12/04/17 11:16:32.27 B4TKtfZ8
原発再稼働などと軽々に言うな
3:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:23:36.59 H6BASCXH
これからも日本でがんばろうとしている企業は自家発電準備中。
たとえばコマツ。
4:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:23:58.25 HVO7z9Uz
財界www 円高で潰れろよ
5:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:24:21.28 QVo0HTT5
へー
パナソニックね
フラグ立った？
6:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:24:43.49 tortMWRf
バンバン再稼働させろ！問題ない
7:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:24:59.68 3eHRF3XY
確かに供給は変わるかもしれない。
同時に、大阪の商業と産業もガラっと変わる（というか、いなくなる）ので、
そもそも対して要らなくなる。
8:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:25:32.07 zmPwu91L
業績ボロボロの会社が何を言ってる
八つ当たりか？
9:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:26:03.87 aNrH8/Kt
原発事故起きても責任とらないんだぜｗ
10:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:26:20.97 RuKV0xNw
福井の住民にしてみれば、おおい原発再稼働しようが、しまいが
自分達の電力事情に関係ないからな
大阪→関西電力
福井県おおい町→北陸電力
11:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:27:49.05 4CyzY/3D
どのみち工場の稼働率落ちてるんでしょと
12:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:30:29.55 iUupu+2T
>昨年並みの節電でも困ると言っているのに、計画停電なんてとんでもない。
木金休みにして、土日に工場稼働させればいいんじゃないの？去年のTOYOTAみたいに。
それが出来ないなら、夜の８時から朝の６時まで操業すれば良い。
何の問題もない。
13:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:32:26.40 0+eitahZ
いつもの変更用発言です
御気になさらないでください
最期には妥協しますから
14:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:33:10.62 1pKVnb3F
原発の将来については暗いと言わざるを得ない
適切に運用された場合の安全性を語っているけど
現実にはその通りに運用されていなかったわけだろう
不適切で、ずさんな運用があった場合の厳罰を法制化しないと
そんなに大した政策があるように見えない橋下が
受けて立つと吠えてる人がいる民主党に圧勝すると思う
橋下が経営陣を処罰する
原発事故で将来が見えなくなった人がたくさんいるのに
高給取のままボーナスまで貰ってやがる
こんなことは許さない
って派手なパフォーマンスをすれば
それで決着がついてしまうくらいの状況だと
お偉いさんたちは、まだ気付いてないだろう
エネルギー問題があるというだけでは押し切れない
説明、根回しが下手すぎる
15:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:33:24.28 Pzb1ZPiv
>>12
休日に電気料金が安いからって以前は平気で土日稼働させてたよね
16:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:33:45.48 bkow+c38
電力足りるんだろ？
だったら計画停電なんて言わずに、ジャンジャンクーラー使いましょうって言えよ＞橋下
17:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:33:58.22 0NDkY0e4
パナソニック、こんな↑冷たい大阪から撤退しちゃえｗ
18:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:34:30.96 5HUuvsNg
原発推進して事故で金出さないゴミ共は黙ってろ
19:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:34:42.87 Qy/LFYdw
パナねぇ
八つ当たりか
20:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:34:46.13 LLFRDxuQ
工場抱えてる業者に取っちゃ正直なところだろうな。
町工場なんか停電なんかしたら死活問題だろう。
21:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:35:22.14 aiWLAQu6
>松下正幸副会長（パナソニック副会長）が
>「昨年並みの節電でも困ると言っているのに、計画停電なんてとんでもない。
>軽々に計画停電と言うべきではない」と強く批判した。
福島第一の事故だけでも致命的な影響が出ているというのに
無策のまま事故になれば大都市を直撃する大飯の再稼働なんてとんでもない。
こんな有様で再稼働なんて軽々にいう奴に財界人を名乗る資格は無い。
22:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:35:35.62 /vrjmv1V
中間貯蔵施設ができない時点で中長期的にはどっちにしろ駄目だな。
あと役人が相変わらずのお役所仕事で遅いので再稼働の理解を得るのは難しい。
23:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:35:59.37 8G6Hzx/b
橋下はクソガキ計画停電が企業にどれだけの
深刻なダメージを与えるか など
知ったこっちゃない 大事なのは反原発の
空気と世論 計画停電などと軽々しく言うな
24:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:36:19.12 fCBl3KMC
財界は庶民の敵。
25:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:36:57.83 FFeGBrgH
>>24
橋下こそ庶民の敵だろ
庶民は企業で働いてるんじゃ
26:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:37:27.97 T+DDnrRB
>>24
財界は韓国の敵だろ
がんばれや 韓人
27:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:37:30.92 aiINVTRz
>>3
問題は日本は、東電が手を回してるせいで、火力発電に使う天然ガスを国際価格の５ー８倍で買わされていること。
安く買われてしまうと、原子力発電よりはるかに安くなってしまうから。
こういうインチキをされてるのにマスコミは報道しない。ほんと終わってるよ。
28:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:37:45.06 f06Lz2os
>>1
関電ももっと積極的に安全対策を推し進めればいい物を
現状で稼働再開させようと強く推し進めるからダメなんだろ。
実際、福島の原発事故発生後すぐ防波堤の高さの見直し建築に
即掛かっているとか、原発のフィルターを即取り着ける工事の着手とか
やれる事沢山あるだろ！
29:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:37:48.83 fCBl3KMC
もし原発事故が出たら、原発賛成者＆原発賛成企業が損害賠償する法律作ればいい。
30:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:38:47.30 Qy/LFYdw
原発はいらない
電気は今までどうり使いたい
なら計画停電しかないだろうが
ワケワカメ
31:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:38:51.61 fCBl3KMC
>>25-26
財界は自分たちの利益しかかんがえていないから、おまえらのようなバカな下っ端が苦しんでるんやン？
32:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:39:03.24 0xmb5kgJ
橋下は一昨年と昨年の同時期に使用したパチンコ屋の電気代を公表させてから言えよ
あいつ等は節電と口ばかりで電気を使いまくっとるがな
33:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:39:42.25 tFCaaGWt
ものづくりには人とエネルギーがいるだろ
34:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:40:06.13 fCBl3KMC
橋下
VS
おいしい思いをするために大赤字をつくり、
その利権が壊されそうになると、「橋下は独裁者のヒットラー」発言をした現市長平松を
拍手していた以下の人たち。
・年収1000万の市バス職員やら議員やらの公務員
・橋下の反原発がうざい電力会社や、利権ずぶずぶ大企業役員
・古くから財界と繋がっている自民党
・対立していた平松所属の民主党
・それらにちょっかい出す位置で一緒にぬくぬくしたい共産党、
・先生利権の日教組 国旗掲揚で起立を強制させるな、国歌も歌わせるなと言うおかしな人たち
・無茶な要求で市から生活保護をうけとってパチンコいってる在日・民潭、ヤクザ
・利権とつるんでおいしい思いを維持したいマスメディア 週刊誌つかって個人攻撃
これが大阪市だけではなく全国規模で展開されるってこと。
そのために、「橋下は核攻撃しようとしている」とか妄想いいだしたり、
「独裁ヒットラーと同じ」「速く展開しているのはボロをださないため」みたいな、
具体的な反論できずに何の根拠もない感情論まくしたてるだけとか、
膿み出し改革中のことなのに「赤字ばかり作るやつだぞ」とか、
「右だ」、「いや左だ」、「共産主義だ」、「違う、新自由主義だ」、「いやアメリカの工作員だ」と、
互いに矛盾だらけのレッテル張りを連呼したり、
週刊誌レベルの記事を悪意前提解釈でネガティブキャンペーンに利用したりと、
いろいろな手でミスリードさせようとするやつらがネットにもわく。
35:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:40:22.59 fCBl3KMC
橋下を毛嫌う人の主張
現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、
現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、
何が何でも現状維持（笑）
手放したくありません既得権益（笑）
何も変えるな、それはダメ、あれやってはダメ、何も変えるなそれやるのは危険だ、
いやもっとダメになる。まだ早い。まかせては危険だ暴走する！
対案？ない。
でもとにかくまず現状を維持しろ。
（翻訳：変えると俺たちの既得権益がなくなってしまうだろやめろバカ）
何が何でも現状維持（笑）
36:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:40:38.41 Nasw7dNh
まずは橋下信者の家庭から電気をストップさせろ
37:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:40:38.58 fCBl3KMC
橋下と公明は手を組んだのではないぞ。
利用するのは連携とは言わない。
むしろ公明側は単独では勝てないし、自民に寄生しているのが不安になってきたので、
宿りヌシを自民から維新にかえようとしているんだ。
公明？くるなら利用してやってもいいよ、みたいなスタンスだろ維新は。
同列ではない。力が圧倒的に違うのだから。
橋下は目的の実現に向けては現実主義者だな。
橋下は外国人参政権に賛成しているわけではないぞ。
・「今の民主党の法案なら、外国人参政権は絶対に反対」と言っている。
・参政権はその国の国民だけに与えられた権利（日本人だけが保有できる）
・日本は天皇制をいただく国家、天皇制は血統主義。日本人とは血統的に日本国籍を有する親から生まれた人
・日本にいるが外国籍、しかし税金を払っているというのは血統主義的に日本人ではなく参政権は無い
というスタンスが前提にあり、
↓が議論の有するところと言っている。
・日本には元日本国籍を有していた特別永住外国人がいる、この人達に選挙権を与えるか否かは議論が必要。
・１世だけか、２世もか、現在の子孫全員か、これから誕生するものも全てかは永い議論が必要。
・日本人と同じ権利を持つということはメリットデメリットを同じにすること、利権があれば剥奪、差別があれば撤回。
38:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:40:55.28 fCBl3KMC
対案を提示するでもなく、現状維持のほうがいいという根拠も示せないまま感情的に否定するのは香山リカと同じ。
又、それらを言ってからでも、橋下にも反論の機会を与えず、
部分的に固まって橋下を否定して安心してるだけの集団を作ってるなら、平松と同じ。
橋下に特定のイデオロギーはない。
だから「左だ」「いや右だ」、
「共産主義だ」「いや新自由主義だ」などと叫ぶアンチ橋下のレッテル張りは、
それらが互いに矛盾してばかりになっていて滑稽。
橋下のイデオロギーをしいて言えば、
政策を選択＆決定するにおいて、それに合理的な理由があるかどうか、
その政策が関与する集団（「大阪市民」、とか、「国民」とか）が受ける幸福が総じて見れば最大になる政策かどうか、
で政策を選択＆決定している。
裁判官が政策の是非を決めているかのように。
弁護士らしい。
政治家にとって、実に当たり前の、理想的な判断をしているにすぎない。
39:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:41:22.78 fCBl3KMC
多少頭は切れても自分の利益を考え始めたり、しがらみが多すぎて何も出来ない政治家より、
バカみたいに正直で失敗したら素直に反省してやり直してくれる人がいいな
東国春さんとか橋下さんとかのほうがずっと信頼できる気がする
いいか悪いかは別にして、この思いこそが民意でしょ。
橋下の言ってることは筋が通ってるから、
言葉づかいとか言い回しとか本題と違うところで因縁つけるしかないんだよ
相手が正しいとわかっていながら攻撃するヤクザの手法
自分の利益のために正しいと分かっている相手でも攻撃するやつら
橋下の家族の自宅におしかけ、橋下の家庭崩壊を画策する街宣車
40:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:43:32.73 0xmb5kgJ
ID:fCBl3KMCは維新塾の塾生でネット工作実習中
41:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:43:51.23 /0mt27x9
関電は将来の電力供給をどのように考えているのかな
原発は古くなるし、新規建設など不可能だし
42:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:45:04.52 SJ+jaJwJ
福１みてるのに、再稼働だの軽々しく発言できるもんだな。
発電機くらい自前で用意しろよ。
43:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:45:26.36 0NDkY0e4
経団連は原発依存度の高いところから、サッサと逃げ出せば解決。
逆に言えば、反対派の方は、原発を使ってない土地へ引っ越せば良い。外国おすすめよ
44:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:46:56.75 tortMWRf
どうにもできないのに原発反対だけじゃどうしようもない
蓄電池なり代替えエネルギーなり目処が立たない
ようじゃ、容認せざるをえないよ
45:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:48:42.33 Q0VxyH/Q
経団連の言うことを
政治家が聞いてきたから
雇用環境が悪化し自殺が増え
何より原発が爆発したんだろう？！
政治家が経団連の賄賂にやられたからダメなんだ
46:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:50:38.33 Q0VxyH/Q
>>44
電気が足りない？
自販機が動きネオンが輝いてるだろ？
さらに具体的なデータは出さない
つまり、足りてる
47:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:50:54.29 DZXWlKI6
今まで問題なく使えていたのだから原発は普通に稼働させてOK。
福島？あれだって冷却用のディーゼル発電さえ生きてれば問題なかった事故です。
つまりそれさえクリアすれば何の問題もない。
48:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:50:58.07 1pKVnb3F
誰が何と言おうと現状では橋下が圧勝してしまう
民主党はもっとうまくやれよ
原発事故で誰かを糾弾、切り捨てて正義を演出すればいいだけなんだから
それだけで原発再稼働も
次の選挙も風当たりが全然違うぞ
49:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:51:23.08 klyVTb2a
嫌なら移転したら？
どうせ外人ばかり採用してるんだろ？
日本に拘る事無いよ
50:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:52:26.57 /0mt27x9
>>44
橋下氏も当初、現状では原発もやむを得ないという発言していたのに、
関電が橋下氏を怒らせてしまった。古今の歴史は感情で動いているよう
に、感情を逆撫ですると怖いよ。
51:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:53:05.96 0NDkY0e4
>>49
嫌なら移転したら？
どんな政策にも反対ばかりしてるだろ？
日本に拘る事無いよ
52:名刺は切らしておりまして
12/04/17 11:57:15.87 wnmg3TV+
経済ど素人の橋下に任せとくと日本経済がめちゃくちゃになる良い事例だね
こいつは票になりそうなことならなんでも利用するやつだよ
53:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:00:38.29 CuvUVLim
原発の再稼働と
原発への依存を長期的に減らすことは
まったくの別問題。
馬鹿の壁ってやつだなwww
54:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:02:46.92 7MxesNGx
反原発でも、節電でも、どんどん実践すれば良いが、
計画停電は「軽々しく」考えてはだめ。
電車も、信号も、病院も、24時間電気がないと困る製造業も、停電してしまう。実際死者も出た。
去年の計画停電を、体験していないから、簡単に言えるんだよ。
それとも、東京を停電させないためにその他の地域を停電させたように、
大阪のために、ほかの県を停電させろ、と考えてるんじゃないよね。
実際は、論争のテクニックとして言ってるだけだろうけどね。
55:東電無罪
12/04/17 12:05:00.80 8NznVE7q
脱原発バカがいくら騒いでも、電力は生まれません。
猛暑で電力不足になれば、計画停電します。
それ以外に大規模停電を未然に防ぐ方法がありません。
あらかじめ、計画停電の区域、時間帯は、一週間前ぐらいに概要を発表いたします。
これは、計画停電の可能性をお知らせするものです。
自分の住んでいる地域が、いつ何時頃何時間ぐらい停電する可能性があるかが分かります。
予備率３％を切りそうだと予想される場合、
前日18時に【電力需給逼迫警報の第一報】を出します。
停電地域にお住まいの方は、準備が必要です。
当日朝8時半に【電力需給逼迫警報の第二報】を出します。
＃停電開始は、朝の9時頃から。停電の終わりは、夕方の18時ごろになります。
＃停電時間は、3時間～6時間です。
＃予想より気温が上がらない場合や節電効果が予想を上回り、需給状況が改善された場合には即座に【電力需給逼迫警報】を解除し、停電の復旧をします。
＃原発再稼働があれば、以上のような心配はいりません。
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
56:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:07:31.94 CNvhL2Jq
無計画停電よりマシと思って
57:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:08:13.43 D24ipKPa
これは財界の言い分に一理あると思う
原発を止めたら経済への影響が大きい
58:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:09:30.87 mC0cyvUZ
企業の為の家庭か？
家庭の為の企業か？
今の日本は産業とは何かを考える時だろ。
市民はおろか、従業員でさえ企業優先にはアキアキしてんだよ。
株主様には適当に誤魔化せ。
それがエライさんの仕事だろ。
59:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:11:19.20 /vrjmv1V
時間が十分あったのにロクに火力の増強をしてこなかった関電が間抜けだと思うけどね。
60:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:13:35.48 tWtKKOFS
Panasonicは、自家発電するべきだろ。
なんのための製造業だよ。
61:東電無罪
12/04/17 12:14:36.82 8NznVE7q
>>59
東電はがんばっています。
火力増強で税収増？ 立地自治体が皮算用
2012年4月8日 14時23分
東電は福島第一原発の事故以降、東京湾沿岸の五つの火力発電所にガスタービンやディーゼルの発電設備計百十一基を新設。原発約一基分に当たる計百十二万キロワットの発電力を増強した。新設の設備には固定資産税がかかり、そこに地元自治体の期待が集まる。
千葉火力発電所（千葉市）には天然ガスを燃料とする三十三万キロワットガスタービンが二基設置され、昨夏から運転を始めている。
東電の投資額は不明だが、発電規模からすると千葉市には十億円程度の固定資産税が入ってもおかしくない。今回は簡易な設備ではあるが、全体的な固定資産税の減収を見込む市は「その一部でも入ってくれば大きい」と期待する。
62:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:15:02.29 SJ+jaJwJ
当電は独立系発電所の電気送電させないで警核
停電させたんだからな、
関西も同じ事やるかもしれんな。
発送電分離からやらんと議論にはならんよ。
63:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:15:24.04 /vrjmv1V
要するに関電は893のように電力が～と脅せば再稼働できると踏んでいたんだろ。
64:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:15:55.45 mC0cyvUZ
>>60 同意。ほんまそう思うわ。
「電気が無いなら作るぞ。余ったら売るけど文句言うなよ？」って言えばカッコ良いのにな。
65:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:17:10.31 4CyzY/3D
日本の諸々の指標を見てると産業構造を転換させる時期なんじゃねーの
日本のものづくり企業はもう賞味期限切れだよ
66:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:19:18.05 T78tkUCc
若手の男性社員が多い会社なら自家発電という手も有る。
67:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:20:27.93 391U1hW1
いまどき財界てｗ普通なら自由化しろって言わないのか？ズブズブめ
68:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:22:14.82 A8a8/GNU
つかさ、橋下は韓国人参政権賛成なのに
信者は橋下さんはそんなこと言ってないって
否定するのが気持ち悪い。
信者なら教祖の言葉をそのまま受け取れよ。
ようするに保守を偽装して保守票を取るのが
狙いなんでしょ。
本当にけしからんやつだ。
橋下はよく見れば日本人の利権だけがけしからんって
言ってるだけだし。
69:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:23:52.60 cVp2yFit
橋下は弁護士時代相当ヤクザとやり合ってたので
ヤクザ的やり方の対処の仕方は把握してる、こういうのは
先にキレた方が負けだからギリギリの押し引きやってる
70:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:24:31.47 Pzb1ZPiv
中小企業ならともかく松下さんとか工場で自家発電できるやろ？
売電のチャンスじゃないですか。
71:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:26:39.21 xdMELN3f
>>69
ヤクザなんぞより財界のほうが怒ったら数段怖いと思うが。
どこだかの財閥に逆らって部下殺されたり秘書吊るされたりよくしてんじゃん。
72:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:26:44.53 A/4HG738
>>62
供給能力が需要に足りないから止めてるのに、小規模発電の電気を送電線にのせられるわけない。
冷蔵庫壊れるぞ。
73:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:27:57.82 9V5dyqaD
つうか、パナくらいの規模なら自家発電のほうが効率的じゃないの？
こういうときに臨機応変に対応できないから、巨額の赤字垂れ流すゴミ企業に成り下がっちゃったんじゃない？
74:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:28:42.13 xdMELN3f
>>50
というか、関電のほうが今まで温厚に来てたようにしか見えんわ。
次は殺し合いが始まるんじゃないの。橋下側に覚悟があるようには見えないな。
75:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:28:56.24 2WYjQTpR
財界は文句を言う相手を間違ってる
あれだけの事故を起こしてなんの改革もせず安全対策も施さず
誰も責任を取らず原発を再稼動させようとしている屑どもにこそ
言うべき言葉だ
76:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:29:18.94 xdMELN3f
>>75
関電って何か事故起こしてたか？
77:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:30:26.61 np2UmrsZ
>>74
何これ。殺人予告なの？
通報されるよ？
78:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:31:00.53 //CbzkGt
パナは尼崎工場を継続させるのなら発言してもいい
79:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:31:43.62 a3czyCEZ
事故や被爆の可能性もあるのに
軽々しく再稼働とか言わないでほしいw
80:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:32:21.22 2WYjQTpR
>>76
関電も天下りを受け入れる東電と同じ体質であり
原発の安全対策も東電と変わらない
そもそも電力会社を監視する機関がなんの変革もなく
反省もなく責任も取らず。
文句を言うならそいつらにこそ文句を言うべきだ
81:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:32:49.37 xgfk/SxM
目先の己の経済利益しか考えず、一歩間違えれば国家を破滅に導きかねない原発に固執する財界こそ軽々に言うな！
82:東電無罪
12/04/17 12:33:12.83 8NznVE7q
あなたは電気のない夏に耐えられますか？
クーラーも扇風機も動きません
ネットできません
携帯の充電ができません
テレビ映りません
洗濯機動きません
冷蔵庫のものはすべて腐ります
コンビニは閉店してます
仕事できません
会社が倒産します
83:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:34:29.86 2WYjQTpR
しかし最近の財界トップは経営手腕や経済感覚がないだけでなく
道徳的に大切なものが欠如しているようだな
84:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:35:03.42 BZ7SLswY
>>5
だよね。
へ～。パナソニクがね。
つてな感じ。
85:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:44:41.41 xDPYvTK5
お前らって計画停電賛成なの？
個人的にはありえないのだけど。
86:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:45:09.94 tGGTg9wc
「計画停電」じゃなく「エコ停電」という名称にすれば？
大企業はエコ好きでしょ？
87:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:48:06.49 FaOkn7G3
>>85
そもそも計画停電しなきゃならん事態になる根拠が希薄なんだよ
88:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:51:27.46 SJ+jaJwJ
>>72
根拠の数字も隠しておきながらなかなか云いますね。
確かにそれならどんな言い訳もできる。
それとＪＲからの申し出も断って信号機まで止めましたよね。
最低限のインフラくらいは守らないとね。いや守れよ。
何もこっちは全負荷生かせなんて書いてないんだし。
89:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:55:58.80 IrlbeEhy
サーバからファンを外すとよく冷える、富士通が消費電力40％低減に成功
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
廃棄物発電（はいきぶつはつでん）は、廃棄物をエネルギー源として行う発電。ごみ発電
90:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:57:27.12 v9teyL+Y
とりあえず計画停電の覚悟くらいはしておくべき
関電が信頼できるかは別として
91:名刺は切らしておりまして
12/04/17 12:59:15.82 LSW6vHnb
間違いなく、橋下の方が折れる。
すでに、再稼働の 条件が揃ってない とか言い出してる。
これは、いつもの逃げ先の確保だよ。
タイムリミットで状態が何も変わってなくても、
条件が揃った！ と言い出す。
まぁ、見ててご覧。
92:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:00:57.41 F+rEP5/F
電力問題は家庭と言うより工場関連の問題だからなぁ
論点としては、純粋な経済性。中小企業はそれに耐えられないから負担分の補填を税金で賄うか、にまで発展しかねない
なら電力会社が負担して安定供給もちゃんとしろ、は感情的にはともかく法的に無理筋
誰がババを引くのか、東電管轄はともかく他の原発を止めるように求めてるのは国民世論
原発なしで安定した供給するなら必ず費用が嵩む、これは陰謀論でも利権でもなんでもなく、原発を前提にして計画してきた以上必然
