12/04/02 21:53:34.96 k1iuzgDw
サッカーするしかないわな。
3:名刺は切らしておりまして
12/04/02 21:53:56.62 FIt7nGey
こりゃすげえw
4:名刺は切らしておりまして
12/04/02 21:55:17.87 05opzxXt
これでサッカーだF1にはジャブジャブ金使うんだから欧州人は分からんわw
5:名刺は切らしておりまして
12/04/02 21:55:42.36 alTaHJtu
どうやって生活してるんだ？
6:名刺は切らしておりまして
12/04/02 21:56:13.81 laAHh3BU
いくらなんでも嘘だろｗｗ
7:名刺は切らしておりまして
12/04/02 21:58:10.54 zfxYTJbj
２５歳以上が働いて養うしかないな
8:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:03:22.81 k3nNFqWk
スペイン人はどうやって結婚するのよ
妻子養えんだろ
9:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:05:16.01 S9uZavIl
これは街対抗で住人総出で生首を隣町まで蹴り込む行事が発祥の球遊びに興じるしかないね
10:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:05:23.29 TpBUZ7Vb
>>6
テレビでやっていたけど、爺ちゃん婆ちゃんの年金で、両親、子供、孫まで一緒に暮らしているって言う一家が放送していた。
両親は無職、孫は25歳で無職だけど彼女もいる。
爺ちゃんから小遣い貰って、彼女と毎週ドライブ(車は爺ちゃん名義)して遊んで暮らしているって言っていたw
11:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:06:19.69 bViOM6Ej
仕事無くても社会成り立ってるな
12:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:09:45.17 +bemCVoJ
>>10
まあ、金さえ配れば経済は回るからな
13:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:09:52.96 lS+0PrNN
スペインでも「今が氷河期というのはステマである」とかいう説があるのかな
14:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:10:56.08 xHKVD1pE
そうか、働かなくても良かったんだ
15:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:12:06.36 TpBUZ7Vb
>>12
でも誰も何も生産していないんだぜ ?
16:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:12:28.48 zKSohcO4
無職艦隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:13:14.80 +bemCVoJ
>>15
そんなのは誤差の範囲内だろ
18:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:13:25.51 xHKVD1pE
ドイツ人が生産してくれるさ
19:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:13:54.42 p0bXY/eu
アロンソって凄いんだな。
スペインの若者の憧れの的だろ。
20:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:14:21.65 lnDWk30Q
男が働いて、女が家庭を守ればOK。
逆でも、同性でもOK.。
21:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:14:45.55 ClumMzTA
まあ、金融の仕事も実態経済には何の役にも立たない（むしろ害かも）仕事もあるけどな。
ユダヤ人のこういうので金を作り出す技術はすごいと思う。
22:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:16:27.31 EW+hm2ZI
>>15
金さえあれば、よそから買えばいい
てかもう無理だけどｗ
23:【4/7】 仙台フジ抗議デモ 錦町公園 14:00
12/04/02 22:17:21.54 mTrlwN8Y
>>10
爺ちゃんが稼いでるもんに
息子や孫も混ぜてもろたらええのにｗ
24:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:24:39.64 rCYLRZiY
失業していても恥ずかしいって意識も世の中になくなって更に労働意欲も減ってるんだろうなw
25:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:26:56.49 RDUgCIrI
日本は幸せ
26:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:28:23.88 TpBUZ7Vb
>>23
あっちの国と日本が大きく違うのが、
あっちは、無職が恥ずかしいって感覚がないって事だw
27:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:31:02.80 CUWq5aEy
ある意味ニートの仲間が多くていいじゃん
28:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:31:27.54 bPjlCOwn
>2
公務員、政治家もok
29:【4/7】 仙台フジ抗議デモ 錦町公園 14:00
12/04/02 22:32:14.90 mTrlwN8Y
>>26
恥かどうかはともかくとして、
爺ちゃん死んだら両親も孫もみんな無職で
食い扶持がなくなるやんｗ
爺ちゃんの死後は、ナマポでめっちゃ金貰えるんやったら
余裕やろけどｗ
30:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:32:37.37 RDUgCIrI
>>27
自立してないヘタレの発言(笑)
31:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:33:10.97 f9f8lm1d
スペインは娯楽が少ない国だったなぁ
酒と風俗とサッカーしかねぇ
32:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:33:39.23 OrbY6Hn1
>>16
くそ！
うまいこといいやがって！
33:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:35:12.13 3dALSQWn
自由貿易したって、誰もかれもアメリカ人みたいに地球の裏側に移住なんてしないんだよ。
人口移動の自由を仮定するのはちゃんちゃらおかしい。
34:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:37:34.77 nZ1KLYWK
20代で美女ならば俺が養ってやるよ。
35:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:38:26.25 G52QT+GF
漁師になるかオリーブ油でも作れ
36:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:40:49.34 ZMnzHGDz
>>26
それでええねん。「仕事をしていないだけ」だから。
困りこそすれ、恥ずかしがる必要はない。本来は。
37:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:41:39.48 +bemCVoJ
介護の仕事するとか
軍隊に入るとか
方法はいろいろあるだろ？
38:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:43:25.20 5lTW0sTe
あの人口であの国土なのに
農業とか奨励できないのか？
39:【4/7】 仙台フジ抗議デモ 錦町公園 14:00
12/04/02 22:44:30.96 mTrlwN8Y
>>38
スペインって何作ってねんやろ
イタリアとかフランスやったら、なんとなく作っとるもんのイメージ湧くねんけど
40:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:45:33.04 WC8V2ecj
日本の不景気なんて、鼻で笑うレベル。
これで「バスに乗り遅れるな」「世界を見習え」とかｗｗｗｗ
41:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:46:55.27 mqN20lgw
どうやって食ってんの？
42:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:49:21.88 TpBUZ7Vb
>>29
爺ちゃんが死ぬ頃には、両親が年金生活・・・
43:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:50:05.24 GKFSB1t3
>>39
パエリア
44:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:50:49.87 ZQyQB+yH
>>29
スペインって働いていなくても年金もらえるのか？
そうは行かないだろ。
結局国民は働かなければいけないんだよ。
スペインなら農業、漁業、観光だよ。
45:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:51:56.01 f9f8lm1d
>>38
小麦、オリーブ、ブドウとか北海道みたいな広い土地で作ってるおｗ
スペインは昔から色々頑張ってるんだけどね
例えば 外国人観光客は現地ガイド無しでガイドをしてはいけない法律とか
宝くじはハンディ背負ってる人の専売商品とか
46:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:51:57.05 dXUS0eWS
>>37
日本みたいに実は仕事があるのに選ぶから職につけないのか
本当に介護のような仕事すら無いのか分からんな
47:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:53:38.35 G52QT+GF
今夜はスペイン産のアンチョビをパスタに入れて食べてやったぞ
48:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:54:35.61 yuH9YjDO
働かなくても食えるってことだな
49:【4/7】 仙台フジ抗議デモ 錦町公園 14:00
12/04/02 22:55:17.99 mTrlwN8Y
>>42
ああああああ
年金かｗｗ (ﾉ∀`)
>>43
パエリアは食い物やんｗ
そんなんやのうて、イタリア産のパスタとか
ユロ安の後、店頭にすごい並ぶようになったから、
そんな感じのやつｗ
>>44
観光は良さそやねんけど、
あっこ治安が悪いって聞くからなあ・・・
50:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:55:48.46 MO4rg0AV
当然な話だがスペインはＥＵの影響を受けてるな
それとリーマンショックの直撃を受け、その影響を引きずってる
ＥＵ内でもリーマンショックの影響を受けてる国と受けてない国があるからね
51:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:56:11.09 kXvUtXS5
スペインは確かヨーロッパで一番自殺が少ない国だよな。
旧共産圏と北欧は自殺だらけ。日本や韓国も失業率は低いけど自殺だらけ。
52:名刺は切らしておりまして
12/04/02 22:56:40.76 yuH9YjDO
働かなくても食えるってことだな
53:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:00:21.30 3dALSQWn
>>51
一般的に、貧乏な国の方が自殺は少ない。
54:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:00:34.11 4g8R28Rt
失業保険が長くて手厚いところは失業率高いって言うな
スペインはどうだ？
55:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:00:50.63 m12w/reS
スペイン全土にオレンジやオリーブやコルクの木があるから
職を失っても飢えることはない。
56:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:03:31.64 AlYWlOeO
スペインの失業率ってどんなの？単に職が無かったら求職してなくても失業に分類されるの？
57:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:03:57.83 7GtcrVde
半端ねえな
58:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:04:17.15 AlYWlOeO
一時期移民受け入れまくったツケだな
自業自得。日本もこうならないようにしないとね
59:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:04:52.25 JS7TVK4s
そうか！！
日本も就職する年齢を５０歳くらいにして、定年を６０まで引き下げよう。
60:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:06:53.69 tPGEADBp
緊縮続けてるから更に悪くなるぜ
白人が欧州から中国やシンガポールへ出稼ぎに行く時代になるな
61:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:07:19.66 DPmFLPOZ
欧州の中でも、イタリアとともに労働がダメなのがスペイン
ギリシアにも言えることだけど、デモばっかりしてるような国
賃金が下がり難い構造ってこった
日本は、ま若者が犠牲になってなんとかなってるが
そろそろこいつらも干上がるから
これからは欧州になるか、それとも若者同様に中高年も干上がるかｗ
おもしろいね～
62:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:07:48.40 AlYWlOeO
>>38
スペインは山地だらけで農業には適さない。せいぜいオリーブの木を植えるくらい。
しかも隣に農業大国のフランスあるしＥＵは関税０で競争に勝てない。
63:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:08:51.71 kjjd3akK
こいつら日中なにやってんだろうな。
観光客からデジカメでもスってるんだろうか。
64:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:09:10.21 lAWqqj1f
絶望的な財政と政治、日本がこうなるのも時間の問題だな。
65:【4/7】 仙台フジ抗議デモ 錦町公園 14:00
12/04/02 23:09:21.66 mTrlwN8Y
>>60
出稼ぎっつーても、中国はもうすでに１０億人以上
人がおるし・・・
66:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:09:27.88 rrCa40pR
こんなニュースでてもユーロが大きく下げないのは
とことんマネーゲームやっているんだなと思う
67:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:09:44.81 jOrTARuf
いまドイツで暮らしているが、にほんがいかに内需で回しているくにかよくわかる。
欧州の内需は死んでる。
68:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:10:15.86 v0HuoO+h
就職する年齢を50歳にして 定年する年齢を55歳にすれば?
