12/04/29 05:34:39.74 LaQEm7h/
いや、世界だとこれくらい普通だぞ
技術系企業だと技術を持った人は取締役とかそれに順ずる賃金形態になるのはあたりまえ
欧米だと研究者の給料は2億とか4億とか当たり前だし
社長は博士だったりするし
日本だと国際法学士で無い限り文系は英語の使えない数学の出来ないバカの小説お宅の集まり
逆に理系は英語も数学も出来る高学歴の集まりで賃金に差がないのがおかしいし
文学部は国際法学部以外全部廃止して理系学科に統合したほうがいい
法学部も理系学科を卒業した学生が院で勉強する形にしたほうがいい
823:名刺は切らしておりまして
12/04/29 06:34:35.94 cpKnPXoV
ねえよ予算なんて300円程度で十分だろ
その分価格を大きく割引して
どんどん売れた商品を出荷しないといけなんんだよ。
くだらない役にもたたないドキュンメント作成してないで
現場に走って高給に見合う分どんどん荷物はこんどけって話だよ。
824:名刺は切らしておりまして
12/04/29 06:37:08.14 cpKnPXoV
ちょろっと画面の移りがよくなったとか水流がどうとか
イオンがどうとかそんなくだらないもんに高い予算と給料つぎこんでる
から駄目なんだよ。現状で十分だよ。価格をがツンを大きく半額以下に
下げて売れた商品どんどん高給取り軍団で製造して出荷しないと。
ドキュンメント作成程度で高給なんてあつかましいんだよ。
825:名刺は切らしておりまして
12/04/29 06:41:37.51 3Af3AGZf
日本企業が金をかけて育てたものが金に物言わせて刈り取られてる状況だけど、
これってやばいことだよなあ
スポーツなんかは移籍金が発生するから育てたものが刈り取られても、
取られた側は移籍金で新規の投資を行えるけど、ビジネスではそういうことがないから
刈り取られたら取られただけ投資してきた物が丸損になるわけだし
826:名刺は切らしておりまして
12/04/29 08:05:40.46 PcGr756R
>>800
普通は特許なり組織的ノウハウで対応するもんだけどね。
(組織的ノウハウってのは、その会社だからできること、例えばAppleのiPhoneとか。
他社が丸パクリしてもiPhoneにはならない)
ただ特許ってのは、他に選択肢がないような基本的なもの以外は、特許自身が
回避法を示しているから、それだけで防衛するのは難しい。
>>801
今切り捨てられてるのに、明日のことを気にしてどうするw
戻ってきたら居場所がうんぬん言うかもしれんが、そもそも現時点で居場所なんてない。
827:名刺は切らしておりまして
12/04/29 11:18:02.08 gFaQGcsK
もう6年間くらい前、米国の大手IT企業の日本法人社長と雑談をしていた時、
彼は「日本企業があまりにもふがいない」という話を始めた。
「新しい製品を開発したので意見を言ってもらえませんか、
という依頼が国産メーカーから来ました。ビジネスで直接競合していませんし、
知り合いを通じた依頼でしたから会いました。
一生懸命説明してくれた新製品の担当者に、米国本社の幹部から私がいつも
問い質されている質問をぶつけてみました。
すると彼はまったく回答できなかったのです」。
質問とは次の通りである。
「どういう顧客セグメントに売るのですか」、
「売るためのシナリオはどうなっていますか」、
「シナリオ通りに進んでいるかどうかをどうやって確認しますか」、
「シナリオ通りに進まなかった時、どう手を打ちますか」。
「なかなかいい製品でしたが、あれではまったく売れませんね。
実際そうなりました。現場の技術者は優秀なのに本当に気の毒です。
日本企業の経営者って、経営をしているのですかね」。
828:名刺は切らしておりまして
12/04/29 11:35:20.76 Zdy5GeYu
>>825
世界じゃそれが普通。あとは特許を取って守っていくしかない
829:名刺は切らしておりまして
12/04/29 11:50:04.54 syaO3Zpa
ちなみに産総研とかに日本人のポスドクはほとんどいません。
中韓、インド、東南アジアからのポスドクがほとんどです。
日本だとポスドクのあとが人生廃業コースだけど、
