12/04/19 16:39:15.25 MXVzq7GS
ここホントにビズ板?
関電は無駄な経費(出費)を嫌い、様子見モードでそ。
企業の姿勢としては理解できる面もあるけど、
安全対策に関しては消極的に過ぎる。関電も半ば原発推進を諦めてる?
核燃サイクル続けると発電コスト１．５倍 原子力委試算(TOKYO Web)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
501:名刺は切らしておりまして
12/04/19 16:41:39.82 nYvwpZUI
原発馬鹿
502:名刺は切らしておりまして
12/04/19 16:47:16.72 9GhJAcp+
大阪府庁と大阪市庁は常時停電で。
503:名刺は切らしておりまして
12/04/19 16:48:34.90 l71hZPaQ
>>500
冗談は顔だけにしろｗ
504:名刺は切らしておりまして
12/04/19 16:51:00.64 PyVi1zUT
大阪 熱中症か児童１０人搬送
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これは関西電力の陰謀に違いない
505:蒼いの人
12/04/19 16:52:01.14 MXVzq7GS
>>503さん
意味不明。
日本語が不自由な人ですか?
506:名刺は切らしておりまして
12/04/19 16:59:25.94 wUEUmYnb
東電の計画停電は23区内原則無停電だったけど、関電の場合聖域なしだろうな。
反対している大阪市が無停電で大阪大嫌いの神戸が停電なら笑える。
しかし、大阪市内計画停電実施なら確実に企業（Office)は逃げるだろうな。
火力の老朽化進み、来年以降はもっと悪くなるのは間違いないから。
橋下市長は原発廃止で安心をとっていれば企業が集まり大阪経済は発展すると読んでいるようだが、
間違いなく正反対になる。
507:名刺は切らしておりまして
12/04/19 17:07:07.61 MVxEdcqJ
脅迫停電という言葉がすごく気に入ったわw
508:名刺は切らしておりまして
12/04/19 17:44:12.39 OaRE9YNI
原発は再開できるから備えは必要ない
事故は起きないから備えは必要ない
関電のレベルってこの程度なんだよね
火力増強も遅いし、事故おきたらまた国にブン投げするつもりだろ
最低の経営者
509:名刺は切らしておりまして
12/04/19 17:45:05.02 nYvwpZUI
関西人は原発屋に脅迫されて気の毒ですね。
510:名刺は切らしておりまして
12/04/19 17:51:23.09 UAMERRWs
東アジアに迷惑をかけた日本は謝罪と反省をしる
事故を起こした原発は二度と動かすな
なんか思考が同じじゃね？
511:名刺は切らしておりまして
12/04/19 17:59:24.85 y8VPqSnN
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い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
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ｎ ⊂TT⊃◎｀ヽ. | ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ ￣ﾌ / | ｎ
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し (⊂ト､) LUイ⌒)） LUイ⌒)） ⊂ニニニニニニニニ イ ∠～'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
￣ ∪〃 ∪ 〃 ∪L二ノ
512:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:12:47.54 oRfWysh6
なんで富山くんだりまで行ってダムを造らなきゃいけなかったのかがわかっていないようだな。
513:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:18:27.91 XuKP+hOD
>>506
安全と言うより電力自由化にもっていきたい
ように思う、発送電分離だね
今の１年２年の停電より発送電分離をした方が
数十年先を見ればメリットがデカイ、
短期的にはマイナスだけど長期的にはバカでかいメリット
514:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:31:23.19 oRfWysh6
>>513
３ヵ月後に危機が迫ってるのにそんな事言ってる場合か？
原発を人質に電力自由化利権を推し進めてるだけに見える。
515:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:33:08.82 j8AOO1ER
もうまにあわんよ
1ヶ月かかるらしいしテストでもっとかかるだろ
今でもぎりぎり間に合うかどうか
停電は確定事項や
516:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:38:41.17 KjsCWaQ5
>>506
>東電の計画停電は23区内原則無停電だったけど、関電の場合聖域なしだろうな。
だから何で、計画停電なんて話になるんだ？
東京ですら、夏にはやらなかったのに
517:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:03:37.40 J9gyapiz
>>490
おまえが言ってることは、持久力のある長距離走選手と瞬発力のある高飛びの選手を
持久力だけで評価するようなものだ。どちらが高く飛べるかを無視している。
100万kWの原発一基では最大出力は当たり前だが100万kWまでで打ち止めだ。
真夏の猛暑日に需要がどんなに増えても原発一基は100万kW以上の出力にはならないが、
900万kWの太陽光発電はその時間帯の稼働率は100%で、出力も原発一基の何倍も大きい。
518:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:06:09.88 Wsl8NFLP
東電無罪が来ないと寂しいなあ。
519:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:15:36.11 uAOE87+p
反原発マジでうぜぇ。人殺し。
520:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:16:59.33 Wsl8NFLP
おう、やっと来たかw
521:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:19:27.45 PjB0xfaX
再稼動の前に総括原価方式を廃止して、非効率な発電方式が
淘汰される仕組みを作るべき。
電力の安定供給のために総括原価方式が採用されたのに、
安定供給の責任を負う電力会社が計画停電を企むなど本末転倒。
計画停電を強行したら、即刻総括原価方式を廃止せよ。
522:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:22:32.80 uAOE87+p
計画停電を関電に責任転嫁とは…呆れ果てるわ。人殺し。
523:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:25:28.97 XuKP+hOD
関電は火力再稼働
させるつもりないらしいからね
不作為の責任はあるよ
524:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:26:07.49 VSLITgk/
一年間、原発にかわる発電設備を強化しないできたのなぜなぜなぜ。
525:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:33:21.14 uAOE87+p
なんで原発を急激に停止させて人死なせて平気な顔をしていられるんだろう？
火力発電所がタダで建設できるとでも思ってるんだろうか？やっぱり馬鹿なんだろうな。反原発ヒッピーは。
なんであんな人間のクズに虐げられる人々がいるんだろう？不条理すぎるわ。
526:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:39:42.84 uAOE87+p
原発再稼動は真夏にはもう間に合わないのか？どのくらい死人が出るだろうな？
527:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:45:06.76 B6kxpDMj
>>525
原発事故から1年ちょっとしか経っていないのに、あの悲惨さを忘れていると呆れるな。
政府・電力業界が真摯に安全対策に取り組もうとしていない以上、再稼動は許せない。
まだ未対策です、数年後にはやる予定ですー＞これで普通ＯＫ出すか？
528:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:45:24.67 VSLITgk/
ばっかと言われたって、福一は爆発してシモタ。
その程度のバカが運転してたんだぜぇ。
そこら中バカだらけだろう。
うちんとこは爆発などいたしませんたって、立地をみれば危ないやんけ。
アホでなければ原発運転しないで経済維持することをやれ。
それが出来ないおバカなら、運転まかせられませんて。
529:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:52:55.80 U95PNmRN
>>1の意味するところは、
「電力政策の国策主戦場が、完全に関西に移行した」ということで、
俺が繰り返してきたとおり、大飯再稼働の帰趨で、
21世紀の日本の電力政策の方向性は、ここに完全に決定されるわけだが、
それにしても、ここをめぐって、関電・橋下双方、戦術が稚拙すぎる。わざとかもしれんがｗ
関西が国政の決定権を握って「政治化」するほどに、経済的にはガタガタになっていきそうだなあ。
もっとも、ID:A6PfIWW1が、ここでも典型例として涌いているが、
「昨夏完璧な節電に取り組んだ首都圏は、大阪民国と違って民度が高いのである（ｷﾘｯ」
という馬鹿につける薬はないものかね？
東電管内の節電と、関電管内の節電は、政治的意味が全く違う。
530:名刺は切らしておりまして
12/04/19 19:54:19.66 V/vY11b0
関電潰れてほしい
531:名刺は切らしておりまして
12/04/19 20:21:56.89 uAOE87+p
この計画停電で死者が出た場合、刑法上どういう事になる？関電は原発を停止させられ電力を供給出来なかった。
市民団体は反原発を騒いだだけ。えだのは刑法犯から逃れるため？原発再稼動やむなし発言。
橋下は相変わらず原発停止。だがもう今再稼動準備をさせても真夏には間に合わない。
橋下には原発再稼動の許認可の最終的権限はない。が、計画停電実施を言い出したのは橋下である。
他の関西電力管内の府県首長は今のところコメントなし？
532:名刺は切らしておりまして
12/04/19 20:42:56.20 uAOE87+p
計画停電による死者の民事的な損害賠償はどうなるのだろう？
まず関電は被災しておらず災害による死者ではない。
関電は国によって原発を停止させられた事により電力供給不能に陥った。
計画停電により死者が出た場合…国が死者に対し損害賠償をする事になるのか。
乳幼児児童男性の場合一人数億円、女性の場合一人数千万円か？老人死亡なら数千万円、働き盛りなら年齢に応じて…か？
533:名刺は切らしておりまして
12/04/19 20:50:08.36 B6kxpDMj
全ての損害賠償は、安全対策を怠り原発事故を起こし、危険な原発を停止させざる得ない電力会社と
その安全対策を指摘を怠った保安院に課するべきである。
534:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:02:04.02 NscOGA/9
東電のやられっぷりを眺めて、ザマーと笑ってた関電。まさか、その矛先が自分に向けられるとは思いもしなかったろ？全電力会社に影響大だな。株主冷や冷や。
535:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:05:28.76 MtXRDhyH
>>513
メリットなんてあるか？
536:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:09:23.73 uAOE87+p
民事が国なら刑事も国…だがえだのは原発再稼動と発言した。
しかし、菅嫁が「市民活動が菅の原点なのよ｣とマスコミに語る。
そうか、市民活動が…原点になってしまうわけか。どの団体にどのような責任が追及されていくだろうか？
いや、そもそも責任者だったのは菅本人。ストレステストを実施し原発を停止させたのも菅。
やはりえだのは辛くもバックレ成功か？
537:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:11:51.16 J9gyapiz
計画停電になりそうな日は前日には分かる。少なくとも未明には分かる。
計画停電になったらどうせ商売あがったりになるんだから会社を休みにすればいい。
と、それならば、計画停電が必要なほど猛暑になりそうな日は、会社を休みにすればよい。
そうすれば計画停電をする必要がなくなる。
今年は猛暑日は２日あるかないかだよ。最悪２日休みが増えるだけだ。たぶん１日もないと思う。
538:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:14:10.52 l71hZPaQ
【電力/人事】東京電力新会長の下河辺和彦氏、経営手腕は未知数 経済界から起用「断念」[12/04/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
539:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:15:41.43 l71hZPaQ
>>519
その言葉を福島の子供の前で言ってこい…
540:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:17:27.42 J9gyapiz
外国から見たら日本は本当に馬鹿な事をやっていると思われるだろう。
計画停電して経済を麻痺させるぐらいなら、いっそのこと計画停電がありそうな日は
会社を安みにすればよいだけなのに。経済麻痺した状態なのに働いて何になる。
541:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:27:38.91 C19mMJ/a
計画停電、停電を言い出したのは橋下。
停電でしにんが出たら橋下に賠償させべき。
542:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:36:19.40 zejSspnp
>>532
ただちに、と一緒。因果関係を出せない。
543:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:44:58.83 uAOE87+p
>>539
政府も医師も問題のないレベルだと言ってますけど？嘘をついて福島の子供を怖がらせて楽しんでるんですか？最低なクズ野郎だな。
544:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:53:45.85 f/8RH6Gr
もう関電には頼りません、と、企業が共同で最新式高効率の火力発電所を作っちゃえ。
545:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:54:12.10 uAOE87+p
計画停電による死者が数百人規模になったら、消費税を３０％くらいにしなきゃ賠償を支払えなくなりそうだな…
いや、スターリンが失策を連発しソ連で大量に餓死が出たが、ソ連は被害者遺族に賠償してないな。軍事クーデターで今プーチンで落ち着いてるけど。
平成２４年夏・・・
関西で歴史的大惨事の発生か。
546:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:58:12.15 uAOE87+p
反原発の得体の知れない法螺吹き爺さんより医者の言う事の方が信頼性が高いんでｗ
547:名刺は切らしておりまして
12/04/19 22:03:19.34 kMlEeGhd
>>543
その医者ってのがトンデモな連中だし、そもそも政府は信用できない。
例のスピーディの情報だって、隠してしまったせいで、住民は危険な
地域に避難するハメになった。
どだい、今どき政府が安全だと言ってるからって、それを真に受けるとは
お前もお花畑なヤツだなw
548:名刺は切らしておりまして
12/04/19 22:04:57.28 zejSspnp
日本の人口って、急に減ったね。因果関係は出せないけど。
549:名刺は切らしておりまして
12/04/19 22:05:26.00 VSLITgk/
今から、医療関係は手を打ってなかったら、政府と自治体が無能呼ばわりされるだろう。
もちろん、電力会社は当然送電を安定的に供給することが事業認可の条件だから、今から予想されることはユーザーに対してなんらかの措置を執っておく必要があるだろう。
計画停電しましただけで済ませられませんで、十分に期間があるのだから。
550:名刺は切らしておりまして
12/04/19 22:06:24.39 l71hZPaQ
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
551:名刺は切らしておりまして
12/04/19 22:16:00.32 VSLITgk/
>>550
なんか随分アホな計画のように見える。
一日二時間しか停電がなくても、一日のうちにそれがあると一日が駄目になるのに等しいような業種があるような気がする。
頻度が高いと随分と影響受けるのではないか。
552:名刺は切らしておりまして
12/04/19 22:22:47.17 C19mMJ/a
大阪の企業が電力危機の大阪から名古屋に来年数社が移転することが決っ
たようだ。
これで名古屋方面に移転する大阪企業が大阪を捨て名古屋に移転が加速するね。
橋下によって大阪が終わった。
553:名刺は切らしておりまして
12/04/19 22:24:57.21 XuKP+hOD
>>大阪の企業が電力危機の大阪から名古屋に来年数社が移転することが決っ
たようだ
ソースもなしに言う、しかも来年？
554:名刺は切らしておりまして
12/04/19 22:41:47.82 2S3f0rqG
>>506
福井を停めりゃすべて丸く収まるんじゃねえの?
