12/04/17 19:58:50.31 kdYQ33Wa
>>236
＞３、４号機も 津波だけが原因ではないし
津波以外にどんな原因があったのですか？
炉心溶融だって、津波→電源浸水→冷却機能喪失が原因でしょ？
238:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:02:09.66 kdYQ33Wa
政府と関西がグダグダやってると、本当に夏が来てしまう。
弁護士は口先でどうにかなるだろうが、設備産業は一朝一夕でどうにか
なるものではない。実際、大飯を含めた福井県の原発は、福井県の指示で
再稼働OKが出るまで燃料装荷他、準備作業の一切をストップされている。
この状態から発電開始まで至るには、最短でも3～4週間はかかる。
よって今回、福井県の回答がすぐ出でても、すでに泊原発停止（5/5）に
間に合わないのは明白だった。枝野も随分前から知っているはずなのに、
最近になって「間に合わないかも」とか抜かすのはなあ。
239:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:02:39.59 HISWue/X
そもそも原発は停止してても壊れたら稼働時と同じ結果になる
止めてれば安全とかアホじゃないのか？
240:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:04:33.09 cVp2yFit
企業自衛に動く
コマツは大阪府枚方市で自家発電施設を導入、
資生堂も大阪市に自家発電施設導入
キリン滋賀県内に自家発電施設導入
マルハニチロ自家発電設備西日本に導入
241:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:09:10.58 SZS7yS2C
自家発電は収益悪化するし企業業績悪化や工場逃避は地域経済に影響するしな
間接的に関西の人間は誰もが何かしら影響受けるのにバカかと
242:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:11:04.74 kdYQ33Wa
>>239
いやー、やはり止まっていたほうが安全なのは確か。
福一4号機は、停止中（定期検査中）とはいえ停止直後だったので、
使用済燃料の発熱が大きく、燃料プールの水位が足りなくなることが懸念
された。しかも、3号機から回り込んだ水素ガスで爆発があったからね。
いま再稼働待ちの原発は、たいていが止まってからだいぶ経っているので、
福一のケースとは異なる。
243:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:13:49.26 HISWue/X
>>242
補助電源またはパイプが壊れたら同じだよ
徐々に温度が上がるとか勘違いしてないか？
温度はゆっくり下がるけど上がるのは一瞬だぞ
244:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:14:31.97 bmDNWwtL
>>237
３、４号は １号機が爆発してしまって
付近に人が近ずけなくなってしまった
また使用済み燃料が大量に保管されていたのも
盲点だった
また放水車でぶっかけするのかな
245:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:19:17.09 kdYQ33Wa
>>243
福島のケースを前提としたら（地震では基本的に設備の損傷はなかった）、
対策されているということ。
それ以上が必要かは、確かに議論が必要と思うけどね（そこまで議論しな
いとダメ…というなら、政府の責任だなあ。だって、そんなの1年前から
わかっていたでしょ）。
246:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:23:06.30 uvvfvUuz
支離滅裂に突然停電させた東電が「計画停電」のイメージ悪くしたよね。
247:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:23:18.19 WtzMr7Tk
ロイターを見ると、枝野が関西での計画停電がありうると記者会見で発言したらしいが、
そのスレが立ってないからここで言う。
枝野、許せねえ！
こいつのHPに抗議のメール出そうかと思ってHPに行ってみたら、メールを受けつけて
ない。今まで何人かの政治家のHPに行ったことがあるが、「ご意見をよろしくお願いします」
とか言って、全てのHPでメールを受け付ける作りになっていた。
どうやら、こいつは一般有権者の話しなど聞くつもりはないらしい。
今までこの国は、表向き民主主義を標榜してやってきた。だが、今やそれすらもなくなった。
こうなったら、みんなで関係各省庁、議員のHPに行って、原発再稼動に対する抗議の
メールを出そう。
有権者の大多数の意志を明快な形で見せつけてやろう。
もう一度深刻な原発事故が起こったら、この国は完全に終わる。
それを防ぐためにも我々は行動しなくてはならない。
中国人や韓国人だけが日本の敵ではない。
国土を放射能汚染する奴等はガミラスと同じく敵だ。
中国と同じく日本の敵だ。
国土を守る行動に、右も左もない。
みんなで協力してこの美しい国を守ろう。
248:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:23:23.77 s3dOnWlt
>>245
地震から津波までのたった1時間で設備点検終わってたの？
249:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:23:39.00 bmDNWwtL
少なくとも メルトスルーは前提で
この状態でも海に流れ出すのは最小限に対策しても
あぶなくて 見てられない
250:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:24:05.78 JtWsLT5F
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:22番)
橋下徹の正体 まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:18番)
251:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:25:47.28 kdYQ33Wa
>>244
＞３、４号は １号機が爆発してしまって付近に人が近ずけなくなってしまった
1号機が爆発しなければよかったわけで、
爆発の原因は炉心溶融（により燃料被覆管が水と反応して発生した水素が
原子炉建屋に漏れ出て爆発）であり、3号機だって1号機同様、津波により
炉心溶融したわけで…。
原子炉建屋に燃料が保管されているのは、GEの設計がそうだからであり、
他国のGEプラントだって全く同じ。本来なら製造者責任を追求すべき。
252:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:27:54.39 HISWue/X
>>248
圧力関係や温度その他は全部センサーでコントルームから早期チェック可能だろ
その後点検周りをしてたのは破損の確認巡回
253:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:29:10.11 kdYQ33Wa
>>246
＞支離滅裂に突然停電させた東電が「計画停電」のイメージ悪くしたよね。
支離滅裂じゃないよ。
これだって事前（もちろん震災前から）に役所（経産省）の許認可を
もらっていたモノなのになあ。
254:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:29:16.13 HISWue/X
>>251
2号基は補助電源の燃料入れ忘れで空焚きだっけ
255:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:32:21.19 UO/wVsG9
CIAに喰われた野田政経塾内閣に日本は潰される！
URLﾘﾝｸ(fujiwaraha01.web.fc2.com)
そこで松下政経塾ですよ。
松下幸之助は塾生と一緒に風呂に入り、
背中を流し合うのが晩年の道楽だったから。
それが松下政経塾の始まりという説もある（笑）。
また、政治家と秘書との関係に似たものがあり、
秘密を共有する快感があるといいます。
256:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:33:33.37 kdYQ33Wa
>>248
何を点検するかだよ。
地震があって、さらに外部電源喪失が発生したら、まず非常用発電機が
運転していることと、崩壊熱除去系（冷却ポンプ）が作動していること、
原子炉温度、水位等に有意な変動がなかったら、それは（安全設備に）
損傷はなかったということになるでしょ。
通常設備（タービンとかね）に損傷があったって、原子炉冷却に問題は
生じない。
257:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:35:09.36 kdYQ33Wa
>>254
＞2号基は補助電源の燃料入れ忘れで空焚きだっけ
非常用ディーゼル発電機の燃料タンクは津波で流されちゃったんだから、
しょうがないでしょ？それ以外に燃料がいる補助電源があったの？
258:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:37:38.24 HISWue/X
>>257
補助電源があるから燃料補給忘れになるのだけど？
それにその後補給してるから燃料もある
259:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:43:33.13 kdYQ33Wa
>>258
私は某原子力関係者だけど、
その「補助電源」っていうのを具体的に教えてほしいな。
私には思いつかないよ。
260:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:43:51.98 SJ+jaJwJ
>>171
> 要するに、攻撃だけはして自己顕示したいが、責任は取りたくない、左翼・荒らしの手法
２ｃｈで十年以上前に議論した事があるが、原発反対でもなくただ
原発に何かあった時に困るからといって、医療や冷蔵庫その他、防災関連の
非常電源の話を書いただけで原発絶対安全連呼の方々が湧いて
左翼の扱いになって最後には
「不満があるなら電気使うな」と云うのが工作員と思しき方々の論調であった。
昨今は原発安全連呼していた方々は誰ひとりとして謝った方を見かけたことは
ない。
災害への意見をただ経済面のみだけ上げて、ひたすら有り得ないからと
封じてきた結果が福一だ。
昔からやるならキチンとお願いしますと云う意見を足蹴にして一足飛びに
経済云々いって安全への目線は封じてきている。
放射能もらったらもう外国へは物は売れない。はっきりいって無責任過ぎる。
261:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:46:08.84 bmDNWwtL
メルトスルーされたら 日本海側の水産物は
かなりの打撃をうけるから
５０年は風評が出るじゃないか
262:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:46:53.89 HISWue/X
>>259
どう関係者なのか専門用語をふんだんに用いて熱く語って貰おう
263:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:48:11.69 hj1HOmnz
なんだ。泣き言か
264:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:48:19.14 lmD+ADPy
反原発という心地よい響きと、根拠のない精神的安心感に浸りながら、
日本がどんどんつぶされていく・・・
265:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:48:30.28 kdYQ33Wa
>>262
結局、その「補助電源」って何かは教えてくれないの？
266:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:48:35.23 puqW4Hj1
電気が無いから出て行くだけのことだろう
計画停電なんてやったら製造業中心にもたない
267:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:49:17.06 HISWue/X
補助電源は大きな誤りだな
実際はポンプの燃料切れ
ま、言いたいことは同じだけど
268:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:49:52.42 HISWue/X
>>265
さぁ
語って貰おう
269:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:52:10.37 qE9UkAyg
原発稼動賛成派は個人はともかく企業なら今すぐ福一行って放射能垂れ流し止めてこい。
東電は起こしてはならない最悪の事故を起こしてなおかつ事故処理もほとんどお手上げ状態。
270:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:53:16.28 puqW4Hj1
>>269
そういう言い方するなら
電気足りなくて企業が倒産したらお前が潰れた数だけ起業しろよってことになる
ガキじゃないんだから
271:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:54:02.91 HISWue/X
>>269
反対派は節電しつつ電気代の値上げ分全て補填してくれｗ
272:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:55:14.58 BFWTcTaI
橋下は経済全くわかってない
273:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:59:03.50 0Uh7hYFf
パナソニックの立場で国民の半分以上が反対していることに
口を出すと
不買運動されるよ
274:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:00:11.87 3i4DsL3n
>>271
じゃあ、原発推進派は政府基準値内の福島産食物を全て消費し、食べてくれ。
後、関東北部３県と福島、宮城、平泉の除染も当然だな。
275:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:02:44.65 bmDNWwtL
>>270
そこまでいうなら お前は企業家なんだろうな
すくなくとも倒産の恐れがある会社の役員以上なんだろうな
無職やパートじゃあるだめだ
276:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:03:04.76 wAerRei4
民主倒しても自民が引き継ぐだろうし
その上、財界も敵にまわしたら、よくわからない少数派のために戦ってることになっちゃう
277:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:03:39.21 HISWue/X