その点を独占企業やらインフラ業界だからと議論の前提をスルーしているのが現状
93:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:01:53.86 P93DJUo/
原発再稼働は軽々に口にするくせに。
94:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:03:54.50 fUnxZHXt
電気ぐらい発電機ありゃなんとかなるよ。
95:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:05:05.30 UhBdyQ64
橋下のエネルギー検討部会の座長は、元関電。
手の内は完全に読まれてるよ。
96:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:10:37.59 /u9F1KYi
パナソニックもダメだろ。
原発再稼働しないほうが儲かるのに
97:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:10:57.91 Z5ZUyD/w
水戸黄門の印藤と同じだな！
「原発再稼働に賛成しないなら計画停電だ！」
と発し自らの手を汚さず第三者（経団連）に攻撃をさせる手法だね。
仕向ける馬鹿に乗せられる馬鹿。
98:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:12:51.11 8G6Hzx/b
計画停電で２ｃｈが閉店は困るだろう
引きこもりが 唯一存在をアピール出来る場所
が一定時間 音信普通 完全に社会から
隔離される 耐えられるか？
99:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:13:20.00 /vrjmv1V
計画停電もありうるとしか言っていないじゃん。
大阪市が関電の筆頭株主と言っても再稼働に関する権限はないし、
原発事故が起こっても変わろうとしない関電に対する警告みたいなもんでしょ。
100:東電無罪
12/04/17 13:13:33.70 8NznVE7q
>>95＞橋下のエネルギー検討部会の座長は、元関電。
その検討部会の結果を踏まえると、
「脱原発には、計画停電の覚悟が必要」BYハシゲ
101:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:15:50.94 SQy5GeO1
>>87
今年の夏が冷夏になるか猛暑になるか。
君は100%予測出来るかね？
100%予測出来ないのなら、最悪を想定するのが当然。
最悪のタイミングで、手術を行う人もいれば、大金を動かす人もいる。
企業向けの電気を止めれば億単位の損害が生まれ、
個人向けの電機を止めれば死者が出るかもしれない。
それに対して保険だけで責任を回避するなんて方が無責任。
絶対停電しない体制を作るのが責任ある立場の人の考え。
102:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:18:15.91 v8Vy2HBC
折角放射能から逃れるために大阪に移転していた会社がまた逃げ出しそうだなｗ
あーあ、税収増やすチャンスだったのに
103:東電無罪
12/04/17 13:18:56.19 8NznVE7q
革ジャン詐欺師は、以下のように述べました。
橋下市長 脱原発へ計画停電も
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
大阪市の橋下徹市長は１日、今夏の関西の電力需給に絡み「計画停電もあり得ると腹を決めれば、電力供給体制を変えられる第１歩になる」と述べ、脱原発に向け電力需要のピーク時に計画停電を受け入れる覚悟が必要との認識を示した。
104:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:20:54.54 SQy5GeO1
>>94
発電機の管理なんてメンドーだから、
原発動かして欲しいのが俺のジャスティス
105:東電無罪
12/04/17 13:20:58.54 8NznVE7q
革ジャン詐欺師は世の中に恨みつらみを持つ破壊者。
停電を待ち望んでいる。
106:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:26:06.23 tWWNzH/8
どうやって変換したら出てくるんだ？
107:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:33:58.13 nASusLG/
海外に工場移転して、ろくに物も作ってない企業のために放射能の危険にさらすのか。
そんなに電力の安定が欲しいなら、関西からでていけば良いだけだろ。
108:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:34:59.36 js2Vnd6j
福島汚染はどうやら東電だけのせいではなかったらしい
109:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:37:52.72 moKKfhwf
節電に協力しない経団連
110:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:39:32.53 moKKfhwf
パナソニックの敷地に中韓貯蔵施設を作ろう
111:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:40:59.29 mWWBs/ba
ものすごい印象操作だな。
大阪府市統合エネルギー戦略会議ではそんな話はでてこないし、
供給をどうやって確保すべきかが論じられている。
112:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:42:48.38 v9teyL+Y
電力をしっかり確保できないなら企業は出ていくしかないな
これでまた大阪の没落が進むわけだ
113:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:51:08.53 k0hFxjgW
>>112
だから企業が日本から出て行ってるんだろｗ
114:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:56:52.74 VkrWP/GO
原発反対の糞サヨクの手先の橋下か
115:名刺は切らしておりまして
12/04/17 13:59:43.51 np2UmrsZ
出て行けよカス。
公共事業や入札も永久停止しろ。
日本市場から追い出せ。
116:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:02:44.76 wwsDrUza
橋下のブレーンには関電OBもいるから、実情はよくわかってるだろ。
Twitterで池田信夫がワナにかかってる。
橋下徹 ? @t_ishin
さらにエネルギー検討部会の座長にも指名しております RT
@t_ishin: 大阪府の副知事は、僕が知事時代、関電から迎えております RT
@ikedanob: 「原発なしでも夏は乗り切れる」という話こそ、電力会社の実務を知らない「消える魔球」。関電の人を大阪市の顧問に迎えては？
117:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:03:44.34 bLnJCRmq
なるほど、そういう意図でしたか 橋下ｗ 少し応援してみるかなｗ
118:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:05:50.75 v78eaj0u
日本が放射能だらけになったら、海外に逃げて行く気なんだろ、中国がそうなったら又何処かへ逃げて行くのか、
119:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:06:58.55 r2tLLn+S
電圧が下がるだけで工場がパニックになるというのに
橋本はこれだから駄目だなあ
120:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:08:10.86 UhBdyQ64
>>105
お前が停電じゃなくて、橋下を怖がっているのはわかった。
池田信夫みたいに twitter で突撃して自爆してこい。
121:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:12:19.03 bLnJCRmq
>>105
破壊者にサイコパスはうってつけだからな
122:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:15:09.18 Y9VMXgwI
>>119
YouTubeに昨日の囲み取材の動画があるから見てくるといいよ。
原発の再稼働に絶対反対と考えているわけではない。
123:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:15:33.13 Q48gAubR
橋下が言ってることを三行で書いてやるよ。
再稼働の必要性も安全性も裏付けられる根拠が一切
示されていないので再稼働には反対だが、もし再稼働が必要
というのなら計画停電を受け入れることの検討が必要だ。
停電してでも止めると言ってると思ってるバカが多すぎ。
124:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:15:50.91 /vrjmv1V
だから、橋下には原発再稼働に関する権限がないから叩いてもしょうがねーよｗ
125:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:17:17.53 oohRJeTl
>>27
家庭向けは、もっと酷いね。
小型発電機は、大規模発電の倍以上の発電効率。
であるにもかかわらず、発電の上限規制のせいで、最大限の発電ができない。
126:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:17:19.93 FaOkn7G3
>>101
だからー猛暑で本当に足らなくなるのかって聞いてんの！言っとくけど関電はこの具体的な数字すら出してないんだぞ？
127:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:20:09.19 Ao8PCKJy
橋下は経済センスはゼロだ。
計画停電の被害規模が甚大であることを分かってないし
これ以上節電ムードを煽ることで、ただでさえ瀕死の電機メーカーがどうなるか
全く考えてもいない。
128:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:23:03.10 mWWBs/ba
今夏の電力需給「原発なしでも可能」 大阪府市統合本部の戦略会議
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
129:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:27:26.43 lBVgVsiI
高校野球のＴＶ中継を中止。
ＴＶ局の計画停電。
これで充分やん？
130:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:28:14.17 pDCsbK1b
>>10
若狭は関西電力だ。原発からは送電されてないが。
131:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:28:35.85 BTXjbkd/
まあやってみればいいんじゃないの？
数時間の停電でも社会には相当な影響が出るからな
病院は回避する仕組みは作ってあるかな？
それで死者が出るようなことになったら、それは橋下の責任だ
132:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:28:36.92 P93DJUo/
>>101
原発事故の最悪ケースの予想なんて身の毛がよだつな。
133:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:33:48.52 6rnrTGfn
新幹線の車内あかるずぎる
寝れん
飛行機なみでよい
134:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:36:13.76 pDCsbK1b
>>133
飛行機は全席指定で立ち乗り不可だが。
135:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:37:47.56 +CLmJ3kL
W選前は、訝しく思いそういうアピールをして
W選後は、ﾊｼｹﾞﾏﾝｾｰだと思い、そういうアピールをして
ﾊｼｹﾞの計画停電を受けて、反発なそういうアピールをして
これが
関西の経済界
136:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:38:40.78 +CLmJ3kL
ヤシの実洗剤でおなじみ
サラヤが
↓
137:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:39:39.05 9ubXQl/E
大阪市はそれでいいんだろうけど周辺はすごく迷惑してるだろうな
東大阪なんかは氏ねぐらい言ってそうｗ
138:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:41:27.96 +CLmJ3kL
松井の元勤めてた
関電とﾈﾝｺﾞﾛな
きんでん
が
↓
139:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:43:58.65 jBuEnf2T
橋下も太陽電池系に再就職しそうな勢いだなｗｗｗｗｗ
140:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:48:04.44 GTdtVbRB
橋下威信党は極左にしか見えんな
なのに愛国。国歌大好きってどうなのかね
141:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:49:07.41 LZQZKsfd
トンキンの二の舞は避けるべき
【マスコミ・民主党隠蔽】東京にチェルノブイリの約２０倍もの放射性物質が降下
放射性物質降下量（3/18日～5月7日までの累積、単位はMBq/km^2、半減期約30年）
1位 茨城県 212728
2位 東京都 84940
3位 山形県 68692
4位 埼玉県 68593
5位 栃木県 61348
6位 千葉県 45786
7位 福島県 24151
8位 群馬県 21846
9位 岩手県 8216
圏外 チェルノブイリ 3844（事故発生当時から約２か月間）
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:65番)
【衝撃】東京各地で”チェルノブイリの汚染地域”よりはるかに高い基準の放射能！！東京保健局「ただちに」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【衝撃】ドイツ人特派員「東京は、人が住める街ではない。完全に放射能に汚染されている。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【衝撃】５年後、東京で小児甲状腺がんが多発する模様
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【研究】 "どうなる東京" 首都直下地震（Ｍ７クラス）、４年以内に７０％の確率で発生…東大地震研
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【速報】東京の人口流出続く 流出先は大阪など 放射能の影響か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【速報】止まらない東京圏からの人口流出。震災を機に九州への転出が大きく増えている。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
142:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:53:34.28 Ikkep4qI
関西の財界トップは関電です。
財界の猛反発って関電が橋下市長に対して猛反発しているという事ですよ！！
143:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:55:19.94 MQ9Zr6ki
警察は犬のﾊﾞﾝをしてるの?