555:名刺は切らしておりまして
12/04/19 22:48:22.15 uAOE87+p
>>547
ぷっｗ
556:名刺は切らしておりまして
12/04/19 22:59:39.28 WZrr3jlm
>>552
だよな
名古屋は東京志向だから大阪以上にビジネスに相応してるからな
ビジネス不相応の大阪は没落一途
557:名刺は切らしておりまして
12/04/19 23:09:11.85 V9cjuuAM
太陽光は 発電するより
全反射させてしまったほうが効率がよいだろ
もし大阪市で すべて反射させてしまえば 気温は０℃ななる
558:名刺は切らしておりまして
12/04/19 23:16:07.31 2S3f0rqG
０℃って…バカじゃね?
559:名刺は切らしておりまして
12/04/19 23:23:52.95 ZxOBuVU3
計画停電を予定して、家庭にソーラー発電だの、UPS、充電池、電気自動車、ガス発電、液体燃料だのを買わせるのが狙いじゃないか？
ハトヤマの議定書も守れるかも！？
560:名刺は切らしておりまして
12/04/19 23:39:47.19 X3eE40J7
>>380
中電、四電、中部電からすると、しょっちゅう電力を融通するくらいなら、
いっそこっちに工場を移せという感覚はありえるな。
561:名刺は切らしておりまして
12/04/19 23:43:01.93 X3eE40J7
>>506
神戸は電力については自給自足可能だから、万が一停められたら黙っていない。
大阪を停めず、神戸を停めたなんて事になったら神戸の維新は終わりだ。
562:名刺は切らしておりまして
12/04/19 23:52:00.39 kcC+o6kk
大阪にとっては原発再稼働しないという選択肢は
デメリットかしかないわけで。
橋下がなぜそれをするかというと、大阪を踏み台にして
国政進出を考えてるからにしか思えない。
563:名刺は切らしておりまして
12/04/19 23:55:35.70 5s11uRG+
原子力再稼働して下さいと言え！
土下座して言え！
関電さん申し訳ありません。
原子力再稼働して下さいと言え！
564:名刺は切らしておりまして
12/04/20 00:05:50.20 yMjKVKmZ
>>563
原発持ってるところは土下座して、廃炉までよろしくお願いしますと、土下座するのが相応だろう。
まあ、おバカならそんな知性もないだろうが
565:名刺は切らしておりまして
12/04/20 00:09:53.07 yMjKVKmZ
念のために言っておくが、>>564は即刻、廃炉に向かって出発するって事だぞ。
566:名刺は切らしておりまして
12/04/20 00:24:21.68 ZnwwM6UU
結局、関電はこのまま原発が再稼働できなければ、燃料費が毎年数千億円も嵩んで
大赤字になり、数年後には内部留保を使い果たして債務超過に陥るわけだろ。
関電を破綻処理しよう。
567:名刺は切らしておりまして
12/04/20 01:25:14.10 bFTOuK51
大飯原発は三連動地震に耐えられるのか？
加圧水型炉のメルトダウン確率
500ガル 10%
800ガル 100％
三連動地震の想定加速度 760ガル
PWRの事故シーケンスの試解析 （図2.15参照）
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
結果出てるじゃん
568:名刺は切らしておりまして
12/04/20 02:38:47.14 WaThUN9Z
自民党総裁の谷垣禎一さんは関西電力の大株主
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
569:名刺は切らしておりまして
12/04/20 02:50:51.74 /fA2hiFv
>>567
いつ来るかわからない地震より
確実に来る電力不足による景気後退を気にしたほうがいいんじゃないか、関西は
570:名刺は切らしておりまして
12/04/20 02:58:48.12 e52HLPJj
オザキがチャリンコこいでるからおまいら生きてるんだろ？
ちがうのー?
571:名刺は切らしておりまして
12/04/20 03:00:03.91 ZnwwM6UU
景気が悪くなるのは関電だけだよ。関電はもはやゾンビ企業。
新しい電力会社を作ったほうが早い。
572:名刺は切らしておりまして
12/04/20 05:16:27.35 fByGToL8
第5回 大阪府市エネルギー戦略会議 4月 10日 (火), 09:30 ～ 12:30
[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、大島特別参与、圓尾特別参与、
村上特別参与、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題] （1）関西電力株式会社への追加質問に対する回答について
（2）関西電力株式会社への株主提案内容について
（3）その他
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
資料１－１ 関西電力株式会社への株主提案内容（骨子）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
資料１－２ 関西電力株式会社株主提案内容（案）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
資料１－３ 現行定款との比較表
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
追加配布資料１ 今夏の電力需給について（関西電力株式会社説明資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
追加配布資料２ ご質問への回答（関西電力株式会社提出資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
追加配布資料３ 原発再稼動に関する八条件（飯田委員提出資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
573:名刺は切らしておりまして
12/04/20 05:20:22.79 fByGToL8
第6回大阪府市エネルギー戦略会議 2012年4月17日（火） 9：30 ～ 11:30
[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、河合特別参与、佐藤特別参与、
高橋特別参与、圓尾特別参与、村上特別参与、八田達夫大阪大学名誉教授、
大野輝之東京都環境局長、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題]（1）ヨーロッパの制度から学ぶひっ迫時の需要抑制方法
（2）東京における電力対策について
（3）その他
[報告]（1）大阪府・市におけるエネルギー関連施策について
（2）その他
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
資料１ ヨーロッパ式の制度から学ぶ逼迫時の需要抑制方法
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
資料２ デマンド・レスポンスの可能性
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
資料３ 東京における電力対策について
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
資料４ 原発を再稼動しなくても今夏の電力は足りる（関西電力版）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
参考資料１ 原子力発電所に関する四大臣会合(第6回）終了後の枝野経済産業大臣記者会見配布資料
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
参考資料２ エネルギー戦略の全体像（素案概要）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
追加資料１ 新たな原子力規制機関のあり方
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
追加資料２ 原発全停止時の2012年夏の関電の電力需要(飯田委員提出資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
574:名刺は切らしておりまして
12/04/20 06:43:29.58 LotJi5l+
>>531
>この計画停電で死者が出た場合、刑法上どういう事になる？
去年の春先に電気が足りてるのに原発再稼動の機運を盛り上げるためにやった東電の
計画停電で実際死者が出たのと同様、関電と枝野の未必の故意による殺人
ただし、警察は、パチンコ同様取り締まらない
だが、計画停電では原発再稼動の機運は一向に盛り上がらず先に音を上げたのは経団
連だったわけで、本当に電気が足りない夏場は電力制限令で凌いだ
その電力制限令も、やりすぎだったけどな
経団連の意向を考えると、今年の関西でも計画停電はないどころか、電力制限令も必要
最小限にものにしかならない、つまり、よほどの猛暑じゃないと準備だけに終わる
575:名刺は切らしておりまして
12/04/20 06:47:57.94 EljYCega
>>516
おれがいってるのはどうしても電力が足りなくて計画停電せざるを得ない場合のこと。
停電なし>>>>計画停電>>>>>>>>>>>>>>>突然大規模停電
は自明。
突然停電＝電圧不安定、復旧は一度にはできず順番。 大混乱になる。
自家電源を持たない東大阪の中小企業には不良品の山--->>倒産 ！！！
576:名刺は切らしておりまして
12/04/20 06:48:58.60 bBqgHwX+
橋下も当然悪いが橋下応援してる奴も共犯者だよ
577:名刺は切らしておりまして
12/04/20 07:00:02.16 EljYCega
>>573
反原発からみたら頼もしい布陣だけど、中立的立場や原発推進派はいない。
これはこれで御用学者ばかり
578:名刺は切らしておりまして
12/04/20 07:23:44.75 DiOXaoAx
橋下には勝算があるんだろう。原発無しでもこの夏は乗りきれるってな。
さんざん言われていることだが、原発再稼働無しでこの夏が乗り越えられれば
もう原子力発電はおしまいだ。
「無し」でも困らないってことになれば、永遠に原発が動くことは無い。
推進派がアセるはずだなww
579:名刺は切らしておりまして
12/04/20 07:42:43.73 lYhkwVzx
>>578
「必死で節電し、企業が逃げ出した結果なんとか乗り越えられました」って
いうんじゃ、勝利も何もない。
橋下がそれでも勝利宣言するようなバカなら、ちょっと先はないだろう。
580:名刺は切らしておりまして
12/04/20 07:43:45.58 LotJi5l+
>>575
>おれがいってるのはどうしても電力が足りなくて計画停電せざるを得ない場合のこと。
おれがいってるのはどうしても電力が足りなくて電力制限令を出さざるを得ない場合のこと
計画停電は、関西の住民は受け入れられても経団連が受け入れられないから、枝野もわざ
と電力制限令を出さずに放置するわけにもいかない
もう、詰んでるんだよ
581:名刺は切らしておりまして
12/04/20 07:49:14.24 lYhkwVzx
計画停電でなく電力制限令が出ただけでも経済へのダメージがかなり
あるんだが、ニートや無職の脱原発派はとりあえず自宅のクーラーは使えるから
原発がなくてもなんともなかったと言い張るんだろうｗ
582:名刺は切らしておりまして
12/04/20 07:57:38.67 NWCuVMOK
空きオフィスだらけだから余裕の節電
583:名刺は切らしておりまして
12/04/20 08:04:21.98 5a3OtYL1
さっさと人件費削減しろやｗ
584:名刺は切らしておりまして
12/04/20 08:10:44.18 LotJi5l+
>>581
ないない
夏に関西の工場が、それぞれ10日程度輪番で操業停止するだけなんで、むしろ供給過
剰によるデフレが抑制され、経済にはむしろ好影響
そもそも、ちょっとした猛暑の夏に福井で地震があって全原発が止まっても電力は足り
るんだから、よほどの猛暑じゃなきゃ電力制限令すら出ないがな
585:名刺は切らしておりまして
12/04/20 08:23:04.78 uIqtFRkS
だから、原発動かしたほうがいいかどうかなんて
なんのデータも開示してない現状どっちの意見も言えるわけねぇだろうが
関電か大阪が、需要と供給きちんと示せばどっちかに賛同してくれるだろ
586:名刺は切らしておりまして