>>274
除染しないと癌の死亡リスク0.5％上昇だっけ？
ぶっちゃけそこまでする必要有るのか？
278:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:06:14.20 x1hK08sl
買収したhit太陽電池を売り込みすりゃいいのに。公的機関に寄付とかさ。
バカだなーパナソニックは。
279:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:06:26.39 3i4DsL3n
>>277
卵子には多大な影響があるので当然だな。
280:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:09:23.75 HISWue/X
>>277
子を産みたい時期は関西に行く風習になると良いな
金ばかりかかる除染に期待するより確実だろ
281:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:09:50.72 HISWue/X
>>280
>>279
宛の間違い
282:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:10:45.03 kjZicUHr
大規模停電で人柱が何本も立つと国民は考えが変わるだろう
283:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:13:02.42 4CyzY/3D
>>280
卵子は精子と違って作り置きなんだけど
284:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:14:35.04 HISWue/X
>>283
だから子供欲しくなったら関西に行く風習になれば良いなと
作り置きと行っても毎月入れ替わるだろ
285:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:14:59.80 LZQZKsfd
２ｃｈ史上最大レベルのトンキン叩き
【東京・尖閣購入】 都民ら 「ハア？」「どうかと思う」「税金使うな」「石原知事のやりそうなこと」…フジテレビ「とくダネ！」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
286:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:17:18.29 aO26sNXq
大阪はこの夏エアコンなしか
たいへんやな
287:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:18:12.42 7JyVSbT6
とりあえず財界人は自分の孫を福島に住まわせてから言え
288:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:18:38.97 KB7NV7FB
オイルショックの時はしたみたいだけど
電力需要の多い時期はNHKで必要な時だけニュース流して
他はＴＶ局止めれば全国でＴＶ消すから数％位は節電になるんじゃない？燃料の節約にもなる
何の生産性も無いから全国でＴＶ消しても困らない
冷房止めるのと違って健康被害も出ない、何でコレをしないんだろう？
289:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:19:22.04 bmDNWwtL
それは意外にすくなかったぬ
もっと２倍体とかでて来るかと思ってた
290:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:19:49.42 dBCqY3v/
朝日新聞・橋下番 ？ @asahi_hb
エネ戦略会議の飯田哲也座長代理は昨夏より１５０キロワット需要が伸びると想定しても、揚水発電、他電力の融通、デマンドレスポンスなどで対応が可能と主張。
民主党の仙谷氏が「原発全停止なら日本が集団自殺するようなもの」と言ったことに、飯田氏は「自殺者なんか出さなくても賢い節電策はある」。
291:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:20:02.74 Ce3YkCUi
松下正幸副会長（パナソニック副会長）
特別安値の電力契約で買っていると自白しました。
既女がパナソニック不買が始めるだろう。
292:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:20:54.95 3i4DsL3n
関東では２３区と重要拠点を除いて計画停電を経験したのは橋下も既知なので
橋下は計画停電の影響と将来の安全性を念頭に置いたんだろうな。
293:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:21:47.64 aWHFsL8Q
だよね、ほんとは不足してないんでしょ 話題になってそれがばれるのが恐いんじゃないの？
294:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:23:16.70 HISWue/X
>>293
不足してると知ったときには手遅れって人種かｗ
295:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:23:48.15 4CyzY/3D
>>284
だからそれじゃ遅いしその時だけなんて意味がないと言っている
最大でも生まれたときから持ってる蓄え分しかないんだから
296:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:26:30.10 mTB042IT
２ちゃんねる的には原発推進、反対どっちが大勢なの？
297:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:28:34.33 kdYQ33Wa
>>290
＞エネ戦略会議の飯田哲也座長代理は昨夏より１５０キロワット需要が
＞伸びると想定しても、揚水発電、他電力の融通、デマンドレスポンスなど
＞で対応が可能と主張。
たとえが違うけど、
これからの津波高さは途方も無い高さ（場所によって30m超）を前提に
するっていうのに、電力供給については天候頼み（揚水も降雨量が少ない
と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が
得られない）、人頼み（他電力からの融通に期待する）ってのは、
ちょっと無責任じゃないのかなあ。
298:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:29:30.97 DigdU8Yb
>>290
ほかの電力会社ができないといえばそれまで。
299:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:34:56.31 LSW6vHnb
他の電力会社の原発も止まるから、
融通できないから再起動って話じゃないのか？
橋下は無責任に放言しているだけだよ。
300:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:41:09.44 90uVdyE1
>>1
次の選挙、投票するならどっち？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ダウンロード規制、マスコミ、老人、金持ち、公務員、労組など既得権の味方
自民、民主の連立連合
若者、子育て家庭の味方
橋下維新連合
301:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:43:30.57 3ZfqMHxc
原発再稼働せずに電力不足で企業潰れ
みんな路頭に迷えばいい。
ああ、その前に猛暑で死ぬか。
自らの選択だ、国には頼るなよ、大阪民国。
302:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:46:36.70 3ylIgbF6
26 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん New! 2012/01/12(木) 16:27:35.02 ID:7Nkyu7hq
以前、韓国企業は日本人技術者を週末韓国に呼び技術を盗んでいた。
日本企業がそれに（やっと）気づき、週末の海外渡航を禁止すると、
韓国企業は続々日本研究所を建て始めた。
もちろんわざわざ韓国に行かないでも日本企業の技術者に会うためだ。
そして今はリストラされた日本企業の技術者を雇って技術を吸収する。
サムスン電子は、日本に設置した子会社の"サムスン横浜研究所"を通じて、
日本で相当数の特許を取得しているのです。
電子図書館サービスでは、発明者の名前も表示されるのですが、
サムスン横浜研究所の発明者の過去の特許を調べてみると、
日本の大企業出身者であるばかりでなく、極めて多様性があることがわかります。
ざっと見ただけでも、キヤノン、ＮＥＣ、リコー、京セラ、
日立国際電気、旭化成、アルプス電気、ヨコオ、沖電気工業・・・と、
非常に幅広い業種から、エンジニアを招聘していることがわかります。
上記は、あくまでも申請する時に発明者として登録された人ばかりですので、
実際は、この背後に、数倍の技術者がいると予測され、つまりは、日本の各分野の、
ほとんどのリーディングカンパニーから技術者が移っている状況であると考えられます。
303:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:51:31.23 kdYQ33Wa
このグダグダ加減では、再稼働は無理と思うね。
日本も敗戦後のように、一度、完全にダメになった方が日本人的には
立ち上がる力が引き出せるんじゃないかと思ってきた。
それに、日本が弱ると、日本に寄生している某国を壊滅できるかもしれ
ないからね（インフルエンザで発生する高熱のようなもの。高熱により
ウィルスの増殖が阻害されて、治癒するという話を聞いたことがある）。
この夏、そういう良いことも多いかもよ。
304:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:55:39.04 u+XQbMjp
>パナソニック
どうせ作っても売れないだろw
305:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:04:23.41 /sEPGPyc
>>296
さすがに原発全面推進派はいないだろｗ
ただ個人的には、今は稼働させるしかないと思う
確かに今は火力と水力だけで賄えているが、仮にそれらが直下型地震を食らって崩壊したら、終わりだ
自然エネルギーへの移行は大いに結構だが、現時点で何も立ち上がっていない
自然エネルギーがある程度立ち上がった段階で、老朽化した原発から廃炉していくってのが現実的じゃないかと
306:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:06:25.08 zI+tFeR4
「えー、大阪市役所の今夏の計画停電時間は9時から17時までです。ご協力のほどお願いします。」
307:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:06:35.92 bLnJCRmq
なら、関西電力に火力を動かせって言えばいいじゃないのｗ
308:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:06:52.59 8pZak0+S
>>305
自然エネルギーなんて待つより、石炭火力増やそうぜ
石油やガスはホルムズ海峡に依存しすぎ
309:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:15:34.42 14vX+mbR
これってサ
福一の教訓で、想定以上の津波がきても どうすれば放射能汚染が避けられるかの
検証が出来ていないんだよね。
設備的には、福一と同様に海水投入で原子炉をオシャカにする前提なら、予備電源車と予備ポンプ車の
常備で良いんだろう。
制度的には、管みたいなバカが居ても、確実にベントが出来て、住民を避難させる手順だよね
バカ管や、保安院、安全委員会なんかが今まで全くお咎め無しで大きな顔しているから、
原因も対策もはっきりしないから、再稼動できない
31Mの津波に耐える防波堤とかの議論になっちゃってるのは 間違いだよね
310:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:20:00.23 TyoKdKvC
>>297
>揚水も降雨量が少ない と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が得られない
>揚水も降雨量が少ない と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が得られない
>揚水も降雨量が少ない と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が得られない
>揚水も降雨量が少ない と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が得られない
>揚水も降雨量が少ない と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が得られない
下流貯水池って、何をどれだけ何のために貯水してんだろうねwwwwwwwwwwwwww
311:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:21:09.19 /sEPGPyc
>>309
耐え切った女川と福島第二の研究をしたほうが早いんじゃないか？
福一ばっかり槍玉に上がるけど、実際M9.0の地震と20m以上の津波に耐えた原発が日本に２ヶ所もあるって凄い事だぞ
この事例ってものすごく大きいと思うんだけど
312:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:21:42.67 gq1tyza8
何も言わなきゃそれはそれで、役所の行動は遅い、とか言うくせに。
313:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:22:22.51 bLnJCRmq
今年の夏は、大阪が熱くなるぞ！
314:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:23:47.37 bLnJCRmq
耐え切ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しつけぇｗ
315:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:24:09.10 bLnJCRmq
やっぱ 工作員ってサイコパス系で確定だな
316:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:28:09.75 Mfx0x0ir
あの原発事故見て、再稼動とか軽々に言えるやつのほうが神経疑うわｗ
317:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:31:54.80 zI+tFeR4