俺は 汚ない所キライだから
今は人間いちの
｢どうして中に出すの｣
はい、次の世代のスーパーヒーロを作りたいからです
アイーン
世界はエコノミー
俺は山本ジョージ
島国はタクシーに
パチンコや
野田 いってよし
144:名刺は切らしておりまして
12/04/17 14:58:13.79 RGrUW7qE
そうはいっても関東は去年やったわけだしな。
関西にだってやってできないことはないだろう。
ちゃんと準備しておけば。
145:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:00:22.22 tBn0P6Vj
そもそも、予測される目先の需要をどうするかという問題は
綺麗ごとでは絶対に解決しないんだがな
146:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:02:23.53 JSUtAPhf
ギャンブルに莫大な電力使ってるパチンコ屋をまず止めろよ
147:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:05:36.80 WckCGHWO
お前らこそ、軽々しく再稼動ほざいてんじゃん。
148:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:05:52.46 Y8z22w8E
気の短い大阪人に、数時間の停電でも耐えられるかな
開始1時間もしない内に略奪がおっ始まりそう
149:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:07:24.47 sLaUo69z
やっぱ橋下のバックには財界もないか
彼は彼一人の思想でやってるんだな。
150:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:10:12.92 SJ+jaJwJ
>>131
医療機器だの冷蔵庫だの災害対応の電源だの
ずっと以前から2CHその他で原発停止したらどうすべきか
指摘されて来たことだ、原発反対を表明しなくともそういう意見は原発反対
左翼と見做され、原発絶対安全厨が現れて叩いて回っていた。
それが今度はそんなのを人質に取るようになった。
今度はそれをネタに原発再稼働するのだと云う。
橋下だって手順を踏めといってるだけなのに反対と単純に見做されて
叩かれている、やるならきちんとやれと云う意見まで叩くべきではない。
151:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:12:06.25 SFagkG1l
>>149
ソフ禿の傀儡ｗ
152:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:17:33.52 Ikkep4qI
パナソニックも発電事業に乗り出せよ
太陽光パネルや蓄電池
考えたら自社完結出来るじゃん
153:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:25:10.25 SE3CxZiS
>>152
太陽光発電なんて効率の悪い事を自社でやる訳にいかんでしょ。あれはあくまで物好きに売る為の物。
154:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:28:08.98 nAAHYTtE
橋下の反対で原発稼動せず
↓
大阪に猛暑到来
↓
電力不足で大停電発生
↓
熱中症で大量死
↓
橋下の人気急降下
↓
維新の会消滅；；；；；；；
155:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:29:40.24 B88cTyJg
橋下だけでなく枝野も計画停電すると言っているのにな
そもそも関西電力が震災から1年もの間、何もやってこなかったのが原因
そしてパナソニックはその無策を後押ししてた
156:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:29:47.68 7kmW7rki
橋下信者はマジで気持ちわりぃなぁ。
157:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:32:07.59 0ZXFLHeF
自家発電を考えない大手は、関西にいる必要はない
パナソニックは余力がないから、必死
取締役がアホだから、倒産寸前
サムスンにお手上げの会社は、若い経営者にカワレ
近くのごみをすべて引き受けて、空いた工場に発電焼却炉をつくれ
158:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:32:11.19 8eHT8hsg
脱原発はいいけど、最初に代替の電力を確保してからじゃないか？
159:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:35:33.21 0auaF2Km
大阪も あの地獄の計画停電を経験するべき
嫌でも 今までの間違いに目覚めるから
160:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:39:29.85 0ZXFLHeF
関空の近所の土地は、余っている
いくらでも、新しい電力を生み出す宝の山
つぶれかけの自冶体も、大助かり
いいことづくめ、新しい発想がうまれる
想像力がないから、サムスンに負けた
復活の狼煙は、関西から
文句を言う暇があったら、頭をつかえ、あほ
161:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:39:42.54 aiWLAQu6
>>148
数時間の停電も耐えられないなら、長期間にわたる避難生活なんて
なおさら耐えられる訳がねぇわ。
162:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:41:36.43 uKOOgHCb
夏なんてすぐにくるのに今から計画たてないでどうすんだ
むしろ遅いくらいだろ
163:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:43:54.00 7byXG5hX
お笑い大阪人は
駄々っ子ﾊｼｹﾞにいつまで付き合うんだ?
164:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:44:26.60 moKKfhwf
電気じゃぶじゃぶ使い放題のパナソニック
165:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:44:37.27 0ZXFLHeF
関西のパチンコ屋は、燃料電池など様々な蓄電池の導入の義務化
まず、節電の一番手は、パチンコ屋
計画停電の時は、一番にパチンコ屋
不正博打のパチンコ屋が反対したら、叩き潰せ
166:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:44:44.63 tf9NSu7m
電力消費費のピークを抑えればいいのだから
計画停電ではなく工場稼働のシフトが正しい
大企業の社員は守られてるからそれさえ難しいのだろうな
167:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:45:03.83 LZQZKsfd
ミンス＆関電がいくら脅しても停電できないわけ・・・関電関係者の発狂レス
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:14:06.11 ID:Nl4uudXf0
>一時的に値上げさせて、市民が激怒→
>関電の送電網を開放させる。大阪市は関電の筆頭株主。→
>大阪ガス、商社が発電事業に参入→
>関西の電気料金が下がる→
>東京の企業が大阪へ移転→
>大阪の景気が良くなる。
こういうバカが日本を滅ぼす
死ねや！バカは生きている価値なし
なんだ、大阪ガス工作員かｗ
168:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:45:16.26 5QPZzSxw
夏の停電なんて現実になれば耐えられないだろう。
解決策がないならともかく、動かせば解決するとみんな解ってるわけだし。
169:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:50:58.24 w633KKbe
元凶は、ちゃんとした安全基準を未だに示さない野田内閣。
事故調査で原因を徹底的に解明して、安全基準とそのしくみを透明化して、
国民に納得させないと、日本国民が再稼働にOK出すわけないだろ。
攻めるべきは野田内閣と民主党。財界人、矛先が違うだろ。
170:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:51:39.79 fNv8gwDI
人為的に大阪市内をブラックアウトにして１００人も死ねば
ハシゲなんて一発で失脚するよ
171:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:55:02.96 wXKARgz9
わかり易く結論を先に、手順を踏め、とはまず云わないのよｗｗ ＞手順を踏めといってるだけなのに>>150
以前にも、関電の15％節電に根拠があるの知ってて、「根拠は無い」→「嘘とは云わないが」、とすぐ訂正した
普天間問題でも、関西が不適なのを承知した上、安全な処から関西案ぶち上げて荒らし
日米関係や防衛力を悪化させたことがある （伊丹空港も阪神大震災で活躍の、陸自隣接の重要防災拠点）
要するに、攻撃だけはして自己顕示したいが、責任は取りたくない、左翼・荒らしの手法
「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰」 （著書『まっとう勝負 』）
大衆の前で反原発ネタ強調するにも、悪徳商法の注意書きみたく条件つければ、どうせ大衆は読まない
あとは、得意の詭弁で自己弁護するか、話をそらせばいいし、面白ければB層が支持してくれる
>>127 節電も反原発も、煽るだけで経済が大損害なのは当然知ってるだろ
票や権力欲や名誉欲の方が、経済社会や国民の生命財産より優先するんだから、仕方ない
ネタとして売るために、叩く振りして話題にして彼の味方してるマスコミも一緒
ポピュリズムは駄目か？とか、話題を大衆に引きずり降ろせば、自分とこの新聞ＴＶ雑誌が売れるから
172:名刺は切らしておりまして
12/04/17 15:55:43.53 wouOR7ta
計画停電はアホの極みだな
去年東電がやって信号が止まって事故多発して
死者まで出てるのに
選挙やりたいからって何でもかんでも脅しでもの言うんじゃないよ
こういうやり方が汚いんだよ橋下は
そもそも原発止めたところで巨大津波来たら
燃料棒はそのまんまなんだからどっちにしろお陀仏なんだよ
173:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:02:13.09 CyXXYYOX
橋下さんも松下さんも悪くない
悪いのは景気がよく金があるときに
なにも改善しなかった自○党．．．
174:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:06:50.48 Nasw7dNh
>>173
自民党時代にカネをバラマキ後に自由党を作った奴らだな
175:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:08:29.39 inpAUDCR
>>169
その原発事故の原因を解明するためには原子炉の中に入らなきゃ行かんわけで。
十年後に分かるかどうかだろうに。
今年の夏のことは今年の夏で対策しないと行けないだろ。
176:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:09:14.40 k3px3LAV
こんな奴が経済復興とか笑える。
経済界に嫌がらせばっかやってるじゃねえか。ｗ
177:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:11:04.93 k3px3LAV
こんな奴に経済復興任せて
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ 大阪死民 ｿ ﾄﾝﾄﾝ
178:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:14:51.52 pDCsbK1b
>>177
ハシゲの任務は在日殲滅だろ
経済音痴なのはわかってたこと
179:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:19:24.27 LZQZKsfd
【衝撃】東京で拡大する壮絶な子供の低線量放射能被曝【民主党・マスコミ隠蔽】
■３歳 男 東京
鼻血を頻繁に出す。7月、9月と原因不明(血液検査異常なし)の熱が1週間続く。
10月、手の爪が二本根元から剥がれる。その後も数本剥がれる
■６歳 男 東京
産まれてからこれまでほとんど鼻血を出さなかったのに、３・１１後、１０回以上鼻血を出しており、
そのうちの３回は（5月6月7月）２５分から３０分間鮮血の鼻血が水道の蛇口を全開にしたように大量に出るのです。
■９歳 男 東京
鼻血3.11以降4ヶ月内に7回立て続けに出た。産まれて初めて。量はタオル一枚濡れるくらい、鮮血
■９歳 女 東京
震災後、約2ヶ月間、抜け毛が凄かったです。毎日、朝、洗面所の前は以前と比べ、落ちている毛が半端ではなく、毎日、ブラシには、びっしり毛がついていました。
■８歳 男 東京
3.11以来、夜中によく鼻血を出し、布団が真っ赤に。ある時は3日間ほど連続で出したことあり。一度は夜中にずっと血が止まらず、ティッシュが何枚も真っ赤になる。
■６歳 女 東京
夏頃、生まれて初めて口内炎ができる。鼻血もほとんど出た事がないのに、6月頃連続で出していた。
■１１歳 男 東京
311後、急に鼻血が増えた。週に1、2度。静かに座っているとき、就寝中などに突然、血をこぼしたように出る。ティッシュ20枚以上は使う。
■９歳 男 東京
4月の半ばに鼻血。もともとまったく鼻血を出さない子だったので驚いた。鼻血は今、ひと月に数回。
■６歳 男 東京
昨年までは鼻血を殆ど出したことなく、一年に一回あるかないか。今年は5月ころから既に5～6回鼻血。ちなみに、3月と8月は東京を離れました。
■５歳 女 東京
大量の鼻血がでました。止まらなくて深夜救急に電話したくらいです。
■２歳 女 東京
２ヶ月間下痢が続いています。病院から整腸剤を処方され服用していますが、治らず。
■３歳 男 東京
喉の痛みを訴えたのですぐに病院で受診したら、肺炎と診断、入院しました。こんなことは産まれてからはじめてです。
■８歳 女 東京
もともとよく鼻血を出しますが、4月・7月の2回の鼻血はいつもより多く出て、マクラ・シーツが血の海でした。
180:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:19:54.37 k3px3LAV
>>175
原発事故の原因が分かるまで運転するなって、下手すれば半世紀運転するなって意味だし、
核廃棄物処理場が出来るまで運転するなって、事実上何時運転できるか見当もつかない。
（処理場が容易できたのは、世界でフィンランドだけ。）
ここまで敵には受け入れ不可能の条件を突きつけておきながら、自分は
「私は何が何でも再稼動反対とは言ってない」
としっかり逃げ道を用意しておく。
橋下の反原発は、単なる人気取りの政争利用なのは明らかだし、
自分が権力取ったら、コロっと手のひら返すのがミエミエ。
その為に逃げ道ばっかり作ってるんだろ。
国難すら自分のアピールに利用する奴など、国政に絶対きて欲しくない。
売国奴っていうのは、こういう奴を言うんだと思う。
181:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:23:41.07 k3px3LAV
もう面倒臭いから、福井県が再稼動したら、その電気を大阪に売るなよ。
これだけ民主党や経済界に喧嘩売ってるんだから、勝手に自分ひとりで
自活自衛してもらいましょ。
まさか中央をボケアホ扱いしておいて、電気だけ下さいなんてみっともないマネしないよな？
182:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:26:38.24 9V5dyqaD
>>181
大阪も京都も滋賀も原発の電力を使わないなら、
そもそも原発再稼動する必要ないと思われるが。
183:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:38:34.62 ggGuh7pq
昨年でさえ関電からの要請で糞暑い事務所で仕事してたのに計画停電とかありえんわ
184:名刺は切らしておりまして
12/04/17 16:48:46.84 CW6cgp+6
所詮は弁護士あがりの市長だから何にもわかってない。食品会社なんて計画停電で
即倒産に一直線だ。
185:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:11:44.75 w633KKbe
>>175
いや、先ずは人災か天災（地震か津波)かを事故調査ではっきりさせることが先決。
地震直後にすべての原発はちゃんと自動停止したが、福島第一原発は、その後、
冷却システムを喪失し冷却できなくなったことがここまで事故が大きくなった原因。
菅は初動でアメリカの冷却剤の提供を断ったり、パフォーマンスのためヘリで現地
入りしたりしてただろ。どう見ても菅の人災だと思うんだがね。
人災と冷却装置の保管方法がまずかったのであればそこを是正して、新しい安全
基準を作成すればいい。しかし、民主党はこの後に及んで、議事録が無いとか嘘つき
通してるし、だいたい、官僚がメモとってないわけ無いだろ。
186:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:17:03.04 NMWYLNM0
橋下が悪い。
全部橋下が悪い。
187:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:19:16.19 8pZak0+S
＞安全が確立できた原発
大潮の満潮と台風が重なった時にマグニチュード9.5の地震と津波が来て、建屋流されて全電源喪失しても100年は放射性物質流出しないように改築したら
「安全が確立できた原発」と認めてやるよ
188:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:21:36.42 jRExKO3U
>>187
じゃあ問題ない
女川と福島第二は耐えきったからな
189:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:23:51.07 J3h5T77E
>>184
みんながえらんだしちょうだよ。もんくいってはいけません。
190:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:29:16.26 8pZak0+S
>>188
東日本大震災は満潮と台風が重なってもいなければマグニチュードも足りてない、
全電源喪失もしてないわけだが
かんじ が むずかしくて よめなかった？
おおしお の まんちょう と たいふう が かさなったとき に まぐにちゅうど9.5 の じしん と つなみ が きて
けんや ながされて ぜんでんげんそうしつ しても 100ねん は ほうしゃせいぶっしつ が りゅうしゅつ しないように かいちく したら
あんぜん が かくりつ できた げんぱつ と みとめて やる よ
って かいたんだよ
むずかしい ことば で ごめん ね
191:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:35:32.14 fIx/sj5h
>>181
大阪に売らなければ関電稼げないだろw
大阪市にある関電本社が停電中という面白いことになるなw
192:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:37:06.80 lx4KRg1G
>>188
論理学も修めてないのか
｢壊れなかった原発がある｣は原発が壊れない事の十分条件じゃないぞw
半数致死量の青酸カリ飲ませたって死なない人間は居るが、半分は死ぬ事を忘れてはいけない
193:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:46:24.78 kdYQ33Wa
もう誰に責任があるのかわからなくなっているようだけど、
少なくとも現在の状況を作った張本人（＝菅）は明らかで、コイツの
作った枠組み「定期検査後の原発にストレス・テストを課し、パスしたら
再稼働」が、マニフェスト同様、ほぼ守れないのが確定しているのは皮肉。
橋下はそれに乗っかって、自分の株上げるためのパフォーマンスに終始
しているだけ（結果次第で逆に下がるけど）。
いま慌てて再稼働とか、特に枝野なんか心にもないことを口走っているが、
もしこの事態（再稼働に踏み切れない）が予想されたなら、それなりの
対策を打っておくべきだった。ガスタービン発電機を緊急設置するとかね。
これ、実は関電に頼まなくてもいい。元国営電力の電源開発（Jパワー）が
あるんだから、これに指示して関西で突貫工事を起こせばいいだけのこと。
他の民間企業、メーカーでも良かった。金さえ用意出来ればね。
でもやらなかった。これを想定外とは言わせない。
194:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:49:04.04 XiU5DEEh
>>12
> 木金休みにして、土日に工場稼働させればいいんじゃないの？去年のTOYOTAみたいに。
> それが出来ないなら、夜の８時から朝の６時まで操業すれば良い。
> 何の問題もない。
何の問題もないか。ニートっぷり全開だな。
195:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:51:02.16 0QapwOOz
パナソニックは本当にダメな会社になったな。幸之助は泣いてるだろう。こんな子孫なら殺しとけばよかったと。
196:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:52:18.84 F3qV/Wnv
計画停電ちょこっとやってみようぜ
そしたら愚民共も考えも変わるさ。東京のように。
197:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:57:34.15 9C8MZuzV
原発再稼働すれば不安で不安で眠れない、反原発派のみなさん、安心しなさいって。
何～んも決められない実行できない、民主党政権下では、
大飯原子力発電所の再稼働なんてこと、とってもできないでしょうな。
安心して、眠りなはれ。次も民主党に投票しなはれ！
198:名刺は切らしておりまして
12/04/17 17:58:46.70 Gq0LEA/l
橋下暴走しすぎやろｗｗ
大阪市民は計画停電があっても原発廃止してほしいっておもってるわけ？
っていうかまず大阪市内で節電やれよなあ
他の都市の迷惑かけんなよ
大阪市だけ節電＆昼間停電ｗｗｗ
大阪衰退がはやまりそうだｗｗｗ
199:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:01:11.88 kdYQ33Wa
役所（経産省）ももっと動くべきだな。
当初の約束のストレス・テストはパスしているんだから、足りない分、
例えば自家発の余ってる分をかき集めてくるのは、関電の仕事じゃなくて
政府の仕事なんだよ。
あと、某週刊誌では執拗に追求しいる「関電の隠し電源」だけど、
本来、電気事業はすべて役所（経産省）の許認可に基づいているんだから、
把握されていない電源があったなら、すなわち江戸時代の隠し田みたいな
電源があったなら、それは法令違反といいうか、そもそも脱税行為だな。
まず、真っ先に税務署が見つけるでしょ。
200:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:04:54.47 8pZak0+S
>>199
【原発問題】柏崎刈羽原発、点検漏れ計器が新たに２８２５台 東電「今後は速やかに点検したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
電機業界の法令違反は基本
「期限を過ぎているという認識がなかった」だもの
201:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:06:29.68 UMNM6Nrz
橋下は、ライブドア全盛でブヒブヒ言ってた頃の堀江貴文みたいになってきたな
信者が、声のデカい奴になびく事しか出来ないクズばかりなのものも同じだ
冷静な助言ができる参謀もいないようだし、独裁者というより、金正恩化まっしぐらだ
府知事時代はかなりマシな奴だったのに、どうしてこうなった
202:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:09:54.91 /0ENYUXF
>>3
コマツは原発事故処理に不参加。
貧乏人共死んでくださいって企業姿勢だから大嫌い。
真面目な企業みたいに言うのやめて下さい
203:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:10:35.18 lhU8iurL
だから橋下は、政府が再稼動に向けて、納得できる手続きで稼動させろよって言ってんじゃん。
今のやり方が異常だと思って抗議しない財界人は頭がおかしいのか？
橋下はしかるべき手順踏めば、再稼動だろうと従うって言っているんだよ。
どうにかしたければ政府の方を攻めろよ、バカ。
204:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:13:25.33 kdYQ33Wa
>>200
＞電機業界の法令違反は基本
＞「期限を過ぎているという認識がなかった」だもの
経産省の指導により、原発にはどんなにつまらない計器についても
すべて点検周期を設定させて（これは火力発電所には課されていない）、
それが停止中であろうと、金がなかろうと、絶対に点検させるという
いかにもお役所的な融通のきかないシステムを押し付けているだけ。
その割には、津波への対策はまったくスルーさせておいて、
何の意味のある行政指導だったのか疑問。
205:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:16:45.23 bxDWKLii
橋下は何がやりたいのか全然わからない
関西全体が迷惑
206:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:17:36.85 Gq0LEA/l
>>203
ハードルあげまくって実質再稼動阻止しようとしてるんやろｗ
こいつ行政改革だけしとけばええのに・・・
手広げすぎると阿久根市長みたいになるぞ
207:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:22:30.70 8pZak0+S
>>204
＞金がなかろうと
またまた独占企業がよく言うぜｗ
総括原価方式で、原価がかかればかかるほど大きな利益を認められてたからって
社員の財形貯蓄まで原価に組み入れてたじゃないっすかｗｗｗ
リンク先ちゃんと見たかい？
点検期日過ぎたのは実質債務超過になってからじゃなく、３年以上前からだぜｗ
208:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:25:50.59 kdYQ33Wa
>>207
中越沖地震で止まったままの原発なんでしょ。
特にタービンなんて動いていないのに点検する必要なんて無い。
金の無駄遣い。
209:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:28:45.62 lhU8iurL
>>206
どうだろうな。
いまのところは原発保安院に安全ですって資料付きで明言させろって言っているだけだな。
あとは責任の所在を明確にすればって話だ。
って、書いてて思ったが、日本では難しそうだｗ
責任回避に全力を注ぐやつらだからな。
210:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:29:43.67 8pZak0+S
>>208
タービンそのものじゃなくて、タービン周辺の「冷却水ポンプの圧力を測る計器」と書いてあるが
本当に読んでないのか
冷却水の循環は止まってても必要じゃねぇの？
211:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:32:15.78 4CyzY/3D
問題が起こったときに記録に抜けがあったら担当者滅多打ちだけどな
点検作業なんて形骸化しがちだけど手を抜いたらエビデンスになんない
212:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:32:36.04 8pZak0+S
>>209
薬害エイズでもミドリ十字だけに十字架背負わせて官僚は逃げ切ったからな
高い倍率潜ってるだけあって、あいつらの責任回避能力は一級品よ
東電（の株主や経営者層）も潰す必要有るが、原発は国策事業だからあいつらの津波想定の低さを罰さなければならん
213:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:32:59.01 sf3Tk3Y/
パナソニックはテレビで大赤字だったから
どの道、工場の稼動は少なくなるだろ
214:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:36:59.37 kdYQ33Wa
>>210
タービン周りはすべて止まってていいのです。プラント停止中は。
必要なのは、原子炉周りの機器冷却ポンプ。
215:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:38:12.16 v0pcE0UJ
【原発問題】 ２４年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）は、再稼働した場合は１・９％成長、そうでない場合は０・１％成長・・・エネ研試算
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
昨夏と違うのは企業活動だ。東北地方で生産設備が被災した結果、平成２３年４月の鉱工業生産指数は前月比１５ポイントも低下。
中でも自動車は５０ポイント以上も落ち込んだ。しかし、今夏はこれがほぼ完全復旧すると見込まれており、
自動車や機械などの分野では震災前を超える生産水準に回復している。
また、第３次産業も自粛ムードの緩和から企業活動が震災前水準に回復しており、昨夏よりも電力使用量は増加する状況にある。
エネ研試算では、２４年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）は、原発が再稼働した場合は
電力不足が緩和されて１・９％成長となるが、そうでない場合は０・１％増にとどまると見込む。金額にして９兆円の差がつく。
昨夏と大きく異なるもう一つの点は電源構成だ。昨年７月では１９基の原発が稼働しており、
８月も１６基が稼働していた。これが今夏は稼働しても２、３基だ。
不足分を代替しているのが液化天然ガス（ＬＮＧ）、石炭、石油などの火力発電で、
２月には発電量に占める火力の比率は７４・３％まで高まっている。
しかし、火力依存度が高まったことで幾つかの問題が発生している。まずは燃料費。
これは海外に流出する。９電力合計では、昨年４～１２月は前年と比べ１兆４３００億円の燃料費が増加した。
エネ研では、２４年度の原発がゼロになった場合、震災前の２２年度に比べて
４兆６０００億円の燃料費が増えると見込む。貿易収支も４・７兆円の赤字に転落する見込みだ。
さらに、火力発電のうち石油、ＬＮＧはピーク時の不足を補うために使われる“短距離走者”であり、
通年稼働の原子力をカバーするには無理がある。昨夏だけでも９回、冬は１６回トラブル停止している。
ピーク時の故障は死活問題になりかねない。
足元の電力不足を乗り切るためには、節電に加えて、経済・生産活動を抑制せざるを得ないが、
そうなれば税収も減る。それでなくても、電力不足で減るＧＤＰと海外流出する燃料費の合計は最大で年間１３・６兆円にのぼる。