69:【4/7】 仙台フジ抗議デモ 錦町公園 14:00
12/04/02 23:11:56.67 mTrlwN8Y
>>67
ドイツって貿易黒字でウハウハやねんてな
あと、ドイツはユーロ諸国の借金の保証人みたいのさせられるの嫌で
必死でゴネとるみたいやけど、
欧州の人らからは、ドイツは輸出しまくりで一人勝ちしとるからって、
非常に嫌われてて、
話を聞いてもらえへんとか何とか・・・
70:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:15:25.48 bR+QyTby
世界的に低賃金労働者に仕事奪われてるんだから当たり前だ。
世界的に、これはマズイって話なのに
日本は「開国しろ」「もっと進めろ」「開国しないとやっていけない鎖国するんですか？」だもんな。はぁ・・・
開国なんかしたら、もっと雇用を持っていかれるんだってば。
71:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:15:49.84 DPmFLPOZ
ばかじゃね？>>70
あほじゃね？
72:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:16:47.56 eru1pn6K
スペインも少し前は不動産高騰でバブルだった
日本並みに高値がついててね
ところが今はローンが払えないから家を手放す動きも多くて
ビックリするような安値でマンションが買える
失業手当が厚いことで有名だったスペインだけどこれからはダメだな
スペイン人の知り合いもパートで仕事があれば良い方と言っていたよ
優秀な人は世界へ出て行ってしまう
73:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:17:47.90 9K8Wd0YX
温暖な国は自殺率が低いんじゃなかったっけ？
74:【4/7】 仙台フジ抗議デモ 錦町公園 14:00
12/04/02 23:18:49.61 mTrlwN8Y
>>72
不動産バブルは弾けるわ、仕事はないわって
きつそやなあ・・・(´･ω･`)
もしかして、自己破産しまくりんぐなんかな
75:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:20:50.95 HOBvU8V0
太陽がサンサンと降り注いでる国の人は なまけもの です。
76:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:23:35.66 bR+QyTby
ヨーロッパの緊縮財政は去年から言われてたけど
思ったよりヒドイことになったな。予想してた学者もいたけども。
77:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:25:55.14 D2nxbSV4
のんびりした国と言われるけど、内情はこんな感じやしな。
18 名前: 異邦人さん Mail: sage 投稿日: 2011/09/11(日) 10:19:15.95 ID: 3Q7f/ohV0
春に1ヶ月と夏に2ヶ月、合計3ヶ月スペイン人の友人宅に滞在したけど、イメージと全然違ったな。
貧しいし、みんな案外余裕がない。一生懸命働かないと生きて行けない。サビ残もかなりする。
シエスタもしないし、夜は9時くらいまで働いて、1時就寝で7時起床。
ほとんどの若者は、バルやレストランなんか行けない。金が無いから。
みんな1日5食も食べないよ、3食だけ。
生活レベルはかなり低い。
スペインで生活したいって思ってたけど、無理だわ。
日本より遥かに貧しいし、ゆとりは日本と大して変わらん。
移民のせいで破壊された社会って感じがして怖かった。
78:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:29:05.61 eru1pn6K
>>74
家族の結束が元々強い国民性なので助け合いで何とかしている面はある
まだ失業手当も出てる
中道右派へ政権交代があったのでこれからはスペイン人主体に寄るだろう
>>75
スペイン人のイメージはそんな感じだけど
実際はとても勤勉でまじめだよ
情熱とは程遠いおとなしい人もいっぱい
のんびりしてはいるけどなまけてはいないね
79:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:30:37.96 ItmG2w47
別に若者の就職離れはスペインに限ったことでもないお
80:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:32:37.03 ADtNpmJU
てことはもしかしてあれか？
若者の間じゃ働いてる方が恥ずかしかったりするのか？
81:【4/7】 仙台フジ抗議デモ 錦町公園 14:00
12/04/02 23:33:54.72 mTrlwN8Y
>>77
移民？？
中国とかから大量に行っとるんかいな
イタリアは中国移民多いようやけど
>>78
ああー
カトリックの国やもんな
結束は強そやね
でも、働いとるのはキツイやろな
みんなのぶんまで稼がんといかんやろから
82:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:36:27.58 q9SBDsKN
ヨーロッパの若年失業率はスペイン48％、ギリシャ45％にも達します。（日本は7.8％）
若者の二人に1人が職がないというのは、ちょっと想像しがたい状況です。
失業者の一部（もしかしたらかなりの部分）は闇経済からかなりの賃金を受け取っているのです。
たとえば事務所の内装工事に100万円かかるとしましょう。正規の業者に依頼すると
消費税込みで総支払い額は130万円になります。そこへ取っ払い業者が、
うちなら領収書なしで110万円で請け負いますよとやってきます。
この闇取引で貴方は工事費を20万円節約し、業者は利益を10万円増やす事ができます。
これは双方にとって極めて美味い話なので皆が経済合理的に行動すると
正規の業者は市場から駆逐されてしまいます。
83:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:36:49.75 srIkmUTd
>>67
ドイツも内需やりたいのだが
事実上財政破たんの旧東ドイツという負の遺産をしょいこんでるうえ
イギリス・フランスに無理やりＥＵまでしょいこまされて
そこまでまわせんのよ
そのかわりドイツ国債の格付けの信用は一番だがな
84:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:37:59.67 zrcMZHkK
北イタリアのないイタリア
所詮その程度の国
85:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:38:26.65 5cir9/x0
ギリシャより上なのか・・・
生活保護どうなってるんだ？
86:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:44:38.29 jcvjTKgP
かつてはポルトガルと世界地図みながらこっから先はお前の取り分なーとかやってた国がこの有り様
ポルトガルもどうなってるやら
87:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:48:23.45 HLAaJ//V
>>1
そもそも自由貿易協定なんか結ぶから雇用が減るんだろ。
88:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:53:48.28 f2vvbchw
無職が多数派ってw
凄いな。
89:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:53:59.97 asXLX6NQ
>>86
ポルトガルでは連日緊縮財政に反対するデモやストが起きてるよ
なんで金融市場に一件落着感が醸し出されているのかわからん
90:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:55:11.03 TpBUZ7Vb
スペインはかってアステカ、マヤなどの南米から大量の財宝を盗み出して、それを国家として備蓄しているから
スペイン中の国民があと1000年間働かなくても食っていけるって聞いたことがある。
91:名刺は切らしておりまして
12/04/02 23:57:22.82 xArwsH/m
実は日本の方が大変なんだろ
いつもそうだ
92:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:01:17.00 v7O0uZte
スペイン始まったな
93:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:06:55.76 oftTv7rc
やべえ・・・
94:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:08:23.47 jKPN37d3
実際のとこ、日本も同じようなものなんじゃないの
95:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:23:18.07 LlRyiCXI
スペインは何が問題なの？
96:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:34:52.27 W88I0Rkt
50%超えはギネス？
アフリカの方がやばかったりするのかな。
97:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:38:11.16 ZjMh6ybd
ひでぇｗこりゃ流石のラテン系も顔面ブルーだろｗ
98:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:39:51.48 ubGm/rEP
>>95
そもそも産業がない
99:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:45:32.65 KeJnrQWd
スペインはさらに緊縮するって言うんだからな
どう考えても地獄しかない
100:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:48:22.77 jYBzdSUk
スペーン スペーン走ってゆけ スペーン スペーンどこまでもー
101:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:49:01.85 DVZQeyh9
>>98
生活水準を８０年代以前に戻せば良い
102:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:50:52.24 wieVd/Jq
好景気は豊かさを先食いしてただけ
103:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:52:53.19 f2TgeENm