大阪市民は奈良の山奥に移住すれば良いのではないか。涼しかろう。
318:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:40:59.11 kdYQ33Wa
>>311
＞耐え切った女川と福島第二の研究をしたほうが早いんじゃないか？
実は勝因は分かっている。
非常用ディーゼル発電機が「原子炉建屋内」にあったこと。
福二と女川はすべて「BWR-5」という、GEの最終型の設計だった。
ちなみに、福一はBWR-3と4。GEのBWRは世代によって、安全系の
設計が全く異なるのが問題。これらの設計では、あまり強固でない
タービン建屋に非常用ディーゼル発電機があって、ご存知の通り、
津波により開口部が破壊され、浸水した。
あと、福二は比較的早く外部電源（送電線）が復旧したのもある。
残念なことに福一は最後まで、外部電源が復旧しなかった。
浜岡が（震災前に）1,２号機を廃炉にしたけど、これらは実は福一と
同世代（BWR-4）。中部電力は先見があったと言っていい。
319:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:41:00.48 VSEx94uj
大阪市内の工場を全部止めれば解決するんでしょ？
簡単じゃん♪
320:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:46:26.54 PVE+2eBW
まぁこんなこと続けてたら、製造業は愛想をつかして国外に逃げるだろう。
大阪市は企業を誘致したいって言ってなかったか？
321:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:49:25.82 kdYQ33Wa
>>318
自己レスで補足。
福一も6号機はBWR-5だったので、助かった。
その隣にあった5号機はBWR-4だったけど、6号機からの電源供給で
助かった。
あと、浜岡の現役原発は、3,4号機がBWR-5、5号機がABWR（GEの
BWR-6をさらに発展させたもの）。
322:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:53:36.70 G1xNSVm9
ほんと軽く言うよなー
製造業とかで働いたことない人ってこの程度の感覚なんだなｗ
323:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:55:13.67 kdYQ33Wa
また自己レス。
上で書いてて気づいたけど、BWR-5がほぼ最終型です。
BWR-6は米国に何基かあるだけで、非常にマイナーな存在。
ABWRはGE、日立、東芝、東電で開発したことになっている。
324:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:56:35.88 14vX+mbR
>>311
福一の5,6号機も、福2も 予備電源が動いたから 放射能汚染にならなかった
女川は 元々標高が高い所に作ったのと、福一より津波の高さが低くて津波が届かなかった
福一だって、(2号機は地震で壊れたかも？）予備の発電機が水漬けに成らなければ、
または電源車が迅速に使えれば福１の5,6号機や福2と一緒で何事もなかったんだろう。
とは言え、福一1,2,3,4見たく、前提としていない不測の事故が起きた時のベントとか、住民避難の対応手順は必要だよね
総理大臣が 火病になった時の指揮系統も、決め手おかないとね。
325:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:57:44.61 4qeOOKb2
市長が産業衰退促進を推進するとは
いったいどのくらいの人達が死ぬのか
326:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:05:21.04 kdYQ33Wa
>>324
＞福一だって、(2号機は地震で壊れたかも？）予備の発電機が水漬けに
＞成らなければ、または電源車が迅速に使えれば福１の5,6号機や福2と一緒で
＞何事もなかったんだろう。
なにしろ非常用発電機の位置が悪かった。
安全系の電源盤も非常用発電機（B1F）の真上（1F）に設置されている
ので、同じく水没。つまり、電源車が間に合っても、ケーブル接続先が
海水まみれで絶縁抵抗がないに等しいので、無理だったということ。
こういうことが分かっているのに、あまり取り上げられない。
実は東電のウェブサイトに、東電作成の事故報告書が掲載されていて、
その中でかなり詳細に記されている、
327:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:06:55.98 14vX+mbR
これは、橋下が軽率なんじゃないの
弁護士とタレント業じゃ、電力の需給なんて理解できないというか
政治家能になっちゃったから、自分が簡単に分からないことは理解する期も無いんだろう、
有権者から選ばれたなんて言うのを、使って、近々の電力に関しては、決められない政治まっしぐらだよね
328:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:10:52.39 lmD+ADPy
失業者が増加するほうが、よほど死者が増える。
そもそも原発事故による直接の死者はゼロ。あれだけの事故ならば
数万人単位で犠牲になるだろうと、誰しも想定していた。
しかし、世界はもはや「原発は想定よりはるかに安全」と認識し始めている。
329:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:11:05.60 j9OY2luh
橋下は簡単に「大阪も計画停電すればよい」とかいってるが、松下も大阪から逃げるかもな
経済オンチの橋下はどんどん企業に逃げられても得意のパフォーマンスさえきまれば
市長選は勝てるのでどうでもいいとか思ってるんだろうけど
330:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:13:50.16 14vX+mbR
>>326
>こういうことが分かっているのに、あまり取り上げられない。
というより、反対派やマスコミはいくら説明しても理解できない/理解し様としない、んじゃないの
そりゃ1000年に1度、31mの津波が来る”可能性”があるから、防波堤は最低３１ｍ必要
の方が分かりやすいよね、
実現の可能性もほとんど無いから、無責任に正論として言える。
331:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:15:48.45 HMhIx48/
原発依存を長期的に減らしたいのに
マスゴミは即撤退と赤旗みたいな報道おかしい。
普段は赤旗のたわごとを論破して叩き潰さず黙殺してるくせに
332:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:17:26.88 2moCX0lE
関西人も停電経験した方がいいよ
地震の揺れも放射能の恐怖も無かったから震災が完全に他人事だもん
333:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:18:27.67 hFTIw8OS
逆説的だが計画停電はどの地域も一度経験しておいた方がいい
アレは実態に一度でも体験してみるとかなり文化とか便利さに対する価値観が変わる
商品の展示にぎらぎらと照明を使ってる店舗など二度と入る気がしなくなるぐらい
334:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:19:08.42 HISWue/X
原発は動かすな電気代は上げるなとワガママすぎるな
設備維持だってただじゃないのだから
335:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:19:16.19 90uVdyE1
>>1
東京都の尖閣諸島買い取りに賛成？反対？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:96番)
賛成
反対
わからない
336:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:24:14.57 bSRE6lAy
橋下に関わった人は、挑発にのせられて不用意な発言で
次々と株を落としていくよね。
これはやっぱ才能だわw。
337:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:25:01.43 fJYZA/da
まあ、パナソニックみたいな製造業は、超円高＋電力不安 を理由に、
どんどんと海外へ工場移転するだろうね
338:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:26:07.61 ujLv4Ehw
あーまた大阪から企業が流出するね
中身は菅や野田と大差ないレベルの経済知識しか無いのに
人気取りだけは上手いから困る
こりゃますます景気が悪くなるな
339:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:26:21.99 5CKq96NV
>>92
ところで、今年の夏は例年並みに工場で作るだけの受注があるの？
正社員の非稼働分も給与減らせば支出も減るよ
340:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:29:14.45 k8fxYobl
中国様に頭の上がらない売国経団連の言うことなんか聞く必要ないよ
大体、経団連の言う通りにやった結果の失われた２０年だからな
売国かつ無能の経団連の国賊どもを粛清できるのは橋下氏だけ！
橋下氏と共に日本に巣食う売国勢力を殲滅しよう！！
341:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:31:05.99 14vX+mbR
橋下は好きだが、原発に関しては同意できないね
長期的な脱原発はともかく近々の需給バランスを理解しないで、
イチャモン付けて、決められない政治の、決めない勢力の主役をやっちゃってる。
342:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:33:23.55 k8fxYobl
抵抗勢力は徹底的に粛清すべし
日本の未来は売国奴の屍の先にある
343:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:34:14.64 wwsDrUza
ワロタｗ 多奈川第２発電所120万kwって、7年前に停止し続けてるから、下記の数値に元々入っていないじゃん。
だから、下記はそのまま成立。で、原発なしで全然、余裕！ 余裕！
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
関電の去年の夏の供給は合計2947万kw（水力225万kw、火力1415万kw、他社融通522万kw、揚水448万kw、原発337万kw）。
関電の今夏の供給予測は、合計2489～2574万kw（水力193万kw、火力1472万kw、他社融通638万kw、揚水185～270万kw）。
※他に自家発電から購入予定だが、条件設定（設備容量1000kw以上の所から15～20円/kwhで購入）。
先ず、最大の疑問は、政府・関電の今夏の需要予測が、昨年の最大需要2784万kwを遙かに上回る3138万kw！
また大口との需給調整契約88万kw以上、節電可能。※需給調整契約；電力需給の逼迫時に節電義務、見返りに電気料金割引。
さらにピーク時の200万kwぐらい節電可能。 ※ピークから100万kw以内の時間は30時間/年 (0.3％/年)しかないため。
供給予測も疑問；設備容量に条件設けず購入価格を上げれば、関電管内に自家発電700万Kw以上あり大幅な買電可能。
さらに西日本には自家発電2000万Kwとガスコジェネ相当量もある。他社融通も中部･中国･四国だけで800万Kw以上のはず。
また今夏に、水力発電所5基の定期検査も疑問（前倒し可能）。 また、揚水の能力は430万kwのはず。
政府・関電は、今夏、大飯原発再稼働なしでは供給不足と再稼働に躍起になっているが、これでは誰でも納得しない。
344:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:39:26.39 TyoKdKvC
>>311
>耐え切った女川と福島第二の研究をしたほうが早いんじゃないか？
問題は、絶対安全だったはずの原発で、たかだか1000年に一度程度の津波が想定外だったこと
原発ができて50年程度の極短い期間に既に事故を起こした災害の影響を調べても、津波以外の想定
外の災害にどんなものがあるかについては、何の知見も得られない
何百回、何千回と事故を起こしていいなら徐々に改良もできるが、次に事故が起きたら日本は終わる
止めるしかないってことだ
345:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:42:33.36 8FuH7dTR
大阪人やけど守口に工場やし出ていっていいよ
赤字なら税金も払わんやろ！
346:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:42:39.57 azApvC4b
節電は困るから原発再稼動に賛成の財界と、原発再稼動に反対の大阪市・京都府・滋賀県とか
おたがいに議論すればよろしい。
賛成や反対をいうだけで結論はでないだろう。単なる時間のムダだけど。
347:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:44:44.07 Mm4HXztd
最新データですが、橋下大阪市長の支持率が激減している。
企業、市民から総スカンの橋。
348:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:45:27.37 bQCf6TVJ
>>344
別に止めたからって絶対安全てわけじゃないよ
それよりも電気代上がったり停電なんかして工場止まる方が確実な危険だわ
349:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:46:28.63 0wKt74sc
パナソニックの凋落の原因が電力にあると思ってるのか
はやく潰れろ
350:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:48:22.30 azApvC4b
ついでにいうと、テレビのニュース番組の視聴率が激減している。
ニュース映像にWEBサイトを使う時点で、テレビ局もネットの利便性には勝てないと
負けをみとめているし。
351:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:49:23.51 lcnwnzNe
大阪市民と大阪企業を犠牲にして脱原発！橋下！ヤバイと感じて・・・・国民任せ！
352:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:50:04.67 TyoKdKvC
>>348
>別に止めたからって絶対安全てわけじゃないよ
停炉して数年たてば燃料とりだせるから、後は絶対安全だぞ