12/04/20 08:30:01.65 TaTHyW9U
>>584
電力的には夏時間を導入して７時～１５時就業が一番効率上がるわな
587:名刺は切らしておりまして
12/04/20 08:38:20.87 vXdUWfLd
やらせ停電いきま～す！！
588:名刺は切らしておりまして
12/04/20 08:51:27.57 eZvfv20i
>>569
巨大地震頻発期の今の日本で物理的な対策もシステムの見直しも避難計画の
策定も事故時の対策組織の設置もなしで再稼働をするというのは、イメージ的に
「千円の賞金を得るために全財産をbetする」みたいな感じ。
計画停電の前にさ、関電管内で需給調整契約を行っている企業数や
電力はどの程度あるんだ? 需給調整契約で普段電気代を割り引いてるのは
こういうときのためだろ。関電はまずそこをはっきりさせろよ。
589:名刺は切らしておりまして
12/04/20 09:07:13.00 TaTHyW9U
全財産かけて￥1000ぽっきりの配当しかでないほど、確率が低いと言いたいんですね？
まったくもって同感ですｗ
590:名刺は切らしておりまして
12/04/20 09:29:52.22 tP0S1Eo2
低いのはID:TaTHyW9Uの知能だと思(ry
591:名刺は切らしておりまして
12/04/20 09:32:58.05 TaTHyW9U
アフォ極左翼から見たら中立的意見でも右翼に見られるのは慣れたけどなｗ
592:名刺は切らしておりまして
12/04/20 10:16:31.00 5cmpwTGj
発電船を海外から集めるとか、発電力をあげることは考えてないわけか。
593:名刺は切らしておりまして
12/04/20 10:27:16.97 sBshKhmw
前もって言われてるんだから
蓄電池を買うなり発電機を買うなり
したら？どう
594:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:26:20.77 8scpQaZM
ていうか脅しです
595:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:04:03.84 MWL3Emka
去年の夏、浜岡が停止した中部電力から電気もらえなくて
制限令下の東電から電気恵んでもらってたくせにふざけんな
去年首都圏で熱中症で人が死んだのは関西人が節電しなかったからじゃん
596:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:05:14.34 RXQzXFG3
橋下が関電を解体する計画、維新の会、橋下信者を利用してデタラメな情報
を人気のある掲示板に偽りの情報を流している。
●日本は電力会社自由化により消費者は選択が増え、電力自由化で電力が
大幅に下がり、関西経済が活性化するような情報を維新の会、橋下信者を
使い嘘の情報を流す嘘吐き橋。
●電力自由化でどうなるのか？日本の消費者が騙され、電力料金が数年後に
●２～３倍になることが、海外で実証されている。
●電気代が２～３倍になるんだよ。橋が推進する電力自由化を断固拒否しないと
関西、大阪の企業は全滅、近畿の人は生活苦が待っている。
●橋下は大きな嘘吐き。
597:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:16:14.65 sBshKhmw
>>596
原子力を使ってない沖縄県の電気代はこっちの2倍以上
598:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:18:04.70 ZnwwM6UU
>>597
2倍ではなく2割増しだ
599:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:19:32.27 sBshKhmw
>>598
普通で2、5倍ぐらい
600:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:23:28.59 sBshKhmw
それで関西と関東だと2割ぐらい関東のほうが高い
原子力が少ない分かな？
601:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:25:30.19 xDi/lIz7
ニートのエアコンより産業優先だろ。
日本経済が死ぬぞ。
602:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:27:18.32 eZvfv20i
自由化すると2～3倍になるﾆﾀﾞ! というが、じゃあ自由化していない今は
安くなっているのかというと、世界屈指の高額電気料金だという。
なんかなー、北朝鮮あたりで「偉大なる(中略)のいない民主化は
物価が2～3倍になる。我々はこのすばらしい(中略)がイイﾆﾀﾞ!」と
言ってるのと同レベルの根拠の話に思えるがな。
603:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:29:40.29 RXQzXFG3
橋下、維新、橋信者に騙されるな。
604:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:36:45.96 ZnwwM6UU
>>599
沖縄電力のサイトで確認しろよ。いつでも見られるぞ。
605:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:25:34.57 WOGNLfJD
原発いらねえ
606:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:36:18.81 WaThUN9Z
いまこそ発送電分離しよう 10
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
607:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:39:47.65 WaThUN9Z
「再稼働しないなら、大阪湾に原発を作ったらいい」 大飯原発がある福井県おおい町で会合
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
608:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:40:57.83 rj/VuFV4
>>573
見てみたが、一番、地に足がついていたのは、資料3。
脱原発が出来るのであれば良いことだけど、会議を見た感じでは、そろそろ
大阪府市の職員が、具体的に動けるものを出さないと、
大所高所の見解を示すだけではだめじゃなのか？という印象。
資料5が掲載されていないので分からないが、現場の職員は表に出てこないだけで
やってくれてるとは思うが。
609:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:57:05.06 m+Aj9H/W
電力テロリスト関電。
核テロリスト東電。
電力独占がおかしい。
610:名刺は切らしておりまして
12/04/20 13:59:15.99 ZhVi+bYX
海南発電所３号機のボイラ内配管損傷の点検結果について
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
ちゃんと仕事してるねえ。うん。
611:名刺は切らしておりまして
12/04/20 15:16:21.25 WaThUN9Z
【大飯原発】 福井の専門委委員長「深刻な事故が起きても安全に制御できることが大体確認できた」 再稼動の明言は避ける
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
612:名刺は切らしておりまして
12/04/20 16:33:30.46 tvPAIdbw
ここで危険厨がwとかやったって、実際に再開止めてるのは
地元なんだから意味がなくないか。
原発がある村だか市まで行って再開賛成デモでもやればいい
613:名刺は切らしておりまして
12/04/20 16:37:08.53 eGLx96RJ
電力業界の言い分が正しいなら
大半の原発が止まってる今の日本は
各地で停電のはずだったが。
614:名刺は切らしておりまして
12/04/20 16:49:16.65 dOp329+S
橋下、大阪衰退計画の陰謀が明らかになる。
ダム水力発電所計画中止させる、なぜ？
原発再開反対で大阪に電力危機を誘導して大阪衰退させる計画。
大阪湾岸に建設予定の火力発電所建設中止さた！カジノを誘致計画。
こいつは精神異常者！
615:名刺は切らしておりまして
12/04/20 16:54:02.94 RgJVBbTD
こんなことグダグダやってる間に民間企業に発電所の新設でもお願いした方が早いんとちゃう？
採算合うなら参入したい企業いっぱいあるだろ
616:名刺は切らしておりまして
12/04/20 16:59:40.68 sh0/XGYD
関西電力も含めて電力業界、経産省は何が何でも原発再稼動させようと
あらゆる手を使ってきている。（停電脅迫もその一つ）
そのため、新設や他民間新規参入などできるだけ排除して電力不足を演出。
617:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:16:54.09 ZnwwM6UU
どうせ夏になったら今年は計画停電は不要でしたと言い出す。間違いない。
今夏は昨年並み以下の暑さになるだろうし、中国電力と中部電力からの融通が合計５００万kWは必ずある。
大飯再稼働がなくても絶対に計画停電はない。
618:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:18:37.80 MEDn5q/K
ダメな会社が多いなあ
パナソニックを見習えよ
大きなプラズマパネル工場で
計画停電の練習をしてるんだろう？
619:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:19:26.50 NlzpTIIL
>>617
そんな甘い見通しをするから計画停電が実施されることになる。
620:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:22:08.25 ZnwwM6UU
>>619
甘くねえよｗ 中国電力と中部電力は余裕があることは判明している。
おまえだよ、関電や政府に騙されやすい甘ちゃんは。
621:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:25:32.89 NlzpTIIL
>>620
実際に不足するかどうか決めるのは気象条件だよ。
最悪を想定すれば当然不足ということになる。
622:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:25:34.48 A1o0qBws
再稼動なんてどうでもいいが地震前までの水準に発電量を戻せ。
623:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:30:41.20 ZnwwM6UU
>>621
だから、2010年は特殊な気象条件だったんだよ。そんなことは2009年から予兆があった。
今年はどうかというと、特別な異常はない。2010年並を想定するのは思考を放棄した甘ちゃんだよ。
624:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:32:13.12 NlzpTIIL
>>623
津波は最悪を想定するなら気温も最悪を想定しないと。
Wスタンダードはよくないよ。
625:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:32:54.06 VJ3MWnnO
何で中電やエネルギア管内の連中より安い価格で電気使いまくる連中に電力融通してやる必要があるのか。
東電並に値上げしろ値上げ
関災人に節電させるにははそれが一番効く
626:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:34:06.98 BHaFfsmy
＞関電、電力不足に陥った場合、計画停電検討。地域別に時間帯交代。鉄道や病院など対象外
ワロタw 東電と全く同じじゃん。
で、最後は実は電力が余っていたと分かり、嘘の恫喝だったと知られるってか。
日本の支配層ってアホのコピペ人間なんだなｗ
旧日本軍が、同じ戦法で敗れても、何回でも同じ戦法を繰り返すのと同じだな。
日本の教育の欠陥だな
627:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:38:58.15 WaThUN9Z
>>624
大飯原発の最悪は関西壊滅するんですが??
628:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:40:46.87 ZnwwM6UU
>>624
そうか。そういうならば言わしてもらおう。
日本で観測された地震による最大の加速度は、2008年6月14日、岩手・宮城内陸地震で
岩手県一関市で観測した4022ガルだ。この加速度を想定して耐震設計された原発はない。
629:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:42:07.78 RAcRjwJg
日本人に経済的な恫喝はけっこう効果があるようだ。
原発再稼動やむなしという意見の人が多くなった気がする。
しかし、事故再発防止対策がいっさい行われていないこと
が忘れられていると思う。
例えば、未だに原発事故は菅のせい、と頑なに信じている
人がいるが、本当に事故が菅のせいなら、首相の権限を抑制して、
同じことが二度と起きないように法改正されたか？
菅が首相になる以前から、原発に関する情報は捏造されて
いたり、隠蔽されていたりしたが、それは改善されているか？
事故後の賠償責任や放射能汚染された食料をどう扱うか、
きっちりとした取り決めはあるのか？
何にもない。
我々は原発を作る技術力を持っている。しかし、原発を
安全に管理できる政治システムは持っていない。
基地外に刃物とはこういう状態を言う。
まず、ここから改善して行こう。再稼動はそれからだ。
630:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:46:29.43 AyAIRRSU
原発を全廃する気はない。
国民は、盲従し働いて高い電気料と税金を払ってればいいんだ。
電力会社は、将来の核兵器産業を支える大事な軍需産業。
核兵器あれば、戦前の天皇制と皇軍を復活させ、国連や欧米などの勧告に無視し、お前らを囲い込みしたい放題にできる。
その時が楽しみだ。 男は顎やお尻の皮でも鍛えとけ。 女は股でも洗っとけよｗ
631:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:48:47.76 ZnwwM6UU
>>628
ちなみに大飯原発３、４号機の耐震性能は１２６０ガルだ。
最悪の４０００ガルを想定したストレステストなど当然のことながらなされていない。
わずか７００ガルを想定し、クリアしたことになっている。
632:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:50:41.48 NlzpTIIL
福島第一4号機は燃料を抜いていても事故を起こした。
休止させるだけなら危険性は変わらんから短期的には再稼働させたほうが得。
長期的な廃炉は代替エネルギーが確保された後でいい。
633:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:55:18.55 LxoPVQu8
>>632
>休止させるだけなら危険性は変わらん
崩壊熱は指数関数以上に速く減衰していく。
休止している時間が長い程、単位時間あたりの発熱量が少ないので
有時の対応が楽になる。
634:名刺は切らしておりまして
12/04/20 17:58:35.36 ZnwwM6UU
建屋の上部の燃料プールなんかに1500本もの使用済み燃料を
保管するようなばかなことをしているのは日本だけだぞ。たぶんな。
635:名刺は切らしておりまして
12/04/20 18:00:04.80 LxoPVQu8
推進派のみなさんが「俺の地所に置いてよし！」と言ってくれなかったから。
636:名刺は切らしておりまして
12/04/20 18:03:09.32 5CWKQhrg
関電は、最初からこういう筋書きで来るってわかってたのに
去年の秋に大阪は知事と市長が権力争いに夢中になってた。
知事・市長選が終わっても国の統治機構がどうこうってのに夢中になってた。
橋下の言ってることは理解できることも多いが、基本的な仕事の優先度づけ
が滅茶苦茶。
野田豚や財務省の官僚も同じ。
原発を稼働してもしなくても副作用があるから対策を先にやらないと
いけなかったのに目先の自分のやりたいことだけに夢中になってるだけ。。
本当に馬鹿と同じ。
馬鹿の方が、余計なこともやらない分だけマシかもしれんorz
637:名刺は切らしておりまして
12/04/20 18:09:32.60 ShslE1T5
>615
残念ながら採算が採れるケースはほぼない。
638:名刺は切らしておりまして
12/04/20 18:11:26.64 ShslE1T5
>633
> 崩壊熱は指数関数以上に速く減衰していく。
んなあほな
639:名刺は切らしておりまして
12/04/20 18:17:21.34 LxoPVQu8
>>638
あ、各種核子の線形和だから微分しても指数関数になるのか。
わりいわりいw
640:名刺は切らしておりまして
12/04/20 18:23:36.25 ZnwwM6UU
和歌山県議会の新島雄議長らが２０日、大阪市の関西電力本店を訪れ、２００４年から
建設が中断している和歌山市の液化天然ガス火力発電所（出力３７０万キロワット）の
早期建設を求めた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なにこれ？
641:名刺は切らしておりまして
12/04/20 18:29:34.97 tRKqAb1E
>>7
何の問題もない
642:名刺は切らしておりまして
12/04/20 19:03:29.40 yMjKVKmZ
>>640
そんな下地があるのなら、去年、速攻で再開すべきだったのだろう。
信じられないわ。
643:名刺は切らしておりまして
12/04/20 19:18:54.28 pM7lv2zj
本当に真夏に電力不足（徹底検証が必要）なら８月だけ再稼動させる。
それなら、最小限のリスクで済む。
（でも勝手にそのまま稼動し続けそうだが）
644:名刺は切らしておりまして
12/04/20 19:19:30.95 WaThUN9Z
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
645:名刺は切らしておりまして
12/04/20 19:51:22.38 pM7lv2zj
>>644
さらなる脅迫が始まった。
646:名刺は切らしておりまして
12/04/20 19:57:05.59 eZvfv20i
>>631
それも本体のみだからなあ。
補記類や配管類、送電鉄塔などにはそこまでの耐震性はない。
大飯の場合、途中の道のトンネルとかまっさきに崩れて
塞がるんじゃないか。
647:名刺は切らしておりまして
12/04/20 20:24:03.08 ZnwwM6UU
電力会社は一般需要への電気の供給を拒んではならないという供給義務が電気事業法１８条で定め
られている。
また、大口需要家とは何かあった時に電気を止めることを条件にした需給契約を結んでいるはずだ。
関西電力は、一般家庭への供給義務を果たすことを優先し、供給が不足すればまず大口需要家から
電気を止め、それでも電力が足りなければ計画停電を実施するべき義務がある。
648:名刺は切らしておりまして
12/04/20 20:50:13.22 FxzKb4PZ
ほらほら来た来たーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
第１弾 計画停電をやるぞーーーーーーーーーーーー！！
第２弾 料金を上げるぞーーーーーーーーーーーーー！！
第３弾 嫌ならほかの電力会社へどうぞーーーーーーー！！
独占企業の遣りたい放題がこれでもかこれでもかと
展開されますーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
競争相手が合ったらこんな”殿様経営”は？？？？？？？？
649:名刺は切らしておりまして
12/04/20 20:55:37.45 yMjKVKmZ
電力事業者返上しろ。
650:名刺は切らしておりまして
12/04/20 20:55:46.10 6Nrdjma4
ハシゲは自己チューを絵に描いたような男だから
「大阪市は関西における東京２３区のようなもんだから大阪市内だけは停電は認められない！」
とか言い出して関西連合を分裂させるに３００ウォンｗ
651:名刺は切らしておりまして
12/04/20 21:49:34.15 lexTUWjH
橋げに抗議メール、苦情が殺到して真っ青。
ざま―みろ橋。
維新解散しろ。脳な氏。
652:名刺は切らしておりまして
12/04/20 21:57:19.15 Tmbt0A5A
>>651
苦しいのぉ
653:名刺は切らしておりまして
12/04/20 22:12:59.60 ZnwwM6UU
原発再稼働なくとも“3つの埋蔵電力”活用で今夏乗り切れる
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
その１ 自家発電 全国に5373万kW
昨年は2213万kW分が東電や東北電力に供給された。残る約3200万kWからも掘り起こせる。
その２ 非常用電源 非常用電源(1000kW以下)は2300万kW 使ってもらえば需要を減らせる。
その３ 電力会社がひた隠しにしている大手企業との「需給調整契約」
電力不足になったときには供給を停止できるという条件で電力会社が企業の電気料金を
大幅に割引する制度（随時調整契約）
654:名刺は切らしておりまして
12/04/20 22:19:06.14 ZnwwM6UU
>>653より
経済産業省資料「今夏の需給調整契約の状況」
昨年の電力各社ごとの調整契約の実績
東京電力 １７４万kW（1050件）
中部電力 ７１万kW（204件）
関西電力 ３７万kW（24件）
中国電力 １１５万kW（36件）
その他 １０８万kW
合計 ５０５万kW
655:名刺は切らしておりまして
12/04/20 22:24:33.86 gzzaJijp
関西人は電力会社に
土下座して電気下さいと言え！
656:名刺は切らしておりまして
12/04/20 22:41:41.85 pM7lv2zj
>>655
原発の「安全神話」で国民を長い間欺き、電気料金を水増ししてきた事を土下座して謝り、
余計に取ってきた電気代を返せよ！
657:名刺は切らしておりまして
12/04/20 23:32:08.21 WaThUN9Z
【福島原発】チェルノブイリの８５倍のセシウムが放出される恐れ。世界危機に早急な対応求められる日本
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
658:名刺は切らしておりまして
12/04/21 16:14:39.28 9KQM9Sfx
計画停電でいいだろｗｋｔｋ
659:名刺は切らしておりまして
12/04/21 16:25:56.24 9pdbpnqA
暗くらったら寝ればいい。
660:名刺は切らしておりまして
12/04/21 16:26:00.07 pEoiePFQ
大飯を再稼動させずに電気が足りるかどうか、一度やってみればいいんだよ
今年の夏に関西で実験してみればいい
ただし他の地域に迷惑かけないよう、会社間の電力融通量は昨年以下ってことで
661:名刺は切らしておりまして
12/04/21 16:44:28.65 At3wRodh
大阪平野の連中、１４時頃～２２時頃の停電は死ぬほど辛そう・・・
662:名刺は切らしておりまして
12/04/21 16:58:44.45 Wm0JTveG
違法賭博組織であるパチョンコへの電力供給停止
不法侵略、不法選占拠の在日朝鮮人への電力供給停止
663:名刺は切らしておりまして
12/04/21 17:05:05.07 DFW1OGbC
電力危機管理ミスで次期選挙大阪府知事、大阪市長交代。
次期選挙に優秀で誠実なリーダーが橋下市長、松井知事を破り
維新の会も能力がないと市民、府民、国民にあきられ解散となる。
664:名刺は切らしておりまして
12/04/21 18:14:30.51 1gbkMPY8
大企業から優先して止めろ！
潰れて消えればいい
665:名刺は切らしておりまして
12/04/21 18:19:28.66 d8XL1roM
>>661
大阪人など死んでも構わないだろ
むしろ役たたずなんだから間引きされた方がいいんじゃね
その方が日本のためになる
666:名刺は切らしておりまして
12/04/21 18:21:34.77 GDDi9Mpj
中韓と競争するような産業はいらない。
３年前民主党幹部がテレビで力説していた。
やっと実現する時が来た。
民主党万歳＼(^^＠)／
667:名刺は切らしておりまして
12/04/21 18:34:43.61 kuZMgxnh
>>663
計画停電なら関電への反感がますだけ。原発再稼働支持は増えないし橋下支持はかえって増える。
去年の計画停電からなにを学んだんだ？
668:名刺は切らしておりまして
12/04/21 18:40:03.47 +2Qgmdh4
去年の関東の計画停電は、天災。
今年の関西の計画停電は、橋舌の人災。
計画停電がなくとも、電気料金が上がったら
橋下が代わりに払え。
669:名刺は切らしておりまして
12/04/21 18:52:11.24 Bo6Bz7kG
別に良いけど役員報酬カット＆社員の人件費カット＆リストラが条件な。
670:名刺は切らしておりまして
12/04/21 19:03:58.10 VuMmDNz7
>>668
元々管が止めたのが原因だろ
管が福島みずぽの進言で原発止めたのが全ての元凶だ
関西がたまたま最期に点検に入ったってだけのこと
全ては民主の一貫性の無い政治の歪みだ
671:名刺は切らしておりまして
12/04/21 19:24:16.77 0R4mEqU2
原発は危険だから止めるのは当然。
