12/04/20 11:03:10.39 5d0YwZJv
こういう老害は日本のためにも死んだほうがいい
3:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:03:56.45 YYNLTzd2
技術者を軽んじてきた報いだな。
4:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:05:50.10 yhP8SO4f
「ものづくり」大国日本のリアルだな。
バブルのころはものづくりなんて誰も言ってなかったし、笑われてたわｗ
5:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:06:16.44 mm/MQhUZ
軍事脅威につながるという観念がゼロなんだろうな
6:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:06:49.78 EktRPIg4
こういう技術者を大事にしなければいけないのに
途中でまわすだけで掠め取っていく連中が、大金を持っていくのがいけない
7:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:06:53.86 TCiztpRO
因果応報だよ
経団連
8:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:07:00.93 dcK84TTh
中国にだけは行かないって言ってる技術者の方が多いだろ
9:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:07:02.10 nNI4yKA0
>>2
第二の故郷である中国の為に生きる
飯を食わせてくれるのが本当の主人
10:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:07:03.32 zo9+euH6
節税、効率化、グローバル戦略とやらで金型を海外に置くのは常套手段
というかデフォ
中国では法律で金型の国外持ち出しは禁じられてるがなｗｗｗｗ
11:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:08:18.81 /PtvOuqm
ドンガンなんて、今の若い奴は住めないよ。まさにカオス。
戦後混乱期を知る年寄りだから出来る。
12:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:08:48.17 sPKtcMVc
５０代って、戦後の混乱期知ってるのか？
13:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:09:01.86 5VD88TFa
>「第2次大戦後の日本で生活していましたから、大丈夫ですよ」とたくましい。
終戦は１９４５年 現在は２０１２年 ６７年前
この高齢者５９歳 終戦８年後に産まれた。物心つくまでにはあと６年必要。
なんか言い方おかしくね？？
食えないから中国に渡るってのは悪くは無いが・・・技術を安々を流すってのは頂けないな。
これも時代ってやつかな。
14:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:10:36.70 wSDyRX5d
老害w 敵国に技術提供してるんだから世話ないな。 金出して留学生も受け入れてるし...。 こいつ等は技術流出させといて自分等が年金満額貰えるとか思ってるんだろうか？？
15:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:12:09.30 yLdhkXze
こういうアナログ的な技術は技術そのものより人の性格や気質がものをいう
パクられたら終わりってもんじゃない
16:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:12:35.56 t+4Fpm12
古い技術は流失してもいいだろう。
17:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:12:59.81 97x6A43a
この“教育”をビジネスにしろよ。
18:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:13:25.11 LwPJZANR
ここでギャーギャー言ってるネトウヨは文句言わずに雇ってやれよ
19:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:13:33.61 02KaHN79
定年前に日本での雇用を切った企業の責任だろうが
20:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:14:51.67 1oc1OAkS
>>13
つってもまあこの人が若い頃の日本は今よりも生活水準がアレだったのは事実だから
21:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:15:55.56 nNI4yKA0
>>14
今まで通りに稼げれば年金なんて端金は要らんよ
22:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:16:01.12 BL6izCSC
技術を吸い上げたらポイ捨てされるだけなのになあ。
雇い主が何を求めて雇っているのかを考えれば分かることだけど。韓国がやってきたことの周回遅れの
ことを今中国がやっているだけ。
23:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:16:07.52 Qmm6KfQg
>>1
日本の国益ウンヌンを抜きにして考えれば、
高齢の日本人技術者が中国で活躍するのは悪いことではない。
彼らの技術を日本で無為に腐らすよりも、たとえ中国人へであろうとそれが継承されて行くことは人類にとっても利益が大きいだろう。
そして将来、その技術で中国が日本に襲いかかって来ることがあるとしても、
日本は、さらにそれを上回る技術を開発していけばイイだけである。（日本を逆の意味で覚醒させてくれるだろう）
ま、そのようなイキサツは、かつて戦前に欧米が軍事技術を含め膨大なノウハウを日本に伝授し、
それにより太平洋戦争で「恩をアダで返された」ワケだが、しかし欧米もそれを乗り越えてよりハイレベルの技術を確立しているってことと同様だろう。
24:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:16:27.67 LPbSOCbV
余所に行かれて困るなら、金を出せばいいだけじゃん。
それをせずに技術者酷使してきた結果でしょ。
そもそも現場作業者とエンジニアを同じ給料で働かせる、場合によっては夜勤やら
残業がきっちり付く現業職の方が給料が高いなんていう現状が間違ってる。
と、30代自動車関係生技屋としては思うわけです。
とはいえ、「後ろめたさは全くない」というのは心情的にはいただけない。
25:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:16:55.41 5d0YwZJv
>>18
こんな技術だけを盗んで安易に流出させる輩は雇いたくありません
26:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:17:36.10 v4TR4dw+
団塊の世代
27:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:17:51.39 jEJKnECm
資源も無い、物作りもダメ、どうやって生きていけば良いんだ？日本は。
政治はバカチョンに乗っ取られ、日銀はユダヤに乗っ取られ、
巨額な財政赤字を抱えて公務員だけがのうのうと生きている。
オワタ。
28:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:17:53.72 bMKWUu68
金も出さずに忠誠心だけ欲するのは愚か。ﾈﾄｳﾖは愚鈍
29:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:18:45.64 T+ClKAuE
こういう周りを省みないハングリー精神があるから日本が大国になれたのかもしれんが・・・
なんかこいつらキライ
30:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:18:49.69 bDE2TJfk
>>2
本当にそう思ってるの？
マニュアル一辺倒で事務的なことを好む若い世代に、新しい技術を生み出すような独創性あると思う？
とんでもないノウハウを沢山持っている人たちを技術ごと流出へと追いやったのは
利益でしかモノを見れない、いわゆる大企業メーカーに就職した若い世代の管理職だよ。
数字の上での利益でしかモノの判断をしないから、求められてもいない無意味な品質価値基準をどんどん作って
ハードル上げて売りに繋がるわけでもないのにモノ作りをやりにくくしてる。
金を掛けなくても十分なモノが作れるのに、調達コスト抑えることだけに目がいって
作る時点でわざわざ莫大な金を掛けないとモノを作れないように仕向けてる本末転倒な事をしてる今のメーカー。
電機機器もだし自動車メーカーもそうなってる。
消費者は求めてもいないのにね。
無能な若い管理職が悪いサイクル作りまくってる今の日本。
31:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:18:50.57 U27EDML+
技術流出とか、売国とか言ってる人よ、
金枠作成なんて技術流出にもならんし、売国にもならんよｗ
中国は今バブルで、人もモノもカネも集まる、それだけ。
バブルが弾けたらこんな状況も終わる。
深刻に考えすぎ。
32:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:18:52.65 xGwSgkoI
まだまだ増えるよ
お前らの嫌いな老害がいなくなってよかったなｗ
33:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:19:30.84 Ft4mBSmt
>>2
いや、真の害は日本人技術者を大事にしない日本企業
34:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:19:51.43 /fA2hiFv
技術者を使い捨てにした日本の末路だよ
35:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:21:32.37 dqfYJZGK
50代は戦後の混乱期を知らないはず。
かなり捏造の記事だな
36:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:21:41.83 c9dt7A5Q
日本人は生活保護貰う規定がおかしいからじゃない。
いくら身内がいても、いい年して支援受けられないと思うよ。
37:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:22:01.01 K8th46hf
日本じゃ職がないんだから当然だろ。
38:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:22:24.64 Rwpx4S89
>>23
>ま、そのようなイキサツは、かつて戦前に欧米が軍事技術を含め膨大なノウハウを日本に伝授し、
>それにより太平洋戦争で「恩をアダで返された」ワケだが、しかし欧米もそれを乗り越えてよりハイレベルの技術を確立しているってことと同様だろう。
さらっと嘘吐いてんじゃねえぞチョン
39:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:22:42.78 ATFUNSjb
国を売った恥知らず
40:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:23:00.00 cZjB18a1
>>14
＞技術を流出させてる
「私の技術力ではもう、日本では就職口なんてありませんよ」―。
って言ってるだろうがバカ。現場の職工に言うことじゃないだろう。
管理職や経営層に言え。散々、底辺で痛めつけられて、退職してから
まで指図されることはないわ。
41:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:23:10.93 DKNKrui6
59って戦後ってより高度成長期だろ
42:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:23:50.98 MFMQFrwh
引き止める事も無いどころか空洞化推進する政治ではこうなるのも当然の流れだよな
43:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:24:07.31 Qmm6KfQg
>>38
またノータリンのオマエかw
嘘？ どこが嘘か指摘してみろよ。指摘がなければ、相変わらずノータリンのタワゴトと見なすぜw
44:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:24:52.08 YL+60eSk
重税課せられりゃ愛国心なんて無くなる
国内で育った優秀な頭脳が国外から日本に牙を向ける時代よ
45:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:25:23.06 iUhQT2Ak
59って戦後？
46:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:27:21.36 iNX80uiF
この年代の中国に対するあまりにも無邪気な無防備さは異常
47:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:28:06.87 Rwpx4S89
>>43
またって何だよ？
思い込み激しいチョンだな～
あ、チョンだからかｗ
48:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:28:09.56 QdKULPIf
日本で必要ないって言われたんだから別にいいんじゃね？
中国で日本人が町でもつくればいい
49:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:28:24.56 yV7Wt2B3
最先端技術でもないし別にいいんじゃね。
50:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:29:27.47 m0/+4iE4
愛国心を否定してきた結果だな
51:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:30:26.64 CaDuBXYA
普通だろ。そもそもが流出して困るような技術なら野に放ったりしないし
52:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:31:12.86 Edu3reaJ
現役が技術資料漏洩させてるわけじゃあるまいし
退職後に人がどう生きようが勝手だろww
嫌ならカネだして囲っとけ
53:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:32:04.82 XprH8tmS
因果応報がピッタリだね、経団連。
54:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:32:05.39 d3sSC8R+
日本じゃこういう職業の人は低学歴の負け組と馬鹿にされるんだから先は暗い
55:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:32:29.12 /PtvOuqm
年金受給まで15年、ローンなど抱えてたら無収入じゃ無理だよ…
40以上は転職不可能な国なんだろ。
雇って貰えるならどこでもいくさ。
国よりまずは家族を守らないといけないから。
56:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:32:49.78 Qmm6KfQg
>>47
カスタレ!