使用済み燃料等の高レベル廃棄物の安全な保管は未解決問題だが、数年も管理したら
福一のような爆発は絶対しなくなるし、今できることは高レベル廃棄物を増やさないこと
プルサーマルやもんじゅじゃ、増えるけどな
353:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:50:17.69 lcnwnzNe
汚いヤツだね・・・大阪市長！
354:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:51:51.45 MQ9Zr6ki
ヨウジ虐待の国が
亡びるぞ
なめるなよ
散々タクシーでがすまいて
殺そうとした癖にー
伸介
｢まだ頑張りたいですゆうてみー｣
355:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:52:05.92 lcnwnzNe
大阪原発問題から一目散に逃亡・・・国民に泣きつく橋下！
356:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:53:36.39 lcnwnzNe
大阪市民と大阪企業を犠牲にする「計画停電」発言の橋下！腹くくれ！
357:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:55:49.70 q/pxH855
動いてようが止まってようが危険性に大差なし。さっさと動かせ
358:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:58:27.04 gFAy0S/c
>>352
じゃあ核のゴミは安心して地下にでも保存できるな。
359:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:59:25.81 GiHMyncA
夏の電力不足を乗り切る秘策
「打ち水」
大規模にやったら、少しは冷えるかもな。
360:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:00:14.42 3/exzKHs
もうさぁ～
いいから今年夏全国の原発全部止めろよ。
国民生活や日本経済にどのくらい影響があるのか
現実として理解してからだろ。
原発稼働の議論していいのは。
361:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:00:35.09 Ur4hOOin
笑えるな、大阪は。
橋下もエアコン禁止令でも出せばいいのに。なまぬるいな。
うちわ位なら送ってやるぜ。
362:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:02:52.97 4HSm8zgz
経営者は、日本は電力供給が不安定だと認識を改めるべきなんだよ。
現実がそうなんだから。
海外だって電力供給が不安定な地域はあるだろ？
その上で、経営的にどこに活動拠点を作るべきかを決めればいい。
363:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:06:53.62 +3RfWMbT
逃亡者橋下！大見得切った「計画停電」して大阪市民と大阪企業を犠牲にしてみ！
364:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:07:28.81 riykibmL
>>358
保管期間を考えると、無理
燃料自体は爆発しなくても、例えば燃料貯蔵庫で火山が噴火したら周辺に飛び散る
365:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:10:01.17 +3RfWMbT
大阪の屋根に太陽光パネルを強制設置とかぬかしていた橋下！そっちはどうなったんや？
それも不可能と感じて・・・逃亡か
366:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:12:18.84 Td2D/X8E
>>364
活火山や休火山に置かなければ良いんじゃね
367:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:18:15.29 riykibmL
>>366
保管期間が100年や1000年程度なら、それで済むかもな
というか、活断層の上におかないことになってたはずの原発の現状みたら、それでも済まないなwww
368:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:18:57.27 060UJXIX
財界なんて選挙権もないし、
原発事故でなんの責任も取らないんだから
黙ってろ！
369:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:19:50.58 9BDW4zc9
>>368
だよな。
税金って言う制度があるんだから、年収700万円未満の税金をもらう側の連中は同様に黙るべきだと思う。
まずはそこからだよな。
370:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:23:48.48 060UJXIX
>>369
はあ？
財界に選挙権はないし、国民は納税額に関係なく一人一票が
この民主主義国家のルールだ。
小学校の社会科からやり直してこい。
371:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:27:42.61 9BDW4zc9
>>370
じゃあルールなら、橋下がギャアギャア言っても再稼動されるのがルール。はいご苦労様。
馬鹿ってルールで自滅するね。馬鹿だからか。
372:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:30:33.14 3i9Xc5uI
>>371
どういうルール？
とりあえず説明してみて
373:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:33:11.21 060UJXIX
キチガイの脳内ルールだろ？
374:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:39:43.83 AalLLrFh
>>367
１０００年持てばいいでしょ。その後は宇宙にでも打ち上げればいいしさ
375:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:40:09.26 bL8yY+LX
>>338
だよな
いい気味だw
376:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:44:56.92 hDLcL4UI
関東は電気代上がるから関西から企業が逃げるといっても行き場はないだろｗ
377:名刺は切らしておりまして
12/04/18 00:54:23.59 qng9Kj7u
中部電力管内と北陸電力管内がおすすめ
378:名刺は切らしておりまして
12/04/18 01:49:43.55 px03fihc
とりあえず計画停電は大阪市全域だけやっとけばいいと思う。
379:名刺は切らしておりまして
12/04/18 02:19:57.80 MaPRVgh6
ホントに停電させる必要は無いべ。
計画「節電」でエリア分けて「此のエリアは月曜日は休め」「此のエリアは火曜日は休め」とかって振り分ければいい。
380:名刺は切らしておりまして
12/04/18 05:08:49.42 8yxU1LgN
>>326
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「1991年10月30日に福島第一原発で事故
海水が漏洩しディーゼル発電機が膝上まで浸水し使用不可となる。
木村氏は上司に
「このくらいの海水漏洩で非常用ディーゼル発電機が水没して使えなくなると
すると万が一津波が来た時には非常用ディーゼル発電機が全台使えなくなる。
そうなると原子炉を冷やせなくなる。
津波による過酷事故の解析が本当は必要では」と進言する。
しかし上司は
「その通りだ。君の言う通りだ。
しかし安全審査をやってる人間の中ではこれは実はタブーなんだ」と。」
前例があったのに対策していない。
それと女川は安全に配慮してあの高さにしたのだからな。
敢えて削って低くしたところとは比べられない。
381:名刺は切らしておりまして
12/04/18 07:31:38.98 /zIKxRHR
飯田さんは足りるって言ってるよ～
382:名刺は切らしておりまして
12/04/18 07:34:58.06 w9nCNusX
電気もない関西で、電気の無駄遣いをさせる電気機器メーカーってところが笑える
電力危機のメーカーだったのか
383:名刺は切らしておりまして
12/04/18 07:35:06.92 98bB0DRZ
動かすのに、隣県の県民の了解は取ったのか？
放射能で汚染されるのは隣県の県民も汚染されるんだからな
384:名刺は切らしておりまして
12/04/18 07:49:51.58 JW218htA BE:2303642047-2BP(0)
>>375
高コスト体質の企業はいらんがな
関東東北に行って高い電気代払いながら復興の一助になってくれ
385:名刺は切らしておりまして
12/04/18 07:59:50.01 iEwJvF9F
>>376
中国とかタイとか。
だから困るって言ってんだよ
386:名刺は切らしておりまして
12/04/18 08:21:24.40 6R1bIsbg
財界より有権者のが偉い
387:名刺は切らしておりまして
12/04/18 08:24:02.31 5Ubb+Bh8
>>376
電気代上がるって確定したの？
388:名刺は切らしておりまして
12/04/18 08:26:32.83 KHjF7ekf
こいつ馬鹿すぎるだろｗ
371 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/18(水) 00:27:42.61 ID:9BDW4zc9
>>370
じゃあルールなら、橋下がギャアギャア言っても再稼動されるのがルール。はいご苦労様。
馬鹿ってルールで自滅するね。馬鹿だからか。
389:名刺は切らしておりまして
12/04/18 08:28:39.39 /9iAjsd5
原発に回す金をソーラーや風力に当ててピークカットくらいしとけよ一年もあったのに
自動車には補助金やってるのにさ
原発再開の確信犯だろ
390:名刺は切らしておりまして
12/04/18 09:01:08.67 riykibmL
>>371
ルール、ルールというが、議事録残してないのは違法な
391:名刺は切らしておりまして
12/04/18 09:01:34.00 5Lyurs8q
計画停電って、マジで仕事に支障が出るんだよ
やめてくれ！
392:名刺は切らしておりまして
12/04/18 09:03:54.61 s+u1DAie
>>389
太陽光に高い電気代払うくらいなら、生産拠点を移すだろｗ
393:名刺は切らしておりまして
12/04/18 09:08:35.49 3EFIRb3N
>>381
来週あたり飯田哲也氏が墓穴を掘ることになる。
394:名刺は切らしておりまして
12/04/18 09:11:34.33 1WZhr+nS
>>393
>>128
395:名刺は切らしておりまして
12/04/18 09:13:51.62 rIcwFZRv
関西経済打倒を正式決定。
396:名刺は切らしておりまして
12/04/18 09:14:23.79 riykibmL
>>392
自家発電だろ
397:名刺は切らしておりまして
12/04/18 09:22:33.68 j62bpNrh
関電とて一企業だから、橋下とのチキンレースのためだけに
計画停電に踏み切って売上を下げるようなことはしない。
逆に言えば、関電が計画停電を行えば、それは原発なしでの電力供給は
無理だということの証明でもある。
この場合、橋下の主張が誤りということになる。
橋下は現時点で反原発を主張することは正しいが、無垢の市民に節電を強いたり
計画停電に陥ることを避ける努力もしないといけない。
398:名刺は切らしておりまして
12/04/18 09:37:18.18 7iHOqjdJ
電力不足に陥ったのは、福一の原発がやられたことより、被災地域の火力水力がやられた事がかなり大きい
去年は製造工場やパチンコ屋とかも輪番休業したりして節電に協力したから、まあ何とかなったし、
今は火力水力も大分復活してきてはいるが、今回は工場やパチンコ屋には特に輪番休業依頼が出てないから、
今年こそ電力状態を試される本番なんだよな
でも現時点で計画停電が議論されるレベルなのなら、やっぱ持たないんだろう
このまま行ったらブラックアウトは確実だ
まあ日本が電力にどんだけ依存した社会なのか、国民にわからせてやる必要があるな
399:名刺は切らしておりまして
12/04/18 09:46:14.17 s+u1DAie
橋下とそのバックにいる古賀は脱原発じゃなく、反霞ヶ関、反関西電力ってだけだよ
電力会社と霞ヶ関は一心同体で不当にもうけてきたと思ってるから、難癖つけて
つぶしたいだけ。
計画停電になったら関電が悪い
火力動かして値上げしたら関電が悪い
原発動かしたら霞ヶ関と関電が悪い
古賀さんの復讐が始まったｗ
400:名刺は切らしておりまして
12/04/18 09:57:58.26 eKJWk3RV
>>128
>他の電力会社からの電力融通
なにこの他人任せは
震災直後とか緊急時じゃねーのに、てめえの所の電気はてめえでなんとかしろよな
401:名刺は切らしておりまして
12/04/18 10:04:20.12 c9yjcbfy
橋下は計画停電に言及しているだけマシだとは思う
まあパナがどれだけ関電地域に工場を持っているか知らんが、体力のない企業は終わるかも分からんね
402:名刺は切らしておりまして
12/04/18 10:06:30.38 vuzYUQv1
パナとか働かないほうが赤字減るんじゃないか?
403:名刺は切らしておりまして
12/04/18 10:06:44.83 5Ubb+Bh8
早く電気代値上げのソースくれ
404:名刺は切らしておりまして
12/04/18 10:13:29.47 060UJXIX
>>402
そうだよな。
営業赤字の企業が操業したって赤字が増えるだけだもんな。
405:名刺は切らしておりまして
12/04/18 10:18:04.40 eKJWk3RV
>>402
設備は止めていても固定費が掛かるけどな
自転車操業で自転車止めたらすぐ潰れるように
406:名刺は切らしておりまして
12/04/18 10:19:18.11 pZmPtzv9
今年も計画停電すれば、地球に優しいエコ家電への買い替えに弾みがつくだろうに
パナの得意分野だった様な気がするけどなー
407:名刺は切らしておりまして
12/04/18 10:22:32.87 pZmPtzv9
ついでに建屋をリストラして自家発電をあちこちでやればいいよ
国内の工員はもういらないんだろ
408:名刺は切らしておりまして
12/04/18 11:07:56.53 lPSkE0fS
これは鳥取に配置転換された元三洋大勝利？
409:名刺は切らしておりまして
12/04/18 11:15:00.60 2t2u3Jf0
橋下発言で、近畿、大阪から離れる計画の企業が名古屋移転を考えて
いる企業が激増して、企業が名古屋に問い合わせて移転計画を進めている。
これはやばい、橋下批判、責任を取らされるよ。
410:名刺は切らしておりまして