10年後に景気が良くなっても、就業経験なしの35歳では、就職が難しいだろうな。
どうするつもりなんだろ。
104:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:52:59.86 KeJnrQWd
こんな情況になってもユーロに加盟してるせいで
独自の金融政策も取れないしキツすぎる
105:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:55:42.89 53fDPoXF
>>90
1000年分の財って何兆円になるんだろうな。
いくらなんでも非現実的。
106:名刺は切らしておりまして
12/04/03 00:56:04.90 ER4AXQUv
>>45
あそこは、スペイン語愛が強すぎて、「ＥＵ圏内孤立国」みたいになってるのが逆に痛い。
シェンゲン圏は、日本とは全く状況が違う。
日本のように、外国人入国の自由が国家裁量になっている普通の閉じた国家なら、
言語の壁というのは、自立経済圏を安定させる上でプラスに働くが、
シェンゲン圏では、マイナスにしか働かない。
「我が大阪民国では、大阪語しか通じまへんねん。大阪語を習うてから来てや」
と言っているのと同じ。これでは企業は恐れをなして逃げてしまう。
しかも、反マドリードで、バルセロナが地域言語で同じ事をやってるからね。さらにカオスになる。
107:名刺は切らしておりまして
12/04/03 01:00:47.04 jGVy7f6v
>>94
日本は、才能のある公務員が、実にたくみに統計ごまかすからな。
それにしても酷い・・
108:名刺は切らしておりまして
12/04/03 01:05:08.92 WLmBqyWW
日本でも大半が生産してないだろ
虚業ばかり、労働者の半分以上は本来いらない人だよ
109:名刺は切らしておりまして
12/04/03 01:10:01.41 D4e5T4P8
公務員になれなかった奴らは外国に出稼ぎに行けば良いじゃないか
110:名刺は切らしておりまして
12/04/03 01:12:48.79 IcvQOzE0
>>108
労働者の半数以上が生産性のない廃業に携わってるというの？
例えばどんな職種？
111:名刺は切らしておりまして
12/04/03 01:17:32.27 l+rr/I34
男性はマタドールで、女性はフラメンコダンサー
サンジェルミ祭で、暴れ牛に襲われそうな女性を
間一髪、。マタドールが救って、無敵艦隊が祝砲を鳴らす
そんなーイメージ
112:名刺は切らしておりまして
12/04/03 01:26:34.43 wRcR6TdN
２ｃｈの書き込みのときまで関西弁はやめて
113:名刺は切らしておりまして
12/04/03 01:33:49.59 GEP6RCvZ
スペインとギリシャだけずばぬけてるな
114:名刺は切らしておりまして
12/04/03 01:47:38.12 aUdgXP8D
日本全然ましだった
115:名刺は切らしておりまして
12/04/03 01:55:47.94 9G/LJGNk
うちのかーちゃんが言ってたけど
スペインの経済ってレアルとバルサで持ってるようなもんだって言ってたよ
なんでもスペイン所得税歳入の40%が、クリロナとメッシって話だから凄いよね
116:名刺は切らしておりまして
12/04/03 02:10:51.53 C0fVA3WM
誰かが言ってたけど日本人は美しくヨーロッパを誤解しているんだよな。
日本の馬鹿スイーツ（笑）はいつも
オシャレなヨーロッパに比べて日本は遅れていると抜かす
117:名刺は切らしておりまして
12/04/03 02:11:44.48 UMVV79CS
サッカー場行く金はあるのな
118:名刺は切らしておりまして
12/04/03 02:26:14.81 LTbgWJ3B
普通にやってても赤貧から脱出できない国だから一攫千金の夢でサッカーに才能が集まるんだろね。
日本だったらすぐあきらめてサラリーマンにでもなるところを。
119:名刺は切らしておりまして
12/04/03 02:45:29.66 MWZ9iNav
>>90
それは無いわ
4500万人を1年食わせるには100兆円かかる
120:名刺は切らしておりまして
12/04/03 02:54:10.37 x0RDYk/y
たまにバイトしてこすこす食っていくしかないな
121:名刺は切らしておりまして
12/04/03 02:55:26.92 Eg8a4hQ/
>>117
バーとかに集まるんでしょ
122:名刺は切らしておりまして
12/04/03 03:13:25.27 IqWLKuRi
欧州を美化して日本よりいいとか言ってる馬鹿女が
向こうに行って貢いでこい
123:名刺は切らしておりまして
12/04/03 03:13:50.35 Li4c1xnU
2008年04月14日 スペインの実験と日本 URLﾘﾝｸ(meinesache.seesaa.net)
4年前に政権についたスペインのサパテロ首相は、近頃珍しい硬派の左翼で、革新的な政策を次々と実行に移してきました。
そんな彼の政策でひとつ、日本から見てとても興味深いものがあります。それは、移民政策です。
移民のススメは、国内でも特に財界から聞こえてきます。しかし、単純労働者の受け入れについては、首を傾げざるを得ません。
日本の文化を守るべきとかそういうことではありません。単純な話、経済的な理由から積極的に移民を入れて成功した例は、
アメリカやオーストラリアのような移民国家を除けば、歴史的に見てあまり見当たらないからです。短期的には成功しても、
中長期的には社会に混乱をもたらすケースばかりです。原理原則ではなく経験からして、移民が富をもたらすとはにわかに信じられません。
移民をめぐるスペインの状況は、そんな疑問に「生きた教材」を提供してくれています。
サパテロ政権は、もろ手を上げて移民を迎え入れました。１００万人に及ぶ不法移民に居住権を与えるとともに、どんどん来てくれと
国境を開放したのです。おかげで移民の数は、１９９８年の年間５万７千人から、サパテロ政権下では年間６０万人にまで膨れ上がり、
今ではスペインの総人口４千４百万人のうち４００万人は外国生まれで、その割合は、移民国のアメリカとも肩を並べるほどになりました。
その後しばらくはとてもうまく運んでいました。経済は相変わらず好調で世界８位まで上昇し、失業率も低いままで、去年の春ごろまでは、
「移民はうまくいく」という好例として、あちこちから賞賛されていました。
ところがスペイン経済を牽引していた不動産バブルがはじけてしまいました。そして真っ先に職を失ったのは、予想通り移民の単純労働者たちです。
それでもサパテロ首相は強気で、メキシコからの不法移民を取り締まろうとするアメリカを揶揄したりしていました。しかし
先月行われた総選挙にかろうじて勝利し、再選されたサパテロさんはどうしたか？なんと一転して今度は、母国に帰る移民には、
８００ユーロを支給すると発表しました。ですが、移民の大半を占める、おそらく本音では一番帰国して欲しいに違いない
北アフリカ出身の移民たちは、「いくら帰国のインセンティブをつけられても、出身国の経済状況が悪ければ意味がない」と、
帰る気などないようです。
124:名刺は切らしておりまして
12/04/03 03:26:17.63 ER4AXQUv
>>116>>122
スイーツは、ほんとスペイン好きだよね。あんな国の何がいいのか、さっぱり分からないｗ
フランスとかイタリアなら（これも多いｗ）、まだ分からんでもないが、
なぜスペイン？といつも思う。
まあ、２ちゃんねらはドイツ好きが多いな。
スイーツとは全く違うところに魅力をみているようだが、
これはこれでどうかと思うｗ
125:名刺は切らしておりまして
12/04/03 03:36:26.02 dsrbkoF7
スペインで働いてるけど何か聞きたいことある？
って、もういろいろ上で答えられちゃってるから目新しいことないかもだけど。
夜8時半のバルセロナからお答えするよー。
126:名刺は切らしておりまして
12/04/03 03:38:52.79 hmhmM6al
デモとか起こってるの？
127:名刺は切らしておりまして
12/04/03 03:41:43.88 dsrbkoF7
>>126
先週木曜に思い切りあったよ。パセオ・デ・グラシアっていう大通りを
デモ隊が練り歩いた。で、そのあとで暴動発生。デモ隊ではなく、無政府
主義の若者集団が市内のごみ箱200箇所で放火。見に行ったらゴム弾飛んできてびびった。
128:名刺は切らしておりまして
12/04/03 03:42:26.17 w3OvoG6A
>>127
あぶら・うすた・えすぱにょーる せにょーる？
129:名刺は切らしておりまして
12/04/03 03:44:25.90 dsrbkoF7
>>128
くらろ・け・しい・ぽるけ・じゃ・じぇぼ・きんせ･あにょす・
あき・えん・えすぱーにゃ。
130:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:00:40.82 KrhNtyzm
>>125
買春しまくってるだろ？
131:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:07:05.99 dsrbkoF7
>>130
元々多いよ。でも先週立ちんぼ禁止条例案がバルセロナの議会で
提出されたみたい。買う側も売る側も罰金だとか。当局は歳入UPのため必死。
132:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:11:55.69 hmhmM6al
でも買春禁止されてもそれで生計たてていた人はどうなるんかという問題も
専門職業の人より貧困でやらざるをえない人が激増しているんでしょ？
133:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:12:08.09 D4e5T4P8
>>131
相場はいくらくらいなん？
134:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:16:35.00 DVZQeyh9
>>132
受け皿の問題もあるし
売春には税金による富の再配分と同じ機能もあるし
売春を禁止するのは悪手だな
135:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:17:26.18 IZGrkgjz
まぁひ孫の世代まで使える石造りの建造物を建てまくれば
あっという間にひ孫の世代まで仕事はなくなるわな
136:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:18:29.89 dsrbkoF7
>>132
プロの方々が法人税と社会保険料、あと消費税納めるから正規の職として
認めてほしい、っていうデモはニュースで見たな。スペイン人という
より南米系とルーマニア人等々の東欧系が多い希ガス。
>>133
知らん。立ちんぼの負のオーラが強すぎて近づいたこともない。
ただ不況で買い叩かれてるってのは潜入レポでやってた。
137:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:20:01.98 sfaxtvuw
こんな国どうやって立て直せばいいんだ?
138:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:21:26.85 dz1S9gRQ
>>136
立ちんぼ以外の相場はどうなん？
>>137
戦争じゃね
139:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:22:58.53 dsrbkoF7
>>135
こっちってぱっと見は石造りだけど、中身違うから。レンガの壁に石張ってる
だけ。中まで石なんて中世の教会、それも金かかってるやつだけ。
ここ10年のバブルの間に立てられたのは安普請だよー
140:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:25:16.61 DVZQeyh9
>>139
バルセロナの不動産相場はどうなったんだ？
一時期は超円安もあってバルセロナ都心の不動産価格は東京都心の倍くらいしてただろ？
141:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:26:54.90 dsrbkoF7
>>137
一度つぶれるor戦争でごまかす
>>138
10年前に市内で150ﾕﾛ/h、バブル絶頂期で400/hと聞いたことがある。
142:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:31:58.81 dsrbkoF7
>>140
感覚的に10年前を100とすると、バブル絶頂期で300、いま150くらい。
100㎡、3部屋、市内中心部、エレベータ付、築30年で250,000ユーロかな。
地下駐車場付きだとプラス30～50,000。地下鉄が近いかとかでかなり
変わる。でもまだ下落傾向にみえる。
143:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:37:18.09 DVZQeyh9
>>142
東京都港区で築３０年１００㎡で４０００万円～５０００万円だから
今のレートだと東京の方が５割くらいたかいな。
ピーク時だとユーロ建ての相場が現在の倍で為替レートが５割くらいユーロ高だったから
ちょうど東京の２倍くらいしてたんだね。
144:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:42:38.45 dsrbkoF7
>>143
その当時は給料を円で計算するのが楽しかったな...orz
サグラダファミリアでさえ鉄筋コンクリ柱に縦横ヒビ入りなのに
そのまま表面に医師張って隠しちゃってるような国の建築だから
金額だけで比べちゃダメだと思うけど。質が全く違う。まぁ地震ないけど。
145:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:43:38.90 dsrbkoF7
自己レス>>144
× 医師
○ 石
146:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:46:32.83 KrhNtyzm
>>144
まだまだ為替レートは円安過ぎだよ
例えばパリのアパルトマンだと東京都港区に匹敵する８区、１６区、１５区あたりで
１００㎡で１５０万ユーロくらいするもの。
１ユーロは６０円～７０円くらいが妥当だと思う。
そしてヨーロッパの不動産相場はまだまだ高すぎ。
147:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:50:06.21 ubGm/rEP
つか東京中心部と比べてもな
名古屋よりはでかいんだろうが大阪よりは小さいだろ
148:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:54:52.06 KrhNtyzm
>>144
>その当時は給料を円で計算するのが楽しかったな...orz
常識的に考えてバブル以外のなにものでもないのに
なぜ最低限の生活して給料は日本円に替えて貯金しておかなかったの？
まあ、日本でユーロ建て債買ってたドアホも多いけど
149:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:55:20.96 dsrbkoF7
>>146
そうだねー>円安。ここの今の相場は、大半の市民の手には届かないだろな。
特に今は各国右寄りの政治で、国内で支配層とドレイ層を作ろうとしてる
ように見えるから将来もムリかも。
バブル中に手を出してローン払えない人はどんどん立ち退きさせられている。
親の家がある人は固定資産払い続けられるようにがんばらないと。
昔のスペインはローンなんて家かクルマを買う以外使わなかったのに
ユーロになったら勘違いし始めた。そんななので銀行の負債がすげぇらしい。
スペインの銀行の不良債権が浮上したらなにもかも一気に吹っ飛ぶと思うよ。
150:名刺は切らしておりまして
12/04/03 04:57:04.52 kym82zT/
もしかしなくてもスペインってデフレじゃないの？
ドイツ以外のユーロ国殆んどデフレ化してね？
151:名刺は切らしておりまして
12/04/03 05:01:01.60 vDcGOnqb
世の中は人類が日常生活を維持できるような仕事と、その社会を運営する仕事があり、それらを維持することができれば後の人は別に働かなくても生きていけるようにすればいい。ただし一定のモラルは求める。
奴隷階級をつくって資本家の贅沢を維持させる社会システムは必要ない。人類にとって不幸なことだと思う。
152:名刺は切らしておりまして
12/04/03 05:02:52.15 D4e5T4P8
>>149
今から５年くらい前のバブル絶頂期に東京に来たスペイン人は
東京の物価の安さに仰天したらしいな
153:名刺は切らしておりまして
12/04/03 05:03:38.35 O/UPSMq+
これはサッカーの高額ギャラに対してまた不満がぶつけられるな
154:名刺は切らしておりまして
12/04/03 05:07:49.14 dz1S9gRQ
>>149
>バブル中に手を出してローン払えない人はどんどん立ち退きさせられている。
>親の家がある人は固定資産払い続けられるようにがんばらないと。
８０年代の日本のバブルの頃は東京都心のマンションが２億とか３億とか
その頃のスペインの不動産相場は大都市都心でも日本円で５００万円～１０００万円だったとか
東京都心の３０分の１だったバルセロナの不動産価格が２５年後に東京都心の２倍になるとは
誰が予想しただろうか？
155:名刺は切らしておりまして
12/04/03 05:11:19.90 dsrbkoF7
>>148
貯金額と給与明細レート脳内変換でこっそり鼻の下を伸ばすのは関係ない
じゃん！って、もっと換金しとけば、とは思うよ。
>>150
うーん。ガソリン価格は上がってるけどバルのメニューは落ちてる。
肉野菜魚はもともと自国産が大半だし。いろんなものが安い中華製品等に
置き換わってくプロセスはこれからと思われ。
ごめん。飯の時間なのでさらば。
明日は東京で風速25mなの？みんな気をつけてねー
156:名刺は切らしておりまして
12/04/03 05:30:02.92 jplwBvHV
うちの会社でもまだ老害の役員は
「欧米にしたがえ」って言っているんだよ。
実務は欧米に行かされても仕事がなくて困っているのにね。
157:名刺は切らしておりまして
12/04/03 05:49:04.45 x0RDYk/y
まったく悲観的じゃねえよな
なんか無職でもうまいもの食ってそうなイメージ
158:家政夫のブタ
12/04/03 06:21:14.69 H/aCDHE/
25歳以下の失業率が50%超えるって・・・暴動が起きるのも無理はない。
159:名刺は切らしておりまして
12/04/03 06:29:42.23 Vb7XDWvz
>>38 >>62
ＥＵ内では農産物の輸出大国だよ
日本食スーパーの日本米もスペイン産
山ってピレネーだけじゃね？
バレンシアオレンジとか日本でも有名でしょ。
>>しかも隣に農業大国のフランスあるしＥＵは関税０で競争に勝てない。
人件費が全く違うのでスペインのほうが競争力ありうそうだが。
実際、スペイン産の方がスーパーではよく見るよ
>>98
自動車（部品含む）等、結構な数のメーカーがスペインに工場持ってる
>>150
>ドイツ以外のユーロ国殆んどデフレ化してね？
してない
相変わらずのインフレ
160:名刺は切らしておりまして
12/04/03 06:38:46.34 a/cBv4aV
アイルランドは完全にデフレ入り、スペインも一時的にコアインフレ0になってるよ
161:名刺は切らしておりまして
12/04/03 06:38:50.88 bi9fUmgN
スペイン人、嫌い。
にちゃんでは朝鮮人や志那人が嫌われているが、個人レベルではそうでもない人が多い。
一方、スペイン人は、自分の知識の無さを棚に上げて逆ギレ。
しかも、頭の悪い主張が長々しく、変なプライドもあり、英語はからっきし駄目。
過去に植民地支配した人間の子孫か？と疑いたくなる連中。
162:名刺は切らしておりまして
12/04/03 06:45:34.99 QyzfE+1z
すぐに日本もこうなるんじゃない？
