12/04/23 22:09:16.18 /RaO7av5
【政治】東電解体のメリットとは？
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
701:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:18:40.73 mt5c7ssz
関西電力のビルのあるところから計画停電すべし
702:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:31:06.06 L4hCxOiL
>>701
関西の一等地ばかりじゃね～か
703:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:09:04.21 /RaO7av5
【原発問題】 原発ゼロだと燃料処理費が２－３割安く ７兆円余と原子力委が試算★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
704:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:56:38.40 MWos5pfu
URLﾘﾝｸ(www.geo-yokoi.co.jp)
あまりの近さに恐怖！
若狭湾の原発と「もんじゅ」の近くに活断層。
こんだけ近ければ、震度４でも100%原発事故で、北陸・関西・名古屋は半永久的に滅ぶ
705:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:02:58.94 YYICEEjc
>>334
数か月とか半年とかいうやつは、震災の混乱状態みかねてタイが中古のやつを譲り受けしたからできたものだろが。
たまたま、稼働していない中古のものがあったから持ってきてもらえただけ。
もういちど、タイがそのために中古ガスタービン供給するとか甘い夢想でもしてる？
普通に作って関西の今夏までに間に合うと思うほうがどうかしてる。
やはり、急進的反原発者orモンスター危険厨はビジネス板に書き込みに相応しいほどビジネスにおける知識と経済面
わかっとらんな。
ビジネスにふさわしくないから他板行ってくれよ。まだ＋で狼狽されてたほうがましってもんだ。
706:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:06:31.30 IEFZC246
ここまでくると首長ポピュリズムによる人災としかいいようがない
707:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:23:03.11 htoxphlB
>>705
言いたい事は分からんこともないが，関電が再稼動を
ゴリ押しするために，故意に他の電源を用意しようと
しなかったのも事実。
708:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:27:51.01 db5gTNkW
>>705
単なる想像を断定口調で書いている件
709:708
12/04/24 01:28:40.48 db5gTNkW
アンカー間違えた。
×>>705
○>>707
710:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:31:33.81 twR2cwub
この1年、何の対策もしてこなかった関電は死刑でいいだろ
711:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:58:10.39 X64ZREv5
ピークのときにテレビ放送を停波すれば
いいじゃない
後、パチンコ屋の営業も規制しちゃえば
いいじゃない
712:名刺は切らしておりまして
12/04/24 02:55:22.34 YYICEEjc
>>707
おまいさんの日記帳仕立ての中身をここで書かれてもね・・・、そもそもビジネス語る書き込みする気ありますかね？
ここ、どんな板かご存知？ビジネスＮＥＷＳ＋板だよ。つまりニュースはニュースでもよい情報悪い情報含めて、
ビジネスに生かすためさあどうしようか？ってことを語る板なわけ。
お題の通りなら、関西電力がこんなことしちゃいます。さあ、（関西民なら）ビジネスにおいて対策どうしようか？
（他地域なら）関西がこんなことになってる。ビジネス的に何がしてあげられるか？とか書き込みするってのが
本来の流れ。 あるいは、パチンコ屋の大幅電気利用削減求めるとか隣接管区にどれだけ融通してもらえたらとか
というのはありかな。
それをね、こちらはビジネス語りに来ているのに、反原発活動します！おまいらこれに目覚めろ！大飯原発再稼働。
宇和あああああああああああああああってやられても本来的にしたい書き込みが妨げられるわけなんです。
まあ、企業叩きでもね、たとえばいま日雇い派遣は滅んで親会社のＨＤ会社が残っている（株）グッドウィル
（親企業は今プロンプトホールディングスジャパン）なんてのは、ビジネス的に見てもえぐいから、俺らもビジネス的視点
でたたいたりもしますけどね。
脱・原発依存そのものはどうでもいいとまで書くと語弊があるけど主題ではない。また、ここでやるべき話題じゃない。
その手のスレが立てば話は別ですけど。まあ、原発稼働を心理的に・・・
とかやりたいなら、（嫌儲）とか、ニュー速＋かニュー速無印、それからmixiみたいなＳＮＳとかでやってもらう
のほうがまだ趣旨に合ってるかと考えるわけですよ。
ということで、啓蒙活動をしたいのであれば、板違いなんです。適切な場所でやってもらえませんかね。株価も乱高下とか
そっち方面での悪影響も否定できませんので。
713:名刺は切らしておりまして
12/04/24 06:24:07.76 lsHwTevi