12/04/18 11:18:56.43 qXuiqFt9
くだらねー、パナの野郎は感情に任せた発言じゃねーか
411:名刺は切らしておりまして
12/04/18 11:38:04.62 9T5kia/2
>>409
名古屋は名古屋で市長がアレだろーw
名古屋も電力が追い詰められたら、あいつどうすんだろうな、何せトヨタがあるし
南京の発言見ても、あいつこそ後先考えないで感情で決めそうだ
412:名刺は切らしておりまして
12/04/18 11:42:48.68 Z0UJOgyi
これはいうべきだろ さらに計画発電するなら出ていくというぐらい言わないと
413:名刺は切らしておりまして
12/04/18 12:46:58.87 hDLcL4UI
当の関西電力が検討してるっつうじゃないかｗ
414:名刺は切らしておりまして
12/04/18 12:59:48.45 QOPgbAAy
熱処理業者なんて頭抱えてるものね
どうしようもない
社内に、発電システム持ってるところなんて
ほとんど無い…
415:名刺は切らしておりまして
12/04/18 13:15:30.39 6IyD7cyn
原発稼動してほしいけど、政府や関電がぐだぐだで無理そうだな。
稼動できないなら、計画停電になるかも知れんので対応検討しないと。
これのどこがだめなん？普通の発言だと思うが。
416:名刺は切らしておりまして
12/04/18 16:58:39.97 0ekEBek2
さっさと出て行かないパナソニックがすべて悪い
417:名刺は切らしておりまして
12/04/18 17:05:03.55 kr9lOJvd
>>409
名古屋はいいですね。
大阪企業は名古屋に移転すれば、橋下、維新の会崩壊。
418:名刺は切らしておりまして
12/04/18 18:55:52.22 F64l4ROR
>>417
だよな
419:名刺は切らしておりまして
12/04/18 19:55:24.53 060UJXIX
>>417
本当に移転してくれたら
空いた古い工場跡地で新しい土地開発ができるから問題ない。
大阪は１００人の村じゃねーから。
420:名刺は切らしておりまして
12/04/18 20:04:53.02 x66jVJIu
一揃いの産業があるので、今更大阪の企業が入り込む余地がない
むしろ人件費も安い山陽方面にでも行く方が良い
原材料手配の有利さで選べる化学系とかならともかく
421:名刺は切らしておりまして
12/04/18 20:10:02.95 kcwTppsj
西でも計画停電？
どんなブーメラン
422:名刺は切らしておりまして
12/04/18 20:20:24.60 vybVl2jk
全てマスコミ意識した発言
いい加減、記事にするのやめれ
マスコミも橋下なんか無視しときゃいいのに。
423:名刺は切らしておりまして
12/04/18 20:48:05.45 34QNyxXL
>>422
無視できるならとっくにそうしているさ
現実は大阪市が関西電力の筆頭株主であって、
6月の株主総会に向けて再稼働阻止の工作を着々とすすめてるわけだから
橋下は最悪、プロキシーファイトで株主から委任状集めて、
総会で再稼働阻止の提案を可決させるつもりだろうから
424:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:01:04.61 3xl55yOC
言葉どおりの意味にとらない方がいいんだろうな。なんか考えてると思うよ。
425:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:10:24.07 dxe2s7dS
大阪圏に産業呼び込むチャンスなのに
ひたすら逆をやる橋下って凄いな。
韓国は喜びそう。
426:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:17:54.97 Aif3+FlL
まず初めに市役所と橋本の家を計画停電しよう。
つか、早くスマートメーターを普及させて原発再開反対した人を優先的に計画停電の対象にしてくれ。
電気が足りると思ってる人たちなんだから大丈夫だよ。
427:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:17:57.15 C0rsooCB
Wikipediaの「松下正幸」の項を読んでみると、
＞次期社長になると目されていたが、
＞正幸の能力不足から2000年6月の人事では中村邦夫が社長に就任し、
＞正幸は副会長となった。これにより松下家の世襲による経営体制は崩壊し、
＞後の業績悪化もあって中村は松下一族が築き上げた態勢を一新する
＞大リストラを決行した。
＞そうした事情もあってか、正幸は以後財界活動に身を置くようになり、
この人が無能だったから、今の松下改めパナソニックの大勢が出来上がってしまったんだね。
428:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:19:25.69 cjCXV6Ns
クリーンルームがある工場とか化学工場とかは操業止められない
一度止めると再稼働までにカネと時間がかかる
429:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:21:52.24 060UJXIX
じかはつでん使え。
430:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:26:21.91 FFuD7vqd
橋下のパブリックイメージからすると東大阪の工場主とかが市役所の周りでデモ抗議する
のが一番こたえるだろうな。
431:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:27:20.48 eKJWk3RV
自家発なんて余程大規模消費でないかぎりコスト高くなるだけで無駄
432:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:31:08.31 FFuD7vqd
>>429
そんなお花畑なことよりおまえが市役所の前で抗議の焼身自殺をした方が効果がある
433:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:35:23.77 rP7vDB9L
地震大魔神の降臨を祈るのだ
さあ、原発に破滅の揺れを与え給え
そして日本を滅ぼし給え
一億総核爆
再稼働の原発に滅亡の揺れを与え給え
そして全てを死の灰で包むのだ
死死死死死死死死死死死死死死死死死
434:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:39:04.05 7437mFh6
結果的に足りたってのはほとんど意味をなさない
足りなくなりそうです、協力してくださいの段階で企業活動は縮小する
全然わかってないでしょ橋下とその金魚のフンはね
電気料金上げて無理やり使わせなくすれば計画停電はないだろうけどね
435:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:44:52.92 eFZlo5c3
>>419
仕事もない、チョンと893と乞食ばかりの街で都市開発ｗｗｗｗｗｗ
436:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:46:47.19 FFuD7vqd
橋下が使うこういうブラフとか政治家としても向いてるとは思うが、
産業に対する理解の無さは官僚からは頭が悪いととられるだろうね。
437:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:47:46.90 FFuD7vqd
>>419
芦原橋駅前ですら再開発されてないというのにｗｗ
438:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:49:18.32 qZ8O4aYW
自分とこの都合じゃん
どんどん停電しちゃってください
439:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:53:02.65 AdkwJXYc
>>422
>>423
>>425 原発反対する橋下さんで韓国企業にとって有利。
最近の橋下さんて精神状態が不安定、狂い出したんですかね？
マスコミ意識した奇妙、理解できない発言ばかりして支離滅裂。
マスコミは橋下さんの発言無視する時代。
矛盾だらけの橋下さんを支持する府知事は単なる操り人形、維新は単なる
葉か集団。
440:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:53:31.65 Opb23UR7
パナソニックもシャープも赤字で潰れそうな企業は正直どうなろうといいです
さっさと大阪から出て行っても結構ですから
441:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:56:02.20 FFuD7vqd
>>440
社員や関連企業もろもろ何十万人に影響があるんだぞｗ
おまえみたいなバカが先にどっか行ってくれ。
442:名刺は切らしておりまして
12/04/18 21:59:23.40 Opb23UR7
>>441
こんな赤字売国企業のために原発を動かすぐらいなら出て行ってくれた方がマシ
443:名前をあたえないでください
12/04/18 22:00:33.89 A1WmG1/5
いやいや、これを機に高品質な商品を、少量だけ生産して、高く売れば
デフレの解消になるし、クズ従業員もリストラできるし、一石二鳥だろｗｗｗ
444:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:07:07.67 otG0HqPo
>社員や関連企業もろもろ何十万人に影響があるんだぞｗ
いいよ。俺が就職できる訳じゃないから。
445:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:07:17.96 eKJWk3RV
ニートとか学生は発言が軽くていいね
446:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:08:01.51 Uy4qWJZt
関西、計画停電・大停電
↓
関電、復旧に数兆円、経営破綻
↓
関電、大阪都有化
↓
橋下都知事、電力利権解体・電力自由化
↓
関西の電気料金大幅値下げ
↓
関西経済活況
関電＆民主党「関西を大停電にしてやる（震え声）」
447:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:09:12.45 otG0HqPo
>>445
俺に反対する奴はニ－トorガキなんつー奴は計画停電でも放射能でもで
滅んでくれていいよ。
448:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:11:19.11 otG0HqPo
あ、俺はパナには恨みはないよ。パナの製品は好きだよ。けど原発を動かしてまで
作って欲しいとは思わないし社員さんの給料だって下げていいんじゃないの？
あとOBの企業年金もかｗ
449:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:14:25.37 NwzYHmx5
テレビもラジオも、地上波もＢＳもＣＳも全てひっくるめて、
１日に電波出すのは、テレビとラジオ２局ずつにして、輪番
制で放送すればいいよ。
450:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:17:21.70 eKJWk3RV
反原発派てこんな軽い人達ばかりだから困る
放射能で死ぬ前に飢え死にするな
451:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:22:20.78 Opb23UR7
パナソニックとシャープの売国赤字企業は出て行ってもらって
パチンコの電気を止めてもらったら電気なんて余裕で足りるでしょう
452:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:26:45.68 otG0HqPo
>>450
>放射能で死ぬ前に飢え死にするな
こういう妄想は何という病気なのかな？
453:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:26:57.60 2BJwPAB2
>>1
パチンコは違法？ 合法？
URLﾘﾝｸ(www.syogi.info)
違法
合法
パチンコの問題をきちんと整理するのは？
URLﾘﾝｸ(www.syogi.info)
自民、民主の連立連合
尖閣買取の石原・橋下維新連合
東京都の尖閣諸島買い取りに賛成？反対？
URLﾘﾝｸ(www.syogi.info)
賛成
反対
わからない
次の選挙、投票するならどっち？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
過疎利権、ダウンロード規制、マスコミ、老人、金持ち、公務員、労組など既得権の味方
自民、民主の連立連合
若者、子育て家庭の味方
橋下維新連合
454:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:29:57.08 6R1bIsbg
パナソニックも今まで原発の恩恵をドバドバ受けてたんだろ、少しは我慢しろや。
455:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:33:10.36 rP7vDB9L
反原発を唱えるのには理由があるんですよ。
原発関連事業での旨みが、現状喪失してしまっているから
以前のような投資、資金注入がいまの事業では見込めない。
もともと、もんじゅ等の例でもわかるように、金を適当にかけても
不安定な要素がそこかしこに見られるのが原発絡みなわけで、
それを大量の資金調達、国の威信をかけた技術者囲い込みで
安全を確立していたのは明らか。
ところが、今はどうか。
どうみてもそうはなってない。
たしかに以前と同様かそれ以上の
水準で資金や技術者、保全が保たれるのであれば再開はやむなし、
むしろ停電や産業停滞を防ぐため必須とも言える。
しかしだな、今の状態で再開させたら、トラブったときの金の工面も
技術者の工面もできないだろ。福島の二の舞になるのがオチ。
どういう事故やトラブルが起きた場合に、どれだけの金をかけられるのか、
どれだけの技術者を即座に用意できるのか、どれだけ連携して立て直せるのか。
それを明確に示さず、ただ安全だ、安全だ言うだけで再開はねぇだろ。
安全なのは当然。安全じゃなかったら再開なんかありえん。
しかし、万が一何かが起きた場合に、誰が、どの金で、どういう風にやるのか？
責任のなすりつけて一年も二年も放置するようなのが当然になってる状況じゃ
再開なんかできないんじゃないかって話だよ。
文句あるならおまえが原発で働けや。
456:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:39:01.88 AdkwJXYc
橋下発言で反対派が激増中、次期選挙がヤバクなっている。
457:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:40:40.13 otG0HqPo
そもそも人が足りないだろ。福一で被曝しまくって人材が枯渇していると聞く。
他の原発を動かすのに熟練した人材が足りるのか、それも大きな問題だ。
458:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:42:59.89 otG0HqPo
>>456
反対する奴は見かけ数が多いように見えるけど世論から乖離した少数派だから。
459:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:43:03.95 iEib/WmM
地震頻発国の日本で原発は危険だというのは間違いないけど、
今後２０年程度は原発を稼働する必要があるだろうね。
ギャンブルに近いけど、これまで原発を推進してきたゆえの
責任だろう。
460:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:46:28.73 otG0HqPo
>これまで原発を推進してきたゆえの責任だろう。
それを言うなら電力不足に耐えるのが推進してきた責任でしょう。それから福一を
安全に葬り去るのが責任と言うものでしょう。あなた頭がおかしい。
461:名刺は切らしておりまして
12/04/18 22:50:21.88 rP7vDB9L
>>459
おまえは連続殺人鬼に対して
「いままでさんざん人を殺してきたんだから
これから先もまた何人かちょくちょく殺してくれよな。
それが殺人鬼のおまえの責任だ」
とでも言うのか。
推進してきたのが間違いならばそれを止めるのが筋だろ。
推進してきたのが間違いであっても、やってきたんだからそのまま泥船ごと沈め
ってのは、無関係の第三者の発言だな。
おまえは自宅の隣に原発があっても同じことが言えるのか。
それに、今後20年程度 の 20年ってのはどっから出た数字だ？
それが10年や30年じゃダメだという根拠は何？ 単に具体的な数字っぽいのを
出せば説得力の変わりになるとでも思ってるんじゃなかろうな？
462:名刺は切らしておりまして
12/04/18 23:29:03.67 skYwPOgZ
新エネルギーが実用化するのがそれぐらいという意味じゃないの？
まだ研究中なんだし、原発置き換えるぐらいの実用化なんて相当先。
463:名刺は切らしておりまして
12/04/18 23:33:42.30 3Jg7XSvw
>>459
石炭火力なら10年で建設できるだろ
ホルムズ海峡危機にも強いぜ？
464:名刺は切らしておりまして
12/04/18 23:38:13.18 DtHBkpqT
ぐだぐだごたく並べんでいいから
ヒト・モノ・カネの西上
大阪だけ人口増加継続
大阪に大企業本社集中
全国経済流の大阪経由
橋下はそれだけ１００％口を出せ手を出してろ
それ以外何もするな口出すな手を出すな橋下
465:名刺は切らしておりまして
12/04/18 23:46:15.13 ILPbOVb2
新エネルギーは普及させて行く過程でコストが下がって行く工業製品。今、研究開発を進めているものもあるが、製品化しているものもある。いわゆる商品だ。
ソーラーパネルや風力発電機だ。
日本で何故普及が進んでいないのか？まだ進化の途上だからか？いや違う。
むしろ、パネルの性能向上は日々上昇中。
では何故？答えは政策によって普及を妨げて居たから。
何故か？原発推進にとって都合が悪いから。
つまり、新エネルギー(特に風力や太陽光)がまだまだ実用化には至らないとのロジックそのものが、原発推進とセットの捏造刷り込みである可能性が高いのだ。
466:名刺は切らしておりまして
12/04/18 23:46:46.66 6IyD7cyn
>>459
１０年間は原発稼動賛成か。
おれも尖閣で天然ガス田開発するまでの間は
あるていど一か八かでも原発稼動させるべきと
思ってるので、似たような考えかもな。
ただし、動かす原発は女川や福２程度以上に
新しいものに限るとは思う。
467:名刺は切らしておりまして
12/04/18 23:52:07.59 3Jg7XSvw
>>465
新エネルギーだの自然エネルギーだの、あれだけ補助突っ込んでもらっても未だに採算取れてないだろうがｗ
ドイツなんか今年太陽電池の補助金廃止決まったぞｗ
468:名刺は切らしておりまして
12/04/18 23:58:59.71 otG0HqPo
だから火力でいいって。
469:名刺は切らしておりまして
12/04/19 00:01:00.10 FR3HfBcH
あ、地熱もｗ
470:名刺は切らしておりまして
12/04/19 00:01:08.78 +skms3LT
しもこうべ
471:名刺は切らしておりまして
12/04/19 00:04:04.79 ayfcdmym
>>468
うん、
石油ばっかだと安全厨がホルムズ海峡ホルムズ海峡五月蝿いので、
適度に石炭混ぜて火力で良いよなｗ
472:名刺は切らしておりまして
12/04/19 00:13:46.38 Rn1tTFaL
そんなこと報道するより
国民の生活が第一でやることを報道しろよ
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
473:名刺は切らしておりまして
12/04/19 00:19:50.21 Rn1tTFaL
橋下のような奴だけじゃなく
左巻きの巣
在日の巣（京都含）
部落の巣（京都含）
創価の巣
イチビリの大阪人に愛想つかさないか？
いいかげんパナソニックも本社を大阪から別の場所に移したら？
474:名刺は切らしておりまして
12/04/19 00:54:42.74 6a87jT0I
最近の発言だと橋下さんの「脱原発」は
「命を守る」とかそういう根源的な理由でないことは解った。
原発に反対している多くの国民、とくに東京以北の者は、
停電になろうが貧乏になろうが「放射能汚染」よりはマシってことだから。
475:名刺は切らしておりまして
12/04/19 01:39:27.82 lw5P51rb
もう完全自由化しか道がないって感じだよな。
全ての不都合を解消するのが
インフラを無償提供させた完全自由化だろ。
インフラは全部完全自由化でいいんだよ。
独占だといびつは進む一方だろ。
476:名刺は切らしておりまして
12/04/19 02:41:56.15 83rHmLaj
原発稼働しないと操業できないなんてやつは
日本から出ていけ。
誰も引き止めて無いからな。
さっさと出ていけ！
477:名刺は切らしておりまして
12/04/19 03:54:46.37 OBKH+zws
売れないもの作って赤字出してる終わりかけてる企業
478:名刺は切らしておりまして
12/04/19 05:47:12.05 7xdvpkns
>>467
原発の電源三法に匹敵する補助金をつぎ込んだら、日本はとっくの昔に発電用エネルギー資源輸入ゼロになってただろうね。
479:名刺は切らしておりまして
12/04/19 05:56:44.41 7xdvpkns
>>467
最後まで読んでなかったw
ドイツは補助金をやめる？はぁ？ドイツはFIT(フィードインタリフ)を継続するよ。ただし、固定買取の価格を引き下げるだけだ。破綻したのは買取価格が高過ぎた部分だけ。
そりゃそうさ、パネルの代金は激減したのに、新規設置の人も含めて通常の電気料金の2倍以上の買取価格を延々と採用する必要は無いからね。
初期の、まだパネル代が高い時期に導入した人は除いて、買取価格自体は導入時期によって下げる必要はある。それが健全なFITの運用だよ。そういったFIT運用の見直しを、ドイツの補助金制度の破綻と表現するのは間違いだよ。
480:名刺は切らしておりまして
12/04/19 06:06:52.00 dgj1awD0
愚民だ衆愚政治だ言いながらこれだけ拒否反応が大きい原発を再開すれば
そりゃ反対する橋下に人気が集中するわ
481:名刺は切らしておりまして
12/04/19 07:26:16.31 SApUTzrz
大阪維新の会が政権とったら相続税を１００％にすると
宣言して以来、いままで橋下を攻撃してきた
左翼勢力が一気に橋下擁護に回った。
こりゃ、次の選挙で大阪維新の会は大勝ちするかもしれん。
482:名刺は切らしておりまして
12/04/19 08:55:20.70 M54M2EoO
国民、財界に「企業利益のために人の命を軽々に言うな」
483:名刺は切らしておりまして
12/04/19 09:12:16.56 uf6AoarS
大手企業は自前で電力設備を作ってはどうか
やはり電力自由化が先決か
484:名刺は切らしておりまして
12/04/19 12:43:46.10 xHu2/oX8
電力自由化を導入している国で成功例が見当たらないのがな
自家発電は大規模需要家じゃないと設備投資費や維持費をペイ出来ないからな
燃料調達も面倒だし、騒音など条例にも配慮しないといけないから設置するのも大変
485:名刺は切らしておりまして
12/04/19 13:37:53.65 kOnwdYLO
>>484
橋下が電力自由化すれば電力料金が下がるとか？
大きな嘘、電力自由化してる国では停電、電気代上昇スカイロケットで
値段が下がることはない。
486:名刺は切らしておりまして
12/04/19 15:53:41.82 7xdvpkns
>>485
停電はマネジメントの問題。自由化で即停電なんて、あまりにも乱暴な論です。電力供給業者は経験の蓄積も必要あるだろうけど、IT化がそれを助ける。
スマートメーターの普及がまだ進んでいない段階で、経験の乏しい新規参入の電力供給業者が、需要変動予測を見誤れば停電になる。もう理屈は分かっている。
だから、自由化しても停電を避ける対策だって取れるのだよ。過去の失敗の事例のみ羅列してその原因も分析せずに自由化は停電を招くと短絡的に煽るのは原発ブラボー団のプロパガンダに乗せられてる証拠。
487:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:39:22.83 RGcsSm3i
口の軽いおまえが苦言を呈すなw
488:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:44:54.38 xHu2/oX8
>>486
それら同時に出来てない国が多過ぎるから、果たして日本で出来るか
日本人は自由になると自由の使い方が分かってなくて大概無茶苦茶になるから、ある程度縛っておいた方が身のためかと
489:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:46:02.60 n8olg6Is
まあ財界の重鎮からしてみれば
「この若造が。。」
って感じなんだろうな。
490:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:46:38.16 e1ALn/5W
嫌なら大阪か出て行けばいいじゃんｗ(´・ω・`)
491:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:51:18.87 3VC40qfr
なんでこいつこんなに人気があるの？
公務員たたきしかできていないじゃん
492:名刺は切らしておりまして
12/04/19 18:58:16.77 qnBfGNFF
>>491
町中に頭のおかしい絵を描いたり、法律無視したり、やりたい放題だった
阿久根の市長も公務員叩いてりゃ大人気だっただろ？
493:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:32:43.62 ayfcdmym
>>491
公務員叩きができりゃ良いんだよ
年金とかおかしいと思わないのか？
制度設計をやってる公務員自身が、共済年金という別枠を作ってそこに籠もってるんだ
まあ中には真面目なのも居るんだろうが、自浄作用が働かないから外部の力が必要
で、それができるのは選挙で選ばれた奴だけ
494:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:38:56.52 C19mMJ/a
>>485
橋下さんにもう騙されたくないわね。
ネットで電力自由化した国は電力料金が２倍以上に跳ねあがって大変んことに
なってるわ。
495:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:43:32.31 MtXRDhyH
>>483
大手は既に自由化してるよ？
496:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:57:05.93 W+82N2EE
製造業は、洪水のない国に工場移転した方が良いと思う。
497:名刺は切らしておりまして
12/04/19 21:58:39.30 eBY3KUb4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下は単なる原発反対ではないよ、専門権威である
原子力安全委員会の意見を封じたまま政治家判断
するなといってるだけ。
安全委員会のコメントを前提に危険の割合をきっちり示して、
政治判断をするならするでキチンと国民に説明しろと
言っている。
民主党の手続きが危険だと云ってる。
確かに民主党は肝心要の情報を隠す癖がある。
498:名刺は切らしておりまして
12/04/19 22:20:45.68 ayfcdmym
>>495
小口部門で儲けた分でダンピングするから、一部自由化は意味薄い
小口は電力量にして３割なのに、営業利益の９割が小口からだからまあ大口料金の多少の引き下げにはなってるんだるけども
託送料も高いしなー
499:名刺は切らしておりまして
12/04/20 00:24:47.37 ZAyhytkl
>>485
そう。大きな嘘。小さな嘘じゃない。
小さな嘘はすぐにばれるけど大きな嘘はばれないんだよ。
80年ぐらい前にドイツの偉い人がそう言ってたよ。
500:名刺は切らしておりまして
12/04/20 01:58:12.79 ZdAGumyG
嘘も100回繰り返して言えばホントらしくなるとも言ってたね
501:名刺は切らしておりまして
12/04/20 07:09:18.08 GiO9XfRj
電気料金が上がろうが下がろうが、
選択できるようにしろって言ってんだよ。
無かったらクソ東電みたいに
節電の必要もねえくせに御丁寧に電気消して
国民の脅してくるんだからな。
502:名刺は切らしておりまして
12/04/20 07:47:42.55 aS4yQPA7
>>501
子供は学校に行きましょう
503:名刺は切らしておりまして
12/04/20 08:59:44.97 GiO9XfRj
>>502
図星突かれたらそれか。
おめでてーな。
民間独占企業がどんだけ悪質なのか
国民全員が理解したからな。
電力企業はどのみち発送電分離で解体される運命だわな。
504:名刺は切らしておりまして
12/04/20 09:17:25.40 aS4yQPA7
>>503
何でも陰謀とか完全に病気だね
505:名刺は切らしておりまして
12/04/20 09:57:58.06 7/e27mNd
百パーセントの安全を保証できて、もし事故があったら財界の人間が資材投げ打つなら稼働すれば良い
506:名刺は切らしておりまして
12/04/20 11:59:38.43 HWL+P0AV
>505
目茶苦茶なことを言うなよ。モンスター国民め。
社会が成り立つ上で多少の犠牲が付き物なのは歴史を見ても明らかなの。
507:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:14:00.29 HC5PzXR7
幸之助の孫という肩書きだけの人物が相変わらず吠えてるな
508:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:40:13.22 ZnwwM6UU