これまでまともな安全対策してなかった電力会社の自業自得。
それなのに、責任転嫁するあくどさ。
672:名刺は切らしておりまして
12/04/21 19:46:01.11 kuZMgxnh
爆発したら賠償はらえるわけないのに再稼働支持出来るわけ無いだろ？
無保険車が人身事故起こすようなもんだ。
673:名刺は切らしておりまして
12/04/21 21:57:16.90 9KQM9Sfx
電気が消えないと、少子化問題の解決はない。
さぁ！ゆけっ！！計画停電だ！！！
674:名刺は切らしておりまして
12/04/21 22:18:02.39 EKBxtkZo
>>673
ＮＹの大停電のときはそうだったんだね
翌年は停電ベイビーがたくさん生まれたとか
675:名刺は切らしておりまして
12/04/22 00:17:21.16 vcjq2TSe
兜町も北浜も地盤が緩く、大地震一発であっけなく壊滅する危険性が高いうえに液状化や津波が心配
加えて東京も大阪も電力不足だってね。
それならいっそのこと、東証や日銀、大手証券会社の本社機能をそのまま福岡へ持って行けばいい
前者は福岡証券取引所東京支社として活用し
後者は福岡本社＆東京営業部体制に変えるってこと
676:名刺は切らしておりまして
12/04/22 01:32:40.10 2Vr1TiNA
即脱原発派と10年かけて段階的に脱原発するやり方ではその間に雲泥の差があるな
即脱原発派と震災前までの原発安全神話信仰者は似ている
677:名刺は切らしておりまして
12/04/22 01:48:13.11 ypDe/gCt
1~2年ではいできあがりっていかないからなあ
5年10年考えていかんとはなしにならん
678:名刺は切らしておりまして
12/04/22 01:55:33.06 NiLXNNay
オール電化の家から優先して停電しる
679:名刺は切らしておりまして
12/04/22 02:02:17.23 991XB0pw
「産業界などは手続きの遅れが今夏の電力不足を招くと批判する声が出ている」
って、実は誰も言ってないんじゃないの？
具体的にどこの企業の誰よ？
680:名刺は切らしておりまして
12/04/22 04:18:15.44 MsLvYT8N
万が一に備えて計画を練りましたと言ったら
怒られるという不思議。
681:名刺は切らしておりまして
12/04/22 06:21:59.23 RB1Exfb6
>>377
和歌山の新型火力建設を再開すればいい。
関電はやる気ないのが問題。中電はやってるのに
682:名刺は切らしておりまして
12/04/22 06:31:17.05 IDYBwPNa
せっかく止まっているものをわざわざ動かす必要ないだろう。
それに去年の夏頃から来年は全ての原発が止まるって新聞にも
書いてあったのに、何の準備もない。今頃になって再稼動した
方が安上がりとか停電させるとか、金のかかることは一切やらないって
態度が露骨すぎるぞ。
683:名刺は切らしておりまして
12/04/22 08:47:03.92 ROVrpUOx
>>682
関西電力は、公共インフラを担ってる自覚無し。
長年、独占企業して頭が腐ったな。
684:名刺は切らしておりまして
12/04/22 10:46:16.65 McEcdauK
>>668
今年はカス橋下のおかげで停電になるね。
原発反対とか叫びながら、夢州の大型天然ガス発電所中止して、カジノの
変更したキチ街市長。
こいつはパーフォーマンスが、なんで夢州の発電所再開計画しないのか
詐欺市長。
685:名刺は切らしておりまして
12/04/22 11:04:36.84 NBK4DXwK
>>676
ゆっくり脱原発するまで10年間の安全神話は誰に似てるんだ？
686:名刺は切らしておりまして
12/04/22 11:48:55.84 9Cdv9CJo
春先の計画停電でさえあれほどの騒ぎになったのに
真夏に計画停電って事になったらえらいことになるぜ
下手すりゃ熱中症でバタバタ死人が出るかも
687:名刺は切らしておりまして
12/04/22 12:56:45.27 2btHl1Aj
真夏の計画停電に苦しむ関西民
＿_
; ／ ＼ ;
; ;／ ノ |||| ､_＼ ;
; ／ （●） （●） ＼
∞～ | ＼ （__人__） ／ | ;
～∞ ; ＼ |. ｀ ⌒´ | ／
,.ｒ（○）⌒)､_ ; ／ | ;
/ ￣＿ ヽ、_＿＿_ ;（＿)| ・ ・ |｜ ;
| 川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ Ξ/| |
ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣） ;
関東民
＿＿＿＿
│≡≡≡ll│
ヽTTTTTヽ|
彡彡彡彡~ ｺﾞｰ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ｼﾞｭﾙ
／ （ ●） （●） ＼ 関西停電か、大変だな
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| | |
＿＿／ |||| ＼ 〉| | |
| | / , |￣￣￣￣￣|￣￣ .| | Core i7 990x .|
| | / / ヽ回回回回ﾚ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
688:名刺は切らしておりまして
12/04/22 13:22:50.78 9Cdv9CJo
>>687
ちなみに一番原発依存度が高いのは関電管内だったりする
北海道 ３９．６
東 北 ２７．７
東 京 ３２．１
中 部 １２．３
北 陸 ３０．９
関 西 ５３．６
中 国 ２０．９
四 国 ５３．４
九 州 ５０．１
689:名刺は切らしておりまして
12/04/22 13:33:46.51 GUf1NdMY
>>687
関西人なんて役たたずなんだから死んだ方が日本のためになる
どの日本人もそう思ってる
690:名刺は切らしておりまして
12/04/22 14:00:42.39 NBK4DXwK
西日本地域の中でも関西電力と中国電力は特に太い地域間連系線で結ばれている。
中国電力側から関西電力への線は太く400万kWある。逆は270万kWでこれも細くはない。
関西電力は原発の比率が9電の中で一番高い、ベースロードを担う原発に比して関西電力の
火力発電所は相対的に不足している。それでもやっていけるのは地域間連系線がそのアン
バランスを補完しているからだ。その中でも特に中国電力は関西都市圏への電力供給基地
として関西電力のピークロードを補完する関係にある。
691:名刺は切らしておりまして
12/04/22 14:05:46.50 9Cdv9CJo
>>690
原発依存度の低い中国電力には関電管内だけじゃなく
四国電管内や九電管内からも電力供給の要請があるんじゃないの？
692:名刺は切らしておりまして
12/04/22 14:32:41.85 NBK4DXwK
>>691
程度の差はあるが、九電や四国電とも相互に依存関係があることはある。この２月の厳冬で
九電の火力発電所が停止したときは、九電は中国電力から供給を受けたこともある。
中国→九州の連系線の容量(30万kW)を大幅に超える100万kW以上の供給を受けた。なぜそんな
ことができるかというと、実は連系線には運用容量と定格容量がある。運用容量は30万kWだが
定格容量は557万kWもあるのだ。だから全然問題なかった。
そこで、中国と関西の定格容量を見てみると、これが別格の太さなのだ。
中国→関西(400万kW)、関西→中国(270万kW)というのは運用容量であって、定格容量は、
双方向とも1660万kWもある。これは他の地域間連系線の3倍近い定格容量だ。
（東北←→東京の定格容量は600万kW）
693:名刺は切らしておりまして
12/04/22 15:00:40.98 NBK4DXwK
>>692
訂正します。現在の東北・東京間連系線の定格容量は1552万kWでした。
[中国=関西]と[東北=東京]の連系線の定格容量が他とは別格ということになります。
694:名刺は切らしておりまして
12/04/22 15:32:09.35 ypDe/gCt
火力だろうと原発だろうと動かそうとすると莫大なマネー時間がかかる
つんでるよね
695:名刺は切らしておりまして
12/04/22 15:34:03.73 UZhyiQzG
関西が経済のことは考えず原発停止しますというんだから、それでいいのでは。
どうせ後から騒ぐだろうが、それこそ自己責任で。
696:名刺は切らしておりまして
12/04/22 16:29:49.08 Skqd615Q
【ニコ生(2012/04/23 16:00開始)】
≪原発を再稼動しない場合の夏の電力需給とは!?≫
第１回 需給検証委員会 生中継
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
697:名刺は切らしておりまして
12/04/22 20:27:20.61 2R4n0Zqs
【原発問題】 原発ゼロだと燃料処理費が２－３割安く ７兆円余と原子力委が試算★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
698:名刺は切らしておりまして
12/04/22 22:26:29.50 WdtoHFPq
脳なし橋下は関西を混乱さる工作員。
699:名刺は切らしておりまして
12/04/23 13:47:03.32 TCH0eUXK
>>653
民主党の言っていた埋蔵金を思い出すなｗ
700:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:09:16.18 /RaO7av5
【政治】東電解体のメリットとは？
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
701:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:18:40.73 mt5c7ssz
関西電力のビルのあるところから計画停電すべし
702:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:31:06.06 L4hCxOiL
>>701
関西の一等地ばかりじゃね～か
703:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:09:04.21 /RaO7av5
【原発問題】 原発ゼロだと燃料処理費が２－３割安く ７兆円余と原子力委が試算★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
704:名刺は切らしておりまして
12/04/24 00:56:38.40 MWos5pfu
URLﾘﾝｸ(www.geo-yokoi.co.jp)
あまりの近さに恐怖！
若狭湾の原発と「もんじゅ」の近くに活断層。
こんだけ近ければ、震度４でも100%原発事故で、北陸・関西・名古屋は半永久的に滅ぶ
705:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:02:58.94 YYICEEjc
>>334
数か月とか半年とかいうやつは、震災の混乱状態みかねてタイが中古のやつを譲り受けしたからできたものだろが。
たまたま、稼働していない中古のものがあったから持ってきてもらえただけ。
もういちど、タイがそのために中古ガスタービン供給するとか甘い夢想でもしてる？
普通に作って関西の今夏までに間に合うと思うほうがどうかしてる。
やはり、急進的反原発者orモンスター危険厨はビジネス板に書き込みに相応しいほどビジネスにおける知識と経済面
わかっとらんな。
ビジネスにふさわしくないから他板行ってくれよ。まだ＋で狼狽されてたほうがましってもんだ。
706:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:06:31.30 IEFZC246
ここまでくると首長ポピュリズムによる人災としかいいようがない
707:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:23:03.11 htoxphlB
>>705
言いたい事は分からんこともないが，関電が再稼動を
ゴリ押しするために，故意に他の電源を用意しようと
しなかったのも事実。
708:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:27:51.01 db5gTNkW
>>705
単なる想像を断定口調で書いている件
709:708
12/04/24 01:28:40.48 db5gTNkW
アンカー間違えた。
×>>705
○>>707
710:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:31:33.81 twR2cwub
この1年、何の対策もしてこなかった関電は死刑でいいだろ
711:名刺は切らしておりまして
12/04/24 01:58:10.39 X64ZREv5
ピークのときにテレビ放送を停波すれば
いいじゃない
後、パチンコ屋の営業も規制しちゃえば
いいじゃない
712:名刺は切らしておりまして
12/04/24 02:55:22.34 YYICEEjc
>>707
おまいさんの日記帳仕立ての中身をここで書かれてもね・・・、そもそもビジネス語る書き込みする気ありますかね？
ここ、どんな板かご存知？ビジネスＮＥＷＳ＋板だよ。つまりニュースはニュースでもよい情報悪い情報含めて、
ビジネスに生かすためさあどうしようか？ってことを語る板なわけ。