もう恥ずかしいから湧いて出るなw
（オマエがチョンか？ チョンでなければ相当の低脳カスだな。いずれにしてもカスタレだろ）
57:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:33:01.15 Co5rVq0u
こうした技術の流出は今に始まったことではない。
資源が乏しく技術大国を目指したのはいいが、
その流出には何の策も講じてこなかった国に責があると思う。
やはり>>24同様「後ろめたいとは全く感じない。」というのはいただけないが、
生きるために仕事をしているこの人個人を責める気にはなれない。
58:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:34:39.58 l9tt6ckx
バカ文系の人事は無能
59:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:35:23.87 iJ556JH7
スパイ防止法も作らないんだからこの国にとっては情報なんてただのようなもんだろ
60:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:35:45.92 4Wkubavc
コイツらだってもう日本企業では必要とされてないから行くわけで責めてもしょうがないだろ
61:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:35:56.86 ckDVWHwb
日本が使ってくれないんだから
そりゃしょうがない
62:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:36:11.37 AxWkZMnh
国を売った→×
国に裏切られた→○
63:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:36:20.24 iL9+a5gZ
オンリーワンに係わる日本人は中国になんて行かない
欧米先進国か
東南アジア 一年中裸で快適老後
64:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:37:00.18 luj4WRuk
芸人やタレント、スポーツ選手が高給で大手を振って、みんなそっち目指してるからな現在の日本。
キリギリスばっかしになったら、キリギリスにエサを運んできてくれてたアリがいなくなって終わりだな。
65:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:37:38.27 cZjB18a1
>>49
そこが間違っているんだけどね。現場を知らない管理職はNC機時代になって
職人が苦労してやっていた作業がいとも簡単にできることで勘違いした。
つまり、そこまでの技術はNC機さえあれば中国だろうとベトナムだろうと
差は無い。まったく同じものが作れる。差が出るのは微妙なすり合せとか
磨き、NC機では不可能な角だし、作業者による組み付け等。
66:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:38:41.74 Rwpx4S89
>>56
早く祖国へ帰れよチョン公
67:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:39:22.68 kqlmTBZv
この年代じゃ国内に仕事なんてないからな
食えなきゃ中国だろうがどこだろうが行くしかない
68:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:39:43.16 AHt8LPQX
>「後ろめたいとは全く感じない。仕事をくれる人のために
>働くのは、そんなに悪いことですか？」と話している。
十年前は「中国なんかに技術を渡すもんか！」とか絶対言ってたくせに
69:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:40:35.44 CApOWLc3
売国奴は国籍剥奪しろよ
技術流出を防ぐのは国として当然だろ
70:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:40:51.11 Rwpx4S89
>>56
で、またって誰と勘違いしたんだ？
火病ってないで釈明してみろよｗ
71:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:40:58.73 ALnFBQVz
こういう人たちを企業は簡単に退職に追いやりどうでもいい人ばかり企業に残す。
日本の企業って馬鹿じゃね？
72:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:41:21.85 j5yFwLul
生保最高まで読んだ
73:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:41:40.83 TY7HH5zQ
>>68
今じゃ企業自ら中国や韓国に渡しているからな。
74:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:42:17.45 hhaf9lO3
相田さん頑張れ。
75:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:42:45.33 wmvl1Mg5
残り10年で引退できるんだもんな。
若い世代はどうすりゃいいんだよ。
76:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:43:10.71 4kMw/NGp
>>71
馬鹿じゃないよ、どうでもいい人間だけにしておけば自分の社内の地位は守れるからな
自分の地位を脅かす奴は追い出すのが日本の出世競争派閥原理
77:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:43:40.32 ihdToCIq
古い技術なんだから中国さまに売るのは問題ない。
企業も不要の人間だからくびにしたんだよ
78:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:45:51.87 EktRPIg4
文系、体育会系老人だけ中国へ行っちゃえば良いのに
79:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:46:20.24 9p4K5i4S
企業のトップだけ利益吸い上げて、末端にしわ寄せきたからなぁ。ある意味国が悪いんだよ。大企業ばかりの顔色伺う政策ばかりして。
80:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:46:22.31 5d0YwZJv
金型が古い技術やら、どうでもいいって言ってるやつは
今の金型における重要性を調べたほうがいいぞ、恥をかく前にな
81:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:47:04.55 +WPABcbH
死期を早めるとですね。残酷にどうぞ。（留学生）
82:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:47:09.90 Pgm5kRrp
昔の人は仕事と仕事を生かせる組織に忠誠をつくすのさ。
83:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:49:45.18 d92u6o+c
>>2
おいおい、エジプトの王の墓に生きたまま入る従者のようになれと？
84:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:50:06.83 K8th46hf
国士様が高い給料で雇ってあげれば流出しないで済んだかもねｗ
85:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:50:29.65 Co5rVq0u
>>81
九州に留学ですか？
86:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:51:17.58 nAGBnzhN
どうせ使い捨てやで
87:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:52:09.39 xn49Q3jQ
＞ 年金をもらえる年齢に達していないため
年金は誰が支える、と思っているのだろう？
目先の生活費を得るのに必死なのだろうが
88:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:52:15.96 3HH1UVVL
>>1
>「後ろめたいとは全く感じない。仕事をくれる人のために
>働くのは、そんなに悪いことですか？」と話している。
言ってる事は分からんでもないが、せめて相手は選ぼうや… って話だよ。
あんたの為にもね。
89:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:53:21.16 Rwpx4S89
>>88
その通り
90:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:53:30.66 8OPvuQfV
日本はお先真っ暗だから海外に逃げるのは正しい
91:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:53:31.49 cZjB18a1
金型に新しい技術なんて何にも無いよ。あるのは誰でも出来るNC機（最新技術）
これはメーカーの指導が1週間もあれば誰でも出来るようになる。
あとは1ヶ月も経験を積めば熟練者と変わりは無い。
古い技術と言われている方が問題なんだよ。磨き、すり合せ、角だし、組み付け等だよ。
92:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:53:46.68 q+0Utchx
売国奴って言う奴の怒りもわかるが
出て行った技術者も自分の生活第一だからな
余程の信念持った奴じゃないと、難しいわ
国や大企業自体が保身しか考えてないのに、個人じゃ無理だって
93:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:53:49.77 68Hb/XOQ
>>13
その世代ってみんなそうじゃん
俺が子供の頃、両親は自分が我慢しても子供にご飯をわけてくれた。といいながら、
父親のおかずは一品多かったもんだが、今は父親を蔑ろにしてるとか、
俺は家族の為に家族を犠牲にした企業戦士だとか、意味不明な言い訳ばっかりするじゃん
94:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:54:07.20 u3w+BBS/
自分らで技術流出させておいて、大赤字とか、コモディティ化とか騒いでる
企業のバカさ加減と、無為無策な政府にはつける薬はないな。
隣国を助ける国は滅びるとはよく言ったものだ。
95:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:54:15.96 tMI+asvC
後輩の仕事を奪って自分はお仕事ですか。
５９歳まで貯金無かったの？
96:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:54:20.24 QlGFRFVE
>80
だな、国内の金型技術はすごいレベル。
単にこのおっさんの金型技術がイヤホンとかおもちゃ程度の
たいしたスキルのいらないレベルしか無いのが悪い。
97:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:54:53.74 YAFJ/DUw
それでも59ならもらえる年金＞はらった年金なんだぜ
98:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:56:45.07 4Wkubavc
相手なんか選ぶ必要ない
使い捨てってコイツらは既に日本からは捨てられた身なんだから関係ない
日本の大手企業がシナチョンと組むのとは訳が違うぞ
老後のための小遣い稼ぎだ
99:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:56:47.38 tMI+asvC
クローズアップ現代で、使い捨てにされる日本技術者ってやってたな。
みんな１年単位の契約社員で取れる技術をとったら契約解除されて
捨てられている現実を放送してた。
中国人「中国人の１０倍の給料を払わないといけない日本人はなるべく短時間で済ましたい。当然でしょう？」
なるほど、中国人の言うとおりだと思った。
100:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:57:55.52 kqlmTBZv
技術持ってると高齢者でも他国で食っていけるな
それすらない若者はどうするんだろう
101:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:00:03.09 eFGu/DkF
別に最先端の技術じゃなくて
ちょー基本な、爆発したりすぐ壊れたりしないモノを作れるように
教えてあげてるだけ
教えてあげてもなかなかできないのは
忍耐力がない国民性だからか
上っ面だけさらっと学んですぐ独立したがるしな
102:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:00:46.57 LCfYcC3y
敵国によく尽くせるな。
103:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:00:50.10 8LcGQrNB
いらなくなったらポイッ
104:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:00:50.35 tMI+asvC
さらに続々とやってくる日本人技術者に面接して
全員にＡＢＣＤってランク付けを中国人がしていた。
Ａが正社員という扱いで長期間雇うが、リストを見るとほとんどがＣとＤだったｗ
つまりほとんどが短期間の契約社員か、中国企業すらいらない人たちらしい。
105:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:01:12.40 1X2J6ISL
年取ったら年金もらいに日本に帰ってくるのをやめろ。
中国人になれ。
それだけだ。
106:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:04:28.22 61YdtBma
>>93
右肩上がりの日本で、大した苦労もしていない世代。
107:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:07:21.68 zmFGg0XO
中小零細で後継きちんと育てて来なかったのは、この辺りの世代だよな。
大企業で20年くらい前からマニュアル化推進してきたのもこの世代。
108:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:07:40.82 eJfm9vr4
>>27
資源はあるでしょ、話題沸騰中のアソコに。
109:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:08:43.79 ykE4huVS
イギリスの2枚舌記事なんかいらね
110:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:09:47.82 ykE4huVS
>>104
Aがつくのは、MS「A」ccessのプログラマとかだよ
それでもあまり実体は無い
111:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:10:53.41 HCtYDuxg
>「後ろめたいとは全く感じない。仕事をくれる人のために
>働くのは、そんなに悪いことですか？」と話している。
奴隷根性かよ。
なんで技術を武器に相手から金をできるだけむしり取ってやろうくらいの考えがないんだろうか
112:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:11:13.31 kqlmTBZv
自分が同じ状況だったら
やっぱり何の後ろめたさも感じずに中国行くと思うわ
頑張れおっさん！
113:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:11:19.03 WVZ9PWVi
こういう考え方する人間だから会社から軽んじられてきたんだろうよ。
利己の行き着くところに辿り着いたらけつの毛まで抜かれて人生の幕を降ろすといいさ。
114:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:13:27.14 ykE4huVS