去年、関東で計画停電あったけど、今じゃそれが何か？ 状態 そんなもんですよ
509:名刺は切らしておりまして
12/04/20 12:50:33.22 RXQzXFG3
>>494
橋下は口が軽い、嘘は平気な人。
電力が自由化された国は電気料金２～３倍になってる。
橋は早く市長辞任すべき。
510:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:02:46.25 m+Aj9H/W
犠牲がでかすぎるで、国土失ったも同然で、
健康も担保されない、原発事故は国を恒久的に
滅ぼしかねない。ただの経済破綻なら日本人は世界的に観ても
優秀だから復活はあるだろうが、核汚染された国への投資はないだろう。
511:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:16:50.57 bFTOuK51
関西電力:多奈川第２火発、現時点で再稼働せず
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
関西電力は１７日、大阪府岬町が早期再稼働を求めていた
多奈川第２火力発電所（大阪府岬町、２基出力計１２０万キロワット）
について、「中期的に供給力を確保する方策を検討する中で、
必要性を判断することが必要」とする回答を同町に提出し、
現時点で再稼働しない方針を示した。
関電は今夏も節電要請をする意向だが、発電コストが低い原発の
早期再稼働を急いでおり、多額の投資を伴う火力の再稼働には
慎重な姿勢だ。
多奈川第２火力は０５年に運転を停止。町は２月、雇用の確保や
税収増に加え、昨夏以降続く電力の供給不安の解消などを狙い、
再稼働を要望していた。関電は町への回答で、蒸気タービンなど
主要設備の取り換えが必要などとして再稼働まで３年程度が必要とした。
また、今夏をめどに国が策定する予定のエネルギー基本計画での
原発の位置付けなどを踏まえる必要もあるとした。再稼働には
新規に火力発電を建設するのとほぼ同額の２０００億円以上の投資が
必要なこともあり関電は再稼働に消極的だ。
田代堯（たかし）町長は回答を受け取った後、報道陣に対し
「残念。電力不足が続くなら、今後も再稼働を求めていきたい」と述べた。
512:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:27:01.42 fByGToL8
第5回 大阪府市エネルギー戦略会議 4月 10日 (火), 09:30 ～ 12:30
[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、大島特別参与、圓尾特別参与、
村上特別参与、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題] （1）関西電力株式会社への追加質問に対する回答について
（2）関西電力株式会社への株主提案内容について
（3）その他
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
資料１－１ 関西電力株式会社への株主提案内容（骨子）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
資料１－２ 関西電力株式会社株主提案内容（案）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
資料１－３ 現行定款との比較表
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
追加配布資料１ 今夏の電力需給について（関西電力株式会社説明資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
追加配布資料２ ご質問への回答（関西電力株式会社提出資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
追加配布資料３ 原発再稼動に関する八条件（飯田委員提出資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
513:名刺は切らしておりまして
12/04/20 14:27:50.49 fByGToL8
第6回大阪府市エネルギー戦略会議 2012年4月17日（火） 9：30 ～ 11:30
[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、河合特別参与、佐藤特別参与、
高橋特別参与、圓尾特別参与、村上特別参与、八田達夫大阪大学名誉教授、
大野輝之東京都環境局長、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題]（1）ヨーロッパの制度から学ぶひっ迫時の需要抑制方法
（2）東京における電力対策について
（3）その他
[報告]（1）大阪府・市におけるエネルギー関連施策について
（2）その他
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
資料１ ヨーロッパ式の制度から学ぶ逼迫時の需要抑制方法
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
資料２ デマンド・レスポンスの可能性
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
資料３ 東京における電力対策について
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
資料４ 原発を再稼動しなくても今夏の電力は足りる（関西電力版）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
参考資料１ 原子力発電所に関する四大臣会合(第6回）終了後の枝野経済産業大臣記者会見配布資料
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
参考資料２ エネルギー戦略の全体像（素案概要）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
追加資料１ 新たな原子力規制機関のあり方
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
追加資料２ 原発全停止時の2012年夏の関電の電力需要(飯田委員提出資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
514:名刺は切らしておりまして
12/04/20 16:23:09.05 dOp329+S
>>512
>>513 橋下、維新、橋下信者のくだらない会議は信用できず。
515:名刺は切らしておりまして
12/04/20 19:44:19.08 Jixjo4vq
>>506
そうか、じゃあ犠牲になるのは民主的に多数決で決めて東電だなｗ
516:名刺は切らしておりまして
12/04/20 20:39:16.38 O6NYmpEf
財界は枝野にもおんなじこといってんの？
517:名刺は切らしておりまして
12/04/20 21:53:51.94 lexTUWjH
橋下の素顔＝サングラス、髪をブロンドに染めたヤクザ姿が本当の橋下。
庶民の味方じゃないぞ＝ヤクザ。
518:名刺は切らしておりまして
12/04/20 21:59:05.14 WnzYBHsL
稼働してなくても津波で燃料漏れたら終わり。稼働か再稼働で揉めるのやめようよ。馬鹿馬鹿しい。
519:名刺は切らしておりまして
12/04/20 22:45:21.01 Qtl8M4sF
もういいよ。関西から出て行けばいい。
520:名刺は切らしておりまして
12/04/20 23:05:20.26 dsN2Helr
するかしないかで電気料金、貿易収支、産業空洞化、失業率、平均所得、
財政赤字、消費税率これらすべてが違ってくるのに分かっとんのかいな？
なんもないんだろうな～神経で反応する人
521:名刺は切らしておりまして
12/04/20 23:07:26.18 ZnwwM6UU
なんと関西電力は出力３７０万ｋWもあるＬＮＧ火力発電所の建設工事を８年間も凍結していた！
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
びっくりっす
522:名刺は切らしておりまして
12/04/21 00:12:53.47 CXUQk+pa
陰謀とか言うまでもなく原発村は悪。
事故による日本という国全体の大損失にたいして
なんら責任を取らない極悪非道の連中。
523:名刺は切らしておりまして
12/04/21 03:30:59.39 sODjMD7F
電気あっても大赤字なんだから、作らない方がイイだろ
もう、時代が変わったんだよ
524:名刺は切らしておりまして
12/04/21 08:55:53.43 zGGw0uzY
橋下を首にしろ。
525:名刺は切らしておりまして
12/04/21 14:34:40.58 iCjCyQwu
パナとか原発動いたってどの道赤字だろ。
良かったな橋下のせいに出来て。
526:名刺は切らしておりまして
12/04/21 21:55:54.74 NM8aTR/U
大阪だけ停電したら良い。
527:名刺は切らしておりまして
12/04/21 22:04:48.80 ML8FWFnu
>>526
激しく同意
大阪で停電になっても日本全体からしたらその影響は皆無
いまや何の経済の影響も及ぼさない衰退都市だからな
528:名刺は あったかな
12/04/22 05:22:34.13 AInhkGgz
離合集散。
URLﾘﾝｸ(ampvenus.cocolog-wbs.com)
529:名刺は あったかな
12/04/22 06:03:50.04 AInhkGgz
離合集散。
URLﾘﾝｸ(ampvenus.cocolog-wbs.com)
530:名刺は切らしておりまして
12/04/22 06:18:29.91 RB1Exfb6
原発なくても電力余りなのに停電になるわけないじゃん
531:名刺は切らしておりまして
12/04/22 06:32:16.66 oCf5iQhj
大阪土人は日本経済の足を引っ張るのをやめろ！
財界は大阪から企業を撤退させ、
大阪土人と橋下どもを分限解雇して失業地獄を味あわせろ！
532:名刺は切らしておりまして
12/04/22 06:34:22.36 oCf5iQhj
>>530
在日工作員は黙ってろ！
黙らないとパチンコ節電強制条例案推進を訴えて報復するぞ！
533:名刺は切らしておりまして
12/04/22 06:52:05.76 RB1Exfb6
>>532
パチンコ停電もさせずに電力不足なんていっても全く説得力ないぞw
電力余りだな！
534:名刺は切らしておりまして
12/04/22 07:04:08.38 oCf5iQhj
>>533
大震災の後に計画停電したじゃん＾＾
パチンコを全部を廃業にして在日を叩き出せば計画停電起きなかったはず＾＾
ムカついた、計画停電が実施されたらパチンコとコリアタウン
節電強制法案要求デモを呼びかけてやる！
パチンコ節電を訴えて石原都知事を再選させた原動力が在日狩りに発展しても知らないぞｗ
535: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
12/04/22 08:16:53.21 TwLW0/gD
>>3
自家発電の方がお安いんでしょ
電力会社の社員のお給料は高額ですもんね。
彼らに払うくらいなら、その分を懐に収めたいわ。
536: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
12/04/22 08:23:40.56 TwLW0/gD
>>530
今だって北海道と東北だけが原発の電気を使ってる
大消費地の首都圏も原発無しで足りてる
大阪で足りないはずがない
電気代を値上げすりゃいい
節電や発電へのインセンティブになる
大阪人はドケチだからそれが一番効く
関電さんよりもお安くというPPSが乱立するだろ
537:名刺は切らしておりまして
12/04/22 08:33:53.49 IoYHbBHz
市民の命を守るのは当たり前だったのでは？
538:名刺は切らしておりまして
12/04/22 09:16:34.34 iGGLRx/4
停電を批判するヒマあるくらいなら自家発電しろよ… パナソニック。
ていうか、売れよ！
中小企業や集合住宅向けの発電設備くらい作れるだろ、お前ら電器屋じゃん。
このビジネスチャンスに何故チャレンジせんの？
539:名刺は切らしておりまして
12/04/22 10:57:31.65 YjoBTzgh
>>538
おまえもこの機会に病院行ったらどうか。
540:名刺は切らしておりまして
12/04/22 10:59:35.74 37q5hBcZ
>>538
自家発電のための余計なコストを使ってまで大阪にいるメリットって何？
541: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
12/04/22 13:15:21.82 TwLW0/gD
>>538
禿同
パナソニックなら自家発電装置をもっと安く作れるだろう
我が社も自家発電をして(無)計画停電にならない様努力してますと消費者にアピールすべき
他の家電メーカーもビジネスチャンスとして取り組めよ
出ないと韓国資本にまた市場を奪われるぞ
542:名刺は切らしておりまして
12/04/22 13:16:56.43 TwLW0/gD
>>538
パナソニックは住宅も手掛けてるよね
543:名刺は切らしておりまして
12/04/22 13:23:26.60 TwLW0/gD
>>540
電気を買うよりも自家発電の方が高く付く規模の企業ならタイとかに行くべきではあるね
自家発電装置は今後中国や韓国のメーカーの参入がある市場
価格は下がるが市場規模は大きい
すぐにも開発に乗り出さないと利益は皆外国へ行くって事
544: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
12/04/22 13:25:07.39 TwLW0/gD
パナソニックは原発メーカーじゃないと考えてたけど違うっぽいな
545:名刺は切らしておりまして
12/04/22 13:27:57.66 Jgoemuhx
>>536
東電管内は福島県にある火力、水力、風力、地熱の発電所で
発電された電気を大量に使用中。
今時点でも１～2割は福島の電気。
546: 首都大阪
12/04/22 13:29:16.54 pmmAChv6
大阪経済 世界首位
547:名刺は切らしておりまして
12/04/22 13:34:54.45 2btHl1Aj
真夏の計画停電に苦しむ関西民
＿_
; ／ ＼ ;
; ;／ ノ |||| ､_＼ ;
; ／ （●） （●） ＼
∞～ | ＼ （__人__） ／ | ;
～∞ ; ＼ |. ｀ ⌒´ | ／
,.ｒ（○）⌒)､_ ; ／ | ;
/ ￣＿ ヽ、_＿＿_ ;（＿)| ・ ・ |｜ ;
| 川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ Ξ/| |
ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣） ;
関東民
＿＿＿＿
│≡≡≡ll│
ヽTTTTTヽ|
彡彡彡彡~ ｺﾞｰ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ｼﾞｭﾙ
／ （ ●） （●） ＼ 関西停電か、大変だな