ほかの国ではそうではないからということもあります。
日本は理系に対しての扱いが悪すぎるのが日本凋落の主要因。
830:名刺は切らしておりまして
12/04/29 11:50:19.55 3Yl8otda
なんか転職するときにデータ持ち出したりするのが普通みたいに考えてる馬鹿がいるけど
普通に国内の転職模様を見てれば分かるようにそんな事を堂々としてる奴なんていませんから。
もちろんノウハウは持ってくよ。それ否定するということは転職するたびに給料は新卒同等になる。
おまけに即戦力なんて存在してはいけない事になる。
今回は韓国のしかも高額での引き抜きだから変な色眼鏡がかかっているだけで、内容は国内と変わらん。
831:名刺は切らしておりまして
12/04/29 12:17:26.19 kR4ClFvX
シャープ圧倒的な技術で別次元な動き
URLリンク(www.youtube.com)
サムスン遅すぎカクカク技術無さ過ぎ
URLリンク(www.youtube.com)
832:名刺は切らしておりまして
12/04/29 13:04:08.76 pVvBWwEc
>>831
サムスンのはgoogleが設計者でサムスンは製造だけな
833:名刺は切らしておりまして
12/04/29 13:32:12.09 xUWAGZt8
>>831
だが実際の売上はサムスン>シャープ。
結局売れなきゃ意味が無い
834:名刺は切らしておりまして
12/04/29 13:36:38.09 wurWkkVw
>>831
cpu良いの詰んでるね。iPodTouchで今試したけど、シャープのほうが表示早いな
835:名刺は切らしておりまして
12/04/29 13:58:03.14 BlRf7Fhh
なんでそんなに必死なんだろ
836:名刺は切らしておりまして
12/04/29 14:35:03.09 32DAKhJo
>>831
これドコモでは出ないの?
837:名刺は切らしておりまして
12/04/29 15:26:06.63 syaO3Zpa
>>830
つーか日本は電機連合内の個人レベルでの転職禁止って
御用すぎな組合の申し合いがあるってレベルで技術者の権利軽視が著しい。
転職できるのは会社都合でその部門が廃止とかになるときのみ。
ソニーは電機連合に入ってないから給料を高くして技術者を集めたりしていた。
まあ高いって言っても安月給の電機連合より高いってレベルでサムソンからしたら
格安レベル。
838:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:16:11.99 rNUTA9sT
役立たずの文系クズは、技術者を安くこき使っておいて
外国のヘッドハンティングが問題になると、愛国を謳って引き止める
愛国を言うなら役立たずのテメーが辞めて、その分の人件費を技術者に回せと
似たような図式は文系クズを自民党に置き換えても当てはまる
己の利権を愛国とすり替えて言い張るから信用ならん
839:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:45:30.62 hwEMKpRR
>>827
それはメーカーの仕事ではなくてセラーの仕事でしょ。
メーカーはいい製品を作ったのだからちゃんと仕事をしている。
商売人はアラスカで冷蔵庫を売るのが仕事。
結局、今の日本は商売人が仕事をしてないと言うことですね。
840:名刺は切らしておりまして
12/04/29 22:49:13.59 WD9WKdbn
グダグダ言ってないでサムスンだけ取り締まればいいだけの話だろが
日本人は本当に泣き寝入りが好きだな
841:名刺は切らしておりまして
12/04/30 00:24:35.55 pKA6qI1c
ここのヘッドハンティング厨って
韓国人が外国に技術流出させると法的・社会的にすごい制裁受けるから
めったにしないって知ってるのかねぇ?
日本人は自由に引き抜くけど
韓国人の引き抜きは法的に許さない
そんな国家資本主義の韓国を助けてるのが
自称ヘッドハンティング自由派w
842:名刺は切らしておりまして
12/04/30 00:44:53.03 A2xXqcR7
>>841
サムスンに引きぬかれた日本人を日本企業が引きぬき返せばいいんじゃね?