イギリスも日本も王族国家で、嘘情報ながして人間を移動させないと情報がとれない
ほとんど嘘の話だけど１０００人のうち１人が中国中枢で破壊できればいいという（あとは省略
115:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:13:38.10 MdJ7dSF4
こんな奴の年金止めてしまえよ。
下の世代に対する敵対行為だよ。
116:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:14:34.62 hxzczM/3
誰がどこで働こうがその人の勝手。
人、モノ、金。世界中駆け回ってるんだ。
働けるところがあればどこだって行くさ。
117:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:14:52.32 cZjB18a1
>>111
職工というのは底辺で働いてきた人達だからね。評価されないのにせっせと働いて
他人の出世を助けてきた人達。現役で働いていた時恵まれていないのに後ろめたさ
なんて感じるわけないと思うよ。
118:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:17:30.12 ykE4huVS
日本も小栗上野介がフランスの造船技術を買ったけどカネを払わず、しまいに幕府ごとふき飛ばして逃げた
こんな歴史のおかげで造船はアジア全土に飛ばしにあっている
・・・・まあ王族殺すような国民だから怒るとこんなもんだわな
119:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:18:03.67 kqlmTBZv
下の世代なんてどうせ国内に残ってたって老害って言うんだろｗ
120:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:18:13.14 PdjVS8L0
このような
売国奴の産業スパイは年金カットな
121:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:18:33.50 nNI4yKA0
自己責任
自分で稼ぎ、自分でリスクに備える
ものは何であっても高く売れる場所で売れ
ガンガレ親父さんだな
122:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:19:47.66 hhaf9lO3
自分に見合った仕事してるだけなのに、
ここまで叩かれる
ビジ板もニワカやユトリが多くなったな
123:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:20:21.48 AxWuHLol
こういう技術者こそ国で囲うべき。
124:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:20:45.89 OT5WdM7k
文句言うなら日本で雇用の場を提供しろよ
団塊だの泥棒だの叩いて、じゃあ日本企業やめて海外行くと
敵対行為だとか文句を言う。一体何なんだよｗ
125:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:20:47.68 xn49Q3jQ
>>97
誰が年金を支えるのだろう？
国内の若者は失業して支えられないし、海外の若者は支えてくれないし
海外で生き延びる以上、年金はあきらめるしかないのではないか
126:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:21:49.89 /BQHcDLs
JICAの存在意義が問われるニュースだ
127:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:23:10.64 nNI4yKA0
ハイ～ィ、中国には古い諺アルよ
君君たらずんば臣臣たらず
恒産なくして恒心無しとね
128:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:24:51.51 HJD+oMgb
しっかし政府は技術流出に関して何もしないなあ
技術立国が揺らぎ始めてるというのに
129:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:25:22.49 O2UsJZZK
たとえ日本でやっていたとしても、このレベルの金型職人ならいまならシナの方が上だろ。
職人のポテンシャルも。
130:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:26:37.44 77FBWCLI
技術者が技術を中心に考えるのは当然
それを大事にしなかった日本はほんとどーしょーもないな
131:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:29:50.97 ocewszAL
技術は大切だから、大学でも高専でも技術者を量産した。
だから技術者の給料相場は下がった。
豊作貧乏ってやつだなw
132:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:29:52.54 Grb/9HVq
機械じゃないけど自動車メーカにあるものを収めてたんだけどさ、
発注元が海外で作ることを想定した値段しかくれないんだよ？
(単価がここ2年くらいで60%くらいになった。)
いくら頑張っても中国人とかタイ人の2倍働くなんて不可能だろ。
133:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:29:55.29 NGwjiotr
＞「第2次大戦後の日本で生活していましたから、大丈夫ですよ」とたくましい。
59歳で「第二大戦後の日本で生活してましたから」って、もう時代背景が違うだろｗ
８０代くらいなら「敗戦の焼け跡で」くらい言っても、まあまま違和感無いけど
いま５９歳で「第二次大戦後の日本で生活」なんて、完全に詐話師だろｗ
134:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:30:15.27 tnEF5L7Z
今、深夜のバイトいくとさ、ハイテクに仕事奪われた中高年の元職人が一杯居るんだぜ
中国に行ける技術を持っているのはまだ幸せな部類
135:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:32:10.65 cC/JRTgd
イギリスというのは、あまり表立って意見を発信しない方がいいように思えるな。
136:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:32:22.90 LPbSOCbV
とはいえ、技術者の待遇を上げない企業が悪いって簡単に言うがな、これは社会的な
問題でもあるんだぞ。
単純に技術者の待遇を上げれば、製品価格がアップする。消費者はブーブー言って
安価な海外製品に走る。
じゃあ海外はなんで安いかっていえば、現場の給料が安い、待遇が悪い、そんかわし
代わりの効かないエンジニアは高給取り。日本が同じようにしようとすれば、代わりの
効く現場の人間なんか全部首切って、派遣に切り替えればいい。んで、実際そうしようと
した小泉政権と経団連がどれほど反発食らったかは記憶に新しい。
137:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:33:31.31 09XZrN3o
自分を必要としているところに仕事をしにいく。
単にそれだけの話だな。必要とされないところで、
無為に過ごすだけの人生なんぞ価値があるのだろうか。
138:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:33:40.88 hhaf9lO3
というか、国という枠組みに捉われすぎてる奴多過ぎワロタ
このジジイ海外で仕事するとかマジぱねぇ！マジリスペクト！
とかどうせユトリなら言えばいいのに。
他人の足引っ張るしか考え浮かばないのかね。
139:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:33:54.78 ALnFBQVz
>>76
そして大赤字を抱えるわけか。
やっぱり馬鹿じゃね？ｗ
140:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:34:07.22 61YdtBma
>>107
>>132の事例のように、国内で後継者を育ててもコストで勝てないから。
141:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:35:27.03 yspHZG4B
公務員の高給と高すぎる共済年金を早くやめないと、
税金がどんどん上がって企業もどんどん潰れてしまう。
公務員は自分達が癌ってことに気がついていない。
142:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:36:48.90 ujMMJHyB
今更な記事ではあるな。10年前から金型職人から半導体エンジニアまで日本から中国に流れてるのは
よく言われてるしね。人材は流れていくもんだ、アジア圏だから行きやすいってのもあるだろうし。
143:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:36:53.26 aXOGTBva
人を人とも思わずにモノか道具のように
使い捨てる 企業 自業自得だろう
かなり以前から 問題視されていた
定年退職者の隣国 流出に
アホラーっとしていた政府 企業
飼い犬に 手を咬まれるとは
この事 だろう
144:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:36:53.87 mGQsCTzX
戦後の洗脳・偏向教育の結果だよ
「世界市民」「国境のない世界」「利己主義の追及・公の否定」
洗脳が行き届き日本人は弱くなった。
もう二度と、白人様に楯突くことはないだろう。
145:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:38:35.53 hhaf9lO3
>>141
働かない奴が癌。
勘違いすんな。
公務員は国民所得の基本。
ここが定まらないと物価が不安定になる。
146:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:39:21.56 6VoSDUbJ
金型職人っていっても精度の高い精密部品がいるのとどうでもいい雑貨とかいろいろあるからな。
147:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:40:47.40 Uc5oxeey
「後ろめたさは全くない」--ｗｗｗｗｗ
148:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:41:53.73 1HfaRPQN
きちんと技術者を評価しなかった結果か････
こういう人間は国外に出ないように働く場所を提供と言っても
無理なんだろうね。
149:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:42:45.45 mGQsCTzX
食い詰めているのならともかく、シナに呼ばれるような技術を持った連中は共済年金で十分に
生活できる階層にいる。
しかも、その技術をシナに教えると、日本の企業が困ることも十分に認識できる立場にいる。
それでも連中はシナに行く。
自分さえ良ければいい。法に反していなければ、何をやっても自由など、公を無視して、私的な
利益ばかりを優先させてきた戦後の風潮が如実に出ている。
150:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:43:18.76 hhaf9lO3
寧ろ海外で仕事出来る能力と体力がある人材がゴロゴロ眠ってる日本が誇らしいけどね。おれは。
こーいう人材を更に活かせるように、
中国に捨てられたとしても、
インドネシアやブラジル、タイ、南アフリカあたりで仕事したり、
フォローできる体制を政府が作るべきだと思うぜ。
151:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:43:20.24 YOkF/3Nz
搾取、資金の流れ
企業→(広告費等)→マスゴミ→中韓
↑____________________________________ ｜
技術屋←ー雇用、技術吸い上げー
甘い汁吸い放題の永久機関だなｗ
152:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:44:27.33 8GPotBZH
別にこれはいいけどスパイ防止法ぐらい作れよ
153:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:45:17.71 xGwSgkoI
149 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 12:42:45.45 ID:mGQsCTzX
食い詰めているのならともかく、シナに呼ばれるような技術を持った連中は共済年金で十分に
生活できる階層にいる。
154:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:45:19.44 MFOZcDZW
日本の競争力低下
日本の雇用喪失
若者、涙目(笑)
155:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:47:01.80 5TXE3joI
日本のメーカーは大量リストラしてるしな
どんどん中国で働こう
156:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:47:40.93 hhaf9lO3
総合商社あたりがどっかの人材派遣を買収したりして
グローバルな技術指導派遣会社とか作るとか面白そうだけどな。
まぁ儲からないから商社がやるとは思えんが。
157:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:48:44.02 MFOZcDZW
若者、涙目(笑)
日本の競争力低下
↓
雇用喪失
158:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:50:15.76 RENtpSml
>>9
日本語を使うな。汚らわしい。
159:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:50:18.32 QAn/w/Y0
この記事は嘘だよ
中国語は難しい
リタイヤした爺が中国語を憶えて技術を伝達なんて出来るわけがない
多分中国に住んでる連中は単に住んでるだけで、
一線で働いてる奴なんか極々少数
160:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:51:27.17 Md86ZPUt
そして若者も技術を継承しない高齢者を年金や医療保険で守る義理がなくなる
161:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:51:40.30 C5OKbrWA
団塊周辺は仕事中毒が多いからな
カネは余っててもハタラキタイハタラキタイ
ビョーキだよ
中国じゃなく病院行け
162:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:52:23.21 LEuABWVM
中国の新しい工業団地の会社で技術者、管理者、で日本人かドイツ人は必ずいる
大手企業などは５０歳までに管理職に成れなければ給与、仕事共に落ちる 退社して
中国、台湾、韓国の企業で働いてる人は凄い人数だが知恵、技術、管理、能力の
切り売り状態、枯渇すれば直ぐに後釜は幾らでも居る 日本の所得の１０倍近い金で
数年居れば老後の苦労は無くなる。
163:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:52:25.12 RENtpSml
>>149
国籍を剥奪すればいんだよなｗ そんなにシナが好きなら。日本に入国を禁止すればいい。
東アジアに友好国なんてない、ということを知らしめないとな。
164:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:52:26.95 XcwMwVhO
そもそも移住した訳でもないんだったら稼いだ分の税金だの年金だのは日本で払うんだろ？
日本で使わなくなった物で中国から金を踏んだくって文句言われる意味がわからない
165:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:52:48.18 zHSeJLkk
文句があるなら金型買ってるメーカーや商社に言えよ