>>707
いや、わからん
タイから譲り受けどころか自前で持ってた中古を、数ヶ月どころか1年かけても動かさないのが関電
でも、それでも足りちゃうというwww
714:名刺は切らしておりまして
12/04/24 06:51:06.41 6HRUb3Za
先に言っとくけど
中部を巻き込むなよ
715:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:17:06.26 bCDVuljO
２０１０年度の猛暑並みだと１６％ほど足りないという試算を出していたが
なぜ、今年の夏の気温から予想しないのだろうか・・・
716:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:21:24.55 lsHwTevi
電力不足だなんて、いまさら誰も信じない
冬もこんな調子だったのに余りまくってたからなwww
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
関電の今冬の需給見通しによると、保有原発全１１基が停止する恐れのある来年２月
第４、５週には、電力需要２５５９万キロワットに対し、供給力は２３４３万キロワットと８・
４％不足。３月第１、２週には２４５９万キロワットの需要に対し供給力は２２４３万キロ
ワットと８・８％不足するという。
717:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:24:15.46 ZMN1Wbhv
>>716
平均で600万キロワット以上他から、貰ってたそうだが
ま、原発に設置した非常用電源と電源車をフル稼働するんだろうねｗ
718:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:33:20.25 lsHwTevi
>>717
>３月第１、２週には２４５９万キロワットの需要に対し供給力は２２４３万キロワットと８・８％不足するという。
には、他社からの融通は織り込み済み
それでも8.8%足りないはずの電力が余りまくってたので、今回は倍の16%足りないことに
してみましたwwwww
誰が信じるんだよ
719:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:33:52.97 btbKmH+X
うちのシステム、たしか関西圏にサーバー置いてるらしんだけど
計画停電で電源落ちたらどうなるの？もしかしてシステム止まる？
720:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:45:18.12 zDn/uclM
>>719
ＵＰＳ（無停電電源装置）につないであれば10～20分くらいは停電中も
稼動する。通常の停電ならすぐ復旧するから問題ないが、計画停電や
電力不足要因で停電は長時間だからＵＰＳでは持たない。
絶対止めちゃいけないサーバーなら計画停電非対象区域か六本木ヒルズの
ような予備発電システムがあるビルに引っ越すしかないね。
721:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:53:16.17 btbKmH+X
>>720
まーじーでーかー。
面倒くさいけど確認した後、無理っぽかったら移転させるよ。
ありがとう。
722:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:57:49.53 lsHwTevi
>>721
計画停電なんか、実施されねーよ
せいぜいが電力制限令だから、令が出てから移転すればそれで十分
そもそもよほどの猛暑じゃなきゃ、何もしなくても足りる
723:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:59:43.62 /wiJff/4
>>695
停電になれば、おうちのテレビ見れない、エアコン使えない！
↓
でも数時間ならガマンできる！停電OK！
多分これくらいの認識しかないよｗ
底辺さらりーまんやバイト君も
停電
↓
ラッキー今日仕事休み！停電バンザイ
どうせこの程度だろｗ
自分達が何の上に胡坐をかいてるか分かってない平和ボケっぷりが
日本を滅ぼすって思うよｗ
724:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:07:47.07 Nl/Tx3/i
セシウムは体にいい！！
プルトニウムも体にいい！！
電力会社様お願いします！
原発再稼働して下さい！！
国民は節電します！！
電力会社様お願いします！！
原発再稼働して下さい！！
725:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:47:11.05 DT+1VZ6R
>>715
ってゆーか、2010年のもう所持よりさらに100万kw位でかい数字を出してきていた件。
そもそも2010年の猛暑自体がフェーン現象の蛇行による数十年に一度の
異常気象という話だったはずだよね。それをさらに越えるって根拠もなしに
出されても…。
726:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:52:45.11 HRUI74mL
【原発問題】「殺人的行為だ」「がん発生しても因果関係証明出来ない」放射情報遅れに批判…福島・事故調委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
727:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:56:35.94 HRUI74mL