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| | |
＿＿／ |||| ＼ 〉| | |
| | / , |￣￣￣￣￣|￣￣ .| | Core i7 990x .|
| | / / ヽ回回回回ﾚ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
548:名刺は切らしておりまして
12/04/22 14:18:59.22 FgIrxSdo
なんだよ ソニーと同じだな
電池はサンヨーで自社じゃないか
こう頭ごなしにさいかどうを唱える大企業こそ 裏で原発談合と思われるぞ
計画停電でも 経済麻痺でも原発なしでなんとかなるようにしちまいな
549:名刺は切らしておりまして
12/04/22 17:35:14.07 mNJQqyNZ
大阪市だけ停電やってろ
他の地域まで巻き込もうとするな
550:名刺は切らしておりまして
12/04/22 20:28:20.67 2R4n0Zqs
【原発問題】 原発ゼロだと燃料処理費が２－３割安く ７兆円余と原子力委が試算★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
551:名刺は切らしておりまして
12/04/23 04:38:50.91 Euu+m81h
夏場にビール、ドリンク、アイス工場が止まり、出荷調整されるのか。
クーラーも止められるのに。
552:名刺は切らしておりまして
12/04/23 06:30:57.62 JqrxulXz
>>543
ほとんど之企業が海外行くことになるぞ
553: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
12/04/23 08:15:32.75 KHh7nvUM
>>545
そうだね
今後は太陽光や風力が増えるとイイね
554: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
12/04/23 08:18:44.19 KHh7nvUM
>>552
元より円高で国内じゃ不利なんだから
仕方ないっすよ
555: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
12/04/23 08:20:58.93 KHh7nvUM
需要ある所に供給あり
超小型家庭用ガスタービン発電機出来ないかな
エネファームとどっちが効率良いやら知らんが
556: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
12/04/23 08:23:20.18 KHh7nvUM
家庭用ゴミ発電機でもいいや
ゴミを捨てるにも金掛かるから
これが有ったら、ウマー
557:名刺は切らしておりまして
12/04/23 08:27:38.56 fTzWyBqF
橋下は禿バンクの傀儡
558:名刺は切らしておりまして
12/04/23 08:45:21.40 jKMPyN/g
橋下信者が全員ブレーカー落とせばいけるんじゃね？
559:名刺は切らしておりまして
12/04/23 09:03:09.82 Qr7lZQMI
東北は天災
関西は完璧な人災
反原発テロリストは
失業をばら蒔く疫病神や
560:名刺は切らしておりまして
12/04/23 09:15:57.07 UET+wRbA
財界「やめて、大損しちゃうからやめて」
561:名刺は切らしておりまして
12/04/23 10:50:30.80 qsbKRsDX
橋下、大阪府が購入した旧ＷＴＣビルが大変なことになってる。
ビルの空室率がなんと５０％を超えて、民間企業は欠陥ビル、地震で倒壊する
危険のある旧ＷＴＣビルから逃げている。
これで大阪府の負債は急増して大変なことになりそうだ。
橋下はビル購入前に調査せず強行して購入。
これで橋下は電力危機の大阪、欠陥ビル、負債で信頼を失う。
この人は結構失敗が多く、知事時代はこれといった成果を残していない事実。
562:名刺は切らしておりまして
12/04/23 11:20:18.98 qsbKRsDX
橋下は責任を取れ。
563:名刺は切らしておりまして
12/04/23 17:03:03.34 HXhmpyic
そうだ。
橋下は責任をとって、日本最初の、本当の、総理大臣になれ。
564:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:11:22.86 /RaO7av5
【政治】東電解体のメリットとは？
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
565:名刺は切らしておりまして
12/04/23 22:54:46.39 VsyuvzB9
計画停電なんて風評だけで
関西経済は壊滅する。
さっさと関電の原発を稼働させろ！
事故を起こしたのは東電だろ！
566:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:02:07.12 HXhmpyic
さては関西の原発事故をもくろむ半島人だな？
確かに関西の原発を爆発させれば日本は壊滅だ。
しかし、そうはさせないぞ！
567:名刺は切らしておりまして
12/04/23 23:08:06.97 /RaO7av5
【原発問題】 原発ゼロだと燃料処理費が２－３割安く ７兆円余と原子力委が試算★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
568:名刺は切らしておりまして
12/04/24 08:45:44.33 ihykEDWH
関西じゃ休日シフトもまだやったことないだろ。
子供の学校だけが土日休みになったり、地域行事が成り立たなくなってたいへんだったが、計画的にやればできないこともないぜ。
無原発時代に向けて、七曜日制から脱却するのもいいかもしれないぞ。
温泉屋に踊らされた民主党がゴールデンウィークの地域別シフトなんて言ってたが、もう日常の平日休日を撤廃しちゃえよ。
569:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:21:14.14 92uLOp3S
電力不足だなんて、いまさら誰も信じない
冬もこんな調子だったのに余りまくってたからなwww
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
関電の今冬の需給見通しによると、保有原発全１１基が停止する恐れのある来年２月
第４、５週には、電力需要２５５９万キロワットに対し、供給力は２３４３万キロワットと８・
４％不足。３月第１、２週には２４５９万キロワットの需要に対し供給力は２２４３万キロ
ワットと８・８％不足するという。
570:名刺は切らしておりまして
12/04/24 10:31:27.03 xUTyKGqf
猛暑でも東電管内は余裕があるので東日本からも１２０万ｋW融通可能。
猛暑でも中部電力も１００万ｋWは融通可能。その他からも２０万ｋWは融通可能。
今年が観測史上最強の猛暑と並ぶ猛暑ではなかったら確実に供給力は確保できる。
571:名刺は切らしておりまして
12/04/24 13:00:22.23 HRUI74mL
【大飯原発】 再稼動「反対」近畿52％福井43％ 政府安全基準「信頼しない」66％ 計画停電「必要になってもよい」77％…朝日新聞調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
572:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:10:44.73 t1kuNyjU
結果余ったからって
減らしていい理由にはならんだろ
電力は需要がオーバーすると最悪ドミノ崩しに全発電所が壊れて
数日～数か月の全域停電なんて最悪のケースがあり得るんだから
573:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:21:44.96 i5g9doHc
ぎりぎり調節するのに人件費かかりそうだなｗ
574:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:24:49.20 70pQbQpj
まあゴタゴタの全ての責任は
発電量に関する数値を一向に公表しない
電力会社にあるんだがな。
575:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:25:48.47 Ne09VmEi
関西企業さん愛知へおいでやす～ｗｗｗｗｗｗ
576:名刺は切らしておりまして
12/04/24 21:27:16.80 6vNzVSkN
>>572
数か月の実例は？？？
まあ、30日とか45日とかでもいいけど・・・復旧までに。
577:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:10:09.57 QAQnYs9r
>>572
発電量不足で母線電圧が低下すると「不足電圧リレー(UVR)」が発動して
変電所は自動停止するんじゃなかったか？
で、変電所が大量停止すると広域停電が発生する一方で、
発電所側の負荷が一気に抜けて発電機の回転速度が上昇するため
発電所のほうでも「周波数上昇リレー(OFR)」が発動して
発電機が緊急停止することになると思うが。
どちらも変電所や発電所を守るための安全装置だから
発電所自体がブッ壊れることはないはずなんだが。
まあ、復旧に数時間を要する事態ではあるんだが。
578:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:14:15.07 ACBFRb8X
大阪市民や大阪企業を犠牲にして、国政幻想バカリを追い続ける橋下！
579:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:19:12.19 ACBFRb8X
大阪市民や大阪企業を熱地獄に落として・・・夏場乗切りを平気で叫ぶ橋下
大阪市民や大阪企業の活力を大切にして・・・夏場対策を進める関西電力と國
580:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:19:59.11 ACBFRb8X
無策な橋下！毒舌の橋下！
581:名刺は切らしておりまして
12/04/24 22:21:37.81 7YXA666s
ガソリン発電機が飛ぶように売れるぞ
今のうちに買い占めて
ヤフオクで高値で売りさばく
582:名刺は切らしておりまして
12/04/25 02:09:40.67 ojG1S5UY
関電はこの冬は200万キロワット不足するとかいってたんだぜ
誰が信用するんだよ
583:名刺は切らしておりまして
12/04/25 08:37:02.97 6ST5HhgS
>>577
Gを脱調による故障から保護するためにRyがトリップするずっと前に、系統安定化装置が
動作して負荷遮断を行い系統を保護する様になってるはず。
どこの負荷を切るかは負荷ノード毎の潮流値や位相値、ぶら下がってる負荷の量を元に常に
系統裕度計算を行ってあらかじめ決めて置くから、系統安定化装置での負荷遮断自体は
500msec位で動くからG側にまで波及はしない。
全域にわたる系統崩壊なんてまず起きない。地震みたいに設備そのものがあちこちで物理的に
ぶっ壊れたなら話は別だけどね。
584:名刺は切らしておりまして
12/04/25 08:45:00.63 +CDK3H2w
再稼働、政府努力で関西の理解得るよう要求 大飯原発で福井知事言及
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
再稼働を判断する「地元」はあくまで福井県、おおい町との認識を示し
「長年にわたって責任を持って問題に取り組んできた。消費地とはおのずと立場、
歴史が違う」と明言した。
使用済み核燃料の中間貯蔵施設については「（問題になっているのは）現在までに
使われた燃料。そこの理解が必要」と強調。長期的な課題として消費地も考えるべきだと述べ、
責任の分担をあらためて求めた。
福井新聞ニユース オンライン
585:名刺は切らしておりまして
12/04/25 08:51:48.71 +CDK3H2w
福井県への、恩を忘れた関西
「福井の原子力発電所」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
586:名刺は切らしておりまして
12/04/25 09:10:53.37 3pfjArKl
去年だって中国電力から融通してもらって間に合っただけなのに
足りてる足りてるって言っている関西人の厚顔無恥さ
「もらえばいいじゃん」っていう甘さ
587:名刺は切らしておりまして
12/04/25 09:22:33.44 miVnY6Yx
橋下、ボロが出始めたな。
もう少し、行けると思ったが
588:名刺は切らしておりまして
12/04/25 10:37:19.89 1dD15Jn/
>>574
え？！思いっきり提示されてるじゃん
発電所は届け出必要だから、電力会社じゃなくても資料取り寄せられるんだが？
589:名刺は切らしておりまして
12/04/25 11:09:15.10 3pfjArKl
橋下が何の資料を求めているか、わからないんだよ
それで「隠した」と言われるので関電も対処の使用が無い
何の資料を欲してるのか明示して、その上で関電が出さないなら攻撃すべきなんだけどね
590:名刺は切らしておりまして
12/04/25 12:05:26.54 miVnY6Yx
年間５兆円を国民負担し、脱原発すりゃええやん
財政破綻、経済崩壊すりゃええやん
中国、韓国に負けりゃええやん
全ては日本国民の自己責任
591:名刺は切らしておりまして
12/04/25 12:19:16.16 wxvqqfSt
それはごもっとも。
大口割も要らないよね？
電力不足の時に家庭より先に電力を減らすのに合意して安く電気使ってるんだから。
だよね？
592:名刺は切らしておりまして
12/04/25 12:21:15.39 3pfjArKl
大口契約の割引もおかしいんだよな。
電気が足りなきゃ仕事にならないんだから移転するに決まっているわけで。
とすれば、単に安い電気使えるときだけ使いますって契約。
593:名刺は切らしておりまして
12/04/25 12:25:36.25 wxvqqfSt
電気足りない時は節電だったか電力カットに合意する
これで３～４割になるなら、俺もしたいわｗ
594:名刺は切らしておりまして
12/04/25 13:40:58.44 Y+xT2GUE
パナやシャープは大阪を捨てて九州に来て欲しい
595:名刺は切らしておりまして
12/04/25 14:23:58.14 wxvqqfSt
>>594
シャープの工場は数年後に日本からいなくなります。
パナってジャパンディスプレイとかに工場を合併させたんだっけ？
596:名刺は切らしておりまして
12/04/25 15:09:32.60 Q0/HT5xM
関西の人間の大半が原発動かすより計画停電の方がマシだって言ってるので
橋下にとっては計画停電を指示するのが正しい行動ｗ
多数決は正しさやうまくいくかどうかを全く保障しないが、民主主義ってのはすばらしいなあ
597:名刺は切らしておりまして
12/04/25 15:21:02.21 t0u89BSV
西成のあいりんと京都だけは絶対に停電させちゃあかんで
598:名刺は切らしておりまして
12/04/25 17:55:26.56 BjFamrP2
>>597
京都と言われてもどこを指してるのかが全くわからん。
舞鶴市か？