843:名刺は切らしておりまして
12/04/30 00:52:45.46 EVZHKKUc
だから韓国人学生が米国に流出する訳だが・・・・
日本でも同じ事をすればいいよ
医学部が駄目なら、文系に流れるだけだから
844:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:01:04.91 3jqrKT/l
要は日本企業が技術者にいい待遇用意するればいいだけ。
韓国が好きな日本人技術者なんて誰もいないだろうし。
日本企業が技術者を粗末にするから、大金目当てに優秀な技術者が流出する。
日本企業が最大の財産である技術者をなぜ冷遇するのか謎だが・・・・・・。
845:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:18:06.96 EVZHKKUc
技術者の待遇が普通であっても
他が不釣り合いに高給だと冷遇されていると思ってしまう
サムスンは異常だろ・・・
846:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:48:12.86 3jqrKT/l
サムソン並みに給与高くすればいいだけの話。
要は経営陣の能力の差かな。
優秀な技術者を確保するのが経営の要点なんだから。
847:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:53:04.77 2zOt82JC
>>846
とすると役員以外はすさまじい薄給になるけどよろしいいか?
848:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:53:41.33 9xzXBOFy
技術者の給料ひくすぎるだよ
849:名刺は切らしておりまして
12/04/30 01:59:36.05 nQ/QgajT
情報管理と成果主義
これしっかりやれば人材流出なんて簡単に防げる
なんなら優秀な技術者に対してはストックオプションを活用するべき
見てるだけ~が一番の愚策
本人がいかに悩んでも愚策
850:名刺は切らしておりまして
12/04/30 02:09:11.87 g19L4pRE
【米国】日本人個人発明家、特許侵害でサムスン電子を提訴 「技術習得後は理不尽な対応をされたサムスンを最初に提訴した」[04/28]
スレリンク(news4plus板)l50
851:名刺は切らしておりまして
12/04/30 02:10:08.65 KGpphImR
日本は要らない人材のクビを切れないからなぁ…
さっさと労働法を見直さないと、負けまくると思う
852:名刺は切らしておりまして
12/04/30 02:11:58.45 g19L4pRE
日本人個人発明家が特許侵害でサムスン電子を米連邦地裁に提訴
スレリンク(news板)l50
853:名刺は切らしておりまして
12/04/30 02:14:08.85 H6siV3e3
>>851
解雇規制の緩和、大賛成。
正社員の首を切れるようにすれば、求人率がアップする。
人材が流動化して、適材適所が促される。
結果、日本経済の足腰が強くなるという自然の流れ。
なぜやらないのか疑問すぎる。既得権益か。
854:名刺は切らしておりまして
12/04/30 03:48:24.22 t6FXnZnY
『ファクタ』 2012年5月号 「銀行管理」オリンパスの悲惨
三井住友「無為の人」が天下り。現預金は4分の1以下、最先端技術の人材も流出中。
URLリンク(facta.co.jp)
3月末で退職した社員は本社と医療機器、映像の3部門で40人近くに上り、今後の再建では
要となるはずの医療機器部門で退職者が多かったため、社内には衝撃が走った。
なかでも最先端の外科医療機器開発担当者が、韓国の大手電機メーカーに引き抜かれて
社内は浮足立っている。オリンパスにとって「最も重要な技術が、最も渡したくない相手に
漏れ出てしまう」(別のオリンパス関係者)との恐れが現実になったのだ。
855:名刺は切らしておりまして
12/04/30 04:19:57.55 Yw3d6bdw
役員と管理職の非効率は昔から言われているからな
日本だと働かないで外交ばかりやっているのが役員でそれが本来やるべき仕事を管理職がやってとなって現場が一番皺寄せを食らう
そのくせ報酬だけは欧米並みになってしまった
役員数を半減したら良いし名誉職みたいなのは全廃で良い
生き残りの問題だから結局人件費はこれ以上減らせないしあとは年金負債を圧縮するか株主配当金を減らすか
856:名刺は切らしておりまして
12/04/30 04:38:10.57 lOOL6SGi
世界一の寄生虫企業?