経済産業省中枢「橋下は原発再稼働反対と言うけど対案はあるの？じゃねーと大停電しちゃうぞ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
728: 首都大阪
12/04/24 10:18:29.41 187/55PG
大阪経済 世界首位
729:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:19:16.39 92uLOp3S
具体的に何処の企業が原発再稼働を進めているのよ。
関電以外で。
名前が知りたい。
730:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:00:20.84 PbLRKoCy
>>715
今年の夏の気温がわかるようなら、その予測を先物で儲けるとかに生かせよ。
731:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:26:21.43 +iKdECbq
>>729
工場系は全部だと思うよ
732:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:34:25.70 DT+1VZ6R
>>729
> 具体的に何処の企業が原発再稼働を進めているのよ。
> 関電以外で。
日本原電が東海第二を6月に試験稼働開始する予定で準備してるってさ。
大飯で躓いている今、通常運転でとすると猛烈に反対されるから、運転
差し止め訴訟が出される前に許可の超甘い試験運転(調整運転)名目で
動かしてなし崩しにって算段。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
でもねぇ、あそこは3.11で土台までぐずぐずになるほどやられてる筈。
東海村の村上達也村長は「それ（燃料装填）をやったら、おしまいだ。
戦時中の突き進む軍部と同じだ」といってるが、もうとっくにそうなってるって。
733:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:41:03.30 +kfc2Fbu
無い無い詐欺
734:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:41:55.47 xUTyKGqf
東海第２の３０ｋｍ圏には１００万人が住んでいる。福島第一の１０倍だ。
過酷事故が起きたら日本原子力発電はどうやって賠償する気だ？
735:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:03:39.94 lsHwTevi
>>731
住友化学くらいだろ
スズキなんて、原発再稼動するなら工場ごと逃げるといってるしな
736:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:10:54.37 XIfSIpDf
>>735
スズキは浜松だから中電管内じゃないのか？
ちなみに９電中中電はもっとも原発依存率が低い
だから東京をはじめ各管内から電力の融通を要請されてる
737:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:17:48.60 MlDJRH1K
蓋を開けたら、冷夏で楽勝でしたとかいうんだろ。
738:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:17:53.97 lsHwTevi
>>736
だから、なんだよ？
大飯がふっとんだら琵琶湖汚染で京阪神は住めなくなんだから、その前に逃げ出しておいた
ほうがいいのは同じだろ
739:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:19:52.53 EFG/ezV8
>>715
電力が最大利用になるケースで検討しないと意味ないだろがｗ
740:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:20:26.75 MlDJRH1K
>>736
今夏は東電も余裕ありだってさ。
東北電力はギリギリ、北海道電力は不足。
東日本（５０Ｈｚ地域）全体では余裕あり。
今夏は西日本不足気味なので、そっちの支援に回ると思われ＞中部電力
741:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:23:40.68 MlDJRH1K
>>739
まぁ、万が一の時に最悪ケースで見積もってないと叩かれるのは
目に見えてるしな。
でも、電力各社は今夏の気温（予想）を踏まえての受給予想もしてるだろうな。
経済性を考えると過剰対策は非効率なはずだから。
結局、大騒ぎするほどのことじゃなかったってなる予感。
742:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:27:35.48 xUTyKGqf
昨年夏に比べて業務部門の需要抑制対策がそうとう進んでるはずだからな。
743:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:28:17.91 lsHwTevi
>>737
記録的猛暑でしたが楽勝でした、だろ
744:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:31:56.91 vtSvI5pe
計画停電は本当ツライよね
まぁ協力しなきゃな！って最初は思うんだけど
いざ始まり続くと不便で不便で・・・
745:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:34:34.57 KpnW02kX