お題の通りなら、関西電力がこんなことしちゃいます。さあ、（関西民なら）ビジネスにおいて対策どうしようか？
（他地域なら）関西がこんなことになってる。ビジネス的に何がしてあげられるか？とか書き込みするってのが
本来の流れ。 あるいは、パチンコ屋の大幅電気利用削減求めるとか隣接管区にどれだけ融通してもらえたらとか
というのはありかな。
それをね、こちらはビジネス語りに来ているのに、反原発活動します！おまいらこれに目覚めろ！大飯原発再稼働。
宇和あああああああああああああああってやられても本来的にしたい書き込みが妨げられるわけなんです。
まあ、企業叩きでもね、たとえばいま日雇い派遣は滅んで親会社のＨＤ会社が残っている（株）グッドウィル
（親企業は今プロンプトホールディングスジャパン）なんてのは、ビジネス的に見てもえぐいから、俺らもビジネス的視点
でたたいたりもしますけどね。
脱・原発依存そのものはどうでもいいとまで書くと語弊があるけど主題ではない。また、ここでやるべき話題じゃない。
その手のスレが立てば話は別ですけど。まあ、原発稼働を心理的に・・・
とかやりたいなら、（嫌儲）とか、ニュー速＋かニュー速無印、それからmixiみたいなＳＮＳとかでやってもらう
のほうがまだ趣旨に合ってるかと考えるわけですよ。
ということで、啓蒙活動をしたいのであれば、板違いなんです。適切な場所でやってもらえませんかね。株価も乱高下とか
そっち方面での悪影響も否定できませんので。
713:名刺は切らしておりまして
12/04/24 06:24:07.76 lsHwTevi
>>707
いや、わからん
タイから譲り受けどころか自前で持ってた中古を、数ヶ月どころか1年かけても動かさないのが関電
でも、それでも足りちゃうというwww
714:名刺は切らしておりまして
12/04/24 06:51:06.41 6HRUb3Za
先に言っとくけど
中部を巻き込むなよ
715:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:17:06.26 bCDVuljO
２０１０年度の猛暑並みだと１６％ほど足りないという試算を出していたが
なぜ、今年の夏の気温から予想しないのだろうか・・・
716:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:21:24.55 lsHwTevi
電力不足だなんて、いまさら誰も信じない
冬もこんな調子だったのに余りまくってたからなwww
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
関電の今冬の需給見通しによると、保有原発全１１基が停止する恐れのある来年２月
第４、５週には、電力需要２５５９万キロワットに対し、供給力は２３４３万キロワットと８・
４％不足。３月第１、２週には２４５９万キロワットの需要に対し供給力は２２４３万キロ
ワットと８・８％不足するという。
717:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:24:15.46 ZMN1Wbhv
>>716
平均で600万キロワット以上他から、貰ってたそうだが
ま、原発に設置した非常用電源と電源車をフル稼働するんだろうねｗ
718:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:33:20.25 lsHwTevi
>>717
>３月第１、２週には２４５９万キロワットの需要に対し供給力は２２４３万キロワットと８・８％不足するという。
には、他社からの融通は織り込み済み
それでも8.8%足りないはずの電力が余りまくってたので、今回は倍の16%足りないことに
してみましたwwwww
誰が信じるんだよ
719:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:33:52.97 btbKmH+X
うちのシステム、たしか関西圏にサーバー置いてるらしんだけど
計画停電で電源落ちたらどうなるの？もしかしてシステム止まる？
720:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:45:18.12 zDn/uclM
>>719
ＵＰＳ（無停電電源装置）につないであれば10～20分くらいは停電中も
稼動する。通常の停電ならすぐ復旧するから問題ないが、計画停電や
電力不足要因で停電は長時間だからＵＰＳでは持たない。
絶対止めちゃいけないサーバーなら計画停電非対象区域か六本木ヒルズの
ような予備発電システムがあるビルに引っ越すしかないね。
721:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:53:16.17 btbKmH+X
>>720
まーじーでーかー。
面倒くさいけど確認した後、無理っぽかったら移転させるよ。
ありがとう。
722:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:57:49.53 lsHwTevi
>>721
計画停電なんか、実施されねーよ
せいぜいが電力制限令だから、令が出てから移転すればそれで十分
そもそもよほどの猛暑じゃなきゃ、何もしなくても足りる
723:名刺は切らしておりまして
12/04/24 07:59:43.62 /wiJff/4
>>695
停電になれば、おうちのテレビ見れない、エアコン使えない！
↓
でも数時間ならガマンできる！停電OK！
多分これくらいの認識しかないよｗ
底辺さらりーまんやバイト君も
停電
↓
ラッキー今日仕事休み！停電バンザイ
どうせこの程度だろｗ
自分達が何の上に胡坐をかいてるか分かってない平和ボケっぷりが
日本を滅ぼすって思うよｗ
724:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:07:47.07 Nl/Tx3/i
セシウムは体にいい！！
プルトニウムも体にいい！！
電力会社様お願いします！
原発再稼働して下さい！！
国民は節電します！！
電力会社様お願いします！！
原発再稼働して下さい！！
725:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:47:11.05 DT+1VZ6R
>>715
ってゆーか、2010年のもう所持よりさらに100万kw位でかい数字を出してきていた件。
そもそも2010年の猛暑自体がフェーン現象の蛇行による数十年に一度の
異常気象という話だったはずだよね。それをさらに越えるって根拠もなしに
出されても…。
726:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:52:45.11 HRUI74mL
【原発問題】「殺人的行為だ」「がん発生しても因果関係証明出来ない」放射情報遅れに批判…福島・事故調委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
727:名刺は切らしておりまして
12/04/24 09:56:35.94 HRUI74mL
経済産業省中枢「橋下は原発再稼働反対と言うけど対案はあるの？じゃねーと大停電しちゃうぞ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
728: 首都大阪
12/04/24 10:18:29.41 187/55PG
大阪経済 世界首位
729:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:19:16.39 92uLOp3S
具体的に何処の企業が原発再稼働を進めているのよ。
関電以外で。
名前が知りたい。
730:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:00:20.84 PbLRKoCy
>>715
今年の夏の気温がわかるようなら、その予測を先物で儲けるとかに生かせよ。
731:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:26:21.43 +iKdECbq
>>729
工場系は全部だと思うよ
732:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:34:25.70 DT+1VZ6R
>>729
> 具体的に何処の企業が原発再稼働を進めているのよ。
> 関電以外で。
日本原電が東海第二を6月に試験稼働開始する予定で準備してるってさ。
大飯で躓いている今、通常運転でとすると猛烈に反対されるから、運転
差し止め訴訟が出される前に許可の超甘い試験運転(調整運転)名目で
動かしてなし崩しにって算段。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
でもねぇ、あそこは3.11で土台までぐずぐずになるほどやられてる筈。
東海村の村上達也村長は「それ（燃料装填）をやったら、おしまいだ。
戦時中の突き進む軍部と同じだ」といってるが、もうとっくにそうなってるって。
733:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:41:03.30 +kfc2Fbu
無い無い詐欺
734:名刺は切らしておりまして
12/04/24 11:41:55.47 xUTyKGqf
東海第２の３０ｋｍ圏には１００万人が住んでいる。福島第一の１０倍だ。
過酷事故が起きたら日本原子力発電はどうやって賠償する気だ？
735:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:03:39.94 lsHwTevi
>>731
住友化学くらいだろ
スズキなんて、原発再稼動するなら工場ごと逃げるといってるしな
736:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:10:54.37 XIfSIpDf
>>735
スズキは浜松だから中電管内じゃないのか？
ちなみに９電中中電はもっとも原発依存率が低い
だから東京をはじめ各管内から電力の融通を要請されてる
737:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:17:48.60 MlDJRH1K
蓋を開けたら、冷夏で楽勝でしたとかいうんだろ。
738:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:17:53.97 lsHwTevi
>>736
だから、なんだよ？
大飯がふっとんだら琵琶湖汚染で京阪神は住めなくなんだから、その前に逃げ出しておいた
ほうがいいのは同じだろ
739:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:19:52.53 EFG/ezV8
>>715
電力が最大利用になるケースで検討しないと意味ないだろがｗ
740:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:20:26.75 MlDJRH1K
>>736
今夏は東電も余裕ありだってさ。
東北電力はギリギリ、北海道電力は不足。
東日本（５０Ｈｚ地域）全体では余裕あり。
今夏は西日本不足気味なので、そっちの支援に回ると思われ＞中部電力
741:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:23:40.68 MlDJRH1K
>>739
まぁ、万が一の時に最悪ケースで見積もってないと叩かれるのは
目に見えてるしな。
でも、電力各社は今夏の気温（予想）を踏まえての受給予想もしてるだろうな。
経済性を考えると過剰対策は非効率なはずだから。
結局、大騒ぎするほどのことじゃなかったってなる予感。
742:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:27:35.48 xUTyKGqf
昨年夏に比べて業務部門の需要抑制対策がそうとう進んでるはずだからな。
743:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:28:17.91 lsHwTevi
>>737
記録的猛暑でしたが楽勝でした、だろ
744:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:31:56.91 vtSvI5pe
計画停電は本当ツライよね
まぁ協力しなきゃな！って最初は思うんだけど
いざ始まり続くと不便で不便で・・・
745:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:34:34.57 KpnW02kX
>>742
おかげで仕事がはかどらないことこの上ない。
746:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:35:34.34 XIfSIpDf
>>740
西日本は中電を除くと軒並み原発依存率が５割越えだから
｢東電管内が大丈夫だから･･･｣とはならないと思うよ
春先の計画停電でさえあれだけの騒ぎになったんだから
真夏に計画停電なんて事になったらどんな影響が出るか
ちょっと想像がつかない
747:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:42:01.02 ZMN1Wbhv
>>718 2730万キロワットが2月の平均実績で630万キロワットの他社融通だと
おはよウサギがコピペしてたから、二人でよく話し合えよ
748:名刺は切らしておりまして