163:名刺は切らしておりまして
12/04/03 06:49:05.90 WGPDS9uV
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働かなくても食えるなら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ それに越したことはないかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ スペイン人（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
164:名刺は切らしておりまして
12/04/03 06:51:52.74 FPsYUSGZ
>>161
まぁチュン・チャンなぞワールドレベルのキチガイ競争やったらまだまだマトモな部類だからな…
165:名刺は切らしておりまして
12/04/03 07:06:27.14 B/cbNbd9
>>70
グローバリズム＝正しい みたいなことを疑いなしに語るのがいるけど、そんなことはないんだよね
デメリットも大きいが競争に勝つ為に仕方なしにやってるくらいに捉えておいた方がまとも
全体を見てデメリットがメリットを上回ればクローズド方面に動くのは当たり前
166:名刺は切らしておりまして
12/04/03 07:10:52.64 dsrbkoF7
>>161
>スペイン人は、自分の知識の無さを棚に上げて逆ギレ。
>しかも、頭の悪い主張が長々しく、変なプライドもあり
つスペインは半島国家
167:名刺は切らしておりまして
12/04/03 07:15:03.24 dsrbkoF7
>>159
>>160
過渡期じゃない？>ｲﾝﾌﾚﾃﾞﾌﾚ
雇用はまだまだ悪くなるだろうし、最大2年の雇用保険も順次切れて
安いものしか売れなくなるでしょ。助成金切られまくる国内/域内の
農業が耐えられなくなったら、買える食糧は...チャイナ産？と思ったり。
さすがに食い物はなんとか手を打つと思うけど>EU
168:名刺は切らしておりまして
12/04/03 07:25:38.26 QMeDdNFE
昔、旅行中に欧米やアジアのいろいろな国の男たちがたまたま泊ったホテルで
一堂に会して女の話になった。どこの国の女が一番美人かと。
デンマークとスペインがなぜか一番人気があった。英国やドイツの男はデンマーク女
の好みが多かった。
面白いのがスペインの男は自国のスペイン娘、たまにノルウェーの素朴さ
などのが好み。ドイツには男も女も彫りの深いゴツイ顔よりもアジアののっぺり顔
を好む者がかなりいること。とびきりの美人はドイツやロシアにいるが一部は
確かにゴツイらしい。フランスの女はスペインと比べると骨ばってギスギスの印象。
日本の女についてはイタリア男がさかんにお世辞を言ってた。
169:名刺は切らしておりまして
12/04/03 07:25:48.29 WGPDS9uV
,､､､､､､,,,,
/.:.:.::::::::::::::.:.｀丶､
/:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
///⌒ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
iiii! ｀`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;;jj!
iii! `ヾjjjjj!
jj! ､､､,,, ,,,､､､､ jiii!
ハ ´,rﾃ弐 rﾃｪｼ Vﾊ
い ´ i:.｀ ´ i i そうなったらまた俺の時代が来るのか?
ぃ ,. .l:::;､ ﾉ ﾉ
`1 jiiiiiiiii! ｲ 「
', -ゞ''''''‐- j ﾄ､
ﾄ､ ´¨¨` ﾉﾉ/.:.::.､
ノl ヽ､ __ ＿,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､
,. ィ´.:.:.ﾊ ,,,.. -‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ､
,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ､
/ /.:.:.:l;;;;;;;;.:.:.::l/ ハ /.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:. :. :. : .: .: .
/.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l ﾊ `y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .
170:名刺は切らしておりまして
12/04/03 07:28:20.56 5cXLgdT7
スペインはアフリカ人が入り込んでるからなー。
TVで、「中世から使ってる大学の机」が映ってたけど、
擦り傷どころかボロボロで、
あれは別に伝統じゃなくて修理費がないんじゃないのかと。
171:名刺は切らしておりまして
12/04/03 07:29:54.09 Vb8MFwDs
またまた、ヨーロッパ危機か？
172:名刺は切らしておりまして
12/04/03 07:51:17.64 KCKq+39m
日本は都合が悪くなれば言葉の定義を変えるからな
スペイン方式で日本の20代失業率をカウントしたら50%どころじゃないだろう
173:名刺は切らしておりまして
12/04/03 07:55:33.48 wTUsAY4a
>>1
ユーロ危機は全然終わってないじゃん
まだまだ、EU諸国は地獄を見るな
174:名刺は切らしておりまして
12/04/03 07:57:55.83 dsrbkoF7
>>172
スペインの若者の失業率は、アングラ就業を勘定してないんだよ。
社会保障費を納めたくない店や現場で働いてるやつがすごく多い。
家族友人のビジネス手伝いで日銭稼ぐようなのもあれば、組織化されたのも。
そういう人は失業者扱いされる。日本の定義との違いはわかんないや
175:名刺は切らしておりまして
12/04/03 08:04:10.89 bO4qKF/8
失業つうか働く気が無いだけだろラテン国家なんぞ
176:名刺は切らしておりまして
12/04/03 08:06:57.40 iTixgNaG
まだ解雇規制緩和厨は湧いてないな
177:名刺は切らしておりまして
12/04/03 08:08:40.78 Q6Uwbh+9
>>172
その通り
178:名刺は切らしておりまして
12/04/03 08:12:22.59 8L4tO6+j
>>172
スペインの三大産業は
売春、麻薬売買、泥棒だからな
これらの産業で生計立ててるのが一番多いだろう
179:名刺は切らしておりまして
12/04/03 08:17:35.02 aRnuYotl
これ、ジプシーというかロマは統計に入って無くてこの数字なのかな
180:名刺は切らしておりまして
12/04/03 08:38:39.55 caw7A0O3
>>172
必要以上に日本を悪く言うのはどうかと。
どこの国もいろいろあるよ。
>>173
怖いのはイタリアとスペインのW破綻だよな。
>>125>>174
働いてる身から見てスペインはどうなの？
就業率50%ってのは日本の若者もそうなんだけど、
そこまでまだ日本もスペインも危険水域ではないと思うんだよな。
ただ、ユーロがこれから悪化していくのは間違いないと思うので、
どうなるんだろなーと思う。
日本円は傾きすぎてるけど、そろそろ是正入りそうな。
181:名刺は切らしておりまして
12/04/03 08:40:41.74 noYorcTe
>>必要以上に日本を悪く言うのはどうかと。
本当のことですが何か？
ばれるとまずいの？
182:名刺は切らしておりまして
12/04/03 08:41:05.47 CWil+n7X
>>178
ネタだろうが、頭悪いね
183:名刺は切らしておりまして
12/04/03 08:50:32.70 sCal3XPQ
ヒキコモリやニート、無収入無資産者、ナマポの総計から出した日本の失業率を見てみたい。
184:名刺は切らしておりまして
12/04/03 09:05:40.96 HTWm0iPz
どこも老害が足引っぱてんだなー
185:名刺は切らしておりまして
12/04/03 09:13:19.95 fG7K1uG0
こんなに貧乏じゃ、そりゃあサッカーに熱狂するわな
186:名刺は切らしておりまして
12/04/03 09:17:07.87 5lgi16I5
新卒制度がないから日本よりまし
187:名刺は切らしておりまして
12/04/03 09:17:15.44 wc5g0FUu
衣食住は足りてるだから働かなくてもいいだろ
188:名刺は切らしておりまして
12/04/03 09:18:41.00 FUfXwHDZ
>>8
それでも子供を作るのがラテン系じゃないですかね
189:名刺は切らしておりまして
12/04/03 09:22:29.20 YLSxlusQ
一方、日本は1時間でも働き、
ハローワークに失業登録してない人は
失業者にカウントされません！
つまり、短期パートや日雇いも失業扱いされるスペインとされない日本の違い...