>>742
おかげで仕事がはかどらないことこの上ない。
746:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:35:34.34 XIfSIpDf
>>740
西日本は中電を除くと軒並み原発依存率が５割越えだから
｢東電管内が大丈夫だから･･･｣とはならないと思うよ
春先の計画停電でさえあれだけの騒ぎになったんだから
真夏に計画停電なんて事になったらどんな影響が出るか
ちょっと想像がつかない
747:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:42:01.02 ZMN1Wbhv
>>718 2730万キロワットが2月の平均実績で630万キロワットの他社融通だと
おはよウサギがコピペしてたから、二人でよく話し合えよ
748:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:57:46.28 lsHwTevi
>>740
大飯に目をひきつけてるうちに、北電とはるみが泊原発運転再開するつもりなんだろうから、
不足してることにしないといけないわな
749:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:02:14.61 HRUI74mL
【大飯原発】 再稼動「反対」近畿52％福井43％ 政府安全基準「信頼しない」66％ 計画停電「必要になってもよい」77％…朝日新聞調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
750:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:08:26.05 LsoAiUYP
心配された関東から関西への企業移転も少なかったしな。
ゴミ焼却発電やガス発電に積極的なのは大阪ガスなので、電力としては
アテにして良い試算に組み込めないんだろ。
751:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:13:34.64 xUTyKGqf
>>745
それは去年までの話
752:名刺は切らしておりまして
12/04/24 17:54:16.58 1dYMMeC8
ワロタw
売国奴の乞食犬がワンワン、吼えてること、吼えてること。
気違いみたいにメチャクチャな事を。
今夏までの、最後のあがきだなｗ
753:名刺は切らしておりまして
12/04/24 18:15:10.72 rmAgMxtg
ソース
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
754:名刺は切らしておりまして
12/04/24 19:32:20.59 Cs3zXRFX
>>751
いや、今でも後遺症が続いてるんだが…
755:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:24:30.21 XIfSIpDf
>>749
> 計画停電「必要になってもよい」77％
真夏の糞暑い時に３時間も計画停電をやられてみろ
こんな77％なんて数字はあっという間に10分の1以下に下がるよ
特に自己中の関西ではね
756:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:31:13.45 dFi3pMgL
>鉄道や病院など停電の影響が大きい施設は対象外にする方向だ
意味不明だな。
機械的にやれよ。
757:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:37:25.95 lsHwTevi
>>755
>真夏の糞暑い時に３時間も計画停電をやられてみろ
そもそも超記録的猛暑でも電力制限令で済むのに、計画停電の出番なんかないぞ
758:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:45:16.88 pFQxDmx1
今年の夏は関西で実験してみよう
「原発無しで電気は足りるか？」という社会実験
ただし他の地域に迷惑かけないよう、会社間の電力融通は無しってことで
759:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:53:08.24 /ldWoHEs
>>712
安全性の問題を経済的な問題にすり替えようと必死だな。その手の理屈は産経や読売、
日経で何度も見てるよ。
だが、どんな問題でもそうだが、安全性が確保されて初めて経済性の問題が議論の遡上に乗る。
あなたは原発はビジネスとして考えるべきみたいなことを言っているから、原発をビジネスとして語ってみよう。
ビジネスには将来の見通しが必要だし、予測できる問題には前もった対処が必要だ。
とすると、原発ビジネスに予想できる大きな問題とはなんだろう？ ？反原発運動が大きな動きとなることだ。
過去に反原発が一大ムーブメントとなったのは、チェルノブイリとスリーマイル。
イタリアが脱原発に舵を切ったのはチェルノブイリの影響だし、アメリカで新規原発の
建設が止まったのはスリーマイルの影響。
この二つの事故を経験則として考えるなら、原発が問題なく稼働できて経済合理性を
発揮するには無事故で運転し続けることが肝心だとわかる。
どんな理由があろうとも福一のような過酷事故はあってはならない。
現在の我が国の反原発世論はチェルノブイリやスリーマイルとまったく同じパターンで起こっている。
つまり、過酷事故の後に何が起こるかはあらかじめ予測可能だったのだ。
だとしたら、原発をビジネスとして運転する電力会社は過酷事故を防ぐために安全性を