あいつら「代金は一年後に半年先付け手形で御願いします。今すぐ欲しいなら金利分割引きで良かったらどうぞ」
なんて平気で言う
鬼畜どころじゃない
そんな温情ない日本人ビジネスマンならシナと変わらないだろ
金型メーカー潰してるのは日本人なんだよ
そうして叩いた代金の商品でお前らは暮らしてる
166:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:53:05.12 FAwpz6pa
>>1
経団連の被害者だろ
167:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:53:58.30 XWv0B+kh
批判するだけでオレが新しい技術で日本を
とは誰も書いてないのが２ちゃんらしくていいな
168:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:54:35.93 5SvfKHLQ
>>133
「たくましいも」何も
高度経済成長の時代に育って、働き盛りの時代がバブルなんだから
むしろ温室育ちのモヤシっ子だわな。 そら国外逃亡もするわｗ
169:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:54:57.56 +iKiHpCz
自分をまだ必要としてる人たちがいるっての金銭には代えられないほど嬉しいことじゃないのかな？
170:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:55:01.95 FAwpz6pa
>>165
約束手形半年後支払いで、すぐ金が欲しかったらファクタリング手数料払え
電通と凸版印刷、大日本印刷
こいつ等こんな中間搾取入れて何がしたいんだろうと思うわ
171:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:55:04.45 RENtpSml
>>162
＞凄い人数
統計はないんかな？
172:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:56:05.32 FAwpz6pa
>>164
ちょっと何言ってるのか頭悪すぎ
173:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:56:14.33 5XyGlByB
俺も開発者の端くれだけど
将来的には技術を必要としてくれるなら外国に行く選択肢もありかな
174:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:56:54.48 Edu3reaJ
>>167
そらそうだ
ここにいる誰だってお前らのために我慢したり
お前らと心中する気はさらさら無いからな
175:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:57:19.49 RENtpSml
>>165
日本国内で戦えよ。逃げるな。一度、逃げたらどこまでも逃げないといけないんだよ
176:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:58:00.56 q+0Utchx
>>159
訛りのせいで北で通じても南で通じなかったり
田舎行くとまた何言ってんのかよくわからんかったりするからな、中国語は
田舎は英語すら通じないし
177:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:58:04.30 KhUkjF25
安くて美味くて良い店ほど、次回に行った時には
もう潰れているよね。 大企業のトップ連中は
そういう社員を「良いお客さん♪」みたいに
利用するだけ利用して、その価値に報いることを
つい忘れてしまっている。 当然の報い。
大企業のトップは、また別の良い店を探しては
使い捨て続けることだな。 株主から使い捨て
られるまでな(笑)♪
178:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:58:17.88 H8KT8xcH
安易にリストラをしてきた日本企業の自業自得
ソニーが良い例。
出井の時代に技術者を大規模リストラ→サムスンに高賃金で再雇用され現在のサムスンの基礎を築く→ソニー瀕死の状態
179:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:58:21.36 4wxl8B4J
>>162
の言う通りで
「自分の企業で雇っても自社の1流に劣るので利益が出せない、
しかし中国人と結びつくと安い労働力を背景に10倍の利益が出せる」
という扱いに困る存在なんだよな
180:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:58:28.33 7Wh19g2T
日本の大企業は、こういう職人を生かさず殺さずで、安く使ってきた。
円高になれば、下請けを置いて海外へ出て行った。
日本の工業力とは、この人たちの奉仕なしでは成り立たないものであったことが、
最近のソニー、シャープの凋落に見え隠れする。
181:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:59:08.11 mGQsCTzX
>>159
つ通訳
公費（日本政府が年間４００万円以上負担してる）や私費の留学、旅行（名目）、密航
で来日し、日本語ペラペラのシナ人が腐るほどいる。
182:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:59:26.87 4wxl8B4J
>>175
だって円の取り合い（円高デフレ）でみんな疲れてるだろ
ドルやウォン、元を稼ぐ方が圧倒的に楽じゃん
183:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:01:22.37 mGQsCTzX
>>176
つ北京官話
国家をまとめるため、小学校から叩きこんでいる。
184:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:01:39.80 bOsKTU0m
>>80
樹脂成形や板金加工金型の大半はもうレガシーテクノロジーだよ。
ここ10年でのNCの劇的な進化が世の中を変えちゃった。
車の金型で有名なオギハラを支那のBYDが買収したときも
聞きかじりのシッタカ連中が大騒ぎしたが、実はモノづくりの
クオリティ差を数年分縮める効果しかなかった。だから売ったんだよ。
必要とされるところで自分の技術を生かすのは、産業スパイみたいな
話とは区別しろよ。
185:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:03:35.02 WrciQ6y9
>>159
現地には2,30年日本企業の現地工場で働いてたけどここ数年でリストラされて
こういう日本から中国への転職ブローカーみたいなことしてるやつがいっぱい居るんだよ
そいつらが常駐で世話するから言葉に困ることは無いよ
実際カタコト中国語なら一ヶ月もあればなんとかなる
夜のおねーちゃんを口説くために必死になって覚えるからｗ
大体中国に行こうなんて団塊は女目当てだろ
186:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:03:41.83 RENtpSml
>>181
これも意味不明の政策だよなー。 日本の仮想敵国のスパイ要員を血税で育てただけだろ。
たしかにこんな理不尽で情けない国に対して、愛想が尽きる、というのはあるなー。
１人や２人ならともかく、こんだけ売国奴だらけなら、個人にできることはないと思うよな。
187:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:03:44.79 Ry42ijlf
チャンコロの生来の特性として、要が済んだら、さっさとお払い箱にする。
ざまあねぇや。
188:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:05:05.06 nyHzaVjq
でもこの気持ちわかるな
自分の技術や知識が必要とされる気持ちはうれしもんだ
189:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:05:05.69 xGwSgkoI
低,脳,ネ,ト,ウ,ヨ「老害イラネｗ」
↓
低,脳,ネ,ト,ウ,ヨ「売国奴ガー技術流出ガー」
190:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:06:29.34 RENtpSml
>>185
＞女目当て
日本の女は生意気になったからなー。これは仕方ないかも。
191:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:07:20.56 s9ptle+C
戦争を知らない50代でも、僻地に住んでいたなら戦後みたいな生活だよ。
昭和30年代でも、電気・水道・ガスのない集落は沢山あった。
トイレは汲み取り、調理は薪釜、風呂は五右衛門、照明は石油ランプが普通。
日本の少ない年金をもらい途上国で優雅に暮らすのがいい。
192:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:08:48.99 OkjsGS7V
>>3
和平条約も締結してない、仮想敵国に行く奴も相当なバカだろ
自分の子供や孫の首締めてると分かってても止められないんだぜ？
193:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:10:09.69 4Wkubavc
まだ若手の現役バリバリの人材でも安易にヘッドハンティングされ先端技術流出してる
それどころかソニー、東芝、ＪＲと企業自体が安易に先端技術流出する
それが日本という国
それに比すれば年老いたジジイ技術者が、金欲しさに平気で漏らすのなんざ驚くべきことじゃないな
日本の技術流出に対する意識は異常だ
194:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:11:22.15 zHSeJLkk
>175
じゃあお前は給料は一年半後にずらして支払います って会社で働くか?
それ言ってるのは日本を代表するような大手だぞ
195:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:12:33.42 pbdJM2ug
団塊とその前後の世代は本当に困ったもんだよ。
おめーらが仕事を作って日本の若者に渡してやらないから大変なんだろうが。
上から仕事が降ってくるような環境で、仕事を創出しないて、もらってばっかりで何を考えないから、
今の日本はこんなに状態なんだろうに。
196:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:15:00.36 hhaf9lO3
>>186
自分に都合が悪い部分を見ないようにする癖でもついてるの？
中国は何年も前からアメリカ以上の貿易相手。
人口は10億以上なのに、市場としての力がなかった中国内の購買力を引き上げる為にやってきたこと。
日本国内の働かない奴らの働かない理由にはならない。
197:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:16:22.13 kqlmTBZv
ゆとりって困ったもんだよ
仕事作って渡してもらえるのが当たり前だと思ってんだからな
自分らで仕事創出しろよ
198:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:16:38.84 oDFvAlsq
自動車用の大型金型を中国から輸入するビジネスやってるぞ。
中国では粗加工１ｍｍ残しまでやって、日本へ輸入して日本で精密加工をする。
とにかく中国は安い。
しかし精密な合わせは日本じゃないと無理だよ。
中国で丁寧な仕上げまでできる金型メーカーもあることはあるけど、
値段は日本より高くなる。
一方日本の金型メーカーは、「えっ！」と思うぐらい小さな町工場だけど、
めちゃくちゃ丁寧な仕上げができる。
199:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:17:07.29 nOh46okh
こいつより20ほど若い現役バリバリの人間が引き抜かれたりしてるのは記事にならないのか？
200:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:17:40.27 UaLkrfT1
こいつらはマジで厄介だな
年金止めて再入国を断わりたい
201:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:20:38.82 RENtpSml
>>196
＞中国内の購買力を引き上げる為
これと血税を投入して中国人を優遇することに何の関連性もないな。アホか。
むしろ産業スパイを育てただけだ。
202:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:20:50.33 bOsKTU0m
>>198
その町工場の対価の安さを思うとマジで涙を禁じ得ない。
203:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:22:06.62 o7Sx+1Ru
行っちゃたもんは仕方ないな。
ただし二度と日本に帰ってくんな。
骨になってもだ！
204:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:22:24.58 zHSeJLkk
お前らが一番勘違いしてること
技能がもう日本にはない
中国･台湾･タイ･ベトナム
上記の国が無くなると世界中から消える加工商品はいっぱいある
205:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:23:10.12 4wxl8B4J
>>197
上のモンが金貯めて円高にしてるからその分は差っ引かないとならんよ
高齢者と若者で別の通貨を使うくらいしか解決策がない
この構造は中国沿海部と内陸部で別の通貨にしないと格差が解消しないって問題と同質。
206:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:24:36.65 RENtpSml
「中国が市場として成長することが日本の利益になるｗ」 なんていうのはただの
幻想だったことが明らかになってるのに、まだそんな主張をするアホがいるんだよなー。
あいつら自身も生産活動をする以上、市場として成長することは競争相手が成長する
こととイコールなので、日本企業はますます追い込まれてリストラする自体になる。
中国市場が崩壊することが日本の利益であることは明らか。
207:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:25:03.41 +/ppN83B
ニートはなぜ海外へ行って仕事しないの？
208:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:27:39.09 m7d+jGiy
ろくろく感謝もせず、さも工賃を下げるのが当たり前で
奴隷のごとくいたぶりつくしてきたのに、誰が日本のために
尽くすことなんて考えるんだよ、バカが。
ちゃんと暮らせるようにもしてやらず、自分らがいないと生活できないだろ
とカツアゲしてきた報いがきたんだよ。大企業ってふんぞり返ってても
中小がしっかりバックアップしてたから、大きな態度取れてただけで
真に支えてくれなくなったら、こうなることは目に見えてただろうがボケ
209:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:27:41.40 +/ppN83B
海外へ出稼ぎに行くのが悪いことなの？
210:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:28:17.73 xn49Q3jQ
国内にいても、金型の仕事はないし、後継者も不要だから
海外で働くという選択はありなんだけど、国内で後継者を育てられなかったのだから
年金は当てにしないで、老後は自己責任でお願いします
新卒採用を減らし、非正規労働者を増やし、海外で仕事をしたのに
老後だけは国内の若者に支えて欲しいというのは無理だよ
211:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:29:50.17 yLYPNPoY
>>208
奴隷のごとくいたぶりつくす
↑ ↓
高品質が安く作られる←中国流出
212:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:29:51.17 HMS7HYXq
売国奴とか叩いても意味が無い
実際日本には仕事がないんだからしかたない
213:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:31:29.45 OgLRQeyK
日本人のニートなんて海外逝っても使えねーよ
214:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:31:54.19 iDf8snV+
この世代は売国世代だからな。日本史で最も
ゴミ世代。
215:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:33:05.71 xkR5wBsm
結果として中国産のクオリティーが上がって
それを買う俺らの生活品質が向上
良いことづくめだな
216:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:33:35.96 IWQNZsLE
>>208
この手の話題に関しちゃあんたの意見は間逆だろ
誰でも出来る仕事をやってる人間と海外から引く手アマタの人間の待遇、賃金が大差無いからこんな問題が起こるんで
217:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:34:06.69 RENtpSml
隣国の市場が成長することで、景気が良くなるというのは、その隣国が生産活動を
しない（アラブのオイルマネーとかロシアの天然ガスマネー）場合においてのみ実現する。
補完的貿易というやつだな。
だから中国みたいな敵対的貿易国家より、あまり仕事しないロシアと仲良くなって、ロシアに物売りつけたほうが
日本の景気のためになる。
218:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:34:54.54 oDFvAlsq
中国人にいくら技術を教えても、その技術は定着しない。
中国人の職能工は、日本人から教わった技術を個人で囲い込んで、
すぐに別の給料のいい会社に移る。
自分の技術を他の人に教えようとしない。
これは国民性の問題なんだ。
だから、本当に精密な作業が求められる部分の技術は、
絶対に日本からは出て行かないし、
日本以外ではやれないと思う。
まぁそれでも団塊が気軽に自分の技術を他国に渡してるのは
気に入らないけど。
219:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:36:45.05 5EwUQYQv
この世代に日本はつぶされるんだな。もう海外に技術売り渡しにいった連中は年金いらんでしょ。
若者が年金拒否権をつくって僅か数年の給与の為に技術売り渡すバカどもに年金拒否権を発動してもいいでしょ
普通に生活してる連中には年金しはらってもいいし、生活保護もまあいいよ。
でも小金のために技術を売り渡しにいって若者の職を奪うバカどもには年金を支払う気は一切おきません
220:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:37:42.04 9VhYGAis
別に問題ないでしょ
高齢技術者の持ってる技術なんてたかが知れてる
221:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:39:57.37 5EwUQYQv
別にいいよ、技術を売りに行ってもさ。6前後で収入無いから大変だもんね、中国で頑張ってきてください
でも年金は請求すんなよ、絶対にすんなよ。若者の職を売り渡しにいってんだから、こっちも年金支払いたくないので拒否するわ。日本の年金に頼るなよ、クズどもが
222:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:40:06.43 4wxl8B4J
このスレが面白いのは
間違ったことを書きこんでいる人はほとんどいないと言うことだな。
立場が違えど言っていることは現実のある側面を正しく切り取っている。
223:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:44:49.13 OgLRQeyK
まあ、元を正せば、円高の問題で雇用が切られ
その円高誘導している一翼を担っているのが中国なんだから何かやりきれないな
元の為替が自由化になれば大分変わるんだけどな
224:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:48:29.95 RENtpSml
>>223
結局、外交力、もっというと核兵器を持ってるかどうか。武器があるから無理を通せる。
225:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:48:41.20 xkR5wBsm
まあこのおっっさんが自分で身につけた技術だからな
それで稼ぐのはしょうがないだろ
むしろ下の世代がこのおっさんを批判するってことは
俺らの取り分が中国にとられると怯え
何もせずに先代の努力にあやかろうって意思の現れだから
そっちの方が問題だ
226:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:49:38.97 zHSeJLkk
ニートとかには分からないだろうが技術や技能ってのは積み重ねなんだよ
だから単純に守るって考えはおかしいんだよ
その歴史と進化を理解して仕事してる人がいるかどうかだけ
技術に問題が起きたらどんどん遡って作られてきた歴史の理念を調べて、それで対応手段を作る
技術者がシナに行かなければ、技術の一つの支流が途切れるだけ
行ってもその積み重ねを背負わないといずれ行き詰まる
つまり継いだ奴の資質しだいだね
227:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:51:23.06 rs1rOZal
場合によっては刑罰の対象にすべき。
この売国日本人達のやっていることは、国家反逆・転覆行為そのもの。
228:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:51:35.25 Uxn6FBzN
50代で第2次大戦後の日本て言われてもなw
229:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:51:39.75 acFgVk8y
まぁ捨てたのは日本企業のほうだからな
雇うわけでも保証するわけでもなく行くなというのも無理な話だ
230:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:52:25.99 ykE4huVS
戦争ができないなら踊りをして足首を鍛えるしかない
踊る場所が狭いなら大陸でも踊れば？
でも、戦争はさけられないよ
231:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:54:31.81 C5OKbrWA
>>225
リタイヤ間際の連中が中国でライバルをこさえようとしてるのに
何がそっちの方が問題だか
ちゃっかり世代間受給格差が激しい年金も貰うだろうに
ふざけんなって話だ
232:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:55:05.54 rs1rOZal
>仕事をくれる人のために
>働くのは、そんなに悪いことですか？」と話している。
どっかで聞いたような言葉だな。
でも後から問題が発生して、「こんなことになるとは思わなかった」とか寝ぼけたことをほざくのも見通しの甘いこの手のタイプの言い訳。
233:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:56:03.79 tuTiQv4b
日本の会社は技術者を簡単にリストラするから、仕方ないよ。
東芝もソニーも技術者を切って、会社がダメになった。
文句があるなら、年金がもらえる年まで雇い続けろ。
234:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:56:09.73 XJ4nS+IG
５９歳のどこが高齢なんだよ？
235:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:58:03.56 ykE4huVS
三国志でもあったよな・・・剣の演舞で命をねらう
236:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:58:37.32 OgLRQeyK
>>224
核兵器はもう外交のカードとしては薄いかな？
まあ、でも外交力だろうな
中国の場合、日本の弱いところを攻めてくるからな
歴史問題なんか
これが、10年前なら対処のしようがあったが（円借款で脅すとか）
今は経済状況が中国の方が良い分、日本が中国につけ込む材料が少ないのが辛いな
237:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:00:16.14 zi9ntpZU
>>218
お前が気に入るかどうかはどうでもいい。
>>231
だから何なんだよ。
働き口がないんだから、この爺さんの勝手だろうに。
>>232
そこも含めて、この爺さんの自由だ。好きにさせてやればいいじゃん。
238:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:00:42.76 12gJzKXw
俺が使ってた工作機械を日本からもってこい
ついでに材料の品質が悪い
条件が整わないと爺のパフォーマンスは発揮できない
日本の輸出は増えるけど
239:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:00:47.42 q+UBCaA4
いかんのは１円でも賃金が上がったらつぶれるつぶれる言って
まともに給与払わない企業と、それに迎合している政府、官僚でしょ。
ここで争っても笑うのはこいつらだけだよ。
240:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:01:12.16 4wxl8B4J
>>224
損覚悟で外国の資産買いまくってくるからだよ。
日本の場合は資産が庶民の高齢者に均等に分布してるから
元本割れを恐れて円に滞留してる。
中国の場合は金が一部の金持ちに集中してるから
ある程度は恐れずガンガン海外資産を買いまくってる。
国内に資産を持っていても没収される恐れがあるのも理由の一つだが。
外交力だけで対通貨バスケットの価値を維持しているわけではない。
241:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:01:23.92 VTBTO+3b
日本は昭和３０年代初めから、高度経済成長期に入っていた。
この相田と云う男はその時分はまだ幼児だった。
病弱者や怠け者(今で言うニート）を除いて、完全就職の時代だった。
戦後の混乱期も知らない幼児のくせに、知ったふりする可笑しな記事だな。
242:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:03:10.55 4wxl8B4J
>>239
「実際」潰れそうなんだよ
日本人は金を払わないからドルやウォン、元を稼ぐのは簡単でも
円を稼ぐのは至極難しい
東芝みたいに日本国内でもドル建てで支払えるなら
賃金上げるのは簡単
まあそれやりすぎるとアメリカから抗議が来ると思うが
243:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:03:17.74 m7d+jGiy
>>227
勝手な言い草だな
それならその人たちが、わざわざ異国まで行かなければ食べていけないように
した奴らも罰せられて当然ではないか？
それに技術流出を許している行政とか政府は、間接的にとは言え
日本を弱体化を後押ししてるんじゃないの？
この人らは罰せずに立場が弱い人だから、反撃される恐れがないから
一方的に鬱憤を晴らすために的にしようとでも言うわけ？
244:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:04:14.85 zHSeJLkk
年金止めろ止めろって言ってる奴はなんなの?
止めたきゃさっさと議員のとこ行って要望するなり行動しろよ
ここで言っても仕方ないだろ
技術者は生きるために行動した
それが嫌なら、嫌なら奴等も行動しろよ
ネットで愚痴もいいが動かなきゃな
245:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:04:22.29 4wxl8B4J
>>243
＞ わざわざ異国まで行かなければ食べていけないようにした奴ら
なけなしの年金・タンス預金でカツカツに暮らしている老人を罰するのか？
246:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:06:09.59 C5OKbrWA
この爺は若い人に技術を伝えて行きたいとか抜かすが
日本人を何人育てたのねぇ
おそらくゼロじゃねえのか？
てめえらが老い先が長い時はライバルが増えるから技術を教えず
リタイヤ間際に中国人にカネで技術を売る
後ろめたさは全くない（ｷﾘｯ
人間の屑だな
247:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:07:21.33 LhjogqVU
このスレ、ジャップの火病が凄いなw
248:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:07:51.30 pARFVNfF
団塊蛆虫人生
249: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東北電 79.2 %】
12/04/20 14:08:18.46 yhLhRwHL
＞「後ろめたいとは全く感じない。仕事をくれる人のために
＞働くのは、そんなに悪いことですか？」
いや別に。拝金主義者だと後ろ指さされるぐらいだろ
それ以前に、国内企業のケチっぷりが異常なだけ
250:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:08:22.25 jDQm4UJl
>>23
>>24
>>30
同感。
251:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:09:03.25 LhjogqVU
>>189
ワロタw
まさにブーメランw
252:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:09:26.92 D3ClUdvK
これもデフレの害だ
もし日本がデフレで無かったら、
仕事はもっとあり
ここまで中国に行く必要は
無かったろうに
デフレは全てを滅ぼす
253:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:11:17.00 zi9ntpZU
>>246
憶測な上に、恐ろしく視野が狭いな。
本当に日本人か？
ところで、君は何か成し遂げたのかね？
人間の屑だな
254:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:11:50.36 jQS2OZPc
>>244
お前さんもネットでグダグダ書き込んでる一人だ
255:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:12:08.06 VRFwZxAk
>>１
行くのならベトナムとか台湾にしろよ。
なんで敵国に行く？
256:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:12:37.42 kqlmTBZv
年金カット言ってる奴らの払った保険料より
このおっさんの払った保険料のが相当多いだろうな
何十年も働き続けてきた人が仕事がなくて海外に行かなきゃならないってのは
やるせないね
257:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:13:35.74 55nHe5X6
次は20代後半から40前半くらいの技術者が英語圏で『第2の人生』を送る事になるだろうな。
258:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:14:06.16 ujMMJHyB
>>246
こういう職人て町工場みたいな小さいところでやってる人も多いし、若い人が入ってこないとか
言うじゃん。その上で町工場でやっていけなくなったら、そりゃ行けるなら中国行って給料をもらい
若手に自分の技術も伝えられるんだもん、そりゃ中国行くわ。歳食ってると大陸に何かしらの憧憬みたいなの
持ってるような人も多いし。
259:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:14:43.70 sVLyF5iN
>>189
お前の脳内では全て「低能ネトウヨ」とやらの同一の書き込みに見えるんだなｗ
260:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:15:37.76 qyPNvFfT