12/04/24 12:57:46.28 lsHwTevi
>>740
大飯に目をひきつけてるうちに、北電とはるみが泊原発運転再開するつもりなんだろうから、
不足してることにしないといけないわな
749:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:02:14.61 HRUI74mL
【大飯原発】 再稼動「反対」近畿52％福井43％ 政府安全基準「信頼しない」66％ 計画停電「必要になってもよい」77％…朝日新聞調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
750:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:08:26.05 LsoAiUYP
心配された関東から関西への企業移転も少なかったしな。
ゴミ焼却発電やガス発電に積極的なのは大阪ガスなので、電力としては
アテにして良い試算に組み込めないんだろ。
751:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:13:34.64 xUTyKGqf
>>745
それは去年までの話
752:名刺は切らしておりまして
12/04/24 17:54:16.58 1dYMMeC8
ワロタw
売国奴の乞食犬がワンワン、吼えてること、吼えてること。
気違いみたいにメチャクチャな事を。
今夏までの、最後のあがきだなｗ
753:名刺は切らしておりまして
12/04/24 18:15:10.72 rmAgMxtg
ソース
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
754:名刺は切らしておりまして
12/04/24 19:32:20.59 Cs3zXRFX
>>751
いや、今でも後遺症が続いてるんだが…
755:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:24:30.21 XIfSIpDf
>>749
> 計画停電「必要になってもよい」77％
真夏の糞暑い時に３時間も計画停電をやられてみろ
こんな77％なんて数字はあっという間に10分の1以下に下がるよ
特に自己中の関西ではね
756:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:31:13.45 dFi3pMgL
>鉄道や病院など停電の影響が大きい施設は対象外にする方向だ
意味不明だな。
機械的にやれよ。
757:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:37:25.95 lsHwTevi
>>755
>真夏の糞暑い時に３時間も計画停電をやられてみろ
そもそも超記録的猛暑でも電力制限令で済むのに、計画停電の出番なんかないぞ
758:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:45:16.88 pFQxDmx1
今年の夏は関西で実験してみよう
「原発無しで電気は足りるか？」という社会実験
ただし他の地域に迷惑かけないよう、会社間の電力融通は無しってことで
759:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:53:08.24 /ldWoHEs
>>712
安全性の問題を経済的な問題にすり替えようと必死だな。その手の理屈は産経や読売、
日経で何度も見てるよ。
だが、どんな問題でもそうだが、安全性が確保されて初めて経済性の問題が議論の遡上に乗る。
あなたは原発はビジネスとして考えるべきみたいなことを言っているから、原発をビジネスとして語ってみよう。
ビジネスには将来の見通しが必要だし、予測できる問題には前もった対処が必要だ。
とすると、原発ビジネスに予想できる大きな問題とはなんだろう？ ？反原発運動が大きな動きとなることだ。
過去に反原発が一大ムーブメントとなったのは、チェルノブイリとスリーマイル。
イタリアが脱原発に舵を切ったのはチェルノブイリの影響だし、アメリカで新規原発の
建設が止まったのはスリーマイルの影響。
この二つの事故を経験則として考えるなら、原発が問題なく稼働できて経済合理性を
発揮するには無事故で運転し続けることが肝心だとわかる。
どんな理由があろうとも福一のような過酷事故はあってはならない。
現在の我が国の反原発世論はチェルノブイリやスリーマイルとまったく同じパターンで起こっている。
つまり、過酷事故の後に何が起こるかはあらかじめ予測可能だったのだ。
だとしたら、原発をビジネスとして運転する電力会社は過酷事故を防ぐために安全性を
追求する必要があるし、その行動は経済的合理性を持つ。
しかし、現実に我が国の電力会社は何をしていたか？？
外部から指摘される危険を無視して、安全対策をおざなりにし、
情報操作の為にマスメディアに巨額の広告費をばら撒き続ける。
本来、独占企業に広告費など必要ないにもかかわらずだ。
東電が今まで使った広告費の十分の一でも原発の安全対策に使っていれば、福一の事故はなかったろう。
つまり、東電の金の使い方はビジネスとして見た場合、根本から間違っていたのだ。
今の我が国での反原発世論は単純に反原発というだけではない。
歪んだ経営方針を貫く電力会社への不信任投票でもある。
あなたに一つ進言したい。
原発を再稼働したいなら、まず最初に安全性を議論すること。それが最初のスタートラインだ。
さらに付け加えるなら、加害者である東電が賠償金の額を決めるなどというヤクザをも
超える理不尽をやめさせること。
この悪事だけで原発立地自治体は再稼働に二の足を踏む。
あなたの持論である原発再稼働を実現する為にも有意義な発言を望む。
760:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:55:17.94 lKhGDRo6
計画停電は大阪市や大阪府で実施すれば効果が高いから
大阪でやればいいよ。
761:名刺は切らしておりまして
12/04/24 20:55:56.52 ZMN1Wbhv
プラスのスレに貼ってあるｐｄｆだと、今のところ可能な電力融通は
たったの120万キロワットだそうだ。
そもそも大飯の原発が爆発するような、地震と津波が発生したなら
関西のオカラ建築なんて全て倒壊して
ほとんどの人間は死んでるんじゃないのかと、
762:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:04:57.67 zHO3eceH
>>761
そんな地震と津波が起こっても生き残る人々はいる。
生き残った人とその人々の逝った人々に対する思いを解決しなくてはならない。
そんなとき原発事故の重荷はいらない。
思考停止は許されないのだ。
763:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:17:35.03 xUTyKGqf
>>758
発電には発電コストがかかっているのだから無料で融通されているわけではないだろう。
民間の会社が必要に応じて必要な電気を売り買いしている。それだけのことだ。
764:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:22:31.87 pFQxDmx1
>>760
そうだな
まず大阪府庁と大阪市役所の電力供給をストップさせるところから始めよう
765:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:33:52.01 zHO3eceH
原発プラントは導入したとたんにコストが一番かからない発電方式と言うより、ライフサイクル的な観点からは経済的には破綻した存在だったのだ。
したがつて、いま原発を所有している発電会社は偉そうにこけおどしなんて出来る存在ではない。
その電気会社になった立場たった粋がりとは、どんだけ、おバカなのだw
766:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:58:17.93 XIfSIpDf
>>765
> コストが一番かからない
コストがかからないんじゃなくて安定してるんだって
石油や天然ガスはその日によって価格が変動するけど
原発用の燃料は一度に年単位で大量に購入できるわけ
767:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:01:48.43 DT+1VZ6R
>>765
まあ、「稼働時間」と「建設・廃棄時間」を比較したら、前者より後者の方が
長い時点でプラントとして無茶な存在な訳だが。
768:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:05:29.79 zHO3eceH
どれだけでも事故隠ししてましたからなあ。
遂には、プラント爆発。
ただ、ただ、カタストロフィの道をひた走っていた訳だ。
おバカの頭がおバカのままに安定していたのだろうwww
769:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:15:38.38 7YXA666s
原発怖いから稼働するな
でもオレんちだけは停電させるな
770:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:15:41.02 QAQnYs9r
東京が最高気温31度の日に、大阪は35度、京都は36度になるからなぁ…
771:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:23:24.18 7YXA666s
ガソリン発電機が飛ぶように売れるぞ
今のうちに買い占めて
ヤフオクで高値で売りさばく
772:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:40:59.17 3JYS+zWU
370万kWのガス火力をいまだに留保中。
>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
773:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:48:01.94 dt38vXFr
そもそも福島原発が核爆発してから１年以上たってるのに
火力発電所の増設をさぼった関西電力役員は全員極刑だろ
774:名刺は切らしておりまして
12/04/24 23:26:13.67 xUTyKGqf
東電は昨年夏までにすごい勢いでガス火力発電設備を火力発電所敷地内に設置したよな
775:名刺は切らしておりまして
12/04/24 23:34:29.56 YYICEEjc
>>759
＞安全性の問題を経済的な問題にすり替えようと
すりかえもなにも、もともとここは経済方面・ビジネス方面を語る板ですけど？
随分と想像力がたくましいですね。
＞あなたの持論である原発再稼働を実現する為にも有意義な発言を望む
いつそんなこと書いたよ？状況を把握したうえでの影響を考える板だからそれすらもお題じゃないし。
いい加減にしてもらえますかね。
ビジネス語らないなら嵐行為も同じですよ。
自分たちのことばかりで他人の迷惑顧みず増長する、他板でも嫌がられるのがよくわかります。貴殿ら見てると。
776:名刺は切らしておりまして
12/04/24 23:48:23.97 YYICEEjc
ああ、だめだな>>759の怪電波君はビジネス＝関電関係者って考えてるだろ。そのようにとおもっているようだから。
結局、様々な要素が入り込むニュース総合関係の板同様、思想を流し込むための板と勘違いしているようだし。
上記のビジネス＝補足として、関電の影響を受ける地域のほとんどの異業種の人間の影響ってことですから。
勘違いされているようだが、反原発もお題でなければ、原発推進もここではお題でないってことです。
777:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:01:27.93 PdSurc0X
東京電力は昨年から今年にかけて幾つかの火力発電所敷地内に
合計２８０万ｋWの発電設備を緊急設置している。
778:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:06:21.44 jynQHvTO
>>773
> 福島原発が核爆発してから
忘れちゃ逝かんのは原発の爆発は2万人もの人間が死んだ大震災の副産物として起きたわけよ
もし浜岡がやばいって予測して停止させたんなら
当然の事ながらその近辺には大津波が来るって事になるから人を住まわせちゃいかんって事になる
779:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:21:35.91 vQWwqDhs
>>773
バカは黙ってろ
780:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:24:06.42 r0bp56De
素朴な疑問
原発が稼働していようが冷温停止してようが
大地震や大津波が起きたらシビアアクシデントが起こる可能性は変わらないよね
冷温停止してる原発のほうがメルトダウンや圧力容器の爆発迄に数時間の余裕はあるかもしれないけど
根本的には核燃料を原発から搬出し小分けして
電力等のエネルギーが無くても再臨界しないような設備を作って保管しない限り
稼働、冷温停止どちらに限らずシビアアクシデントは発生する可能性を排除出来ないよね？
781:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:25:55.28 GhNDYIaq