追求する必要があるし、その行動は経済的合理性を持つ。
しかし、現実に我が国の電力会社は何をしていたか？？
外部から指摘される危険を無視して、安全対策をおざなりにし、
情報操作の為にマスメディアに巨額の広告費をばら撒き続ける。
本来、独占企業に広告費など必要ないにもかかわらずだ。
東電が今まで使った広告費の十分の一でも原発の安全対策に使っていれば、福一の事故はなかったろう。
つまり、東電の金の使い方はビジネスとして見た場合、根本から間違っていたのだ。
今の我が国での反原発世論は単純に反原発というだけではない。
歪んだ経営方針を貫く電力会社への不信任投票でもある。
あなたに一つ進言したい。
原発を再稼働したいなら、まず最初に安全性を議論すること。それが最初のスタートラインだ。
さらに付け加えるなら、加害者である東電が賠償金の額を決めるなどというヤクザをも
超える理不尽をやめさせること。
この悪事だけで原発立地自治体は再稼働に二の足を踏む。
あなたの持論である原発再稼働を実現する為にも有意義な発言を望む。
760:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:55:17.94 lKhGDRo6
計画停電は大阪市や大阪府で実施すれば効果が高いから
大阪でやればいいよ。
761:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:55:56.52 ZMN1Wbhv
プラスのスレに貼ってあるｐｄｆだと、今のところ可能な電力融通は
たったの120万キロワットだそうだ。
そもそも大飯の原発が爆発するような、地震と津波が発生したなら
関西のオカラ建築なんて全て倒壊して
ほとんどの人間は死んでるんじゃないのかと、
762:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:04:57.67 zHO3eceH
>>761
そんな地震と津波が起こっても生き残る人々はいる。
生き残った人とその人々の逝った人々に対する思いを解決しなくてはならない。
そんなとき原発事故の重荷はいらない。
思考停止は許されないのだ。
763:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:17:35.03 xUTyKGqf
>>758
発電には発電コストがかかっているのだから無料で融通されているわけではないだろう。
民間の会社が必要に応じて必要な電気を売り買いしている。それだけのことだ。
764:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:22:31.87 pFQxDmx1
>>760
そうだな
まず大阪府庁と大阪市役所の電力供給をストップさせるところから始めよう
765:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:33:52.01 zHO3eceH
原発プラントは導入したとたんにコストが一番かからない発電方式と言うより、ライフサイクル的な観点からは経済的には破綻した存在だったのだ。
したがつて、いま原発を所有している発電会社は偉そうにこけおどしなんて出来る存在ではない。
その電気会社になった立場たった粋がりとは、どんだけ、おバカなのだw
766:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:58:17.93 XIfSIpDf
>>765
> コストが一番かからない
コストがかからないんじゃなくて安定してるんだって
石油や天然ガスはその日によって価格が変動するけど
原発用の燃料は一度に年単位で大量に購入できるわけ
767:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:01:48.43 DT+1VZ6R
>>765
まあ、「稼働時間」と「建設・廃棄時間」を比較したら、前者より後者の方が
長い時点でプラントとして無茶な存在な訳だが。
768:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:05:29.79 zHO3eceH
どれだけでも事故隠ししてましたからなあ。
遂には、プラント爆発。
ただ、ただ、カタストロフィの道をひた走っていた訳だ。
おバカの頭がおバカのままに安定していたのだろうwww
769:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:15:38.38 7YXA666s
原発怖いから稼働するな
でもオレんちだけは停電させるな
770:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:15:41.02 QAQnYs9r
東京が最高気温31度の日に、大阪は35度、京都は36度になるからなぁ…
771:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:23:24.18 7YXA666s
ガソリン発電機が飛ぶように売れるぞ
今のうちに買い占めて
ヤフオクで高値で売りさばく
772:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:40:59.17 3JYS+zWU
370万kWのガス火力をいまだに留保中。
>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
773:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:48:01.94 dt38vXFr
そもそも福島原発が核爆発してから１年以上たってるのに