857:名刺は切らしておりまして
12/04/30 05:33:43.01 rN1c1gqy
サムスンはAndroid4.0出すの一番早かったけど
他社が全然出さないから
国産待って正解だった
858:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:45:43.03 o65WKRQy
技術者ってある程度熟練してくると、自分の技術を誇りにして、給料低くても
よく働くんだよね。だからそれを認めない経営者の下からは、すぐ逃げ出すんだよ。
報酬よりそっちの方を重視した方がいいと思うよ。
859:名刺は切らしておりまして
12/04/30 11:49:38.30 tL5tj7cu
>>849
成果主義なんてそもそも日本企業の管理職が公正に部下を評価できての話なんだぜ
860:名刺は切らしておりまして
12/04/30 12:42:40.50 dU3hk35n
SAMSUNGて40までに部長クラスにならないと解雇されるらしいね
まあ、SAMSUNGで40まで働けば残りの人生暮らせるよ
861:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:09:50.46 XJgLuRkX
>>849
根本的に勘違いしてんな
企業が持ってる機密情報と個人が持ってる技術はイコールじゃないから
862:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:20:48.78 A2xXqcR7
>>849
>なんなら優秀な技術者に対してはストックオプションを活用するべき
ストックオプションが魅力なのは、株価が上昇してる会社や安定した配当がある会社。
株価が右肩下がりだったり無配の株ではいくらもらっても大して嬉しくはない
863:名刺は切らしておりまして
12/04/30 13:24:53.22 3KQaZg/D
>>860
サムスン給料安いよ。
日本人の引き抜き社員は高額報酬だけど、
素の韓国人が就職して給料得ても大した額じゃない。
864:名刺は切らしておりまして
12/04/30 14:03:56.67 Mhvoltq3
個々の兵隊は強いとされながらも勝利に結びつけることの出来ない大日本帝国
個々の技術者は優秀で他国から引抜きがかかるのに、それを利益に結びつけることが出来ない日本の無能経営者
日本人は、おべんちゃらばかり言う無能が出世する制度を廃止して、
無能なリーダーを厳しく追放すべきじゃないの?
865:名刺は切らしておりまして
12/04/30 16:31:43.81 tQw3LUI3
>今は自分たちに必要なくても、競合にとって価値ある技術を持つ人材かどうかを分析するなど
日本企業の一番の問題はここ
四国の某大学などは日本企業が研究資金を出さないから韓国の財団から貰ってるくらい
866:名刺は切らしておりまして
12/04/30 16:47:53.51 Q6Q24mNI
日本の経営者でヘッドハントされるのが
殆どいない現実が能力をよく現している。
経営者なのに経営学を知らないのも原因だろう。
867:名刺は切らしておりまして
12/04/30 18:19:50.25 hzkI2vUD
よく誇らしげに張られてるコピペ(何が誇らしいのかわからないけど)
「日本人は文句があっても何も言わずにただ立ち去る」
の通りじゃない。
868:名刺は切らしておりまして
12/05/02 23:58:04.75 JbnFtnPn
>>867
その発想はなかった。
あれって、消費側だけじゃなくて、生産側にも通じるフレーズなのか。
869:名刺は切らしておりまして
12/05/03 01:47:51.87 ovSYUHQp
日銀白川異常な円高誘導 デフレ経済誘導で
パクリ大国は、いくらでも通貨安政策ができた
日銀白川デフレ、円高誘導政策が韓国の通過安政策を守っていた感じ
一刻も早く日銀法を改正して、
日本の経済構造改革をしないといけない
870:名刺は切らしておりまして
12/05/03 07:52:38.54 +MCWskk6
白川のやってることって、銀行救済を第一に考えてるからね。日銀だから当たり前
のことだけど。国内で製造業が成り立つか、なんてのは元から考えてない。
白川とそのお仲間の銀行のお偉いさんが退職するまで、この状況は続くと思うよ。
その後は知ったこっちゃないってことで大崩壊。
871:名刺は切らしておりまして
12/05/03 08:08:04.64 Zv2S4fWG
優位な技術は国や企業に蓄積せず、人間に蓄積する。
標準化される頃には、業界全体の既知の技術と化しているから。
技術者を引き抜かれる脅威を未だに
経営者も政治家も理解していないとは。
872:名刺は切らしておりまして
12/05/03 08:15:20.33 +1kV02hy
昔はソニーも、凄かった
873:名刺は切らしておりまして
12/05/05 06:21:56.34 hNeMqZik
古代に流出した高句麗人、新羅人、百済人、任那人を帰してもらっているだけニダ
874:名刺は切らしておりまして
12/05/05 17:21:06.03 QuH8gCo+
>>872
いつまで言ってんの?