単純計算で消費税５％分だ。 （抜粋）
216:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:50:47.83 B7e2XI+q
計画停電を三日坊主で止めてしまい
便利という甘い汁を吸ってしまった以上
停電に戻るのは辛いです。
217:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:57:14.72 c/LMWoP3
とりあえず橋下は業務中のツイッターやめて節電しろ！
218:名刺は切らしておりまして
12/04/17 18:59:06.86 cmXvulr4
電力について一市長が軽々しく言うべきでないわな
一瞬でも停電したら橋下の責任になっちまうよ
219:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:06:26.52 0+fkI68D
そもそも東電に非があるのだから原発停止による不利益はまずは東電が負うべき。
慎重派を悪人するのはまったくの筋違い。
220:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:08:17.85 Zkla90uH
再稼働必要だろw
221:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:08:36.20 JnSeNtPg
エネファーム導入したからどうでもいい
222:和歌山
12/04/17 19:09:49.09 RYgLDi6T
大阪は停電なしで
和歌山1日2回停められるとかありそうでｲﾔﾝ
223:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:10:01.74 MHQ+oP7Y
>>219
関西の電力事情に東電関係ないし。
224:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:10:18.47 ZoW9vtzn
ある程度の対策取った上で再稼動ならしょうがないと思うが
１年間何もしないで、ペラ紙一枚で再稼動はスジが通らんだろう。
てか、そんな姿勢だから爆発したわけで。
米国ならありえない考え方に、絶望的な国力の差を感じるわ・・・
225:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:11:23.88 RKNhq50h
中部電力最強伝説来るな
おそらく、原発無くても大丈夫
226:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:12:25.29 1CQr0v8T
あれで安全が確立したのかよ？
227:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:14:44.57 0+fkI68D
>>223
原発安全への信頼を損ねた元凶は東電。
恨むなら東電を恨めよ。慎重派を恨むのは筋違い
228:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:16:12.43 SZS7yS2C
>>224
まあ浜岡とか1000億以上かけて津波対策の防潮堤とか今現在作ってるよ
結局更に高くということになるみたいだけど
何もしてないわけじゃないが対策進行中というとこだな
229:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:22:06.72 vMz2+wzg
逆ではないのか？
電力の足りている今から計画停電をやって、電力の足りなくなる夏までに
国民が「どうか原発を再稼動してください」と泣きを入れてくるのを待つほうがいい。
230:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:27:42.55 /vrjmv1V
それをやった東電がすごく恨みを買ったが
231:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:34:16.07 kdYQ33Wa
政府が責任をもって、根本原因を明らかにしていない現状がダメ。
福島事故は津波による浸水で非常用電源がダメになったのが原因であり、
それに対しての対策は全国のほとんどの原発で完了している（電源盤を
高所に移すとか、電源車・海水ポンプ車を配備するとかね）。
ただ、いまだに事故調査委員会の報告書が（事故から1年以上経つのに）
上がってこないし、政府も暫定的でも根本原因（浸水で電源がダメ）を
明示しないから、本当は対策している電力が「何も対策していない…」
なんて報道になる。
232:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:34:32.80 O4PqoZkT
>>219
東電のひとたちは、自分たちも被害者です～みたいな顔してますがｗｗｗｗｗ
233:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:35:20.38 /Zp0/1aW
いつから松下パナソニックは売国になったんだろう
最低だな
234:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:36:10.66 EEe8Gnog
経済とアホ国民との板挟み
235:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:37:31.90 52d1gkfB
>>12
世の中グチャグチャになっちゃえ、って思想だな
236:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:53:24.34 bmDNWwtL
>>231
いくら対策しても メルトスルーには意味ないだろ
３、４号機も 津波だけが原因ではないし
237:名刺は切らしておりまして
12/04/17 19:58:50.31 kdYQ33Wa
>>236
＞３、４号機も 津波だけが原因ではないし
津波以外にどんな原因があったのですか？
炉心溶融だって、津波→電源浸水→冷却機能喪失が原因でしょ？
238:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:02:09.66 kdYQ33Wa
政府と関西がグダグダやってると、本当に夏が来てしまう。
弁護士は口先でどうにかなるだろうが、設備産業は一朝一夕でどうにか
なるものではない。実際、大飯を含めた福井県の原発は、福井県の指示で
再稼働OKが出るまで燃料装荷他、準備作業の一切をストップされている。
この状態から発電開始まで至るには、最短でも3～4週間はかかる。
よって今回、福井県の回答がすぐ出でても、すでに泊原発停止（5/5）に
間に合わないのは明白だった。枝野も随分前から知っているはずなのに、
最近になって「間に合わないかも」とか抜かすのはなあ。
239:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:02:39.59 HISWue/X
そもそも原発は停止してても壊れたら稼働時と同じ結果になる
止めてれば安全とかアホじゃないのか？
240:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:04:33.09 cVp2yFit
企業自衛に動く
コマツは大阪府枚方市で自家発電施設を導入、
資生堂も大阪市に自家発電施設導入
キリン滋賀県内に自家発電施設導入
マルハニチロ自家発電設備西日本に導入
241:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:09:10.58 SZS7yS2C
自家発電は収益悪化するし企業業績悪化や工場逃避は地域経済に影響するしな
間接的に関西の人間は誰もが何かしら影響受けるのにバカかと
242:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:11:04.74 kdYQ33Wa
>>239
いやー、やはり止まっていたほうが安全なのは確か。
福一4号機は、停止中（定期検査中）とはいえ停止直後だったので、
使用済燃料の発熱が大きく、燃料プールの水位が足りなくなることが懸念
された。しかも、3号機から回り込んだ水素ガスで爆発があったからね。
いま再稼働待ちの原発は、たいていが止まってからだいぶ経っているので、
福一のケースとは異なる。
243:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:13:49.26 HISWue/X
>>242
補助電源またはパイプが壊れたら同じだよ
徐々に温度が上がるとか勘違いしてないか？
温度はゆっくり下がるけど上がるのは一瞬だぞ
244:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:14:31.97 bmDNWwtL
>>237
３、４号は １号機が爆発してしまって
付近に人が近ずけなくなってしまった
また使用済み燃料が大量に保管されていたのも
盲点だった
また放水車でぶっかけするのかな
245:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:19:17.09 kdYQ33Wa
>>243
福島のケースを前提としたら（地震では基本的に設備の損傷はなかった）、
対策されているということ。
それ以上が必要かは、確かに議論が必要と思うけどね（そこまで議論しな
いとダメ…というなら、政府の責任だなあ。だって、そんなの1年前から
わかっていたでしょ）。
246:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:23:06.30 uvvfvUuz
支離滅裂に突然停電させた東電が「計画停電」のイメージ悪くしたよね。
247:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:23:18.19 WtzMr7Tk
ロイターを見ると、枝野が関西での計画停電がありうると記者会見で発言したらしいが、
そのスレが立ってないからここで言う。
枝野、許せねえ！
こいつのHPに抗議のメール出そうかと思ってHPに行ってみたら、メールを受けつけて
ない。今まで何人かの政治家のHPに行ったことがあるが、「ご意見をよろしくお願いします」
とか言って、全てのHPでメールを受け付ける作りになっていた。
どうやら、こいつは一般有権者の話しなど聞くつもりはないらしい。
今までこの国は、表向き民主主義を標榜してやってきた。だが、今やそれすらもなくなった。
こうなったら、みんなで関係各省庁、議員のHPに行って、原発再稼動に対する抗議の
メールを出そう。
有権者の大多数の意志を明快な形で見せつけてやろう。
もう一度深刻な原発事故が起こったら、この国は完全に終わる。
それを防ぐためにも我々は行動しなくてはならない。
中国人や韓国人だけが日本の敵ではない。
国土を放射能汚染する奴等はガミラスと同じく敵だ。
中国と同じく日本の敵だ。
国土を守る行動に、右も左もない。
みんなで協力してこの美しい国を守ろう。
248:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:23:23.77 s3dOnWlt
>>245
地震から津波までのたった1時間で設備点検終わってたの？
249:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:23:39.00 bmDNWwtL
少なくとも メルトスルーは前提で
この状態でも海に流れ出すのは最小限に対策しても
あぶなくて 見てられない
250:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:24:05.78 JtWsLT5F
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:22番)
橋下徹の正体 まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:18番)
251:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:25:47.28 kdYQ33Wa
>>244
＞３、４号は １号機が爆発してしまって付近に人が近ずけなくなってしまった
1号機が爆発しなければよかったわけで、
爆発の原因は炉心溶融（により燃料被覆管が水と反応して発生した水素が
原子炉建屋に漏れ出て爆発）であり、3号機だって1号機同様、津波により
炉心溶融したわけで…。
原子炉建屋に燃料が保管されているのは、GEの設計がそうだからであり、
他国のGEプラントだって全く同じ。本来なら製造者責任を追求すべき。
252:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:27:54.39 HISWue/X
>>248
圧力関係や温度その他は全部センサーでコントルームから早期チェック可能だろ
その後点検周りをしてたのは破損の確認巡回
253:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:29:10.11 kdYQ33Wa
>>246
＞支離滅裂に突然停電させた東電が「計画停電」のイメージ悪くしたよね。
支離滅裂じゃないよ。
これだって事前（もちろん震災前から）に役所（経産省）の許認可を
もらっていたモノなのになあ。
254:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:29:16.13 HISWue/X
>>251
2号基は補助電源の燃料入れ忘れで空焚きだっけ
255:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:32:21.19 UO/wVsG9
CIAに喰われた野田政経塾内閣に日本は潰される！
URLﾘﾝｸ(fujiwaraha01.web.fc2.com)
そこで松下政経塾ですよ。
松下幸之助は塾生と一緒に風呂に入り、
背中を流し合うのが晩年の道楽だったから。
それが松下政経塾の始まりという説もある（笑）。
また、政治家と秘書との関係に似たものがあり、
秘密を共有する快感があるといいます。
256:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:33:33.37 kdYQ33Wa
>>248
何を点検するかだよ。
地震があって、さらに外部電源喪失が発生したら、まず非常用発電機が
運転していることと、崩壊熱除去系（冷却ポンプ）が作動していること、
原子炉温度、水位等に有意な変動がなかったら、それは（安全設備に）
損傷はなかったということになるでしょ。
通常設備（タービンとかね）に損傷があったって、原子炉冷却に問題は
生じない。
257:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:35:09.36 kdYQ33Wa
>>254
＞2号基は補助電源の燃料入れ忘れで空焚きだっけ
非常用ディーゼル発電機の燃料タンクは津波で流されちゃったんだから、
しょうがないでしょ？それ以外に燃料がいる補助電源があったの？
258:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:37:38.24 HISWue/X
>>257
補助電源があるから燃料補給忘れになるのだけど？
それにその後補給してるから燃料もある
259:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:43:33.13 kdYQ33Wa
>>258
私は某原子力関係者だけど、
その「補助電源」っていうのを具体的に教えてほしいな。
私には思いつかないよ。
260:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:43:51.98 SJ+jaJwJ
>>171
> 要するに、攻撃だけはして自己顕示したいが、責任は取りたくない、左翼・荒らしの手法
２ｃｈで十年以上前に議論した事があるが、原発反対でもなくただ