火力発電所の増設をさぼった関西電力役員は全員極刑だろ
774:名刺は切らしておりまして
12/04/24 23:26:13.67 xUTyKGqf
東電は昨年夏までにすごい勢いでガス火力発電設備を火力発電所敷地内に設置したよな
775:名刺は切らしておりまして
12/04/24 23:34:29.56 YYICEEjc
>>759
＞安全性の問題を経済的な問題にすり替えようと
すりかえもなにも、もともとここは経済方面・ビジネス方面を語る板ですけど？
随分と想像力がたくましいですね。
＞あなたの持論である原発再稼働を実現する為にも有意義な発言を望む
いつそんなこと書いたよ？状況を把握したうえでの影響を考える板だからそれすらもお題じゃないし。
いい加減にしてもらえますかね。
ビジネス語らないなら嵐行為も同じですよ。
自分たちのことばかりで他人の迷惑顧みず増長する、他板でも嫌がられるのがよくわかります。貴殿ら見てると。
776:名刺は切らしておりまして
12/04/24 23:48:23.97 YYICEEjc
ああ、だめだな>>759の怪電波君はビジネス＝関電関係者って考えてるだろ。そのようにとおもっているようだから。
結局、様々な要素が入り込むニュース総合関係の板同様、思想を流し込むための板と勘違いしているようだし。
上記のビジネス＝補足として、関電の影響を受ける地域のほとんどの異業種の人間の影響ってことですから。
勘違いされているようだが、反原発もお題でなければ、原発推進もここではお題でないってことです。
777:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:01:27.93 PdSurc0X
東京電力は昨年から今年にかけて幾つかの火力発電所敷地内に
合計２８０万ｋWの発電設備を緊急設置している。
778:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:06:21.44 jynQHvTO
>>773
> 福島原発が核爆発してから
忘れちゃ逝かんのは原発の爆発は2万人もの人間が死んだ大震災の副産物として起きたわけよ
もし浜岡がやばいって予測して停止させたんなら
当然の事ながらその近辺には大津波が来るって事になるから人を住まわせちゃいかんって事になる
779:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:21:35.91 vQWwqDhs
>>773
バカは黙ってろ
780:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:24:06.42 r0bp56De
素朴な疑問
原発が稼働していようが冷温停止してようが
大地震や大津波が起きたらシビアアクシデントが起こる可能性は変わらないよね
冷温停止してる原発のほうがメルトダウンや圧力容器の爆発迄に数時間の余裕はあるかもしれないけど
根本的には核燃料を原発から搬出し小分けして
電力等のエネルギーが無くても再臨界しないような設備を作って保管しない限り
稼働、冷温停止どちらに限らずシビアアクシデントは発生する可能性を排除出来ないよね？
781:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:25:55.28 GhNDYIaq
>>774
東電は、「東北電に融通する分まで発電する義務」を、枝野から厳命されて、きっちり課せられていたからね。
昨夏の節電＆東電の全力での給電体制整備は、せめてもの「東北への償い」だったりする。
東北電管内は、激甚被災地どまんなかで、火力発電所の復旧だけで精一杯だったから、
自力での安定供給は難しかった。
そのために、東電は燃料調達についても環境アセスについても、いろんな優遇を受けていたわけだ。
782:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:38:45.37 PdSurc0X
>>781
そんなこと言うまでもなく電力会社には電力の供給義務がある。
783:名刺は切らしておりまして
12/04/25 01:05:54.38 uZ7+90DP
１００％の安全なんて無いじゃん
原発に限らず飛行機だって医療、食糧だって１００％は無い
神様じゃあるまいし 未来永劫の安全なんて分かるわけがない
ならば 当面の安全と利便性を天秤にかけるしかない
反対派って
このバランスが極端すぎるんだよな
かといって現代生活捨てて、原始生活に戻るほど我慢強い訳でもない
ただのワガママにしかみえん
784:名刺は切らしておりまして
12/04/25 01:11:01.21 eWgJf8oI
>>775>>776
＞あなたの持論である原発再稼働を実現する為にも有意義な発言を望む？
いつそんなこと書いたよ？状況を把握したうえでの影響を考える板だからそれすらもお題じゃないし。？
確かに書いてないな。しかし、>>705で
>急進的反原発者orモンスター危険厨は～、なんて書いてんだから、もちろんその反対の考えの持ち主だろう？
と返すと、違うよ～と反論しそうだな。
普通、あなたのような人を見下したような発言の方が嫌われるが、それは置くとして、
ブレーキの壊れた車が商品になり得ないように、物事にはまずはじめにクリアしなくてはならない前提がある。
それを認めたくないから、怪電波君とか誹謗中傷に走ってるんだろうが、みっともないからやめなさい。
785:名刺は切らしておりまして
12/04/25 01:42:28.51 PdSurc0X
>>783
原発を捨てると原始生活にあると思うほうが極端過ぎる。
電気は石炭でも天然ガスでも発電できる。現状北海道の一基以外原発で電気は生産されていないが
