RsqGuB/4
反原発派は東芝製品をボイコットしたらいい。
逆に原発を推進する奴は東芝製品を買ったら良い。
280:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:36:19.14 cwv5/EUc
>>276
蓄電池のコストやら重量エネルギー密度やら体積エネルギー密度やら寿命やら
知ってて言ってんの？
蓄電池の性能がそんなに良いなら、EVの航続距離がガソリンより短くて、高価だなんてことはない。
バックアップのガスタービンと燃料用意した方が、安いよ。
281:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:36:42.17 JYwRmZl8
>>275
オイルショック後は、サンシャイン計画とか、ムーンライト計画とか言って、
自然エネルギーも色々やってたが、結局成果は出なかった。
それだけ。
282:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:37:26.77 FbUzzXPL
>>274
>>260を読め。
だから、太陽光発電は将来的に劇的に安くなるのが明らかで、
消費者が買い控えをするのを防ぐために補助金を出してるんだろうがｗ
いずれ、法人税で還すんだから。
実際、どうせ太陽光発電って安くなるんでしょ。だから今は買わないって
お客様が多いからな。
普及すれば安くなるんだが、買い控えされると普及しないというジレンマ
解消のための政策で、お前如きの浅はかな固定観念とは全く違うんだがな。
283:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:37:54.89 TL0NNNu+
脱原発と太陽光の採算性とかぜんぜん関係ないし。
284:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:38:50.79 JYwRmZl8
>>272
安価で大容量、スマートグリッドで活躍すると期待されてるNAS電池は、液体ナトリウムを使う。
これが成功するなら、もんじゅも成功するよ。
285:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:41:49.46 JYwRmZl8
>>260
太陽光パネルは製造に大量の電気を食う。
珪石を、酸化還元反応でシリコンにする必要が有るから。
中国は三峡ダムや石炭火力のお陰で電力が安いから安く作れる。
電気代の高い日本じゃ劇的には下がらんよ。
286:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:42:13.43 WrbTGVW9
>>284
燃えたでしょ、あれから進展してるの？
287:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:46:00.30 OkE//HBw
本当に見たくないのか？
本当に見たくないのか？
本当に見たくないのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
288:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:47:39.69 R7VSNOmJ
>>271
福島県の計画的避難区域が1256平方キロメートルらしい
いろいろ使えそうだな
289:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:48:26.82 xoU0nrEr
太陽活動が低下する可能性は考慮してるの？
290:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:49:02.50 FK6B7iNO
>>282
何十年金かけてきたと
291:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:49:31.97 FbUzzXPL
>>280
＞蓄電池の性能がそんなに良いなら、EVの航続距離がガソリンより短くて、高価だなんてことはない。
＞バックアップのガスタービンと燃料用意した方が、安いよ。
大体、家庭用のバックアップ電源と車のエンジンを比べる方が詭弁だな。
用途にあった最適な方式を採用すればいいだけだし、
逆にお前は携帯電話からリチウム電池を外してガソリンエンジンつけろや。
ガスタービンつけても良いぞｗ
大体EVだって発展途上の技術だし、値段の殆どが知的所有権だろ。
枯れた技術の内燃機関と比べて意味があるわけ？
知的所有権部分の値段を抜いてガソリンエンジンが安いっていえるかね？
しかし、まあ実際にはEVを売り出してる企業がいっぱい出てきてるわけだが、
こいつらは無能なんかねｗ？
292:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:49:40.84 TOKvYqg1
太陽光は砂漠などの気候のよい地域でのみ
能力を発揮すると言うのが基本だから
脱原発と言い張るのは日本の気候条件を無視した詐欺に近いモノ
東電の原発事故は脆弱な安全施設をさもやってますと言い切って
逃げた東電幹部の怠慢でしかない
役員と現場担当の公開処刑を行い諸外国の信頼回復とすべきだと思う。
293:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:49:40.94 y/C2Bvkx
メガソーラー詐欺を理路整然と糾弾する本が出ましたぜ：
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
294:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:50:54.53 xHlcA5qC
メガソーラーなんかよりテレビ放送を昼間6時間停止した方がいいだろう。
295:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:51:17.64 QixBR/K/
>>282
太陽光発電ってもう５０年以上研究して
あのザマです
将来って５００年後くらい先の話か？
296:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:51:50.44 7vN1WYTa
ソーラーがダメなのがドイツが証明してくれたじゃん
ドイツは国が2000年入ってから7兆だか8兆つぎ込んだけどほとんど普及しなかった
原発をやめて自然エネルギーにシフトするって力をいれてもこれだぜ
297:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:52:47.59 cwv5/EUc
>>291
バッテリが高いのは、材料費が高いからだよ。
量産が進んでも、特許が切れても、安くならない。
EV自体は、120年前のガソリンエンジン誕生の頃からあるし、
その後何度もブームがあったが、結局普及しなかった。
戦後日本でも、EV自動車メーカーが乱立したんだぜ？
298:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:53:14.44 y/C2Bvkx
>>292
＞太陽光は砂漠などの気候のよい地域でのみ能力を発揮すると言うのが基本‥‥
砂漠は砂漠で，長～い送電線を引く（そのためにエネルギーをつぎこむ）
必要があるという欠点は，誰も指摘されないんですかねぇｗｗｗｗｗ
299:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:54:05.09 Lal+6BsJ
発電パネルは離島や日照時間の長い地域以外ムダ。
そんなものより光ファイバーと鏡で直接ビルや地下街の昼間の照明をまかなう
ほうが１億倍エコ。お湯を沸かすときに前の日に汲んでおいた水を使うだけで
エネルギーが１５％くらい節約できる。
300:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:54:09.91 17WuCmmg
>>282
何故“太陽光は安くなるのが明らか”なんだ？ 原発は絶対安全と
同じ位の危うさだな。
301:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:55:53.92 y/C2Bvkx
>>299
省エネ と 「エコ」 に，いったいどんな関係があるんですか？？
302:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:56:11.22 FbUzzXPL
>>296
はあ？ドイツは普及してるぞ。
中国産のやすいパネルが普及しすぎて、Ｑセルズって会社が飛んだわけだが
この会社には技術があったわけじゃないからねえ。
補助金を当てにして、中国企業と同じで大量生産して儲けるビジネスモデル
だったわけだが。中国企業がさらにうわまわる大量生産をして値段が下がったからで。
大体、補助金無くても普及するだろうと言うことで補助金を打ち切っただけだし。
303:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:56:16.44 eOXALVxX
もうあきらめろよ。
304:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:56:39.03 Skcbrw2r
太陽光発電の技術もまだまだ進歩していくだろう
それまでは各家庭で設置して少しの電力を賄う程度でも十分な役目を果たすよ
305:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:56:46.55 93WCtQ8w
もうソーラー厨の脳内妄想にはウンザリなんだよ
もっと現実的な話をもってこいよ
306:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:57:58.73 J7sInqOK
蓄電して使おうとすると、電気効率は50%～60%になってしまうのな・・・
太陽電池→電圧変換→[蓄電池＋バランス制御]→電圧変換→ 利用
307:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:58:52.38 5Pu43fnG
このソーラーは㍉説を最初に唱えたのがこのオレよ
おまえらもっと崇めるがいい
308:名刺は切らしておりまして
12/04/23 20:59:54.25 UQzIi8dS
>>300
盲目的なのは原発厨も反原発厨も一緒だよな。
309:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:00:20.35 ASxY74DX
補助金を全部カットして自由に競争させれば答えが出るだろ
310:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:00:26.15 An6pfruO
つーか採算が合うなら皆始めてるつーの…
311:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:00:59.40 TL0NNNu+
地上波停波。パチンコ禁止。役所は２時間昼休みにしてクーラー無し。
これで少し火力増やせばOK。
312:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:01:01.94 FbUzzXPL
>>300
値段が実際に下がってるから。20年くらい前の統計からみても。
実際、去年だけでも１kwシステムあたり50万円（工賃込み）くらいだったのが、
42万円位になってる。
313:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:01:48.86 NGpmYcPl