190:名刺は切らしておりまして
12/04/03 09:24:37.45 sCal3XPQ
>>189
釣り？ 真性バカ？
191:名刺は切らしておりまして
12/04/03 09:26:26.87 OckzPtat
失業保険目当ての隠れ失業者も相当数いるんだろうな
192:名刺は切らしておりまして
12/04/03 09:43:19.45 vSXkG5qH
それを許容する文化があるからね
きちんとした数字も出せる
スペインは文明国だから
193:名刺は切らしておりまして
12/04/03 09:46:29.54 CWil+n7X
日本は幸せだなぁ
194:名刺は切らしておりまして
12/04/03 09:47:55.02 NDJ8t26E
>>31
他の先進国は、風俗がなくて、酒とスポーツだけだから、スペインはまだマシ。
アジアのような、世界の歓楽街と他の国を一緒にしては失望するだけ。
195:名刺は切らしておりまして
12/04/03 10:09:17.56 ndZrVDV+
男女は人間性の根幹である脳から違うんだから男女平等みたいなのはやめて
男が働いて女は家庭、これがいい。
需要がないのに働いたって仕方ない
196:名刺は切らしておりまして
12/04/03 10:42:31.56 NKCMiCGX
>>194
風俗がない先進国ってどこだよ？ｗ
197:名刺は切らしておりまして
12/04/03 12:44:07.32 KCLvNUTi
>>110
ホワイトカラー
198:名刺は切らしておりまして
12/04/03 12:45:57.67 BlSF8eAU
失業率の算出法が信用できん
199:名刺は切らしておりまして
12/04/03 14:03:52.92 lFxWEzjp
グローバル化が進むと各国のたまってる膿がよくわかる
日本はこんなもんじゃない
200:名刺は切らしておりまして
12/04/03 14:25:21.69 uk4f781v
だから、「日本の若者は文句を垂れるな」と言う事かｗ
201:名刺は切らしておりまして
12/04/03 15:07:05.16 ETtKb5iP
日本でも有名で大きい会社とその下請けが日夜いらないモノをたくさん作り続けてるし、
とにかく優秀な人は全員、海外に赴任して他のどうでもいい人々が国内でダラダラやってるのが一番良いんじゃね？
日本国内で社畜生活するのは無駄な生き方だよ・・・
202:名刺は切らしておりまして
12/04/03 15:14:51.06 +FES+Vi2
地下経済が相当発達してるんじゃねロシアみたいに
203:名刺は切らしておりまして
12/04/03 17:34:49.60 caw7A0O3
>>202
日本もそのうちそうなるかもね
204:名刺は切らしておりまして
12/04/03 17:43:27.55 IA64JU81
失業率が25％を超えると全体主義政権が誕生する
ナチス政権誕生の頃の失業率が25％くらい。
スペインはヤバすぎ。
205:名刺は切らしておりまして
12/04/03 17:45:01.23 Qw3sIYze
>>185
サッカーの試合自体もコントロールされてるのかもね 女子の日本も
206:名刺は切らしておりまして
12/04/03 18:10:49.07 jmJiuiR8
いまやばいのはスペイン、ポルトガルだな。ギリシャはまあ当然だけど。
でも一番問題なのは、欧州全体で沈んでるってことだな。
オランダもリセッションはいったし。
現状は域外との事由貿易協定結んで外需だのみ、みたいなこといってたしな。
緊縮やめりゃいいのにｗｗ
207:名刺は切らしておりまして
12/04/03 18:13:19.04 0jxuLLLb
奈良・聖心学園（東大・京大・阪大ゼロのＦランク私立中等教育学校）の狂人保護者が連日暴れまくっている
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
208:名刺は切らしておりまして
12/04/03 18:16:24.12 f2TgeENm
こいつらは景気が良くなったら就職できるの？
それとも一度就職に失敗すると景気が良くなっても就職できないの？
209:名刺は切らしておりまして
12/04/03 18:17:27.42 MfY6QmKV
穴掘って埋めるみたいな仕事しかないんだし
極貧ニートが一番環境にやさしいという事実
今大量生産してるipadも、10年後は製品も設備も全部ゴミ
問題は失業者が多いことではなく、経済の都合で
失業者にも消費能力が与えられてること
210:名刺は切らしておりまして
12/04/03 20:03:05.47 KHcFhUm2
日本もスペイン基準ならもっと高くなるとか言ってるアホはいつになったら死滅するんだろ
日本も他の国と同じILO基準で産出してるのに
211:名刺は切らしておりまして
12/04/03 20:04:29.42 JzrEaaRP
日本は捏造民族だから信頼されないのは当然じゃないかな
212:名刺は切らしておりまして
12/04/03 20:26:21.72 Lz70T7IS
財務省に洗脳されたバカ政治家が国を滅ぼす
213:名刺は切らしておりまして
12/04/03 20:38:24.19 IIhqKTmn
こりゃ原資が尽きた時は暴動だな
EUはいつまでこの失敗をつづけるんかね
214:名刺は切らしておりまして
12/04/03 20:54:20.93 ZYkfSDIK
さすが ラテンの国
若者は 毎日バケーションを満喫してるの？
215:名刺は切らしておりまして
12/04/03 21:21:45.78 ubGm/rEP
日本も毎日バカチョンを満喫できるよ
216:名刺は切らしておりまして
12/04/03 21:54:03.83 8XiwdSNo
スペイン艦隊破るから悪い
217:名刺は切らしておりまして
12/04/03 22:04:07.31 dChsXf2q
超ニートじゃん。
218:名刺は切らしておりまして
12/04/03 22:05:17.98 moFWXlBT
凄いなw
219:名刺は切らしておりまして
12/04/03 22:05:30.80 L6o9YNxS
>>1
それでも日本みたいな消費税は無いしVATを増税しようなんて話もないな。
日本政府のタカリぶりが際立つわ。
220:名刺は切らしておりまして
12/04/03 22:09:16.02 L6o9YNxS
スペインは超低減税率が導入されて食料品のVATは4%にまで引き下げられてるな。
日本はどんだけ重税なのかと。。。
221:名刺は切らしておりまして
12/04/04 00:57:33.40 lS74zNnL
>>125
女の人は、家を借りる時、家賃を金でなく、体で払う人が増えているらしいけどほんと？
222:名刺は切らしておりまして
12/04/04 01:06:05.97 lS74zNnL
>>174
後、日本と同じように、偽装請負、派遣や業務委託がはびこっているってほんと？
223:名刺は切らしておりまして
12/04/04 16:04:23.80 8zNLK4s8
>>206
ポルトガルはヤバいんじゃなくて
完全に死んでます
経済力どうこうとかじゃなくて幸福度自体が日本よりも下
先進国準先進国の中で筆頭の完全な終焉国家
>>221
それ言うよな
まあ女は背に腹は代えられないからな
てかバルセロ間もマドリードも街娼多すぎだよ
あれ異常だって
いかに荒廃してるかってのがわかる
スペインの女子大学生なんかほとんどが売春して小銭稼いでるって言われてる
日本の比なんかじゃないぐらいのヨゴレっぷり
援助交際からデーティング、いわゆるシュガー関係ってのやってる
224:名刺は切らしておりまして
12/04/04 16:09:51.61 vn6noZjv
死ぬまでにいっぺんスペインに行ってスペイン料理を食べてみたい。
って言ったら「東京でも食べれるじゃん」だって。
まあそりゃそうだけどね。。
225:名刺は切らしておりまして
12/04/04 16:10:31.54 8zNLK4s8
あとスペインって生活レベル本当に低い
226:名刺は切らしておりまして
12/04/04 18:37:47.94 RWuFMgzo
>>207
>211 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2012/04/04(水) 12:26:40.70 ID:p0z+eUPT0
> 学校が重複合格とセンター利用費用負担で叩かれると同時に
> ネットでの狂信的な宣伝行為がクローズアップされて有名人になる
> 阪大にすら合格者を出せないＦランク私立
227:名刺は切らしておりまして
12/04/04 18:46:58.48 Zn4oo9c7
スペイン娘とだけは結婚してはいかん
いかんぞ
あたま硬すぎて ワロタ
228:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:49:13.08 c6dtIDJM
>>221
ホントみたいだけどそういうの調査統計とったって黙ってるられるんだから
実態や暗数が全然わからないよな
229:名刺は切らしておりまして
12/04/04 19:53:39.47 wEHdErzv
>>221
ルームメイト募集とかやってるよ。
ようは経済力ある男性に体で支払いますからと。
230:名刺は切らしておりまして
12/04/04 21:24:34.31 iJYQvhIJ
スペインは街娼だらけだよな
若い女相当多い
スペインがいかに荒廃してるかってののバロメーターなんだろう
231:名刺は切らしておりまして
12/04/04 23:26:50.50 4rI/5U4i
日本も似たようなのんだ。大学出ても半分は就職できないし、
三流大学の学生になること自体が親が養ってる失業者なのと一緒だ。
232:名刺は切らしておりまして
12/04/05 01:11:33.74 4Mj4hiER
>>227
日本人なのにチノって言われるからイヤです；；
同列で見られてるのか良くわからん
しかし中国人羽振り良いなぁ～
233:名刺は切らしておりまして
12/04/05 01:20:16.46 pcv8DuaD
>>232
そんなときは
ジャメン メ ポルファボール ハポネス と言わないと。
234:名刺は切らしておりまして
12/04/05 01:48:09.25 1dQ5w4WH
スペインって国は解雇規制が厳しくてね
一度正社員として雇ってしまうと業績悪化しても解雇できないんだよ