青森県以南の日本人が原始の生活になってるわけじゃない。というか何もかわらない。
786:名刺は切らしておりまして
12/04/25 01:46:33.02 Gm4NML4z
有限の資源をかいあさるってのも問題じゃね
787:名刺は切らしておりまして
12/04/25 01:51:03.26 ojG1S5UY
>>783
電事連乙
788:名刺は切らしておりまして
12/04/25 02:03:06.58 ctMaQtV7
>急進的反原発者orモンスター危険厨は～、なんて書いてんだから、もちろんその反対の考えの持ち主だろう？
ほらまた推測がでたよ。ｗ
書いたからと言って真逆の考えとかｗ
どうしても、ポジを示せというなら静観厨とかあるいは間とって縮原発とでもいっておきますかね。
脱・原発依存に関しては、計画性もってなら耳傾けてもいいような形もとれるんよ。完全否定まではしてない。
脱・原発依存の動き自体がどうでもいいと書くと語弊があるがって書いているはずなんだがな。
急進的反原発者・・っていうのは文字通り急進的だから。動き自体が急進的だからそれ以上でもそれ以下でもない。
これを気にしているようじゃ自分たちがやっていることを気にしているようなもの。このあたりは俺的なやさしさだな。
モンスター危険厨・・・普通の危険厨とプチ危険厨など野菜とか気を付けてる軽めの人間と区別するため。
モンスターペアレントよろしく、モンスターな危険厨とみられるときに使っている。
事実、態度の悪い危険厨いるだろ？あまりにも病的だから。すべての注意している一般人を混ぜるのも近視眼的だから
分けて定義するため、書いている。若干あんたも（俺から見れば）ヒステリック気味に見えるけどね。
＞怪電波君とか誹謗中傷に走ってるんだろうが、みっともないからやめなさい。
さまざまな板見ているとあなたのお仲間のほうが嫌われているの多いよ。特定の板を除いてね。
＞ブレーキの壊れた車が商品になり得ないように、物事にはまずはじめにクリアしなくてはならない前提がある。
それは、電力供給の安定さがないとっていう、おもに製造業さまにいえることだよな。途中で電気止まったら
不良品の山、死活問題。
これを関電に例えたいっていうなら、関電叩きな該当スレがたった時にしてもらいたいよね。＋と違って
ここはその手のたたきスレピンポイントな内容てのはなかなかこないが。
＞それを認めたくないから、
これは意味不明
＞怪電波君とか誹謗中傷に走ってるんだろうが、みっともないからやめなさい。
＋にも書いているんだったら、その人心を離れさせるような手法に咎めのレス入っているでしょ。
確実にそうおもわれているはず、それ以前に青プリンの持ち上げやデマ杉もちあげなどで（俺的な見方で）
モンスターな危険厨には散々いやな思いしているんで、そのたとえは適切かと。誹謗中傷とみるのは自覚あるからじゃないの？
まちがいなくライトな危険厨、あるいは計画だてての脱原発者にも嫌がられているよあんたとお仲間。
くどいようだけど、個々の企業がとりえる対策関係書いてもらえんかね。思想をねじ込むのが主体の板じゃないんで。
789:名刺は切らしておりまして
12/04/25 02:44:43.15 ojG1S5UY
>>788
3行にまとめて
790:名刺は切らしておりまして
12/04/25 02:55:33.32 ctMaQtV7
>>789
ここは、思想啓蒙の板ではない。該当法人をたたくｽﾚができているときはバッシングする書き込みもあるが。
ここは総合ニュース系の板と違い、様々な要素をねじ込んだカオスにするカキコでなくビジネスに生かすための情報交換の為の板。、
なので良くも悪くもビジネス的な対策を主体にした書き込みをするのが、本来の使い方なので、反原発活動は板違い、趣旨を理解しるってこと。
791:名刺は切らしておりまして
12/04/25 03:37:05.93 ojG1S5UY
>>790
反原発は商機を生んでるよ
792:名刺は切らしておりまして
12/04/25 04:20:46.12 ctMaQtV7
>>791
そう。まあ、上の流し込みの彼みたく長々と流し込むのはどうかね？とはおもうけどね。
まあ、商機というなら、いまはかなり家庭向け太陽光発電パネル売れてるんじゃないのかね？
ビジネス的な視点からも、関電がこのような行動を示唆している以上は、一種の対策として
金銭的余裕のある人間は導入しておいたほうがいいというのはとは思う。
いわゆるあなた方が嫌っている原子力村とちがってケースバイケースだが一戸建て家庭向けＳＯＨＯ向けプッシュはしておく。
屋根によっておけるスペースも様々ではあるが。
うちは太陽光パネルあるよ。具体的には晴れの日でわりとパネルが置けて５ｋｗパネルおける場合、
エアコン２台の蛍光灯付けるくらいまでは日中持つ。
停電にこそならなかったが特定のコンセントから停電時でも電源供給できる機能ももつ。
ﾊﾟﾅとシャープと京セラはここががんばり時かもしれないな。
原子力の代わりには程遠いが、一応家庭レベルＳＯＨＯレベルなら個人の計画停電or大停電対策として
導入しておくのは悪いことではないとおもう。あとは同じソーラーでもスマフォが充電できる携帯可能なパネルとかね。
何気にパネル造っている本社がおもいのほか関西に集中しているので、地元の活性化にはなるかもしれんがな。
793:名刺は切らしておりまして
12/04/25 16:05:19.14 w7UvRfdw
>>783
まず、現実をみようよ。
福島原発事故が起した被害が、どのくらいのものか？
放射線物質が広範囲にばら撒かれ、その汚染被害で苦しんでる、家にも帰れない人たちが多数いる。
福島原発そのものは、これから片付けるのに３０年以上かかる。
近い将来、被ばくが発症し苦しむ人たちが出てくるだろう。
さらに、使用済み核燃料は１０万年近く、安全な場所に保管しとく必要がある。地震・火山国の日本にそんな場所ある？