>>774
東電は、「東北電に融通する分まで発電する義務」を、枝野から厳命されて、きっちり課せられていたからね。
昨夏の節電＆東電の全力での給電体制整備は、せめてもの「東北への償い」だったりする。
東北電管内は、激甚被災地どまんなかで、火力発電所の復旧だけで精一杯だったから、
自力での安定供給は難しかった。
そのために、東電は燃料調達についても環境アセスについても、いろんな優遇を受けていたわけだ。
782:名刺は切らしておりまして
12/04/25 00:38:45.37 PdSurc0X
>>781
そんなこと言うまでもなく電力会社には電力の供給義務がある。
783:名刺は切らしておりまして
12/04/25 01:05:54.38 uZ7+90DP
１００％の安全なんて無いじゃん
原発に限らず飛行機だって医療、食糧だって１００％は無い
神様じゃあるまいし 未来永劫の安全なんて分かるわけがない
ならば 当面の安全と利便性を天秤にかけるしかない
反対派って
このバランスが極端すぎるんだよな
かといって現代生活捨てて、原始生活に戻るほど我慢強い訳でもない
ただのワガママにしかみえん
784:名刺は切らしておりまして
12/04/25 01:11:01.21 eWgJf8oI
>>775>>776
＞あなたの持論である原発再稼働を実現する為にも有意義な発言を望む？
いつそんなこと書いたよ？状況を把握したうえでの影響を考える板だからそれすらもお題じゃないし。？
確かに書いてないな。しかし、>>705で
>急進的反原発者orモンスター危険厨は～、なんて書いてんだから、もちろんその反対の考えの持ち主だろう？
と返すと、違うよ～と反論しそうだな。
普通、あなたのような人を見下したような発言の方が嫌われるが、それは置くとして、
ブレーキの壊れた車が商品になり得ないように、物事にはまずはじめにクリアしなくてはならない前提がある。
それを認めたくないから、怪電波君とか誹謗中傷に走ってるんだろうが、みっともないからやめなさい。
785:名刺は切らしておりまして
12/04/25 01:42:28.51 PdSurc0X
>>783
原発を捨てると原始生活にあると思うほうが極端過ぎる。
電気は石炭でも天然ガスでも発電できる。現状北海道の一基以外原発で電気は生産されていないが
青森県以南の日本人が原始の生活になってるわけじゃない。というか何もかわらない。
786:名刺は切らしておりまして
12/04/25 01:46:33.02 Gm4NML4z
有限の資源をかいあさるってのも問題じゃね
787:名刺は切らしておりまして
12/04/25 01:51:03.26 ojG1S5UY
>>783
電事連乙
788:名刺は切らしておりまして
12/04/25 02:03:06.58 ctMaQtV7
>急進的反原発者orモンスター危険厨は～、なんて書いてんだから、もちろんその反対の考えの持ち主だろう？
ほらまた推測がでたよ。ｗ
書いたからと言って真逆の考えとかｗ
どうしても、ポジを示せというなら静観厨とかあるいは間とって縮原発とでもいっておきますかね。
脱・原発依存に関しては、計画性もってなら耳傾けてもいいような形もとれるんよ。完全否定まではしてない。
脱・原発依存の動き自体がどうでもいいと書くと語弊があるがって書いているはずなんだがな。
急進的反原発者・・っていうのは文字通り急進的だから。動き自体が急進的だからそれ以上でもそれ以下でもない。
これを気にしているようじゃ自分たちがやっていることを気にしているようなもの。このあたりは俺的なやさしさだな。
モンスター危険厨・・・普通の危険厨とプチ危険厨など野菜とか気を付けてる軽めの人間と区別するため。
モンスターペアレントよろしく、モンスターな危険厨とみられるときに使っている。
事実、態度の悪い危険厨いるだろ？あまりにも病的だから。すべての注意している一般人を混ぜるのも近視眼的だから
分けて定義するため、書いている。若干あんたも（俺から見れば）ヒステリック気味に見えるけどね。
＞怪電波君とか誹謗中傷に走ってるんだろうが、みっともないからやめなさい。
さまざまな板見ているとあなたのお仲間のほうが嫌われているの多いよ。特定の板を除いてね。
＞ブレーキの壊れた車が商品になり得ないように、物事にはまずはじめにクリアしなくてはならない前提がある。
それは、電力供給の安定さがないとっていう、おもに製造業さまにいえることだよな。途中で電気止まったら
不良品の山、死活問題。
これを関電に例えたいっていうなら、関電叩きな該当スレがたった時にしてもらいたいよね。＋と違って
ここはその手のたたきスレピンポイントな内容てのはなかなかこないが。
＞それを認めたくないから、
これは意味不明
＞怪電波君とか誹謗中傷に走ってるんだろうが、みっともないからやめなさい。
＋にも書いているんだったら、その人心を離れさせるような手法に咎めのレス入っているでしょ。
確実にそうおもわれているはず、それ以前に青プリンの持ち上げやデマ杉もちあげなどで（俺的な見方で）
モンスターな危険厨には散々いやな思いしているんで、そのたとえは適切かと。誹謗中傷とみるのは自覚あるからじゃないの？
まちがいなくライトな危険厨、あるいは計画だてての脱原発者にも嫌がられているよあんたとお仲間。
くどいようだけど、個々の企業がとりえる対策関係書いてもらえんかね。思想をねじ込むのが主体の板じゃないんで。
789:名刺は切らしておりまして
12/04/25 02:44:43.15 ojG1S5UY
>>788
3行にまとめて
790:名刺は切らしておりまして
12/04/25 02:55:33.32 ctMaQtV7
>>789
ここは、思想啓蒙の板ではない。該当法人をたたくｽﾚができているときはバッシングする書き込みもあるが。
ここは総合ニュース系の板と違い、様々な要素をねじ込んだカオスにするカキコでなくビジネスに生かすための情報交換の為の板。、
なので良くも悪くもビジネス的な対策を主体にした書き込みをするのが、本来の使い方なので、反原発活動は板違い、趣旨を理解しるってこと。
791:名刺は切らしておりまして
12/04/25 03:37:05.93 ojG1S5UY
>>790
反原発は商機を生んでるよ
792:名刺は切らしておりまして
12/04/25 04:20:46.12 ctMaQtV7
>>791
そう。まあ、上の流し込みの彼みたく長々と流し込むのはどうかね？とはおもうけどね。
まあ、商機というなら、いまはかなり家庭向け太陽光発電パネル売れてるんじゃないのかね？
ビジネス的な視点からも、関電がこのような行動を示唆している以上は、一種の対策として
金銭的余裕のある人間は導入しておいたほうがいいというのはとは思う。
いわゆるあなた方が嫌っている原子力村とちがってケースバイケースだが一戸建て家庭向けＳＯＨＯ向けプッシュはしておく。
屋根によっておけるスペースも様々ではあるが。
うちは太陽光パネルあるよ。具体的には晴れの日でわりとパネルが置けて５ｋｗパネルおける場合、
エアコン２台の蛍光灯付けるくらいまでは日中持つ。
停電にこそならなかったが特定のコンセントから停電時でも電源供給できる機能ももつ。
ﾊﾟﾅとシャープと京セラはここががんばり時かもしれないな。
原子力の代わりには程遠いが、一応家庭レベルＳＯＨＯレベルなら個人の計画停電or大停電対策として
導入しておくのは悪いことではないとおもう。あとは同じソーラーでもスマフォが充電できる携帯可能なパネルとかね。
何気にパネル造っている本社がおもいのほか関西に集中しているので、地元の活性化にはなるかもしれんがな。
793:名刺は切らしておりまして
12/04/25 16:05:19.14 w7UvRfdw
>>783
まず、現実をみようよ。
福島原発事故が起した被害が、どのくらいのものか？
放射線物質が広範囲にばら撒かれ、その汚染被害で苦しんでる、家にも帰れない人たちが多数いる。
福島原発そのものは、これから片付けるのに３０年以上かかる。
近い将来、被ばくが発症し苦しむ人たちが出てくるだろう。
さらに、使用済み核燃料は１０万年近く、安全な場所に保管しとく必要がある。地震・火山国の日本にそんな場所ある？
こんこなこと、もう一度起したいわけ？
794:名刺は切らしておりまして
12/04/25 21:20:36.24 eWgJf8oI
>>792
私のレスを良く読んでもらいたいものだな。私は事実を列挙しただけで、思想を語ったわけではない。
昔から反原発を唱える人間の中心となっている主張は安全だよ。だから安全性を追求することが原発を稼働する上で重要だと言ってるんだが、それを思想とはね。
さらに言うと、私も自分のポジをまだ明らかにしていない。読み返してもらえればわかってもらえると思う。
だから、あんたとお仲間なんて言うくくりは、決めつけや推測でしかない。
私自身はこういうことを書いていて不毛さを感じている。人の揚げ足取りが生産的とは思っていないからだ。
原発の安全性が保証されれば、あなたが言う急進的反原発者もモンスター危険厨も減るだろうにね。だから有意義な発言を望むと書いたのさ。
しかし、事実を述べたのを思想呼ばわりするんじゃ、この先も不毛なレスが続きそうだな。
795:名刺は切らしておりまして
12/04/25 21:59:02.16 76DbSwih
>>793
せっかく災害ノウハウが溜まったのに
ここで投げ出すなんてバカバカしい
それこそドブ金だ
止めたって被害者が救われるわけじゃないなら
対策して続ける一択
796:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:08:50.79 3Cufm5DO
>>766
>コストがかからないんじゃなくて安定してるんだって
もう、原発が高コストなのを隠蔽するのは無理と悟ったのか
>石油や天然ガスはその日によって価格が変動するけど
>原発用の燃料は一度に年単位で大量に購入できるわけ
あれ？
石油や天然ガスは年単位で契約するのが当然だから他国は安く調達できてるけど、日本は
急に短期で調達しようとしたから高くなったとか安全厨が言ってたのは、何だったんだ？
797:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:48:18.72 jynQHvTO
ハシゲ一派の勢いもこれが命取りになりそうな気がするな
本当に真夏に計画停電なんて事になったら
自己中の関西人が耐えられるとは到底思えんわ
既に関電の株主総会で一緒に行動しようって呼びかけてた
神戸市や京都府は「即座に原発ゼロにするなんて無謀･･･」って
二の足を踏みはじめてるらしいじゃんか
798:名刺は切らしておりまして
12/04/25 23:54:20.43 wRLU0luG
大阪市中心部だけ対象外とかフザケたことは許さんぞ
799:名刺は切らしておりまして
12/04/26 03:31:14.68 qr+0+Ykj
このスレみると電事連工作員の言うことがコロコロ変わってるな
苦し過ぎる。
800:名刺は切らしておりまして
12/04/26 03:37:59.79 85V8uWT1
>>793-794
たしかに、も一度起こしたくはないね。親戚が福島中通にいるので相当気にはなっている。蒼プリンマップこそ鵜呑みにしちゃいないが。
＞放射線物質が広範囲にばら撒かれ、その汚染被害で苦しんでる、家にも帰れない人たちが多数いる。
＞福島原発そのものは、これから片付けるのに３０年以上かかる。
近い将来体制が整えばその仕事に従事する予定。俺は。
ちょっと出資者の一人がトラブルに巻き込まれているのでいま困っている最中ではあるが、連絡取り次第
体制構築完了にこぎつけたい。
ちなみにあなたが嫌いな原子力村の息はかかってない。
＞さらに、使用済み核燃料は１０万年近く、安全な場所に保管しとく必要がある。地震・火山国の日本にそんな場所ある？
一時保管は双葉町大熊町に置きたいな。というかまずはここに置くしかないね。あとは並行して考えるしかない。
ただ、一方で東電と関電は別組織だべ、東電のくそさはおれも相当にわかってる、関電はとばっちり受けているにも等しい状況よ。
関西在住ではないけど、難しい判断を迫られそうだな当事者は。もう少したてばウランやプルト使わない隙の少ない
トリウム原発とか使えそうなみこみもあるそうなんだけどね。この手の業界は。
＞原発の安全性が保証されれば、あなたが言う急進的反原発者もモンスター危険厨も減るだろうにね。だから有意義な発言を望むと書いたのさ。
トリウム炉・核融合炉が実用化されれば隙ができなくなるかもしれん。これは将来の技術革新に期待するしかないな。
＞昔から反原発を唱える人間の中心となっている主張は安全だよ。
この言葉が早めにほしかったな。そこを語ってもらえればこういう書き方はしなかったかもしれない。かつて＋でもお会いしてたかもしれん。
もし、中核派や反天連あたりの息がかかってたら全力叩きしてたので。
なら、ある程度、まともなトークできそうだ。今までの非礼はすまなかった。でもね、その手のトークするなら場所を放射能板か
ＳＮＳのコミュニティで場所を移したいとこも本音ではあるけどね。ライトなトークなら付き合ってもいいよ。
どうやら夜中だけ書いているようなので。一日１・２レスとかね。じゃ、ぶちまけて。反論も抑えて穏やかにするから。
できることなら、関電管内民の取りえる対策アドバイスなども織り交ぜてほしい。
801:800
12/04/26 03:53:07.16 85V8uWT1
>>793-794
追記
>>800に書いてあるもうすぐ従事予定と書いているのは除染薬品納入のことね。ときどき福島県内入る予定も
ある予定だけど。
802:名刺は切らしておりまして
12/04/26 10:01:54.25 JsUbQTKd
第2回 需給検討委員会 10:00～
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