原発に何かあった時に困るからといって、医療や冷蔵庫その他、防災関連の
非常電源の話を書いただけで原発絶対安全連呼の方々が湧いて
左翼の扱いになって最後には
「不満があるなら電気使うな」と云うのが工作員と思しき方々の論調であった。
昨今は原発安全連呼していた方々は誰ひとりとして謝った方を見かけたことは
ない。
災害への意見をただ経済面のみだけ上げて、ひたすら有り得ないからと
封じてきた結果が福一だ。
昔からやるならキチンとお願いしますと云う意見を足蹴にして一足飛びに
経済云々いって安全への目線は封じてきている。
放射能もらったらもう外国へは物は売れない。はっきりいって無責任過ぎる。
261:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:46:08.84 bmDNWwtL
メルトスルーされたら 日本海側の水産物は
かなりの打撃をうけるから
５０年は風評が出るじゃないか
262:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:46:53.89 HISWue/X
>>259
どう関係者なのか専門用語をふんだんに用いて熱く語って貰おう
263:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:48:11.69 hj1HOmnz
なんだ。泣き言か
264:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:48:19.14 lmD+ADPy
反原発という心地よい響きと、根拠のない精神的安心感に浸りながら、
日本がどんどんつぶされていく・・・
265:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:48:30.28 kdYQ33Wa
>>262
結局、その「補助電源」って何かは教えてくれないの？
266:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:48:35.23 puqW4Hj1
電気が無いから出て行くだけのことだろう
計画停電なんてやったら製造業中心にもたない
267:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:49:17.06 HISWue/X
補助電源は大きな誤りだな
実際はポンプの燃料切れ
ま、言いたいことは同じだけど
268:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:49:52.42 HISWue/X
>>265
さぁ
語って貰おう
269:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:52:10.37 qE9UkAyg
原発稼動賛成派は個人はともかく企業なら今すぐ福一行って放射能垂れ流し止めてこい。
東電は起こしてはならない最悪の事故を起こしてなおかつ事故処理もほとんどお手上げ状態。
270:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:53:16.28 puqW4Hj1
>>269
そういう言い方するなら
電気足りなくて企業が倒産したらお前が潰れた数だけ起業しろよってことになる
ガキじゃないんだから
271:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:54:02.91 HISWue/X
>>269
反対派は節電しつつ電気代の値上げ分全て補填してくれｗ
272:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:55:14.58 BFWTcTaI
橋下は経済全くわかってない
273:名刺は切らしておりまして
12/04/17 20:59:03.50 0Uh7hYFf
パナソニックの立場で国民の半分以上が反対していることに
口を出すと
不買運動されるよ
274:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:00:11.87 3i4DsL3n
>>271
じゃあ、原発推進派は政府基準値内の福島産食物を全て消費し、食べてくれ。
後、関東北部３県と福島、宮城、平泉の除染も当然だな。
275:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:02:44.65 bmDNWwtL
>>270
そこまでいうなら お前は企業家なんだろうな
すくなくとも倒産の恐れがある会社の役員以上なんだろうな
無職やパートじゃあるだめだ
276:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:03:04.76 wAerRei4
民主倒しても自民が引き継ぐだろうし
その上、財界も敵にまわしたら、よくわからない少数派のために戦ってることになっちゃう
277:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:03:39.21 HISWue/X
>>274
除染しないと癌の死亡リスク0.5％上昇だっけ？
ぶっちゃけそこまでする必要有るのか？
278:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:06:14.20 x1hK08sl
買収したhit太陽電池を売り込みすりゃいいのに。公的機関に寄付とかさ。
バカだなーパナソニックは。
279:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:06:26.39 3i4DsL3n
>>277
卵子には多大な影響があるので当然だな。
280:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:09:23.75 HISWue/X
>>277
子を産みたい時期は関西に行く風習になると良いな
金ばかりかかる除染に期待するより確実だろ
281:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:09:50.72 HISWue/X
>>280
>>279
宛の間違い
282:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:10:45.03 kjZicUHr
大規模停電で人柱が何本も立つと国民は考えが変わるだろう
283:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:13:02.42 4CyzY/3D
>>280
卵子は精子と違って作り置きなんだけど
284:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:14:35.04 HISWue/X
>>283
だから子供欲しくなったら関西に行く風習になれば良いなと
作り置きと行っても毎月入れ替わるだろ
285:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:14:59.80 LZQZKsfd
２ｃｈ史上最大レベルのトンキン叩き
【東京・尖閣購入】 都民ら 「ハア？」「どうかと思う」「税金使うな」「石原知事のやりそうなこと」…フジテレビ「とくダネ！」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
286:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:17:18.29 aO26sNXq
大阪はこの夏エアコンなしか
たいへんやな
287:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:18:12.42 7JyVSbT6
とりあえず財界人は自分の孫を福島に住まわせてから言え
288:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:18:38.97 KB7NV7FB
オイルショックの時はしたみたいだけど
電力需要の多い時期はNHKで必要な時だけニュース流して
他はＴＶ局止めれば全国でＴＶ消すから数％位は節電になるんじゃない？燃料の節約にもなる
何の生産性も無いから全国でＴＶ消しても困らない
冷房止めるのと違って健康被害も出ない、何でコレをしないんだろう？
289:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:19:22.04 bmDNWwtL
それは意外にすくなかったぬ
もっと２倍体とかでて来るかと思ってた
290:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:19:49.42 dBCqY3v/
朝日新聞・橋下番 ？ @asahi_hb
エネ戦略会議の飯田哲也座長代理は昨夏より１５０キロワット需要が伸びると想定しても、揚水発電、他電力の融通、デマンドレスポンスなどで対応が可能と主張。
民主党の仙谷氏が「原発全停止なら日本が集団自殺するようなもの」と言ったことに、飯田氏は「自殺者なんか出さなくても賢い節電策はある」。
291:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:20:02.74 Ce3YkCUi
松下正幸副会長（パナソニック副会長）
特別安値の電力契約で買っていると自白しました。
既女がパナソニック不買が始めるだろう。
292:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:20:54.95 3i4DsL3n
関東では２３区と重要拠点を除いて計画停電を経験したのは橋下も既知なので
橋下は計画停電の影響と将来の安全性を念頭に置いたんだろうな。
293:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:21:47.64 aWHFsL8Q
だよね、ほんとは不足してないんでしょ 話題になってそれがばれるのが恐いんじゃないの？
294:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:23:16.70 HISWue/X
>>293
不足してると知ったときには手遅れって人種かｗ
295:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:23:48.15 4CyzY/3D
>>284
だからそれじゃ遅いしその時だけなんて意味がないと言っている
最大でも生まれたときから持ってる蓄え分しかないんだから
296:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:26:30.10 mTB042IT
２ちゃんねる的には原発推進、反対どっちが大勢なの？
297:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:28:34.33 kdYQ33Wa
>>290
＞エネ戦略会議の飯田哲也座長代理は昨夏より１５０キロワット需要が
＞伸びると想定しても、揚水発電、他電力の融通、デマンドレスポンスなど
＞で対応が可能と主張。
たとえが違うけど、
これからの津波高さは途方も無い高さ（場所によって30m超）を前提に
するっていうのに、電力供給については天候頼み（揚水も降雨量が少ない
と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が
得られない）、人頼み（他電力からの融通に期待する）ってのは、
ちょっと無責任じゃないのかなあ。
298:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:29:30.97 DigdU8Yb
>>290
ほかの電力会社ができないといえばそれまで。
299:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:34:56.31 LSW6vHnb
他の電力会社の原発も止まるから、
融通できないから再起動って話じゃないのか？
橋下は無責任に放言しているだけだよ。
300:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:41:09.44 90uVdyE1
>>1
次の選挙、投票するならどっち？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ダウンロード規制、マスコミ、老人、金持ち、公務員、労組など既得権の味方
自民、民主の連立連合
若者、子育て家庭の味方
橋下維新連合
301:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:43:30.57 3ZfqMHxc
原発再稼働せずに電力不足で企業潰れ
みんな路頭に迷えばいい。
ああ、その前に猛暑で死ぬか。
自らの選択だ、国には頼るなよ、大阪民国。
302:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:46:36.70 3ylIgbF6
26 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん New! 2012/01/12(木) 16:27:35.02 ID:7Nkyu7hq
以前、韓国企業は日本人技術者を週末韓国に呼び技術を盗んでいた。
日本企業がそれに（やっと）気づき、週末の海外渡航を禁止すると、
韓国企業は続々日本研究所を建て始めた。
もちろんわざわざ韓国に行かないでも日本企業の技術者に会うためだ。
そして今はリストラされた日本企業の技術者を雇って技術を吸収する。
サムスン電子は、日本に設置した子会社の"サムスン横浜研究所"を通じて、
日本で相当数の特許を取得しているのです。
電子図書館サービスでは、発明者の名前も表示されるのですが、
サムスン横浜研究所の発明者の過去の特許を調べてみると、
日本の大企業出身者であるばかりでなく、極めて多様性があることがわかります。
ざっと見ただけでも、キヤノン、ＮＥＣ、リコー、京セラ、
日立国際電気、旭化成、アルプス電気、ヨコオ、沖電気工業・・・と、
非常に幅広い業種から、エンジニアを招聘していることがわかります。
上記は、あくまでも申請する時に発明者として登録された人ばかりですので、
実際は、この背後に、数倍の技術者がいると予測され、つまりは、日本の各分野の、
ほとんどのリーディングカンパニーから技術者が移っている状況であると考えられます。
303:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:51:31.23 kdYQ33Wa
このグダグダ加減では、再稼働は無理と思うね。
日本も敗戦後のように、一度、完全にダメになった方が日本人的には
立ち上がる力が引き出せるんじゃないかと思ってきた。
それに、日本が弱ると、日本に寄生している某国を壊滅できるかもしれ
ないからね（インフルエンザで発生する高熱のようなもの。高熱により
ウィルスの増殖が阻害されて、治癒するという話を聞いたことがある）。
この夏、そういう良いことも多いかもよ。
304:名刺は切らしておりまして
12/04/17 21:55:39.04 u+XQbMjp
>パナソニック
どうせ作っても売れないだろw
305:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:04:23.41 /sEPGPyc
>>296
さすがに原発全面推進派はいないだろｗ
ただ個人的には、今は稼働させるしかないと思う
確かに今は火力と水力だけで賄えているが、仮にそれらが直下型地震を食らって崩壊したら、終わりだ
自然エネルギーへの移行は大いに結構だが、現時点で何も立ち上がっていない
自然エネルギーがある程度立ち上がった段階で、老朽化した原発から廃炉していくってのが現実的じゃないかと
306:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:06:25.08 zI+tFeR4
「えー、大阪市役所の今夏の計画停電時間は9時から17時までです。ご協力のほどお願いします。」
307:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:06:35.92 bLnJCRmq
なら、関西電力に火力を動かせって言えばいいじゃないのｗ
308:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:06:52.59 8pZak0+S
>>305
自然エネルギーなんて待つより、石炭火力増やそうぜ
石油やガスはホルムズ海峡に依存しすぎ
309:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:15:34.42 14vX+mbR
これってサ
福一の教訓で、想定以上の津波がきても どうすれば放射能汚染が避けられるかの
検証が出来ていないんだよね。
設備的には、福一と同様に海水投入で原子炉をオシャカにする前提なら、予備電源車と予備ポンプ車の
常備で良いんだろう。
制度的には、管みたいなバカが居ても、確実にベントが出来て、住民を避難させる手順だよね
バカ管や、保安院、安全委員会なんかが今まで全くお咎め無しで大きな顔しているから、
原因も対策もはっきりしないから、再稼動できない
31Mの津波に耐える防波堤とかの議論になっちゃってるのは 間違いだよね
310:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:20:00.23 TyoKdKvC
>>297
>揚水も降雨量が少ない と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が得られない
>揚水も降雨量が少ない と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が得られない
>揚水も降雨量が少ない と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が得られない
>揚水も降雨量が少ない と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が得られない
>揚水も降雨量が少ない と下流貯水池の水位が低くなり、汲み上げる水がないので最大発電量が得られない
下流貯水池って、何をどれだけ何のために貯水してんだろうねwwwwwwwwwwwwww
311:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:21:09.19 /sEPGPyc
>>309
耐え切った女川と福島第二の研究をしたほうが早いんじゃないか？
福一ばっかり槍玉に上がるけど、実際M9.0の地震と20m以上の津波に耐えた原発が日本に２ヶ所もあるって凄い事だぞ
この事例ってものすごく大きいと思うんだけど
312:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:21:42.67 gq1tyza8
何も言わなきゃそれはそれで、役所の行動は遅い、とか言うくせに。
313:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:22:22.51 bLnJCRmq
今年の夏は、大阪が熱くなるぞ！
314:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:23:47.37 bLnJCRmq
耐え切ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しつけぇｗ
315:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:24:09.10 bLnJCRmq
やっぱ 工作員ってサイコパス系で確定だな
316:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:28:09.75 Mfx0x0ir
あの原発事故見て、再稼動とか軽々に言えるやつのほうが神経疑うわｗ
317:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:31:54.80 zI+tFeR4
大阪市民は奈良の山奥に移住すれば良いのではないか。涼しかろう。
318:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:40:59.11 kdYQ33Wa
>>311
＞耐え切った女川と福島第二の研究をしたほうが早いんじゃないか？
実は勝因は分かっている。
非常用ディーゼル発電機が「原子炉建屋内」にあったこと。
福二と女川はすべて「BWR-5」という、GEの最終型の設計だった。
ちなみに、福一はBWR-3と4。GEのBWRは世代によって、安全系の
設計が全く異なるのが問題。これらの設計では、あまり強固でない
タービン建屋に非常用ディーゼル発電機があって、ご存知の通り、
津波により開口部が破壊され、浸水した。
あと、福二は比較的早く外部電源（送電線）が復旧したのもある。
残念なことに福一は最後まで、外部電源が復旧しなかった。
浜岡が（震災前に）1,２号機を廃炉にしたけど、これらは実は福一と
同世代（BWR-4）。中部電力は先見があったと言っていい。
319:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:41:00.48 VSEx94uj
大阪市内の工場を全部止めれば解決するんでしょ？
簡単じゃん♪
320:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:46:26.54 PVE+2eBW
まぁこんなこと続けてたら、製造業は愛想をつかして国外に逃げるだろう。
大阪市は企業を誘致したいって言ってなかったか？
321:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:49:25.82 kdYQ33Wa
>>318
自己レスで補足。
福一も6号機はBWR-5だったので、助かった。
その隣にあった5号機はBWR-4だったけど、6号機からの電源供給で
助かった。
あと、浜岡の現役原発は、3,4号機がBWR-5、5号機がABWR（GEの
BWR-6をさらに発展させたもの）。
322:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:53:36.70 G1xNSVm9
ほんと軽く言うよなー
製造業とかで働いたことない人ってこの程度の感覚なんだなｗ
323:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:55:13.67 kdYQ33Wa
また自己レス。
上で書いてて気づいたけど、BWR-5がほぼ最終型です。
BWR-6は米国に何基かあるだけで、非常にマイナーな存在。
ABWRはGE、日立、東芝、東電で開発したことになっている。
324:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:56:35.88 14vX+mbR
>>311
福一の5,6号機も、福2も 予備電源が動いたから 放射能汚染にならなかった
女川は 元々標高が高い所に作ったのと、福一より津波の高さが低くて津波が届かなかった
福一だって、(2号機は地震で壊れたかも？）予備の発電機が水漬けに成らなければ、
または電源車が迅速に使えれば福１の5,6号機や福2と一緒で何事もなかったんだろう。
とは言え、福一1,2,3,4見たく、前提としていない不測の事故が起きた時のベントとか、住民避難の対応手順は必要だよね
総理大臣が 火病になった時の指揮系統も、決め手おかないとね。
325:名刺は切らしておりまして
12/04/17 22:57:44.61 4qeOOKb2
市長が産業衰退促進を推進するとは
いったいどのくらいの人達が死ぬのか
326:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:05:21.04 kdYQ33Wa
>>324
＞福一だって、(2号機は地震で壊れたかも？）予備の発電機が水漬けに
＞成らなければ、または電源車が迅速に使えれば福１の5,6号機や福2と一緒で
＞何事もなかったんだろう。
なにしろ非常用発電機の位置が悪かった。
安全系の電源盤も非常用発電機（B1F）の真上（1F）に設置されている
ので、同じく水没。つまり、電源車が間に合っても、ケーブル接続先が
海水まみれで絶縁抵抗がないに等しいので、無理だったということ。
こういうことが分かっているのに、あまり取り上げられない。
実は東電のウェブサイトに、東電作成の事故報告書が掲載されていて、
その中でかなり詳細に記されている、
327:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:06:55.98 14vX+mbR
これは、橋下が軽率なんじゃないの
弁護士とタレント業じゃ、電力の需給なんて理解できないというか
政治家能になっちゃったから、自分が簡単に分からないことは理解する期も無いんだろう、
有権者から選ばれたなんて言うのを、使って、近々の電力に関しては、決められない政治まっしぐらだよね
328:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:10:52.39 lmD+ADPy
失業者が増加するほうが、よほど死者が増える。
そもそも原発事故による直接の死者はゼロ。あれだけの事故ならば
数万人単位で犠牲になるだろうと、誰しも想定していた。
しかし、世界はもはや「原発は想定よりはるかに安全」と認識し始めている。
329:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:11:05.60 j9OY2luh
橋下は簡単に「大阪も計画停電すればよい」とかいってるが、松下も大阪から逃げるかもな
経済オンチの橋下はどんどん企業に逃げられても得意のパフォーマンスさえきまれば
市長選は勝てるのでどうでもいいとか思ってるんだろうけど
330:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:13:50.16 14vX+mbR
>>326
>こういうことが分かっているのに、あまり取り上げられない。
というより、反対派やマスコミはいくら説明しても理解できない/理解し様としない、んじゃないの
そりゃ1000年に1度、31mの津波が来る”可能性”があるから、防波堤は最低３１ｍ必要
の方が分かりやすいよね、
実現の可能性もほとんど無いから、無責任に正論として言える。
331:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:15:48.45 HMhIx48/
原発依存を長期的に減らしたいのに
マスゴミは即撤退と赤旗みたいな報道おかしい。
普段は赤旗のたわごとを論破して叩き潰さず黙殺してるくせに
332:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:17:26.88 2moCX0lE
関西人も停電経験した方がいいよ
地震の揺れも放射能の恐怖も無かったから震災が完全に他人事だもん
333:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:18:27.67 hFTIw8OS
逆説的だが計画停電はどの地域も一度経験しておいた方がいい
アレは実態に一度でも体験してみるとかなり文化とか便利さに対する価値観が変わる
商品の展示にぎらぎらと照明を使ってる店舗など二度と入る気がしなくなるぐらい
334:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:19:08.42 HISWue/X
原発は動かすな電気代は上げるなとワガママすぎるな
設備維持だってただじゃないのだから
335:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:19:16.19 90uVdyE1
>>1
東京都の尖閣諸島買い取りに賛成？反対？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:96番)
賛成
反対
わからない
336:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:24:14.57 bSRE6lAy
橋下に関わった人は、挑発にのせられて不用意な発言で
次々と株を落としていくよね。
これはやっぱ才能だわw。
337:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:25:01.43 fJYZA/da
まあ、パナソニックみたいな製造業は、超円高＋電力不安 を理由に、
どんどんと海外へ工場移転するだろうね
338:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:26:07.61 ujLv4Ehw
あーまた大阪から企業が流出するね
中身は菅や野田と大差ないレベルの経済知識しか無いのに
人気取りだけは上手いから困る
こりゃますます景気が悪くなるな
339:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:26:21.99 5CKq96NV
>>92
ところで、今年の夏は例年並みに工場で作るだけの受注があるの？
正社員の非稼働分も給与減らせば支出も減るよ
340:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:29:14.45 k8fxYobl
中国様に頭の上がらない売国経団連の言うことなんか聞く必要ないよ
大体、経団連の言う通りにやった結果の失われた２０年だからな
売国かつ無能の経団連の国賊どもを粛清できるのは橋下氏だけ！
橋下氏と共に日本に巣食う売国勢力を殲滅しよう！！
341:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:31:05.99 14vX+mbR
橋下は好きだが、原発に関しては同意できないね
長期的な脱原発はともかく近々の需給バランスを理解しないで、
イチャモン付けて、決められない政治の、決めない勢力の主役をやっちゃってる。
342:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:33:23.55 k8fxYobl
抵抗勢力は徹底的に粛清すべし
日本の未来は売国奴の屍の先にある
343:名刺は切らしておりまして
12/04/17 23:34:14.64 wwsDrUza
ワロタｗ 多奈川第２発電所120万kwって、7年前に停止し続けてるから、下記の数値に元々入っていないじゃん。
だから、下記はそのまま成立。で、原発なしで全然、余裕！ 余裕！
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
関電の去年の夏の供給は合計2947万kw（水力225万kw、火力1415万kw、他社融通522万kw、揚水448万kw、原発337万kw）。
関電の今夏の供給予測は、合計2489～2574万kw（水力193万kw、火力1472万kw、他社融通638万kw、揚水185～270万kw）。
※他に自家発電から購入予定だが、条件設定（設備容量1000kw以上の所から15～20円/kwhで購入）。
先ず、最大の疑問は、政府・関電の今夏の需要予測が、昨年の最大需要2784万kwを遙かに上回る3138万kw！
また大口との需給調整契約88万kw以上、節電可能。※需給調整契約；電力需給の逼迫時に節電義務、見返りに電気料金割引。
さらにピーク時の200万kwぐらい節電可能。 ※ピークから100万kw以内の時間は30時間/年 (0.3％/年)しかないため。
供給予測も疑問；設備容量に条件設けず購入価格を上げれば、関電管内に自家発電700万Kw以上あり大幅な買電可能。
さらに西日本には自家発電2000万Kwとガスコジェネ相当量もある。他社融通も中部･中国･四国だけで800万Kw以上のはず。
また今夏に、水力発電所5基の定期検査も疑問（前倒し可能）。 また、揚水の能力は430万kwのはず。
政府・関電は、今夏、大飯原発再稼働なしでは供給不足と再稼働に躍起になっているが、これでは誰でも納得しない。