こんこなこと、もう一度起したいわけ？
794:名刺は切らしておりまして
12/04/25 21:20:36.24 eWgJf8oI
>>792
私のレスを良く読んでもらいたいものだな。私は事実を列挙しただけで、思想を語ったわけではない。
昔から反原発を唱える人間の中心となっている主張は安全だよ。だから安全性を追求することが原発を稼働する上で重要だと言ってるんだが、それを思想とはね。
さらに言うと、私も自分のポジをまだ明らかにしていない。読み返してもらえればわかってもらえると思う。
だから、あんたとお仲間なんて言うくくりは、決めつけや推測でしかない。
私自身はこういうことを書いていて不毛さを感じている。人の揚げ足取りが生産的とは思っていないからだ。
原発の安全性が保証されれば、あなたが言う急進的反原発者もモンスター危険厨も減るだろうにね。だから有意義な発言を望むと書いたのさ。
しかし、事実を述べたのを思想呼ばわりするんじゃ、この先も不毛なレスが続きそうだな。
795:名刺は切らしておりまして
12/04/25 21:59:02.16 76DbSwih
>>793
せっかく災害ノウハウが溜まったのに
ここで投げ出すなんてバカバカしい
それこそドブ金だ
止めたって被害者が救われるわけじゃないなら
対策して続ける一択
796:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:08:50.79 3Cufm5DO
>>766
>コストがかからないんじゃなくて安定してるんだって
もう、原発が高コストなのを隠蔽するのは無理と悟ったのか
>石油や天然ガスはその日によって価格が変動するけど
>原発用の燃料は一度に年単位で大量に購入できるわけ
あれ？
石油や天然ガスは年単位で契約するのが当然だから他国は安く調達できてるけど、日本は
急に短期で調達しようとしたから高くなったとか安全厨が言ってたのは、何だったんだ？
797:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:48:18.72 jynQHvTO
ハシゲ一派の勢いもこれが命取りになりそうな気がするな
本当に真夏に計画停電なんて事になったら
自己中の関西人が耐えられるとは到底思えんわ
既に関電の株主総会で一緒に行動しようって呼びかけてた
神戸市や京都府は「即座に原発ゼロにするなんて無謀･･･」って
二の足を踏みはじめてるらしいじゃんか
798:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:54:20.43 wRLU0luG
大阪市中心部だけ対象外とかフザケたことは許さんぞ
799:名刺は切らしておりまして
12/04/26 03:31:14.68 qr+0+Ykj
このスレみると電事連工作員の言うことがコロコロ変わってるな
苦し過ぎる。
800:名刺は切らしておりまして
12/04/26 03:37:59.79 85V8uWT1
>>793-794
たしかに、も一度起こしたくはないね。親戚が福島中通にいるので相当気にはなっている。蒼プリンマップこそ鵜呑みにしちゃいないが。
＞放射線物質が広範囲にばら撒かれ、その汚染被害で苦しんでる、家にも帰れない人たちが多数いる。
＞福島原発そのものは、これから片付けるのに３０年以上かかる。
近い将来体制が整えばその仕事に従事する予定。俺は。
ちょっと出資者の一人がトラブルに巻き込まれているのでいま困っている最中ではあるが、連絡取り次第
体制構築完了にこぎつけたい。
ちなみにあなたが嫌いな原子力村の息はかかってない。
＞さらに、使用済み核燃料は１０万年近く、安全な場所に保管しとく必要がある。地震・火山国の日本にそんな場所ある？
一時保管は双葉町大熊町に置きたいな。というかまずはここに置くしかないね。あとは並行して考えるしかない。
ただ、一方で東電と関電は別組織だべ、東電のくそさはおれも相当にわかってる、関電はとばっちり受けているにも等しい状況よ。
関西在住ではないけど、難しい判断を迫られそうだな当事者は。もう少したてばウランやプルト使わない隙の少ない
トリウム原発とか使えそうなみこみもあるそうなんだけどね。この手の業界は。
＞原発の安全性が保証されれば、あなたが言う急進的反原発者もモンスター危険厨も減るだろうにね。だから有意義な発言を望むと書いたのさ。
トリウム炉・核融合炉が実用化されれば隙ができなくなるかもしれん。これは将来の技術革新に期待するしかないな。
＞昔から反原発を唱える人間の中心となっている主張は安全だよ。
この言葉が早めにほしかったな。そこを語ってもらえればこういう書き方はしなかったかもしれない。かつて＋でもお会いしてたかもしれん。
もし、中核派や反天連あたりの息がかかってたら全力叩きしてたので。
なら、ある程度、まともなトークできそうだ。今までの非礼はすまなかった。でもね、その手のトークするなら場所を放射能板か
ＳＮＳのコミュニティで場所を移したいとこも本音ではあるけどね。ライトなトークなら付き合ってもいいよ。
どうやら夜中だけ書いているようなので。一日１・２レスとかね。じゃ、ぶちまけて。反論も抑えて穏やかにするから。
できることなら、関電管内民の取りえる対策アドバイスなども織り交ぜてほしい。
801:800
12/04/26 03:53:07.16 85V8uWT1
>>793-794
追記
>>800に書いてあるもうすぐ従事予定と書いているのは除染薬品納入のことね。ときどき福島県内入る予定も
ある予定だけど。
802:名刺は切らしておりまして
12/04/26 10:01:54.25 JsUbQTKd
第2回 需給検討委員会 10:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)