もうソーラー利権が出来上がってるもんな
商社が中心になって中国から安い太陽電池パネルを買いまくってる。
補助金を食い散らかして、わずかばかりの電気を起こし
中国へカネをバラ撒くソーラー利権は凶悪そのもの。
314:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:05:29.48 gn0KrxVd
>>310
だから全量定額買取で採算合うようにするって言ってるわけでしょうに
金はやるからやれって掛け声がかかるところまでは来ちゃってるわけよ
315:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:06:19.28 QlBYpm4f
NAS電池があんな事故起きまくりじゃなけりゃ太陽光や風力ももう少し使い物になるんだが
316:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:06:49.19 17WuCmmg
>>312
なら何故高値での長期固定買い取りを要求するんだ？ 新たな「シロアリ」にしか見えんがね。
私は電源の違いに興味は無い。安価で且つ安定供給されるなら何でも可だよ。太陽光にはその
見込みが無いように思うから賛成しないだけだ。
317:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:07:06.31 eOXALVxX
発電効率に比例した補助金つければ、日本企業も生き残れると思う。
318:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:08:08.41 FbUzzXPL
>>313
中国産のパネルをあつかってるのはヤマダ電機とか安売り電気屋。
商社が日本に持ち込んでるって話は知らなかったが、それは確かな
情報なのか？いやまあ総合商社だけが商社ではないけど。
家電感覚で買うと、設置やメンテナンスでトラブルが起きることがおおい。
で、大体中国製だな。
あとカナディアンソーラーってのもｗ中国製。
日本のメーカーは建材として売る方向にシフトしてる。建築屋に卸している。
中国製は建築屋には浸透してないし、浸透するのは難しいだろう。
319:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:10:35.26 hioXt7Ey
バイオエタノールに利用されるサトウキビやトウモロコシでさえ
光合成による太陽エネルギーの変換効率は１％程度とされてる。
それに比べソーラーパネルは低くても１３％あるから
エネルギー源としてそんなに筋が悪いとも思えない。
320:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:10:53.45 1ReLr/Z0
汚染された地域の木をｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ切って
排気ﾌｨﾙﾀｰ完備の薪火力発電で消費し
その後に花粉対策品種苗木を植えていけば
・電力の足しに
・国民病花粉症の対策に
・緊急特需で景気対策
・多少は雇用も
321:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:13:22.42 hioXt7Ey
風力や太陽光が不安定であっても需要者に電力が安定供給されれば構わないし
発電したぶん火力の稼動を落とせるだけでも価値があるな。
322:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:14:33.57 ohGhVC3y
原発も再エネも将来の技術革新が問題を解決すると言い張る
323:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:15:13.40 FbUzzXPL
>>316
＞なら何故高値での長期固定買い取りを要求するんだ？
だから、将来、もっと安くなるだろうから今は買わない。
ってお客様が実際に多いからだってｗ
何回ループさせるん？
現場を知ってる人間の意見に対しても少しは敬意を払おうやｗ
妄想だけで、えらそうな口上をネットに書き散らすだけじゃなく。
324:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:15:48.70 77sovcRv
>>279
「東芝 メガソーラ」で検索
震災の前から東芝はメガソーラを建設している
325:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:18:04.69 UQzIi8dS
>>323
段階的に見直せば良い話であって、長期スパンで固定にする意味無いだろ。
326:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:20:03.28 17WuCmmg
>>323
必要とされるものなら補助金など無くても普及するよ。妄想を撒き散らしているのはあなたでしょ。
327:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:21:47.39 RsqGuB/4
>>324
東芝が原発利権の中心ってことはもうばれてるよ。
原発の機構に東芝出身多いし。
328:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:21:51.41 uJjcMEJX
天然の核融合炉からの輻射熱を利用する太陽光発電も、
有る意味原子力発電だけどね。
329:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:22:11.05 9ZU2f9NQ
>>51
発電ロスを減らすには大規模需要地の中に大規模発電所を建設するのが一番
だから東京湾に原発を作れ
330:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:22:35.22 hioXt7Ey
原子力だって未熟な黎明期には補助金漬けの産業だったはず
それどころか完全な持ち出しで研究開発されてたわけで
331:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:23:07.08 y+faDv6o
なんだよ そう言って原発はじめたんだろ 痴ほう症かよ
放射線は怖いから原発止めるの
だばこ止めるのより簡単だ
332:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:25:43.96 NGpmYcPl
補助金を中国に垂れ流して高額な電気を押し売りする、ソーラー利権の深い闇
上海超日太陽、日本にメガソーラー建設へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中国太陽電池大手インリーグリーンエナジーが日本参入
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
333:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:26:11.59 FbUzzXPL
>>325
何度もいうようだが、10年固定で早い者勝ちなのは、買い控えを防ぐため。
買い取り価格自体は年々下がっていってるわけだがね。
334:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:26:15.44 uJjcMEJX
>>330
原子力空母に東芝の実験炉、核燃料施設
全部東京湾に有るよ。
335:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:26:33.12 NuQfUdfV
>>1
だから、小型、中型水力を主流にすればいいだけ
336:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:27:22.70 mYWYEXTK
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:22番)
337:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:27:51.12 hioXt7Ey
>>332
中国は中国で補助金乗っけたり赤字垂れ流しでダンピングしてくれてるから
お互い様というところ
338:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:28:55.35 1ReLr/Z0
一番電力需要がある盛夏に水不足コンボで詰むだろ、、、
太陽電池も盛夏に夕立や台風があるわけで、、、
339:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:30:17.92 FbUzzXPL
>>332
それは政治が悪いんであって太陽光発電が悪いわけではないな。
まあ、もっとも自民も民主も献金で転ばされた原発豚が多いから
維新くらいしかないかもね。
日本企業が中国に参入ができないんだったら、中国企業が参入することを
禁止すれば良いだけだろ。
340:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:30:49.40 77sovcRv
>>327
ちなみに地熱発電も東芝が世界シェアNO1だから
341:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:31:34.47 hioXt7Ey
台風が来たらエアコンの負荷は確実に下がる。
夕立は局所的なものだから均せばたいしたことないだろう。
そもそも広域の雨ならピークを記録しない。
342:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:32:40.89 GrWL53R2
発電効率が悪いんだから当たり前。一番効率が良いのは何か。
光合成？違うな。単純に地表の温度上昇だ。逃げ場のない物理量
こそ最も効率が良い作用を生む。それが風を生みその風が波を起こす。
従って現状では風か、水のどちらかを取るのが最善だろうな。
従前の方式以外では。
343:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:32:55.76 UQzIi8dS
>>333
買い控え考えるなら、尚更固定にはしないだろ。
3年で事業が軌道に乗ったらどうすんのよ？
344:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:33:35.17 17WuCmmg
>>333
買い控えだと言うのが既にあなたの妄想じゃないの？ 必要とされていないから買い手が付かないだけの事。
その金は新型火力の増設に廻す方が余程良いね。
345:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:35:34.51 Ytnfrmxs
消費地に近いところに作れないなんて言い出したら
原発なんて作るの無理だろうとwww
もう既に周辺30km以内に人口密集地があったら作れないぞ。
346:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:37:38.92 FbUzzXPL
>>344
実際に、お客様の声です。現場の実態です。
だから補助金が年々下がっていくことを詳しく説明すると、買っていただけます。
負け惜しみで、俺まで妄想人間だろネガキャンしないでくれよｗ
妄想野郎はお前だからｗ
347:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:38:29.75 LMNEFLeJ
この様な報道が、なぜ今この時期に、唐突に不自然に、なされるのか。