労働組合が強すぎるから
だからこのご時世に正社員として雇おうなんて企業はどこにもない
ベテラン社員が定年迎えたら、その補充は経験者を期間雇用で補う
リストラできなくても、会社が倒産したら行き場を失うからね
スペインにはそういう人も結構いる
だから若者に仕事はないわけ
235:名刺は切らしておりまして
12/04/05 02:10:53.81 idkOTsSp
>>116
ｽｲｰﾂだけではなく
２ｃｈのニート・ワープア連中も、ワークライフバランスだの言って
ヨーロッパを持ち上げるじゃん
236:名刺は切らしておりまして
12/04/05 02:30:45.23 pVDT8RpY
>>16
そっかそっか世界を股に掛けたスペインもそこまで落ちぶれたか
237:名刺は切らしておりまして
12/04/05 02:42:55.42 idkOTsSp
>>125
>>223
>>230
フランコ時代のほうが良かったって声はあるの？
ポルトガルもスペインも独裁時代は、カトリック的価値観が国を覆ってたわけでしょ
知識人は、
道徳的堕落を嘆く気持ちとファシズムを否定する気持ちとの間で、引き裂かれているんだろうか
238:名刺は切らしておりまして
12/04/05 02:43:33.04 FQ7pxBNn
良い方法があるぞ。
日本の悠仁親王とスペインのレオノール王女を結婚させる。
そうすれば、いつかは日本とスペインが連合王国になる。
239:名刺は切らしておりまして
12/04/05 02:46:42.91 EQjYnLZi
何のために良い方法なんだ？
240:名刺は切らしておりまして
12/04/05 02:51:57.24 FQ7pxBNn
だから、美術品や遺跡売れよ。
プラド美術館を閉鎖して、その美術品を全部オークションで販売すれば、国庫に余裕が出るだろ。
241: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/05 02:52:37.58 IZBoaVxb
暴動起きないの？
242:名刺は切らしておりまして
12/04/05 03:03:18.09 heLcKBwO
半分ニートか胸熱
243:名刺は切らしておりまして
12/04/05 04:37:43.13 epKf/+Q/
>>79
お前ニートだろ
244:名刺は切らしておりまして
12/04/05 05:15:01.20 52RynbQk
スペインなんて南米から金掠奪してなり上がってただけだよな
搾取する相手がいなくなったら落ちぶれるだけ
245:名刺は切らしておりまして
12/04/05 05:45:22.57 zMjMf+0x
首相はまともな奴そうだな。
246:名刺は切らしておりまして
12/04/05 06:07:54.52 pqwc4Msk
スペイン去年行ってきた
素敵な経験したから頑張ってもらいたい
247:名刺は切らしておりまして
12/04/05 06:16:31.95 e6/lhUiH
>>246
あ？何？
ジプシーにモテモテだったのか？ｗ
そういう事はあんまり他人には言わない方がいいずらｗ
248:名刺は切らしておりまして
12/04/05 06:21:52.05 pZzZ/128
>>232
いやいや向こうでも中国人貧乏で小汚い方が印象強いだろ
露天商にしろ店舗にしろのせいで
>>235
持ち上げてないよ
自分らの価値を信じてるし自分らの方が良い生活できてるの自覚してるから
逆にオウベーオウベーの現実をよく認識できてて欧米をバカにしてる
249:名刺は切らしておりまして
12/04/05 06:40:45.01 pZzZ/128
>>238
大いにアリだな
男系男子が日本側なら構わん
逆に女子を外国に渡すことは絶対にしちゃならんが
250:名刺は切らしておりまして
12/04/05 07:06:15.88 7dwSlNb5
でも日本みたいにおにぎりすら食べさせてもらえず餓死するなんてことにはなってない
251:名刺は切らしておりまして
12/04/05 07:08:21.54 NrSG0N9H
スペインは結構経済規模が大きいけど、いったい何で稼いでるのかよくわからんよな
252:名刺は切らしておりまして
12/04/05 07:43:28.86 lGvVGauq
日本は幸せだなぁ
253:名刺は切らしておりまして
12/04/05 07:53:18.15 BtKl9YQE
>>251
別に世界的じゃない、国内オンリーの産業がたくさんあるのでは。
254:名刺は切らしておりまして
12/04/05 08:03:13.28 4Mj4hiER
漫画・アニメヲタはマドリーに住んでいても死ぬ
255:名刺は切らしておりまして
12/04/05 08:17:49.74 FtqpQ2CB
なんだ。日本だけじゃないんだ
256:名刺は切らしておりまして
12/04/05 14:53:56.59 5JiaJEm4
何言ってんだチョン
257:名刺は切らしておりまして
12/04/05 15:13:40.36 PdJmBcQw
リーガ客入ってるぞ
258:名刺は切らしておりまして
12/04/05 17:25:52.10 1+S03kol
どこの国も大変なんだな
世界がオワコン
259:名刺は切らしておりまして
12/04/05 18:26:51.24 bJ3qyJMz
自分もちょうどバルセロナにいたから、写真貼ってくわ
ストライキの告知
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
当日昼のカタルーニャ広場
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
当日昼のカタルーニャ広場周辺
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
260:名刺は切らしておりまして
12/04/05 18:28:10.74 bJ3qyJMz
デモに備えてシャッターを下ろす店
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
シャッターがないところは内側から紙を貼ってた
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
ガラスを割られないように
261:名刺は切らしておりまして
12/04/05 18:29:13.98 9NgFljku
世界中が若者ＶＳ老人の構図になり、ウヨサヨ関係無い新しい対立の始まり。
特に先進国の老人は負けた連中として既得権は放棄しないといかん。
勝ったのは新興国の老人だもの。国を率いるとはそういうものでしょう。
262:名刺は切らしておりまして
12/04/05 18:29:32.48 bJ3qyJMz
まちのあちこちから煙
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
旗もって行進中
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
近くのホテルから顔を出して見物する人たち
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
263:名刺は切らしておりまして
12/04/05 18:31:27.80 bJ3qyJMz
カタルーニャ広場周りに警官によるバリケードができて、入れなくなったところ
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
救急車到着
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
けが人（ちょっとだけ閲覧注意）
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
264:名刺は切らしておりまして
12/04/05 18:32:48.19 bJ3qyJMz
道路で何かが燃えてた
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
車が炎上
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
さらに激しく炎上
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
265:名刺は切らしておりまして
12/04/05 18:33:59.12 bJ3qyJMz
道路の２方向で炎上
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
このときに、手前側から銃声が何度もして、大勢の人がすごい勢いで走ってきたから
やばいと思って走って逃げた
266:名刺は切らしておりまして
12/04/05 18:35:11.80 bJ3qyJMz
この日のＢＢＣ
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
次の日の新聞
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
267:名刺は切らしておりまして
12/04/05 19:03:52.82 dvmJ/4/h
ギリシャ不安 円高
イタリア不安 円高
スペイン不安 円高
世界の何処かで金融不安 円高
世界の金融リスクの逃げ場の円。
これじゃ、日本株は上がらない 景気もよくならない。
分かっているのか？ 白川！！！！
分かっているのか？ 民主党政府！！
多分、解って日本潰しやっているとしか思えん。
268:名刺は切らしておりまして
12/04/05 19:04:50.71 TwrdfX5Y
ギリシャでゴミ箱あさる前にと遺書を残して自殺があったってニュースがありましたよ。
269:名刺は切らしておりまして
12/04/05 19:13:46.37 rfaYtySH
１４億の中国人が中世ヨーロッパ顔負けの奴隷労働してるんだから
先進国民にサービス業以外で仕事なんてあるわけなかろう
270:名刺は切らしておりまして
12/04/05 19:29:58.09 zMjMf+0x
既得権益の年寄りのせいで社会構造がもたなくなってるらしいな。
271:名刺は切らしておりまして
12/04/05 19:39:42.98 NrlnvPf9
金持ち優遇して、ごく少数の金持ちに富を集中させた結果がこの様