875:名刺は切らしておりまして
12/05/06 04:39:49.00 9Cpr3HeI
さぁ
876:名刺は切らしておりまして
12/05/06 06:58:22.73 y9Xxa7Cu
>>873
在日も返してやるから受け取れよw
877:名刺は切らしておりまして
12/05/06 17:29:53.21 87/Xs599
穀潰しウンコ製造機ネトウヨがいちばん要らないな
社会から必要とされずヘイトに溺れるカスは日本から去るべし
878:名刺は切らしておりまして
12/05/08 22:53:48.25 6sbJyiFD
【韓国】サムスン電子半導体工場従業員が死亡 55人目、 サムスンへの批判高まるも大手メディアは縮小報道[05/08]
スレリンク(news4plus板)
879:名刺は切らしておりまして
12/05/08 22:55:17.86 I8B5nj6O
日本では技術者は優遇されないからな
880:名刺は切らしておりまして
12/05/08 22:57:53.93 JJH4Pat1
なぜサムスン社員はずば抜けて仕事が出来るのか
という本が本屋に平積みされてて心のなかで激しく突っ込んだよ
881:名刺は切らしておりまして
12/05/11 00:29:18.05 0MBDbS1L
【行政】技術流出、経産省が実態調査へ…製造、ITなど1万社対象[12/05/09]
スレリンク(bizplus板)
882:名刺は切らしておりまして
12/05/11 14:28:30.15 eo3kA/dr
韓国に行く技術者は外患誘致罪で逮捕するべき、日本に敵意をもつ国に技術を教えることは売国行為
警察や公安は仕事しろ
883:名刺は切らしておりまして
12/05/12 23:58:36.19 nnAPlusu
>>882
そうなったら、オマエみたいなニートは内患誘致罪で即死刑w
884:ヨシザワ
12/05/13 16:25:09.61 a4VuR3z0
プロなら自分を高く評価してくれるところに行きます。
サッカーでも野球でも技術者でも同じことです。
生身の技術者がやりたい仕事を提供してくれる会社に
行くのは寧ろハーロワクが先頭に立って転職できるように
するのが正解だろう!。
日本の工場を閉鎖して数十万人の日本人を失業者にして
中国に行く会社はなぜ批判しないのかな!?
今は、中国人の給与が2桁になって日本に帰る会社もあるのが
事実です。
先に裏切り行為をしたのは企業でしょう。キッパリ
885:ヨシザワ
12/05/13 16:28:14.28 a4VuR3z0
プロなら自分を高く評価してくれるところに行きます。
サッカーでも野球でも技術者でも同じことです。
生身の技術者がやりたい仕事を提供してくれる会社に
行くのは寧ろハーロワクが先頭に立って転職できるように
するのが正解だろう!。
日本の工場を閉鎖して数十万人の日本人を失業者にして
中国に行く会社はなぜ批判しないのかな!?