裏には隠されたある意図が感じられてならないのは、私達だけでしょうか。
348:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:40:41.49 Zy9tqg69
太陽光は作るだけ無駄。
偏屈な欲しい奴だけ、2,3倍の電気代を払って買えばよい。
349:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:43:04.63 IOaG+pG9
福島第一原発跡地とその警戒区域(汚染)にズラーッと太陽光パネル並べて
「福島第一太陽光発電所」という看板建てれば文句ないんだよｗ
発電所跡地に発電所作るなら文句はあるまいｗ
以後、廃止された原子力発電所は太陽光発電所になりますｗってなｗｗ
350:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:43:54.92 FbUzzXPL
>>343
＞3年で事業が軌道に乗ったらどうすんのよ？
ごめん。メガソーラーの話？
全量買取制度に関してはまだ価格について決まってないじゃないの？
やることだけ決まったけど。
買い控えが生じるのは家庭用の話だけど、家庭用はメガと違って
余剰買取制度で、10年固定価格で年々買取価格は下げられてるんだが。
あと２，３回改訂があったら東電価格と変わらなくなるし。
351:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:44:23.12 Zy9tqg69
>>349
君がお金を出せよ。それなら文句は言わん
352:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:44:23.63 17WuCmmg
>>346
説明になっていないね。私は高値での長期固定買い取りが無いと成り立たないのは何故か
教えて欲しいと言っているだけだよ。それと、“お前ら”と言うのはやめた方が良いね。
少なくとも私は敬意を払うつもりで“あなた”と呼びかけているんだけど。
353:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:44:58.28 NGpmYcPl
最近の詐欺師は家の屋根にソーラーが付いてるかどうかもチェックするってね。
その理由が「金を持ってて騙されやすいから」だって。
354:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:48:05.09 UQzIi8dS
>>350
家庭用なら(色々疑問はあるが)分からんでも無いがね。
しかし家庭用ソーラーの話はこのスレには関係無いように思うが。
355:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:52:12.84 sd26MmvS
そもそもどんどん人が減っていくのに電力なんか余りまくりになるだろ
356:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:54:03.15 WhbA2YTL
買い取り金額42円は高すぎ。
太陽光発電拒否するからうちの電気代安くしてくれ。
エコ大好きさんは払えよ。
357:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:57:33.37 FbUzzXPL
>>352
だから、太陽光パネルが液晶みたいにどんどん安くなっていってるから
お客様が太陽光パネルはもっと安くなるだろうという見込みで買わないケースが多いから。
これはマーケティングのデータ的にも出てるわけ。
そういう目的で補助金が出されているので、故に補助金は年々下がっていて、
間違いなく10年以内、はやければ5年くらいで東電の販売価格と変わらなくなる。
現実に特に去年の太陽光発電の値下がりは大きくて
１kwシステムあたり50万円くらいだったのが、42万円くらいになってるわけ。
でも償却年数は、買取価格が前年度の方が高いのでほぼ同じになる。大体12年くらいだけども。
いっている意味が分かりますか？
358:名刺は切らしておりまして
12/04/23 21:58:01.96 YWtGJhQE
何故
この時期に
359:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:01:47.59 wiVy0dg5
太陽光が化石エネルギーより安くなる日がかならず来る
それまでそれに対応したインフラを創るべき
360:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:01:59.12 Zy9tqg69
俺んちは太陽光いらないから電気代を安くしてくれ。
361:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:02:03.13 UQdn5U1q
生きてるうちに核融合炉と、軌道エレベーターと量子コンピュータは完成するんだろうか
362:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:07:21.43 H80gz3I2
家庭も社会も節電だね。まだいろいろ出来る工夫あるんでないの。
363:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:09:25.44 FbUzzXPL
>>354
家庭用の電気量だけでも総発電量の25％くらいある。
30°の傾きで35平米くらいの屋根の面積があれば平均的な一世帯の発電量を
賄えるわけで、これからすべての新築物件につけるとして持ち家の
100％にパネルがつけば、少なく見積もっても総発電量の10％くらいは賄えるん
だがね。家庭用といったって決して小さい数字だと思えないが。
364:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:10:42.63 ko25tk7l
家庭用ソーラー発電なんて
非効率きわまりない
補助金廃止しろよ
365:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:11:31.81 QSyiwucM
自宅で使う分だけ車のバッテリーみたいなのに貯めて使えばいいんだよ
でも電力会社離れが起きるからわざとおかしな制度つくる
366:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:12:19.28 R4MZEMoM
>>362
節約した分値上げされるだけ。
やるなら電力会社から一切買わないようにしなければならない。
367:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:14:32.41 SyGmuc4J
いくらがんばっても地上じゃ太陽光はエネルギー密度が小さすぎるから
主要な電源にはなりようがない。
368:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:15:44.87 pbLMd0h/
>>347
水力発電が、最古の歴史・実績と安定した供給量を誇っていて、
いま一番現実的な自然エネルギー（再生可能エネルギー）であることに
気付かれたくない人々がいるからだよ。
ましてや、エネルギー効率が80～90％で、他のどんな発電方法よりも
効率がいいなんて知られた日にゃ・・・
発電に適した建設地がもうないとかデマを流す輩が湧くけど、
古くて効率の悪い低いダムの建て替えとか、ただ河川維持用水を
垂れ流しているだけのゴマンとある防災や農業用水がメインのダムに
低出力の発電機をつけて数を稼ぐとか、いろいろ改善の余地はあるんだけどね。
369:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:16:27.82 tQbroElG
誰か拡散しているセシウムで発電考えたらノーベル賞とれるかもね
370:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:16:58.60 UQzIi8dS
>>363
家庭用ソーラーの節電効果と、
事業として、原発の代替エネルギーとしてのメガソーラーはまた別の話。
個人が自分の責任の範疇でやれる事は好きにやれば良い。
371:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:19:20.90 ko25tk7l
＞水力発電が、最古の歴史・実績と安定した供給量を誇っていて、
＞いま一番現実的な自然エネルギー（再生可能エネルギー）であることに
＞気付かれたくない人々がいるからだよ。
＞ましてや、エネルギー効率が80～90％で、他のどんな発電方法よりも
＞効率がいいなんて知られた日にゃ・・・
>>368
水力発電の水は、どうやって揚水してるのかな？
考えたことないのかな？
372:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:20:39.43 UQzIi8dS
>>371
揚水発電は水力発電の極一部に過ぎないよ。
373:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:24:35.29 ko25tk7l
>>372
じゃぁ、渇水期には
全く使い物にならないんだね
374:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:25:11.76 rN1jNaGM
メガソーラの不都合ななんちゃらといったらゲル・ドルバ照準で30%の
損害だけど、他の案なら50%の損害を地球連邦に与えられたということですね。
375:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:26:56.02 KB83oja+
>>372
川魚などが全滅だな。
376:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:29:57.70 d5Bo6uWc
>>375
プルトニウムで日本が全滅するよりはましだな
377:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:31:03.34 UcZ3mrd+
太陽光なんて家とか工場の屋根で片手間にするもんだわ
日本でメガソーラーなんて正気の沙汰じゃないわ
新築住宅の全てに太陽光とかのアホもいらんわ
378:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:31:28.62 UQzIi8dS
>>373
>>>372
>じゃぁ、渇水期には全く使い物にならないんだね
そりゃそうだろうね。
>>375
なんで？
379:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:32:14.83 hioXt7Ey
割高で買い取る部分は実質的な補助金だし、電気代に課金される部分は実質的な税金。
で補助金は、補助金なしで自立できるようになるための実質的な先行投資。
どの電力だって黎明期には赤字だったはずで、先行投資が必要だったはず。
太陽光も同じで、長期スパンで判断すべき。
380:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:33:57.58 IpCRLPm8
ソーラー発電所があまり役に立たないって、シムシティとかで既にわかりきってる
核融合発電所の開発を急げ
381:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:33:59.50 Zy9tqg69
家庭の太陽光発電も結局は補助という名の税金が投入されている。
やはり太陽光はやるだけ無駄。
382:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:36:53.69 yp4wDsGN
武田邦彦「地球はCO2で温暖化した方がいい」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:37:02.72 hioXt7Ey
欧米は一部の国では国家財政を傾けるほど注力してくれたおかげで
パネルの価格低下が凄まじい。
あいつらがＦＩＴから手を引いた今はパネルもだぶつき気味でタイミング的にも良好。
欧米が種を撒き、日本が収穫する形となるのが理想。
後から参入する連中は更に多く収穫するだろうけど
日本はピーク電力の逼迫という特殊要因を抱えてるし丁度良い時期なんじゃないかな。
384:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:37:43.98 ScMR0lif
電力の半分が太陽エネ利用 ＩＥＡ、今後５０年以内見通し
URLﾘﾝｸ(green-plus.co.jp)
太陽光で発電する外壁材…パネル不要、低コスト
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
385:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:39:16.29 bHCjbxLg
原発利権 ｖｓ 太陽光利権
386:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:41:24.68 yp4wDsGN
ドイツの失敗に学ぼう
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44-origin.fc2.com)
387:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:45:45.07 HXhmpyic
原発推進派が、
太陽光発電に脅威を感じている証拠だな。
また邪魔しようとしているのだろう。
388:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:45:46.38 UQzIi8dS
>>385
俺には正にそう言う構図にしか見えんのよねぇ…
脱原発は良しとしても、他にもっと有効な手立てが一杯有るだろうに…
389:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:46:30.14 hioXt7Ey
新築の屋根上に乗せるのは特に効率が良いから
後付けよりもインセンティブを割り増ししてやって
こちらを特に奨励した方がいい。
メガソーラーは基本的には国土の狭い我が国には適さない。
土地がもったいない。
これは我が国の商社なんかが海外で展開すればいい。
ただ、国内でも農地法を緩和してたうえ遊休農地を有効利用するのは面白いと思う。
390:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:46:40.81 HXhmpyic
しかし、原発推進派は福島に謝れ。
謝って一生、丸坊主にしろ。
おまえらのハゲが太陽光になるかもしれんぞ！
391:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:47:09.64 UbHyMqfX
ソーラー発電は利用する施設に必要なパネル量を直で付けるのだけが正解
スマートグリッドだかなんだか言っても結局ある場所で発電できないときはその地域全体の天気が悪いわけで融通できるわけがない
メガソーラーは日本の気象条件から言えば沖縄ぐらいじゃないの一年中安定稼働できるのは
その場合だって必ずバックアップが必要だし地熱のほうがよっぽど可能性がある
392:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:47:50.95 HXhmpyic
日本には太平洋がある。
そこに巨大な太陽光発電アイランドを浮かべろ。
これですべて解決だ！
393:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:48:15.66 fbUmWIDB
>>3
(>>1)のような偏った、太陽光発電に不利な試算でも
原発とトントンという結論にしかなってないじゃないか。
結論を捻じ曲げるなよ。
394:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:49:24.98 7tTgYa26
>>391
施設に必要な分は電力会社から買って
発電分は全て売るのが正解なんじゃないの？
395:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:49:58.65 cwp7IWxB
福島第一周囲２０ｋｍの土地にパネルを敷き詰めろ
酷な話だが、もうあそこには人は住めない
396:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:50:33.49 HXhmpyic
太陽光発電アイランド（島）に風車も立て、
また波力発電も利用し、
すべての再生可能エネルギーを最大限利用するのだ！
日本の技術力で、できる！
日本人こそ、最高の知的民族なのだから。
原子力発電で日本を放射能汚染国にした奴らは恥を知れ！！
397:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:52:23.06 I6jVjLPb
>>368
もう適した土地なんてねーよ。
日本は急流が多くすぐに水が海に流れてしまう。また、地盤の問題でダムを作れないor
適さない土地は多い。また近年のダムは建設コストのみならず、地元との交渉コストが
かかりすぎる。
また中小水力発電は、発電効率はともかくコストがとてもペイ
出来るモノではない。いくつか実験してる施設や団体はあるが、とてもじゃないが無理。
素直に天然ガス火力発電のコンバインドサイクルが一番安定してる。
398:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:55:33.01 eiNPIm6E
いまの原発に対するヒステリックな批判はむしろ日本人の短絡的なバカさをよくあらわしてると思うわ
実際は何も深く考えない日本人w
だから小泉とか橋下にコロっと騙される。。
399:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:56:33.28 RIMeK3dP
天然ガスの値段も下がったしな。
400:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:57:55.49 0euPSM/5
山間部や東北や北海道など雪の多い所じゃ太陽光発電は無理ぽ。
401:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:59:48.94 HXhmpyic
電力が足りなくなるだと？
ほんと日本の電力会社は何をしてきたんだ？
無能だな。
原発が吐き出すウンコ処理も考えずに原発を乱発しやがって！
今までもらった給料を返還しろ！
402:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:01:12.86 3+APGexv
>>2
いまさら次郎
403:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:03:26.89 +sml0MTF
太陽光発電は、また一桁以上、効率が悪い
404:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:03:59.32 HXhmpyic
太陽光発電元年だからな。
人間でいうとまだゼロ歳児。
しかし太陽光発電はこれからだ！
原発推進派に邪魔されるかもしれないががんばれ！
405:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:04:33.31 FbUzzXPL
>>398
あんたの政治的立場はまあわかったけどｗ、原子力関係者が少なくとも
情報を隠してきたことについては、どう思うわけ？
小泉がどうたら、橋下がどうたらの捨て台詞を吐こうが自らの罪は消えないよな。
406:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:08:45.76 FbUzzXPL
>>400
北海道の東部は日本でも日照時間が多いんだがね。
まあ、降雪地帯にはお薦めできないかもね。
発電しない訳じゃないけど、おなじパネルを並べるなら太平洋ベルト
地帯のほうがいいだろうな。
だけど、降雪地帯は圧倒的に人口がすくないからねえ。
結局、太陽が燦々と照っているところにやっぱり人口が多いわけで。
屋根につけるなら、一割くらい世帯をもらすくらいにしかならんな。
407:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:11:13.07 CDDzP/0o
やっぱりもう奴隷発電しかないな
キン肉マンが超人墓場で回してたアレ
408:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:11:22.66 J5pFYnkf
>>153
> >メガソーラーを830個つくって、ようやく原子力発電所１基と同じ電力量を
> >生み出せる計算になる。そのために必要な敷地面積は11ヘクタール×830
> >＝9130ヘクタールで、山手線の内側の面積の1.3倍だ。
>
> こういう具体的な数字を出すと補助金に群がる太陽光利権が発狂するｗ
具体的な数値を上げるなら、福山にある中電のメガソーラーがわずか1.5haで
3000kw、年間368万kw。これを365日×24時間×100万kw×0.6で計算すると
約52億5600万kwh。福山メガソーラーの約1428倍。ha換算すると約2142ha。
あれれ? いっきに4倍以上効率がよくなっちゃったよ(w
そして、山手線なんてわざわざ土地代の高いところじゃなく、福島第一事故の
警戒区域で実質的に失った土地、半径20km、約62,800haに当てはめれば
100万kw級原子炉29個分が設置できる計算になってしまうわけですな。
原発って効率悪いなぁ。
409:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:13:53.26 dP/sZCP8
飯田が顔真っ赤にしてイミフな反論してくるぞｗｗｗ
その眷属はすでにいるみたいだけど
410:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:18:43.13 QlBYpm4f
太陽光発電は自治体が主体で各家庭の屋根を間借りする形が望ましい
大規模蓄電施設は役場が管理、国の補助ありで
あとは小型の風力発電+太陽光発電を全国の電柱や標識、街灯に設置
ガソリン税を原資に管理は自治体で
風力は故障することを前提に考えると効率の高い小型機を大量に並べた方が安上がり
411:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:21:58.34 5QBCpsp3
台風でも来た日には太陽光も風力も潮力も使えなくなるだろ。
どうするんだよ？
412:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:23:21.13 TI6XiU5m
>>404
安い海外パネルを導入して、国産の太陽光発電の技術レベルアップを阻害してるのは
むしろ性急な再稼動阻止派なんだが・・・
413:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:25:42.89 99iWZraj