モノ作り大国日本とかアピールしてやったのは町工場苛めだったから流出はしょうがない
技術は凄くても食えないし
261:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:15:50.64 zHSeJLkk
>254
政治活動行動はしてるがね
国会議員とは挨拶くらいだが、県会や市会議員とはよく話すよ
一応技能系企業やってるし纏め役もやってる
実体験から話してるんだがね
262:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:16:02.75 nGD/vka/
仕事が無いなら有るところに行くのは当然。仕方ないわ。
日本の会社が社員を切り捨てるようになっちゃったし、自らが技術移転してるんだから。
日本はこの先何で稼いでいくのかな。
263:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:16:23.05 LhjogqVU
マスコミの韓流煽りのおかげで韓国に技術を伝えに行く技術者も多いんだろうなw
264:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:17:04.37 zi9ntpZU
>>23
>>24
>>30
>>256
同感だ。
心情的にも何も思わない。批判する理由もない。
265:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:17:12.87 LhjogqVU
>>257
韓国も。
266:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:17:23.21 4wxl8B4J
>>259
「老害」論を唱えてるのって共産主義みたいな思考のやつがかなりいるからなあ
267:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:17:25.79 j9Rvg0v/
この世代は「日本は中国に悪いことをした。償わなきゃいけない」という
洗脳をされてるから余計にどうしようもない
268:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:18:38.44 OgLRQeyK
個人で中国にいって技術供与する人は多分、そう多くはない
どちらかと言うと親会社の工場が海外に移転して下請けがついていく方がよほど多い
移転先では当然工員を雇わなければならないから技術供与も自然と行われる
仮に個人で行って、技術供与するのとどちらが損害が大きいのか判るよね
269:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:19:45.52 LhjogqVU
でもこれらのおかげで中国製品の品質が上がるんだから消費者からしたら歓迎する話だよな
270:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:21:19.95 rtJvS8hd
自分を捨てた企業にいつまでも義理立てする必要はない
自分の価値を認めてくれる所があるならそこに行くべき
271:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:21:36.48 +QeXSGb4
今の日本の若者は、朝鮮人と何ら変わらない。
白人女性から、
日本の男性は臭いと言われている。
ラーメンをくちゃくちゃと音を立てて、
そして、頭の中は空っぽ。
原爆でこの日本を焼き払ってほしい。
272:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:23:49.63 LS27h72W
>>1実際力があって働ける人が仕事を求めてオファーに応えてるのだから
何も悪いことは無いとおもう。もう国内でお誘いが無い人なんでしょ？
大企業でぬくぬくやってるやつが金につられて引っこ抜かれたり
退職金までもらっててもといた会社の事考えずによそ行っちゃうとかは話が違うがね。
大体職人的な技術職はその人個人の技能だし伝承にも時間かかるけど
開発とか設計とかはとんでもないコストかかったものが図面ひとつ・データひとつで
簡単にパクられてしまうからおそろしいね
273:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:24:16.41 sVLyF5iN
>>271
お前にんにく臭いぞ
274:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:25:05.52 BaxzOvp6
>>271
お前が灯油被って死ぬほうがてっとり早いぞ
275:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:27:21.76 C5OKbrWA
>>258
最近は町工場にも若い人間は入ってくるよ
だからこういう連中がハブられやすいんだが
おそらく恨みとかそういうのもあるんだろうな
まぁ団塊近辺はろくな連中じゃねえよ
ウチは親が団塊だが親ですらろくにモノを教えんしな
276:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:29:23.91 ykE4huVS
ま、本当に腕があるなら、俺みたいにGPSが腕に入ってるよ
277:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:29:43.70 P3jr7u5Z
じゃあ、年金納めないのも全く後ろめたさを無くして良いってこった。
若者の雇用を壊しておいて、年金がーとか言うなよ、ジジイ共。
278:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:32:25.81 0uyMvrI+
>「後ろめたいとは全く感じない。仕事をくれる人のために
>働くのは、そんなに悪いことですか？」
君等の後輩に迷惑かけるからね、どっちかといえば悪いことですよ
279:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:34:57.51 rtJvS8hd
>>277
なんでおっさんが中国で働くと若者の雇用が無くなるんだよ
日本企業にしがみつけば早く辞めろ老害と言われ
中国企業に行けば売国奴と言われるのか
280:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:34:58.54 zi9ntpZU
>>275
ウチも親が団塊だが、色々教えてもらったぞ。
そりゃ手取り足取りではないけどな。
なんか、この記事思い出したわｗ
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
ま、この記事もこの記事だが。
281:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:35:19.75 C59Rex1x
しょうがねーよな
生活してなんぼだからな
金のねーとこにしがみついてんのは
無能のあかしだろｗ
282:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:37:27.72 RENtpSml
>>225
売国奴って知ってるか？
283:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:38:33.00 BRTX0FCr
あいつらが悪いとか、橋下が変えてくれる筈とか言っている人達よりよほどましだと思うね。
私は中国や東南アジアで働ける自信は無いから素直に尊敬するよ。
284:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:38:36.33 AnWRQ8R/
>>30
老害が必死で若者のせいにしてやがる。日本をこんな状況においやったのはどう考えてもお前ら爺婆世代。
285:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:39:44.30 4YV/CpfC
>>2
老害っていてくれたが迷惑な存在を言うんじゃないの
向こうに雇われて「しまった！」言うんだったら、そうなる前に手を打てと
286:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:40:03.85 jQS2OZPc
実際、日本の企業がその人を必要としないのだから海外で手腕を活かすのは正しい判断だと思う。
それが問題だというのなら国なり経済界なりが個人に補償して国内で生活させるべきだ。
そもそも国家資格だって国が認める知識技術を有しているのに仕事が無いとか平均賃金より低いなんておかしな話だし。
287:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:40:24.04 RENtpSml
>>279
技術が流出して、国内の産業が破壊されるから。アホでもわかる。とぼけんな。シナ人。
288:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:41:14.46 D8SAAKHM
国でも親でも売り払え
ただしなるだけ高く
289:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:41:18.54 wSL+OHEg
これを老害という奴は、死んだ方がいい。
290:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:41:34.97 OJG11NTD
残留孤児みたいに中国が没落したら日本政府に助けを求めてくるのかな
残留孤児は、政府の責任もあるから仕方ないけど。
自分達のしてる事が将来的にどう関わってくるか考えたるのかな。
291:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:41:41.94 RENtpSml
ちゃんと犯罪化しないとだめだよな。迫害しないと。技術を流出させたクズは。
292:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:42:08.33 X6nE4RpW
老害栄えて国滅ぶ
293:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:42:32.23 YAFJ/DUw
59だと俺のかーちゃんより若いからな
WW2後の日本で～は若干あやしいな
294:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:44:19.65 OJG11NTD
>>286
問題は、会社に生涯にわたり面倒を見てもらおうと思っていた事だよ。
会社が潰れたらあるいは解雇されたらどうするかを考えていれば国益に反するような中国へ行って経済発展に貢献するなんてできっこない。
国賊の烙印を押されても仕方が無い。
295:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:44:24.13 RENtpSml
>>286
さっきから同じくだらない理屈を繰り返してるよな？シナ人の工作マニュアルかよｗ
昔の職人は、技術を墓の仲間で持っていったんだ。 おまえの技術だって、先代から継承された
ものだろうが。 何私物化して、敵国に売却してるんだよ。 立派な横領だよ。
296:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:44:39.57 fiKpJN/J
おまいらが年寄りに年金やりすぎだと言った結果がこれだな。
退職から６５歳まで年金貰うのにブランクあるから
食うためにしょうがないね。
297:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:44:53.08 zi9ntpZU
>>277
なんでそうなるんだｗ
その十把一絡げな考えがジジイ臭いけどなｗ
まあ、好きにしろよ。
>>284
というか、人のせいにしてもしょうがない。
この爺さんが何かした訳じゃないだろ。
298:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:44:56.49 780fIv2l
若い中国人の技術者は中国に渡った高齢の日本人技術者を「先生」っていって尊敬してくれるらしいな、少なくとも表向きは。
やっぱり給料とそういうのとあると行ってみてもいいと思うんだろうな。
299:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:46:13.73 6yieJvaK
>>193
特許も出来高払いにすればいいのかもね
特許が会社に利益をもたらせば利益に応じて報酬を渡せばやる気が出るはず
それに出来高払いなら会社も無駄な報酬を払わずにすむ
300:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:46:17.07 D8SAAKHM
流出して困るなら国とか企業が口止め料払っておけばいい
違反したら刑事、民事で身ぐるみ剥がして刑務所に放り込むと
それをしないんだったら流出に文句を言う資格はない
301:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:47:01.36 4wxl8B4J
>>279
両方正解だから困る
円高デフレというルートを経由して
今の日本の高齢者は
「若者よ、仕事はやらんぞ、しかし老後の面倒は見ろ」
と言っているに等しいから
そりゃそういう抵抗のされ方をされるに決まってる
302:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:47:31.52 GSxL4NMq
20年も経済を停滞させている政府やデフレを後押ししている日銀が悪いわな
303:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:48:01.95 rtJvS8hd
>>287
シナ人？俺が？
流出して困る技術を持ってる人間なら企業や国が金払って飼い殺せばいいだろ
お前が言ってるのは無償で忠誠心だけよこせって話だ そんなことが通るとでも？
侍だって主君に愛想を尽かせば別の殿に仕えたんだよ
304:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:48:36.07 KoK8sd83
どうせ数年後には中国の刑務所にいるんだよ
305:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:48:52.61 +Fvcyxrt
経営者と社員のために技術者を奪われ若者の雇用なくす日本
306:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:49:18.97 RENtpSml
>>300
シナ人じゃないんだから、まずモラルだ。なんでも国に頼るな。そういう利己主義な発想が、
国賊行為に走らせるんだよ。
307:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:49:52.54 OJG11NTD
>>296
それは分っていた事だろ。
貯蓄するなり、ボランティア活動するなりなんでもいいだろう。
よりによって仮想敵国に技術を売り渡すってどういうことなの。
308:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:51:29.24 qWRobdau
>>１
>>「第2次大戦後の日本で生活していましたから、大丈夫ですよ」とたくましい。
今59歳なら生まれた時は戦後の混乱期抜け出して高度成長期に入ってるはずなんだが
勘定があわんな
309:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:51:29.71 zi9ntpZU
>>298
日本語の「先生」とちょっとニュアンスが違う。
技術者じゃなくても、こっちが年上なら「先生」って言ってくれるよ。
文字通りの意味で。
310:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:51:40.47 U00PQBLD
たいした技術じゃないけど真空ﾁｬﾝﾊﾞｰ、遠心分離器、超伝導関係など加工してた俺は今、冷や問労働者
(￣～￣)ξﾝ～
設計におかしな所、逃がしのない所、応力がかかると壊れる所を指摘したら
図面通りつくるればいい
とか日程（コスト）が合わないと文句言われたから辞めたうぉ
中国にいったら仕事できるかなぁ？
(。・ω・。)
311:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:52:15.38 OJG11NTD
>>298
華僑が世界で成功してるのは、そうした対人関係が巧みだからだよ。
それが結果的にどういうことなのかは分らない。