今は、中国人の給与が2桁になって日本に帰る会社もあるのが
事実です。
先に裏切り行為をしたのは企業でしょう。キッパリ
886:名刺は切らしておりまして
12/05/14 01:37:35.10 CzFdlrfB
日本のサッカーは、強くなりすぎた年棒の高い選手はお払い箱にされるシステムなんだよな、一定のラインを決められてそれ以上の報酬は貰えない、だから対等の評価をしてくれる海外へ出て行く。
日本人は人を評価しない文化が根強い、だから若手の技術者やスポーツ選手は国内で育たず海外へ出て行く、人間を評価しないので差別も生まれる。
887:名刺は切らしておりまして
12/05/16 14:56:18.57 09mGNOUA
URLリンク(www.nicovideo.jp)
従軍慰安婦を捏造し、アメリカで拡散してるキチガイ国家韓国
888:名刺は切らしておりまして
12/05/16 15:17:16.52 G1YYKuUx
>>1
虚業が優遇されてる日本の現状にも問題ありだよな
889:名刺は切らしておりまして
12/05/16 15:31:50.78 YB/xNzpA
日本企業が海外に工場移転する理由の1つに、人件費以外のコストがかかり過ぎる
ことがあげらる。
税金や光熱費(電気料金)、輸送コスト等これらは官僚やその天下り団体の不当な
規制や独占によって高い費用を払わされ、結果として日本国内のあらゆる産業の国際
競争力を削いでいる。
890:名刺は切らしておりまして
12/05/16 20:12:26.67 Wa6GUWE4
命を守るためのエアバッグだというのに・・
URLリンク(response.jp)
891:名刺は切らしておりまして
12/05/16 20:41:28.54 p1mMIM/n
脳タリンが多いなw
企業に勤めてた技術者とサッカー選手を同じにするなんてw
892:名刺は切らしておりまして
12/05/16 21:29:30.98 ydaOUKJr
言い訳はいいから勝手に行け!売国技術者
そして二度と日本の地を踏むな。敵地で土に還れ!!
893:名刺は切らしておりまして
12/05/20 10:23:10.62 RJAsld6n
人材の引き抜きって欧米では日常茶飯事。
自分の能力を認めてくれる企業に乗り換え、高い報酬をもらうのは当然。
まあ、こういうニュースは底辺のネトウヨと関係ないだろ
894:名刺は切らしておりまして
12/05/20 10:43:50.91 XDFIZtFX
世界で日本人を一番憎んでいるのは、
中国人でも韓国人でもなく、
日本人自身という事に気づけ愚民どもw
895:名刺は切らしておりまして
12/05/20 10:45:41.08 gGS8XPG+
毎度思うんだが、技術者がホイホイ技術を売り渡せるのなら、特許って何の為にあるんだ?
訴訟起こして、潰せよと。
896:名刺は切らしておりまして
12/05/20 10:50:34.65 lC6ZuJso
特許を侵害される
結ぶほど相手に無いはずだが、クロスライセンスを提示される
時間を稼がれる
世界的な特許庁みたいなの作るべき 自動的に世界中に効果って感じで。
897:名刺は切らしておりまして
12/05/20 10:55:25.26 aOrlcBKt
日本人技術者で秘密を洩らしたものは多額の損害賠償を元企業が起こせばいい。
それとスパイ防止法の早期制定。
最高刑はもちろん死刑。
898:名刺は切らしておりまして
12/05/20 11:04:09.05 u198hCK5
日本企業はホンダなどの特別なところを除いて、社長は文科系出身者た占めているからね
技術者にとっては自由に研究できる場さえ与えてくれるなら、日本企業にこだわる必要もない
日本政府の無策
ノーベル賞を受賞した田中耕一さんも、島津製作所では単なる主任だった(平社員の一個うえ)
899:名刺は切らしておりまして
12/05/20 11:10:30.40 lSqWtepw
日銀白川デフレを止めるため
日銀法改正が必要
900:名刺は切らしておりまして
12/05/22 00:20:09.98 6U7XBNJy
だってエリートや役員への報酬が
新興国基準でも有り得ない安さなんだもの。
安物家電や雑貨作ってる新興国メーカーでももっとマシな金出すよ。
円高なのに不思議だよね。なんで?