>>1
それを原発対応犯罪者の枝野が高値で買い取り＝国民負担にさせようとしている
枝野を殺せ
414:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:27:14.79 Zy9tqg69
世論の大半は原発推進。
反原発の少数派を大事にする日本は優しすぎる。
415:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:27:16.46 RsqGuB/4
>>413
枝野って誰ですか？
416:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:28:00.27 bA4g4slV
>>408
で、半径２０㎞も太陽光発電作って、夜の発電は「0」MWというお粗末をどうするの？
417:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:28:34.62 QlBYpm4f
>>411
台風がきたら台風の中心近くだけが風力使えないだけで、その周囲は大きな風の恩恵を受けるわけだが
日本って約3000kmあるんだぜ、風力は全国にはりめぐらすことに意味がある
418:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:28:35.71 dP/sZCP8
>>408
＞ 具体的な数値を上げるなら、福山にある中電のメガソーラーがわずか1.5haで
＞ 3000kw、年間368万kw。これを365日×24時間×100万kw×0.6で計算すると
＞ 約52億5600万kwh。福山メガソーラーの約1428倍。ha換算すると約2142ha。
＞ あれれ? いっきに4倍以上効率がよくなっちゃったよ(w
この数値は一体何を想定してるの？
計算式も微妙に違ってるしまるで意味がわからんぞ
＞山手線なんてわざわざ土地代の高いところじゃなく、
>>1読めばわかるけど誰も山手線周辺の土地代なんかで計算して無いぞ
419:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:29:56.27 R7VSNOmJ
>>411
火力発電･･･かな
420:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:30:04.09 h2xAQxR9
税金での補助は１０年以上続くでしょう。要するにコスト割れしている。
補助なしでコストと釣り合うのは２０２５年以降じゃね？
しばらくの間は高効率のLNG新型火力でがんばるしかないよ。
421:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:30:32.87 RJkd/Cgs
>>397
＞日本は急流が多く
この時点で、日本は水力発電向きの国土という証明になってるなｗ
（揚水蓄電を除く）水力発電に貯水量は関係なく、運動エネルギー＝高低差がキモだからね。
ぶっちゃけダムに水がなくてもいい、「滝」であることが重要。
422:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:30:57.07 bA4g4slV
>>417
年間の利用率のデータくらい出してから反論しろよ
学校で相手を納得させるディベートの勉強もしてこなかったのか
これだからゆとり世代は・・・
423:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:31:14.58 FbUzzXPL
>>411
水力があるだろう。台風の時はじゃんじゃん水がたまるんだから。
424:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:31:50.42 5QBCpsp3
>>417
風力は風強すぎてもダメなんだよ。
425:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:32:51.66 5QBCpsp3
>>423
溜まったとしてもピークが賄えないとダメだろ。
426:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:33:15.25 ePgfVfkP
孫が髪の毛を掻き毟る位赤字
427:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:33:35.30 SotupevE
>>1
428:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:34:56.45 dP/sZCP8
>>423
台風が来たときは水力発電は止めます
流量が多すぎるとタービンに負担がかかって破損する恐れが高いからですね
参考
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
429:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:35:03.75 17WuCmmg
>>408
中国電力の発表だと、福山のメガソーラーの敷地は１．５ｈａではなく４．５ｈａですね。
つまり効率は川崎も福山も殆ど変わらない。せっかく頑張って書き込むのなら、もう少し
調べて書けば良いのに。
430:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:43:08.80 bEp6Cmp0
国民投票さえ行えば、多数決で原発再稼働が容認されるんだけどな。
原発是非は、竹島や尖閣問題と同じ。
原発反対派は国際法廷に出廷しない韓国や中国と同じだよ。
431:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:44:15.51 FbUzzXPL
>>428
じゃあ、台風でも壊れないようなタービンを併設すれば？
原理的には可能だよな？風力も垂直型にすれば、台風でも可能だし。
ジャイロミル型とかダリウス型とか。
原理的な話をしてるのに、いきなり現状の技術レベルの話をされても困るんだが。
432:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:45:00.29 TI6XiU5m
>>428
その時の放水タイミング間違って大惨事になったのが昨秋の台風第12号じゃないか
433:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:47:37.44 5QBCpsp3
>>431
台風でも持つ様な奴作ったらコストが嵩みすぎじゃね？
原理的な話だけなら原子力だって制御出来るだろ。
434:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:48:45.37 A/ZZUWD+
だいたいダム災害なんか、流域の都市が壊滅するから原発の比じゃ無いほど損害が出る。
大雨が10日も続けば、板橋ダム決壊事故みたいに万人単位で人が死ぬ。
津波の並の災害が起こるよ。
435:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:49:07.27 d5Bo6uWc
>>433
原発は電源抜きに制御不能でしょ
436:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:49:56.18 JJYNWBzV
太陽光発電は、その昔に三洋電機と京都セラミックが利権を取り合い
三洋電機は撤退、京都セラミックの天下に、しかし中国企業の勃興で元の木阿弥
正直いって非常用電源以外は日本企業にうまみがありません
あっても京都セラミックなのでいわずもがな・・・
437:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:51:07.09 dP/sZCP8
>>431
原理的な話？？？
いつそんな話してたんだ
＞台風の時はじゃんじゃん水がたまるんだから。
こういうのは「原理」ではなく「ただの思いつき」って言うんだよ
438:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:51:27.55 A/ZZUWD+
>>435
電源なんてちゃんと互換性のある電源車を用意しとけば回避できるだろ。
実際、福島の事故も初動の不手際が有っただけで、数日後には安定化に向かってたし、今は冷温停止しとるがな。
439:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:51:36.78 5QBCpsp3
>>435
電源が無いとって事？発電を別にしてもって事？
どちらにしても原理的な話なんだろ？先の事故は原理とは別。
440:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:53:05.76 HqSIQLYt
>>3
そんな幼稚園児でもわかるようなことを理解できていない人が大半だろ
441:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:54:25.73 aslaXRWs
オーストコリアかどっかに、ソーラータワーっていう不気味な巨大建築物があったな…
442:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:55:10.61 JJYNWBzV
原子力発電にあぐらを掻いて、ほかの発電効率追求を怠ったのは
電力行政の致命的ミスといって良いだろう
443:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:56:26.18 5QBCpsp3
>>442
日本だけ遅れたってなら行政の問題とも言えるかもしれんが
世界的にそうなんだろ。批判の方向がおかしいんじゃね？
444:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:57:44.71 NGpmYcPl
21世紀の発電の主力は原子力だろ。プラスで地熱と水力だな。
メインで高価な化石燃料を買って火力発電
サブで補助金シャブシャブのソーラーって、どんな金持ち国でも滅びるわｗ
445:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:57:53.29 JJYNWBzV
>>443
アメリカ軍は全然違うので日本が甘えている可能性が高い
446:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:58:07.69 d5Bo6uWc
>>438
電源車がなければ核爆発
>>439
電源喪失すると確実にMOXが核爆発するのが原子炉の原理
447:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:58:36.12 CCO+GVvk
>>442
ドイツでは太陽光を政策で思いっきり優遇されて太陽光発電ビジネスが盛んになるといわれたが、
世界一だったQセルズ始め破産続出でもう壊滅状態
448:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:00:42.58 tiIi2fmf
>>447
イギリスもウラン販売会社が倒産、原因が福島の事故と云われてます
どこもにたようなものです、中国製品勃興でコスト削減を強いられて頓挫と崩壊
449:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:05:54.89 5YZzT5cQ
宇宙太陽光発電はまだですか。
450:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:06:06.57 z+iMm+ko