中国といっても様々な人がいることも事実だしね。
312:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:52:18.18 1X2J6ISL
とりあえず年金を減額しよう
313:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:53:24.39 3P0O0mLe
「だから年金は若者の教育投資に回すべき」って言えないの？
314:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:53:25.62 2BbMTYVs
日本じゃ技術者は使い捨てだしな。
中国じゃ技術者使い捨てだと言われたって、それなら日本と同じじゃないか、と思うよな
315:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:53:26.17 X6nE4RpW
考えるまでもなく売国の文字がよぎるはずだ、まともな人間なら
316:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:53:44.19 OJG11NTD
>>300
言論の自由で文句はなんぼでもいえる。
今後日本がどうなるかでこうした人たちの立場が変る。
317:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:55:50.40 ZpVG0kAl
日本に雇用が無ければ、仕方ない。
ただ老害だ売国だと喚くだけの人は自分が先人から仕事を一切教えられず、居座り続けてられて雇用が無い世界を想像しなよ。
先端・核心技術の保護は必要だが、仕事を失った人がどこで働こうが、自由だ。
318:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:55:52.56 YnppR4Uh
どう考えても売国なわけで
319:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:56:29.65 OgLRQeyK
>>300
大企業なら口止め料なんか払わなくても
誓約書は書かされるよ（退職後7年以内に弊社で知り得た情報は他社に漏らさないとか）
320:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:56:45.77 4YV/CpfC
>>306
国に頼るなってのは企業に対していう言葉だろ
流出して困ってるって言うんなら自分で何とかしろ
321:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:56:48.83 OJG11NTD
>>308
合わないね。
３年前になくなった俺の親父が８０歳でギリギリ軍事教練やらされて原爆投下で戦争行かなくて済んだ世代。
それから２０年後だから高度成長に差し掛かった時期だろう。
俺４８だから
322:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:57:09.59 CyOets2u
どうせ日本で使わない技術なんだから
中国で働いたほうが良いだろ
企業も余計な金払うくらいならそのほうが良いだろうし
経営者的に困るのは次の次位の世代だな
323:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:57:45.25 qg8k+BW4
ネガティブやなｗ
まさに日本人って感じｗ
中国企業の縁の下の力持ちになれば、今後日本企業との協力促進するし
交渉ごとも運びやすくなる。技術が同じなら特許利益も入りやすくなるし
部品産業だってそう。どう転んでも日本企業の為になるのにｗ
324:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:58:38.26 X6nE4RpW
まさに平和呆け
まあ工作だろうが
325:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:59:16.99 OJG11NTD
>>309
先に生まれたから先生か。
日本には伊達に年ばかりのひとがおおいからなあ
やっぱ先生って言われるとうれしいのかな。
俺も因みに先生って言われてた事があるけど、先生って言ってた人１０歳ぐらい年上だったな。
今まだあの会社にいるかな。
326:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:00:02.35 4YV/CpfC
>>308
59歳なら生まれた時は戦後の混乱期抜け出して高度成長期に入ってるはずなんだが
それはおかしい
生まれが昭和２３年くらいだから、少なくとも生まれ時点ではまだ混乱期
青年時には高度成長だが
327:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:00:19.43 4wxl8B4J
>>317
＞ 自分が先人から仕事を一切教えられず、居座り続けてられて雇用が無い世界を想像しなよ。
そういう世界に住んでるから居座り続けて仕事を教えない人を「老害」と呼んでるんじゃないの？
328:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:00:52.94 zi9ntpZU
売国とか言ってる人達は、今更何いってんの？
そんな事言い出したら多くの企業や、そこで働く日本人が当てはまるだろ。
現地生産始めてウン十年の会社だって山ほどある。
もちろん若い現役世代だっている。
329:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:00:57.61 OJG11NTD
>>313
金を出せば高い教育が出来るとは限らない。
何かで成功したような人が教育の現場に一人でもいれば言いと思う。
330:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:01:11.62 C5OKbrWA
>>314
本当に技術がありゃ食いっぱぐれることなんかねえよ
この手の連中は簡単にパクられる薄っぺらい技術だから
日本じゃハブられるし、中国じゃ使い捨て
中国人でも料理人とかろくに言葉もしゃべれんのに日本でも世界各地で活躍してるしな
331:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:01:51.54 qg8k+BW4
日本人って本当に馬鹿だなと思うことがあるｗ
セオリーで見て悪環境をむしろチャンスに変える発想がないんだよね。
だからホリエモンが叩かれるし、韓国企業に追い詰められてる。
けど最近のゆとり世代は大陸的間隔も備えてて今後３０年が日本の
最盛期になるだろうなと感じる
332:326
12/04/20 15:02:21.41 4YV/CpfC
間違えた
だいたい１９５３年生まれだから昭和で言えば２８年生まれくらいだな
333:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:03:21.80 OJG11NTD
>>317
その通り、どこで何をしようと自由さ。
それをどう見るかも自由だ。
保守系の人からは売国奴とののしられるだけだ
334:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:03:49.97 LdGatzAb
>「後ろめたいとは全く感じない。仕事をくれる人のために
>働くのは、そんなに悪いことですか？」と話している。
税金使い込んで、若年世代に膨大な借金背負わせた世代の言うことじゃないわな
335:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:04:44.98 zi9ntpZU
>>325
そうだね、年下でも敬意をこめて「先生」をつける場合もあるね。
336:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:06:34.56 17LYLfnv
三菱電機なんかグループごと、中国企業に転職してるわな
337:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:06:59.14 4JqpxRUp
生きるために必要な事なのだろう。
そうさせたのは日本だ。
338:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:07:34.00 HNvGjE7H
日本が海外にXX生産を委託する
→オジイの仕事なくなる
→オジイ中華へ
→中華オジイの技術でXXを作れるようになる
・・・・・
数十年後
→日本からXX生産の技術なくなる
339:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:07:57.03 jQS2OZPc
オレも中国？あんなの北と一緒で国家として認めないと思っているが実際に日本企業が「お前はいらない子」って烙印を押したんだし
片や「お前さんの枯れた技術カモーン」と歓迎してるなら国賊だのと言ってる場合じゃない。
問題なのは日本という国の実質の定年が40歳手前っていう事実だろ？
340:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:08:00.70 LPbSOCbV
一般論として。
技術者や職人として、実際に日本の製造業を支えてる人はこのじいさんに同情的。
技術立国日本とか日本の誇りとか口先で唱えて、JAXAなんかのニュースで大阪の
町工場最強とか持ち上げて、実のところ実際には製造業に何ら寄与してない人たちは
批判的。
341:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:08:14.41 4wxl8B4J
>>333
保守系って言ってるけどワープアみたいなのの類は
共産主義っぽい主張で「経団連wネトウヨw」とか良く言っているが
同時に中国に技術を……とかいう話題では売国奴と言う言葉をよく使ってるよ
342:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:09:30.97 O6NYmpEf
そりゃ国より家族の方が大事だからな。
こういう人を責めてる奴は守るものがなにもない奴でしょ。
343:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:09:50.05 zHSeJLkk
ニートも同じように出来たらいいのにね
親「うちのニートいらね」
中国「じゃあうちが臓器売買用に買うわ」
みんな幸せになる
あ、このアイデアを在日シナの方は使っていいよ
ニートの親と移植者両方から金をもらえて儲かるよー
344:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:10:09.93 CyOets2u
>>310
中国在住10年の俺の経験だと
中国だとそっからさらにコスト引こうとするから
あなたの様なタイプは中国では仕事できないと思うよ
日本向けの商品やってる工場なら何とかなるかもしれんけど
中国でやっていけるのは手間とお金をかけずに
客の要求にこたえる技術を持ってる人
最短距離で要求通りの物を生産する道筋が頭の中にある人
要求以上の物を作ろうとすることに対する風当たりは
中国のほうが厳しいよ
345:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:10:33.28 31VqjHra
これは正しい
そもそも技術というものも高きから低きに流れるもので
普通だったら優位を保持し続けられるものじゃない
米国のように巨大市場があり、
貿易のルールすら自国のために捻じ曲げられる国力がなければ、
優位な知財も意味をなさなくなる
外国に輸出して儲けようという経済を見なおして
日本に必要な物を日本国内で可能な限り作る
っていう閉じた経済に移行すべき
346:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:12:31.16 OJG11NTD
>>337
備えなかったほうが悪いってのが私の考え方ですかね。
よりによって仮想敵国へ技術を移転なんて考えられない。
347:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:13:11.09 0sSLUDQj
金型とかなら自分で身につけた技術だろうけど
大企業で働いてた奴なんかは会社のノウハウを得意気に教えてたりするんだろうな。
348:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:13:37.01 RENtpSml
>>337
単発シナ工作員ｗ
349:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:13:51.86 Ge/U+YQf
製造の仕事がどんどん国外に出て行くねー、
じゃぁ日本は設計だけしてりゃいいのかって言っても、設計だって製造現場
からのフィードバック無けりゃ完成しないんだから、設計・デザインも徐々に
中国へ移管だろうね。
ついでに管理間接部門も中国についていかなきゃいけなくなるね。
350:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:14:57.41 /eo1WZty
生きがいを求めて外国へ行くのは悪いことじゃない。俺は行きたくないから行かないけどね
351:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:15:08.70 LPbSOCbV
>>346
>よりによって仮想敵国へ技術を移転なんて考えられない。
こんなレベルの「備え」はそもそも国が行う仕事だろ。
備えたければそれこそ、引き抜かれそうな技術者には特別年金でも与えればいい。
このじいさんは個人レベルで、自分の老後に備えているだけだ。
352:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:15:19.40 55nHe5X6
５０代だと日本では不安定なバイトくらいしかないなあ。
中年ホワイトカラーの平リーマンなんて引き抜きもないし大変だろうな
353:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:15:21.83 0sSLUDQj
>>349
そろそろその立場は中国から他国へ移るだろ。
354:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:15:50.35 MJYipkyX
日本は猿並みの生態の農家が地域コミュニティーを牛耳ってるから、地方で商工関係者の出る幕は無いんだよね。
地方代議士も「士農工商」時代を引きずった力関係の方が多いし。
経済の足を引っ張る農家に政治力を持たせない中国が、アメリカに次ぐ経済力を持つ様になったのも時代の必然か…
355:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:16:33.43 OJG11NTD
>>342
それはその人の立場で変るだろう。
生粋の日本人としてその文化や価値観から逃れられない人は国の為なら命を落とす事だって平気だろう。
戦国武将が未だにこの時代に名を残してるか分るか。
356:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:18:27.89 RENtpSml
もしロシア人なら消されてるよ。ほんとラッキーな連中だよな。
357:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:19:39.04 2KAcpDin
生活保護で飼い殺しすればいいのに
358:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:20:16.66 0sSLUDQj
>>354
農業は完全に土着だからな。
商業工業なんかは他の土地でもやっていける。他へ移ればいいだろ。
農家の人口なんかたかが知れている。むしろ
商業や工業労働者が自分らの権益を考えていないって事が問題なんじゃね？
農家の問題と責任転嫁してるだけじゃね？自業自得だと思うな。
359:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:20:41.52 OJG11NTD
>>351
国が行う仕事って割には、自民党のばら撒き政策は支持されてましたが。
目先の利益を追及してたのは今の５０代以上の方々でしょう。
360:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:21:32.81 uIqtFRkS
>>6
今は派遣で同じことやってるよな。
技術者いなくなって苦しみ、次は社員がいなくなって苦しむ訳だ。
会社オワタｗ
361:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:23:58.17 xY2x/wni
団塊のゴミはマジでどっかの限界集落に隔離姥捨てして管理したほうがいいと思うわ
若い時に火炎瓶投げたり他人リンチしてた屑が一般人気取っていられることがそもそも異常
頭悪いし、モラルも常識もないからな。平気で売国行動起こすし
362:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:23:59.35 esNWwZWU
食えなきゃ愛国も忠誠もありゃしない。
窮すれば何でも売る。それが人間。
時代遅れの技術なのが、まだ救いか。
完全に「窮する」までには、まだ至ってないんだなｗ
これがあと十数年もすると・・・？
363:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:25:25.40 CyOets2u
>>362
時代遅れでない最先端の技術は
中国じゃなくて韓国が大金かけて引き抜いてるな
364:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:25:42.93 21gKNDzh
こんな鬼畜な事件を正当化してしまう恐れがあるのが人権救済機関設置法案
韓国で起きた凶悪性犯罪事件
小学生女児への性暴力事件、犯人が証拠隠滅のため女児の大腸を引っ張り出して洗う(1001)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
2 : 可愛い奥様 : 2009/10/07(水) 04:47:04 ID:gsRsSOrT0
事件のあらまし
頭と顔を集中的に殴り首を絞め気を失わせる
⇒ふたを閉めた便器にうつ伏せにさせ、肛門に１回挿入、中出し後膣に２回挿入
⇒右耳にも挿入中出し（なぜ？？）
⇒証拠隠滅の為、便器の水で精液を洗おうとし子供の頭を便器の中に突っ込み洗う
⇒便器が詰まった時に使う道具（ゴムのやつ？）で肛門から精液を出そうとしたが、
勢いで脱腸
⇒大腸をそのまま水道水で洗う
⇒腸を元に戻そうと道具の棒（枝？）で適当に肛門に詰め込む（この段階で力を入れすぎ
てしまい、肛門括約筋と会陰が破裂）
⇒肛門と膣の境がなくなり一つになった穴に水道のホースを突っ込み洗浄
⇒腸の垂れ下がりを防ぐ為、子供を便器にお尻を上に立て掛ける
⇒その状態で２回中出し
⇒再度洗浄
⇒逃亡
その後逮捕され懲役１２年の判決に対し、量刑が重いと上告したが棄却される
365:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:26:16.06 EmWlh0OZ
団塊の技術者はノウハウ持ってからシナとか途上国で需要があるけど
それより下の世代は全く持ってないから甘い考えは捨てるように
366:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:26:19.31 0sSLUDQj
>>362
日本には「武士は食わねど高楊枝」って言葉があるよ。
生き方の問題だな。
この物の溢れた現在の日本でも犯罪を犯さず餓死する人もいる。
お前の人間像は狭すぎ。
367:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:26:46.19 sVLyF5iN
>>354
>地方代議士も「士農工商」時代を引きずった力関係の方が多いし。
お前の住んでる地方って凄いな、未だに第一次産業従事者が多数を占めるのか・・・
368:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:30:24.69 uIqtFRkS
>>323
日本の会社から提携先の中国企業に派遣されているのならまだしも
殆どは日本の会社を辞めたりクビになって勝手に行ってるだけだろ。
別に日本企業の為にはならないよ。
369:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:30:35.17 LPbSOCbV
>>359
だから国が仕事をしてこなかったって言ってんだけど、>>354へのレスが>>359というのは
さっぱり理解できない。
なにをどういうふうに読み取ったんだ？良かったら教えてくれないか？
370:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:30:48.25 EmWlh0OZ
>>366
武士階級が権力を盾に好き勝手してるのが今の時代だｗ
371:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:30:53.93 esNWwZWU
>>366
人は武士なれど傾城には嫌がられ という狂歌がある。
取りあえず身分は保障される武士は今でいえば一昔前の公務員か。
技術者≒職人の倫理ではない。
お前の浅薄さは現実からかけ離れている。
372:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:32:04.22 mGQsCTzX
>>191
>50代でも、僻地に住んでいたなら戦後みたいな生活だよ。
>昭和30年代でも、電気・水道・ガスのない集落は沢山あった
ねーよ
知ったかのカス、僻地の村を馬鹿にするな
たしかに都市ガスがなくてプロパンガスだったり、自宅の地下水を電気モーターで
くみ上げる「水道もどき」だったりした所はあった。
しかし、電線が配備されていないような僻地は極々限られた奧山で、ほとんど人が
住んでいない（公共性のない）温泉の一軒宿くらいだ。
373:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:32:58.69 2KAcpDin
他人に玉砕を強いてのうのうと生き延びる屑というか賢しい奴は大昔からいたのだろうなというぐらいは予想が付く
374:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:33:16.27 xn49Q3jQ
日本人 → 日本で金型の仕事で食べれなければ中国へ行って働く
アメリカ人 → プログラマを続けても給料がインド人並なので別の仕事を探す
発想の違いがどこからくるのか。終身雇用の弊害か？
375:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:33:56.06 7wap8JsY
ガンバレ日本人
376:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:35:28.46 0sSLUDQj
>>370
>>371
何で武士の話になってるん？
人間の話をしてたんだろ。
>窮すれば何でも売る。それが人間。
377:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:35:35.09 mGQsCTzX
372の続きだが、大字奧山、字行き止まりの自宅でも、昭和三十年代半ばには
プロパンガスが普及していた。
もちろん、電線は戦前からあった。
378:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:36:31.31 C5OKbrWA
リタイヤ間際に後進国に技術を売る
こういうやつは紛れもない売国
グダグダ議論するほどのものでもない
379:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:36:40.22 esNWwZWU
>>376
武士の話を持ち出したのはお前。
380:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:38:13.78 0sSLUDQj
>>379
武士は人間だろ？
あれは喩えであって武士を説明した言葉じゃないよ？
「武士」との言葉で条件反射的に武士道の否定でも始めた感じかね。
381:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:39:42.12 AMoOXVt2
>>366
と農民の末裔が語る
382:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:42:28.51 esNWwZWU
>>380
人間は、日本人は、みんながみんな武士じゃないよ。
身分保障された武士なら高楊枝を咥えていても最後はなんとかなったが、
武士以外はそうではないってこと。
つまり喩えが喩えになってない。それもわからん感じかねｗ
383:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:44:03.74 0sSLUDQj
>>381
だから？
あれは喩えであって一般的に使われている言葉だろ？
武家の末裔にしか使っちゃいけないのかよ？頭おかしいだろ？
384:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:44:18.90 CyOets2u
今の東莞でインフラに困ることは無いよ
光ファイバーも来始めてるし、
ウォルマートどころかジャスコまであるしな
月4万日本円も出せば十分な広さのマンションに住めるし
1970年代の日本よりよっぽど住環境は良いよ
困るのはたまに1，2時間停電になることぐらいだな
385:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:45:05.11 Ge/U+YQf
日本企業が中国の下請け使ったり中国へ工場作ったりしてして
それまで日本で製造の仕事してた人の仕事が移ったから自分も
移ってるのに文句言われる筋合いないわな。
生活保護受けるか餓死するかどっちか選べってのか？
まだ手に職がある人は良いけど、そうじゃない人は悲惨だな。
386:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:46:03.89 zi9ntpZU
>>346
悪いも何も、この爺さんは好きで行くわけだからな。
「備えなかったのが悪いのに何で行くんだよ！」っても、
爺さんの耳には届かないし、届いても「ほっとけ」で終わる話。
まあ別にいいんじゃないかな。爺さんの末路も含めて好きにやれば。
止めれる訳で無し。
俺達は賛成も反対も「言いたいだけやん」なんだし。
387:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:46:47.14 0sSLUDQj
>>382
それはお前の解釈だろ？
URLﾘﾝｸ(www.sanabo.com)
>武士はたとえ貧しくとも、気位を高く持つということ。
みたいなのが通常の解釈だよ。
現在の日本で餓死者が出る事についてはどうなんだよ？
388:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:48:34.35 OJG11NTD
>>362
食えなきゃって、蓄えて無いほうが悪いんだろう。
389:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:49:12.87 zi9ntpZU
>>374
この爺さんの例だけで、日本人全員がそうであるかの様に言われてもねぇ。
団塊だって色んな人がいるし。
390:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:49:19.48 5bglnWEa
>>2
バカじゃねーのｗ
391:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:50:05.66 esNWwZWU
>>387
お前痴呆だわ。やっぱり武士の話だろ。
餓死したい奴は餓死しろよ。餓死したくない奴にまで
「餓死しろ」って倫理を押し付けるな。
392:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:50:07.59 5bglnWEa
>>388
蓄えないやつは死ねってか？アホかこいつ
393:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:50:57.78 C5OKbrWA
すでに売国企業が存在するから俺は売国奴じゃねえ
どんな理屈だよｗ
己を育ててきた業界に後進国にリタイヤ間際でいらなくなった技術を売り恩を仇で返すとかな
売国企業が何社あろうとお前が売国奴で屑野郎なのは変わらんて
394:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:51:12.28 OJG11NTD
>>364
それ現実なのか
まさに地獄なんだな。
395:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:52:02.65 AMoOXVt2
>>383
と頭のおかしい人が語る
396:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:52:25.87 OJG11NTD
>>366
大体顔見ればその人がどんな生き方してるか分るよね。
397:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:53:15.57 5bglnWEa
国のために死ねって戦前じゃあるまいし
いまだにこんなこと言ってる奴がいることに驚きだわ
だったらまずてめえが死ねや
398:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:53:40.46 0sSLUDQj
>>391
武士の話？喩えって意味分からんのか？
お前が人間全てそんなもんとか言ってたから
全ての人間がそうじゃないと言っただけだよ。
倫理の押し付けなんかしてないだろ。
>お前の人間像は狭すぎ。
ってのは「色々な人間がいる」って事だよ。
399:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:55:29.54 ZR6c8zeO
年金で食っていけるのって公務員か大企業で働いてた奴だけだろ
働かなきゃ食っていけないのに国内ではどこも雇ってくれない
だったら海外にでも行くしかないじゃないか
他人のせいにしないで自分でなんとか道を見つけてるだけ上等だよ
400:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:55:46.88 0sSLUDQj
>>395
俺の頭がおかしかったとしても反論になってないだろ？
口喧嘩してるつもりなん？
401:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:56:45.84 OJG11NTD
>>370
武家の末裔には権力なんて無いだろう。
多数決の民主主義ではどうしても百姓とか乞食の意見が多数を占める事になる。
アメリカの政治史も少しかじったけど、日本とは全く異なる歴史だから参考にもならない。
402:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:57:11.63 esNWwZWU
>>398
人間すべてがそうだなんて一言も言ってねえよ愚図
低能はそれこそ飢えて死ぬぞｗ
403:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:58:00.69 Uf1rIra0
金があればこういう老技術者やリストラにあった若い技術者を集め
好きなものを作らせてみたい。面白いものができそう。
404:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:58:33.80 0sSLUDQj
>>402
>窮すれば何でも売る。それが人間。
405:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:59:46.32 OJG11NTD
>>369
だから、国はせっせとばら撒きって言う仕事して来ただろう。
１０年２０年先の事考えてたらそんなことは出来るはずが無い。
ある大物元首相は、借金なんか後世に任せればいいとまで言ってる。
406:名刺は切らしておりまして
12/04/20 16:00:38.28 mQpmg0qY
■ ■ ■ ■ ■ 【武力を使わずに〝日本が韓国・中国に侵略される”】【スイス政府資料より】 ■ ■ ■ ■
第１段階 → 工作員を送り込み、〝政府上層部”の掌握と洗脳
第２段階 → 〝宣伝。メディアの”掌握。大衆の扇動。無意識の誘導
第３段階 → 〝教育”の掌握。国家意識の破壊
第４段階 → 抵抗意識の破壊。〝平和や人類愛をプロパガンダ”として利用
第５段階 → 〝教育やメディア”を利用して、自分で考える力を奪う ← 《 日本の現在ココ 》
最終段階 → 国民が無抵抗で腑抜けになった時、〝大量移住”で侵略完了 ←〝人権擁護法案”〝外国人参政権”
407:名刺は切らしておりまして
12/04/20 16:01:39.89 esNWwZWU
>>404
ｗｗ
そのどこに「すべての人間」と書いてあるんだよ低能ｗｗ