ドイツちゃんは自然エネルギーの旗手みたいに持ち上げられてるけど
今現在、日本の数倍の稼動原発を抱えてるんだよ。 国家生存のためにね。
反原発厨はこの点については黙殺しようとしてない？
日本もドイツの姿勢を見習って、どんどん再稼動しないとね・・ (´・ω・`)
451:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:06:27.46 ei9LDYWx
>>446
原理的ってそう言う事じゃないだろ。
理屈通り動けばって事。
外的に過負荷が掛かったり事故があったらってのは考えないんだよ。
>>445
アメリカ軍の発電設備は効率が良いん？それって何発電なん？
452:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:06:57.29 lFD8Lt2I
太陽光発電は家庭用だけでいいよ
それより地熱発電所作れよ
453:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:07:02.16 2ElzulOQ
>>450
ドイツは原発全廃決めただろ
454:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:07:33.23 tiIi2fmf
>>451
効率は良くない、アメリカの砂漠１つまるごとを陸軍の非常用電源にしている
455:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:08:11.01 v8rR0eCn
>>448
アメリカでも中国メーカーに圧倒されて沢山のベンチャーが倒産、一時シェア世界一だった
ファーストソーラーも赤字に転落したみたいだね
ただ中国メーカーが儲かってるかといえばその逆で、今や世界一となったサンテックソーラー、
二位のJAソーラーはじめ、インリーといった企業も大赤字に転落してしまってる
日本もシャープも京セラも昭和シェルのソーラーフロンティアも皆赤字転落してる
技術革新のために設備投資続けないといけないのに、それどころじゃなく既に減産を強いられ始めてる所
まるでエコポイントが終わった液晶テレビ業界のように、バブル弾けて勝ち組がいない、
完全に衰退する業界になってしまってるかのよう
将来性のある業界には
456:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:09:23.47 3Ve45mSc
>現時点では「太陽光が非常に競争力のある電源」とはとても言えない
不安定さを考えれば、地上に設置する限りいおいて、半永久的に使えねえ発電方式。
457:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:11:09.19 ei9LDYWx
太陽光だって広義の意味では核エネルギー使ってるよね。良いのかと。
太陽が寿命になったら太陽系が吹き飛ぶよ。
458:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:11:10.95 nbHk4tNx
太陽光バブルが生じたスペインでは、現在太陽光の固定価格買取制度を凍結。
太陽光バブルが生じたドイツでは、2013年に全量買取制度を撤廃予定。
459:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:12:10.90 tiIi2fmf
>>455
設備投資を続ける企業が居ないってことは、そこまでだったて事ですな
原発も事故が続けば同じ状態になってしまう・・・
460:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:13:24.60 z+iMm+ko
安い安い中国製の太陽電池だけでなく、中国人直営のメガソーラーまで上陸
補助金使って高い電気を作るのは誰のため？？
中国太陽電池大手インリーグリーンエナジーが日本参入 （2012/4/11）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
上海超日太陽、日本にメガソーラー建設へ （2012/4/16）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
461:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:13:24.81 P25j1B8o
段階的な減原発で何十年後に全廃なら別に原発
企業側も言ってる話だよ
それなのに放射脳のバカどもは「即刻全廃以外駄目だ！」とか
ネジぶっ飛んだこと言うから話が進まないんだよ
462:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:16:19.15 v8rR0eCn
>>456
ソーラーパネルには可動部分が無いのでメンテナンスがほとんどいらないというメリットや、
各家庭の屋根とか狭い場所でも公害や障害や規制があまり問題にならず簡単に導入できるという、
他の発電方法にはない大きなメリットもあるにはあるんだが、
それを差し引いてもコストが高いというデメリットが多いか
優遇政策を採ることによってコストが下がり技術革新も進むというが、いびつな優遇政策にしてしまった
ため、有象無象の参入企業が続出
今や供給力は需要の2倍以上といわれ、完全に供給過剰の状態で、どの企業もビジネスとして
成り立たなくなってしまった
463:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:16:34.85 nbHk4tNx
世界の９割が原発推進。
脱原発を決めたドイツすら現在は稼動させている。
世界で唯一、本当に原発を止めているノータリンの国が日本。
464:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:17:30.30 IEFZC246
>>453
そのドイツでさえ日本のようにいきなり全面停止なんて荒療治やったりしてない
十分時間をかけて段階的に移行してゆくんだ
しかも原発大国のおフランスと常時送電網が繋がったままなー
ドイツでさえやらないハードランディングシナリオで性急すぎる脱原発を急げば
国内産業や雇用は壊滅的な打撃を蒙るだろうね
まともな頭しててハードランディングに賛成してるのは
無職の暇人と外国勢力のエージェントだけだろ
465:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:20:03.14 3Ve45mSc
>>31
火力発電所が発電できるようになるだけの熱を確保するためには数時間の空焚きが必要。
「日当たり悪くなったから火力に切り替えよろー」とか気軽に代替できねえよ。
それに連続運転には限界がある。
>>32
太陽光パネルの消耗期限を15年と長めに見たとしても、原発1機が総入れ替えしなくて30年
運転できることを考えると採算合わない。パネルだけじゃなくてコンディショナーなども寿命が
来るし、野ざらしで自然災害により年間5%くらい入れ替えるハメになれば同じ期間の3回程度
総入れ替えしなきゃならないのと同じと考えていい。
そもそもあんな不安定なもの、はっきり言って停電防止のための予備発電として使えない。
理論上20%の余力で停電に至るリスクを減らすのが通常の運用なのに、その20%を太陽光で
補えば、突然のピークが来たときに不足する確率が極めて高い。蓄電池でも付けなきゃダメ。
蓄電池付ければコストはさらに倍にも届くだろう。
466:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:20:07.61 LT1wEoDV
【速報】福島第一原発耐震性低いまま30年放置、揺れで倒壊。東電「基準を上回る揺れだった」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
本来掛けるべきコストを掛ければ、原発もっと高い
安全を犠牲にするコストカットしかできない東京電力には原発は扱えない
467:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:20:08.42 RVk8W3Cf
2兆円で原子力発電所並みのソーラー発電所ができるなら安いもんだろ。
記事読む分には充分代替施設になり得るとおもったのはおれだけ？
468:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:22:20.30 3Ve45mSc
>>43
わざと桁を間違えて書いてるのか？ミンス信者？
469:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:23:58.60 htoxphlB
>>458
ドイツが全量買取制度を廃止するのはグリッドパリティに
到達したから。システムが安くなりすぎてこれ以上補助する
必要が無い。
470:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:25:32.61 tiIi2fmf
>>464
そもそも自民党が、計画停電処置をなくして連続稼働を強要と強制して
原発万歳となったのも今回の事故の原因でしょう
471:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:26:44.53 nbHk4tNx
東大の村沢義久特任教授は最近の太陽光パネルの価格下落に対して
「グリッドパリティが達成されつつある」と主張している。
俺は、パネルメーカーが軒並み赤字を出している価格が
真の製品の価格とはいえないと反論している。
赤字垂れ流している異常事態をまるで技術発展が低価格をもたらしたかのように
主張するのはフェアではない。
俺と同じ主張はコスト等検証委員会でも出ているという。
（身分の差があるからなかなかこんなこと公でいえない。ここで主張しても
仕方がないのだが）
472:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:28:51.05 tiIi2fmf
>>471
それは戦略論でいう残存者戦略です
最後まで作り続けている企業が生き残って利益をすべて掻っさらう
あまり文句を云っても仕方ないところがあります
473:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:30:13.25 zpaJ+G48
>>464
日本はドイツと違って、環境政策のために転換した訳じゃなく
原発事故が発生したから、稼働中の原発も停止する羽目になってるんだよボケ。
原発はない前提で今後のことを考えなければ未来はねーよ。
アホにはわかんねーだろうけど。
474:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:30:31.83 v8rR0eCn
太陽光パネル業界は相当数の企業の淘汰が進まないと、当分は先に進めないだろうな・・・
475:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:30:39.58 xm+IVLaV
>>27
B層の心にしか響かない内容だな。
476:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:31:00.15 a/CiOMS9
>>471
＞赤字垂れ流している異常事態をまるで技術発展が低価格をもたらしたかのように
＞主張するのはフェアではない。
液晶が安くなったのは技術革新、特に製造技術の革新によるものだけど、
太陽光が違うという根拠は？
液晶メーカーも全然赤字なわけだが。
477:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:31:15.82 htoxphlB
>>474
先って？ どうなること？
478:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:32:48.46 oDGEFPnM
茶番だよね。
ソーラー技術はまだまだ研究が必要な段階でしかないのに。
479:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:33:01.12 tiIi2fmf
>>477
太陽光発電フィルムも原油精製から作ってるので、いまは中国だけどね
先々、サウジアラビアのみんなの脳みそができれば総取りになるね
たぶんないだろうけど
480:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:33:43.34 dt38vXFr
>>451
> >>446
> 原理的ってそう言う事じゃないだろ。
> 理屈通り動けばって事。
> 外的に過負荷が掛かったり事故があったらってのは考えないんだよ。
地震と津波は必ず起きるので理屈通り爆発する
481:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:34:09.99 IEFZC246
>>473
日本だけが産業や雇用の死屍累々の犠牲を払って
強行着陸せにゃならん理由の説明になっていませんな
482:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:34:39.07 lMp+pvmL
>>473
原発はない前提なら日本の産業は終わりだな
巨額の赤字で電力会社は全部倒産
企業はみんな海外へ
483:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:34:57.40 nbHk4tNx
>>476
少なくとも現在は経済的にペイする代物ではない。
将来のことを論じているのではない。礼賛者はいつもこれだ。
そりゃ、１０年後くらいには経済的にペイするようになっているだろう。
その時には、今設置したパネルは全て高効率のパネルに交換され
大量のゴミが発生しているだろう。
484:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:35:01.39 MWos5pfu
どうりで利用率が最も低い太陽光発電に補助金がばら撒かれてるわけだｗ
つまり、利用率が最も低いから、徐々に「不安定だ！不安定だ！」と煽り、その分、ドンドン原発を建設する陰謀だったのね
そんなに不安定が心配なら、地熱発電の塩漬け止めろ。原発より地熱発電の方が稼働率が高く電力基盤が安定。
突然、地震などで停止し再稼動に時間がかかる原発より、利用率が低くても天候が読める風力発電の方が安定。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
意外だが、原子力関係予算が太陽光発電関連に使われるケースもある。
エネ庁09～11年度68億6000万円は、電力各社が全国300ヵ所に太陽光パネルや日射量計を設置し出力変動などデータ収集。
なぜ原子力予算で太陽光発電なのか？ 「再生可能エネルギーが大量に接続されると不安定？」と懸念。
この施策の目的は「原子力を推進するため、電力基盤を高度化」と、太陽光を位置づけ。
485:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:36:28.18 ei9LDYWx
>>480
お前面白いけど、話が進まんな。
その理屈なら台風も必ず来るだろ？
486:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:42:03.09 tiIi2fmf
自民党なんて、基本的に原油マネーの手先でいい頭脳があったら中学生に奥さん強姦させて
技術者のいうこと聞かせてウるだけのエッタだし、こんな議論にはいってこないでほしいな
487:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:42:53.73 b80mzTwP
買取希望価格見りゃ分かるじゃん
イメージ先行でぼろ儲けしようとしてるだけ
488:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:43:00.84 dt38vXFr
>>485
台風が来てもタービンが壊れるだけだから特に問題ないな
489:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:46:50.43 HiJgU5xA
そもそも>>1の記事の数字が正しいなら、原発と太陽光のコスト差がないように思えるんだが。どっちも1.5-1.7兆円でしょ。
原発の側は、安全対策費とかバックエンド費用を計算に入れてないみたいだし
490:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:47:46.21 v8rR0eCn
>>477
企業は利益出るビジネスじゃないと設備投資出来ない
新たな革新技術があったとしても、ほとんど儲からないのに大金を出したりリスク取れるわけがなくなるから
太陽光発電は変換効率20数％を超えたあたりから技術的に壁があるので余り進まなくなる
完全に方式の違う量子ドット太陽光発電など変換効率が50％を超えると飛躍的に用途が増えるといわれるが、
そこまではしばらく無理だろう
491:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:50:14.05 htoxphlB
>>483
10 年後に旧型のパネルがわざわざ全て交換されて
ゴミになる理由が分からん。言っとくが寿命が
10 年しかないってのはデマだぞ。
492:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:50:53.44 HiJgU5xA
>>478
それはない。単にコストの問題。
現に、宇宙船や僻地の灯台といった、電力網でカバーできないとこでは、もう随分前から太陽光が主力だ
493:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:52:02.51 ei9LDYWx
>>488
それは原理的な話じゃないんだよ。
台風の時、電気をどうすんの？って尋ねたんだよ。
そしたら原理的とか言い出したんじゃん。
だから原理的なんて言い出したら原発も制御出来るって書いたんだよ。
で、タービン壊れたら電気どうすんの？
494:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:52:17.36 a/CiOMS9
>>483
経済的にペイするってのは生産者にとって？消費者にとって？
＞その時には、今設置したパネルは全て高効率のパネルに交換され
＞大量のゴミが発生しているだろう。
別に発電し続けると思うが。もちろん値段は相当安くなってるだろうけど
今の効率が商用で１９％くらいだが、10年後でも最大３０％くらいだろうから
設置したパネルを入れ替えるほどでもないし、償却が終わって、タダでこれから
電気が発電できるってのになんで捨てるんだｗ？
意図的な詭弁なのか、本質的に愚かなのかお前はどっちだ？
495:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:56:51.36 a/CiOMS9
>>493
多分俺のことか。ちょっと風呂はいってたんでな。
タービンの形を変えればいいだろ？
風力だって垂直型にすれば台風がきても問題ないわけだし。
平時じゃあまりペイしないといわれてる小水力も台風の時には
逆に使えるだろ。
頭を使って、技術革新しろっていってるわけ。門外漢の俺でも
いくつか机上の空論だとしても案をだせるんだから。
太陽光は原理的に台風の時には使えないのは認めるけどな
496:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:01:10.11 ei9LDYWx
>>495
垂直型って円筒形の奴にフィンついた様な奴のこと？
だから発電ってのは負荷が掛かるだろ？それは風の抵抗になるって事。
その風に耐えられる様にしなきゃいけいないし、強固に作っても
その回転エネルギーに耐えられるものじゃないといけない。
現在は無負荷にして抵抗を減らすか、羽自体折りたたんでるみたいだよ。
問題無いって理屈が良く分からん。首振らなきゃいいって事？そんな事無いだろ？
497:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:04:20.81 dlDuQf06
大体なんで「太陽光一択」みたいな風潮になってんだよ？
おかしいとおもわねえのか？
498:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:04:57.15 v8rR0eCn
>>494
ソーラーパネル自体の寿命は確かに長い
20年前のパネルでもメンテナンスしなくても性能の8割から9割の発電能力を保ってるため、
さらにリユースされたりもするという話もある
ただ問題はパネル以外のパワコン等他の部品が10年から15年くらいの寿命しかなく、
交換や修理するには相当の費用を要するため、
それなら当然新しく効率も良くなってる（はずの）新品と交換した方が経済的・合理的ということではないか？
499:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:05:33.23 a/CiOMS9
>>493
原発は制御の問題ではなく安全性の問題だろ。
あと壊れたときの被害。
安全な原発は作れるだろうけど、今の何倍ものコストがかかるだろうな。
で、そのときに太陽光発電やらよりペイする自信はあんたあるわけ？
少なくとも現状でも、原発を廃棄するのに十年以上かかったり廃棄コスト
が膨大なのを原発のコスト計算に入れてこなかったよな。
別に、安全のためのコストを十分かけた新しい原発はつくってもいいとは思うが、
現状の原発は全部廃棄だわ。
後原発はテロにはものすごく弱いわな。壊そうという意図があるテロリスト
がいると簡単に壊されるし、その際の被害が半端無い。
太陽光は一個一個屋根をつぶしていかなければならないしｗ太陽光が
壊されても別になんてことないし。
500:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:07:57.35 HiJgU5xA
太陽光がコスト面で無条件で否定される時代はオワタよ。
太陽光が原発より有利とは限らないが、
原発もいうほどコスト安いわけじゃないし。
501:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:07:58.43 ei9LDYWx
>>499
だから俺は「原理的」な話じゃ意味が無いって主張したんだよ。
そう言う事も考慮しないと無意味だろ？
502:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:09:43.39 xyY11Rtr
原発は精神的コストがものすごい
安全神話が崩壊したから
再稼働はあっても、新規増設は不可能だから、斜陽は確定
10年たてば半分近くの原発が稼働40年これる
503:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:11:31.98 HiJgU5xA
例えば株式が平均して債券よりリターンを期待できるからって、全資産を株式に突っ込む馬鹿はいないわけで
原発のリスクはもっと正統に評価されるべき
リスクを考えない投資なんて馬鹿のすること
504:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:11:38.11 KHBv2Hck
産業転換をはかれば、コストの軽減はいくらでもはかれる
原発を視野に入れるか入れないかだよ
505:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:13:49.15 a/CiOMS9
>>498
インバータが必要なのは交流に変えなければならないのだけど
交流が必要なのはモーター系の家電のみ。
それを直流モーター搭載の家電にすれば、太陽光や蓄電池の直流をそのまま使えるので
東芝、日立、三菱、パナなどすべての電気メーカーに直流家電にしようという動きがある。
幕張なんかの展示会に行ったことがある奴なら全員知ってる。
506:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:13:54.34 tiIi2fmf
>>497
タービンを回す以外の発電で現在稼働してるのは、パネル発電だからだろ
507:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:15:02.45 IEFZC246
漸次移行のソフトランディングであってこそ産業転換も可能になる
再稼働阻止の即時全面停止では産業も雇用も壊滅して自殺者の山になる
508:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:15:28.48 htoxphlB
>>498
パワコンだけ交換して何の不都合が？
ググれば簡単に分かるが，そんなに高いもんではないよ。
509:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:17:42.34 tiIi2fmf
>>507
自民党おとくいの待ちぼうけですな
510:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:18:23.18 ei9LDYWx
>>505
電圧を一定にしないと使い物にならん。
インバーターとは言わないかもしれんが結局同様なものが必要なんじゃね？
511:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:18:43.74 KHBv2Hck
>>507
そうせにゃならんとなったら人は死に物狂いになる
そこまでの危急感がないの[平和ぼけ」が問題だよ
512:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:19:28.76 ei9LDYWx
>>508
部品代より人件費の方が問題なんじゃね？
513:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:20:57.49 ei9LDYWx
>>511
その理屈なら
原発つかわなにゃならんとなれば
必死に安全を探るんじゃね？
ダブスタ杉なんだよ。
514:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:21:36.98 2WoQe2XU
画期的な蓄電池でないかしら
515:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:21:38.59 tiIi2fmf
>>513
必死とは、どういう大塩佳織の話かな、岡山のエッタか
516:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:23:11.06 ei9LDYWx
>>515
お前の意味が分からんが「死に物狂い」とあったから「必死」と書いた。
同じ意味。
517:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:23:58.57 KHBv2Hck
事故が起きたあとでその理屈はないだろ
518:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:24:44.34 tiIi2fmf
>>516
わかりません死ね、ばかり云われてもやってた功労者を狂わせて
自衛隊もなにがしたいんだね
519:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:25:21.50 8Plgjiib
>>386
これは悲しいな。
このパネル貰ってきたら？
520:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:25:34.84 ei9LDYWx
>>517
理屈言うなら一度事故が起きたら次が起きやすくなるなんて事はないだろ。
521:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:26:22.25 tiIi2fmf
>>520
スリーマイル島に福島に、同じクリ返ししかせんよ、人間は
522:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:26:40.96 ei9LDYWx
>>518
無理問答なん？自衛隊とか大塩佳織とか説明してくれよ。
523:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:27:32.92 2WoQe2XU
太陽光発電はどういう意味でも原発代替にはならないだろ
小水力でも使って一機でも減らしていくのが重要じゃないのかな
524:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:27:49.97 a/CiOMS9
>>501
ん？おれは原子力のリスクの話を”原理的”に書いたつもりなのだが。
もう一度言うと
①テロに弱い。②1000年に一度といわれても明日来るかもしれない
天変地異に対して十分すぎるほどのリソースを投入しなければならない。
③発電が終わった後も廃棄するまでに十年以上電気を投入して冷やさなければならない。
④最後に廃棄するためにもかなりの処分費がかかるなどのね。
水力とか風力とか羽根の形を設計し直すだけでいくらでも改良できるだろ。
平常時は、効率が落ちるが台風の時に使えてそれで元を
取ってしまうような形とか、小水力にあった形とかいろいろ設計できる。
実際風力発電では、風力に応じていろんなタイプの羽根があるじゃん。
原子力が”原理的に”巨大なリスクを持っているのとは大違い。
525:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:28:16.76 v8rR0eCn
>>508
交換した人の体験記によると40万円前後くらいだね
メーターとかも交換するとさらに10万円くらいとか
526:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:28:59.60 ei9LDYWx
>>521
俺は原発推進しろ！とは言ってない。
自然エネルギーの問題を指摘されると「原理的には」とか
「必死になれば何とかなる」みたいな主張始めるからそれを指摘しただけ。
527:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:29:07.89 hgklOStm
>>524
⑤安全を保証する予定の地震学が思いの外、適当な学問だった
528:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:29:11.68 KHBv2Hck
>>520
懲りないな君も
529:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:30:24.97 o7pDv0X1
チェルノブイリの時に言わないと説得力ないんだよw
530:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:30:25.10 htoxphlB
>>512
パワコンの交換はエアコンの取付ほどの手間もかからんよ。
531:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:30:34.83 bCXM8fSn
>>28
そう、夏場のピークに役立てばいいので、年間発電量はあまり意味がないんだよな。
最大需要に合わせて作った化石燃料発電所がいくらか減らせる。
冬の夕方の問題は残るが。
532:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:32:03.31 ei9LDYWx
>>524
それは原理的とは違うだろ。
お前はリスクの話をしてるんじゃないのか？
余ってる時にいくら電気を作っても無駄。「台風の時だけで元がとれる」なんて絵空事。
安定して作れないってのは問題だろ。蓄電とセットにしないとダメって話をすべきだと思うぞ。
533:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:32:51.90 4yw1ZSUD
少なくとも子孫がやっかいな放射能ゴミに苦しめられることはない。
原発ほど人類の未来にとって不都合なものはない
534:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:34:03.71 tiIi2fmf
>>526
柔軟な頭脳は忘れるべきではないね
>>529
あっちは東側の問題だからね
535:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:34:21.36 a/CiOMS9
>>532
俺のidで検索してもらえばいいが、俺は太陽光やら風力やら水力を
語る際には既に蓄電はセットにしてるんだが。
あと蓄電は夜間電力の補充というもう一つのメリットもある。
536:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:36:31.09 ei9LDYWx
>>535
返しがおかしいって事だよ。他でしててもダメだろ。
537:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:36:42.79 tiIi2fmf
>>522
どっちも相反する関係だね
538:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:37:51.72 tiIi2fmf
岡山の馬鹿は中途半端にレンジャー部隊の真似をするから嫌われる
ぷロでもないのに手出しするなよな、片山虎之助
539:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:38:43.74 ei9LDYWx
>>537
会話をする気があるのかね？
540:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:40:49.82 tiIi2fmf
>>539
・・・・俺は大学で阪神被災、放射能汚染を知らずそのまま作業した
放射能が心臓にたまることも当時わかってなかった・・・その体で
自衛隊研修に参加、結果はさんざんに終わった・・・それでも死なずに
すんだのはくだんの女性の献身だった・・・それもわからず馬鹿が死ぬな
なんだと難癖つけやがったのさ、だからどうした
541:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:42:53.23 ei9LDYWx
>>540
それ理解出来たらエスパーだろ。
俺は別にお前が死ぬとか言ってないよね？
542:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:51:02.08 tiIi2fmf
>>541
わからないしね、しか云ってないよ？
543:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:54:45.42 ei9LDYWx
>>542
俺のにコメントしてたから確認しただけだよ。