272:名刺は切らしておりまして
12/04/05 19:59:06.37 /RHOP+Sy
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ノ ヽ､ヽ
| | |/oﾟ（●） （●）ﾟo
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
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|≡≡|__|≡≡ヽ. ■□ﾊ }≡≡|__|≡≡|彡|
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273:名刺は切らしておりまして
12/04/05 20:00:21.21 /RHOP+Sy
,;:`;.;。`,o ,;:`;.;。`,o
.'。*：. 从/`, ,;:`;.;。`,
. ＼. ｒ⌒> ∴:o
| ｙ' ／
,.-ｧ‐-､ ,.-‐-､
| | |/ （ ） （ ）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
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／壱（＿ ノ（ □■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
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|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|
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274:名刺は切らしておりまして
12/04/05 20:04:58.31 Rm1/LO0c
いっそ全部破裂させれば良いと思うよ
このまま支援を続けていても、現状の延長でしか助からない
275:名刺は切らしておりまして
12/04/05 21:00:29.60 O1W6RyZI
雇用が完全崩壊してるな
強固な家族愛がセーフティーネット代わりになっているから
何とか社会情勢が安定している状態
276:名刺は切らしておりまして
12/04/05 21:17:25.74 Dqr16TcV
なんというタイムリーな記事
スペイン国債の入札も不調でユーロ爆下げか・・・・・・・・
277:名刺は切らしておりまして
12/04/05 22:01:47.15 4Mj4hiER
>>259 乙ｗ
オレの中の遠い昔の記憶でも不景気な国だったが…
いよいよメキシコ並みになって来たなぁ
278:名刺は切らしておりまして
12/04/05 23:56:14.04 iY4iZYOp
>>235
biz板でスペインは不況で解雇規制が強く、日本と同じぐらい、いやそれ以上に大変だって書いたら
、「そんな事はない、あいつらは毎日、白ワインを飲んで、シエスタをしている」とか反論している
奴がいた。biz板でもその程度の人気。
279:名刺は切らしておりまして
12/04/06 01:18:10.85 TJkjPzo9
スペインのデフォルトも時間の問題だろ
来年になるか、再来年になるか
280:名刺は切らしておりまして
12/04/06 01:25:16.14 wzVFe2Vq
>>279
スペインがデフォルトしたら、EUもおしまい。
281:名刺は切らしておりまして
12/04/06 01:30:58.52 LwuCyjaE
見限ってスペインからブラジル辺りに移住してるのが結構居るらしい。
282:名刺は切らしておりまして
12/04/06 01:35:05.79 WszmJg9r
ブラジルも成長が旧減速してちょっと不安定だがなあ
安定してるのってシンガポールとかオーストラリアくらいじゃなかろうか
283:名刺は切らしておりまして
12/04/06 01:35:06.77 F2oa44U0
>>279
スペインがデフォルトしても、この感じだとカタルーニャは喜ばなさそうだなあ。
ちなみに、イタリアが国家消滅したら、ロンバルディアとピエモンテは喜びに包まれるのは確実ｗｗ
>>281
ブラジルは無いｗ言語が違うｗｗ
スペイン人がポルトガル語をマスターするのは、大変に難しい。逆は比較的簡単だけど。
関西人が東北弁をマスターするのが、ほぼ㍉であるのと同じ理屈で、
スペイン語のほうが音韻明瞭なので、中間的な音を沢山含むポルトガル語は難しい。
284:名刺は切らしておりまして
12/04/06 01:36:13.06 LwuCyjaE
>>283
ｺﾞﾒｿwww
移住してるのポルトガルの話だったかも知れんｗｗ
285:名刺は切らしておりまして
12/04/06 03:06:41.93 2z2QClxT
それでも生活できちゃうからこんなんなってるんだろ
さすが南欧、ヒキコモニートの超先進諸国だな
286:名刺は切らしておりまして
12/04/06 03:39:58.26 v8Gng3ic
マルコのお母さんはジェノバからアルゼンチンに出稼ぎに行ったんだ
南欧なんてそんな程度
287:名刺は切らしておりまして
12/04/06 03:55:46.45 1Nh9qSux
>>286
医者の奥さんが外国へ出稼ぎなんていくらなんでもありえんだろ
288:名刺は切らしておりまして
12/04/06 07:53:02.72 q4KCLwJa
「日本の方がヒドい」とかｗｗｗｗ
そんなワケねーーーよｗｗ
どう考えてもスペインの方が終わってる
どうせ日本語が操れる非日本人が日本を腐し貶しして
自分ら卑しいシナチョンやら中南米南欧やらと同じ側と同列に引きずり込みたいが為に
そういうムチャクチャなレトリック使ってるんだろ、劣った遅れた中国人や韓国人がｗ
289:名刺は切らしておりまして
12/04/06 08:01:11.80 YT3B5x4c
やっぱり我々韓国人や中国人は
キモくて不潔で下劣で汚く哀れでバカで貧乏でモテなくて
ブザマで卑しく汚く惨めで能無しでクズで器が小さくて
卑屈で奴隷で格下でブサイクで・・・・・・・劣等だ・・・・orz・・・
290:名刺は切らしておりまして
12/04/06 08:13:45.64 rnCVVyC1
>>16
評価する
291:名刺は切らしておりまして
12/04/06 09:11:31.70 gl/eT6fB
>>ID:bJ3qyJMz
乙。
いいもの見れたよ。
292:名刺は切らしておりまして
12/04/06 09:53:31.24 urT+XoAK
>ID:bJ3qyJMz
スペインの人口の1割くらいが移民なんだろ？
経済維持することだけ考えれば不良外国人だろうが何だろうが受け入れた方がプラスに
なるんだろうけど、その行く末はコレ。
日本は何か違う道を見つけられるのかね。。。
293:名刺は切らしておりまして
12/04/06 12:44:57.37 2oRpaDnO
ペペイン荒してるの
下から来たイスラム移民じゃねーの？
後糞チノ
294:名刺は切らしておりまして
12/04/06 12:53:35.66 rxTPTiH1
25才以下の失業率って先進国じゃほとんど意味なしだと思うんだけどね。ほとんどがまだ学生の年代だし。
295:名刺は切らしておりまして
12/04/06 13:18:19.06 Ye98U3Dt
>>294
失業率の母集団に就業希望者じゃない学生が入る訳無いだろ。
296:名刺は切らしておりまして
12/04/06 13:47:34.39 obkFjtD6
３０まで学生させたら？
ようは人があまってるんだろ。
297:名刺は切らしておりまして
12/04/06 16:39:58.54 vNbkeynU
もう企業が人を育てる気がなくて即戦力（）しかほしがらないんだから
どこの国でもガチの就職予備校みたいのを作ればいいんじゃねーの？
上位の大学は学問の場所として残して、Fランは人財育成校みたいな感じでリニューアル
298:名刺は切らしておりまして
12/04/06 17:36:33.87 tK1GTgBN
>>297
仮にそれをしちゃうと、日本では上位大学に進学する人は殆どいなくなると思う・・・・・・
まあそんな程度で大学教育なんて謳ってるからこそ、今の日本の停滞があるのだと思うけどさ
299:名刺は切らしておりまして
12/04/06 20:32:38.94 5QIyu9hV
>>296
即戦力というのはちょっと違うかも。うちの会社の事情はこんな感じ。
潜在能力で開花するか、努力型か別にどっちでもいいんだが
自分で考えて行動して勉強して短期間で育って戦力になる人間なら幾らでも欲しいと。
でも学歴がそれを保障するわけでもないし、そんな人材ばかりとは限らない。
んで、そういう”アタリ”の人材はある程度育ったら（転職絶望的なこんな時代でも）
会社を離れていく傾向にある。
ミスマッチって結局こういうことなんだろうな、自社のレベルに対して
要求高すぎなんだよ。
300:名刺は切らしておりまして
12/04/06 21:05:32.92 vNbkeynU
つまり296と297を合わせればいいんじゃねえか？
301:名刺は切らしておりまして
12/04/06 21:29:19.18 5QIyu9hV
>>300
学校のカリキュラムに落とし込んだ時点で、
既に汎化されすぎて使えないものになってるんじゃないかと思う。専門学校なんかでそういうのも多いし。
一番いいのは、ありきたりだがインターンシップを
学校側が「金を出してでも」推進して学生を送り込むことだと思うんだよね。
うちの部署でも惰性で毎年受け入れているが、はっきり言って猫の手にもならないんだよ。でもそれは仕方ないこと。
でも、ほんとに稀に即戦力になってくれる優秀な奴が来るんだよな。
そして当たり前のようにそいつはうちの会社にはこないｗｗ
302:名刺は切らしておりまして
12/04/07 20:32:19.98 zZraAUmx
結局、企業側も就職希望者もワガママばっかりだね。それが日本社会の現実なんだよ。
使えない若者が多いと感じるなら、我慢して人材育成にコスト掛けるか行政に働きかけて教育を変えさせるかだ。
何の為に納税してんだって感じ。散々徴税代行もさせられてるのにさ。企業もアホだな。
303:名刺は切らしておりまして
12/04/07 21:41:22.07 tCDDv4cD
そんなことよりスペイン社会の現実を語れよ
304:名刺は切らしておりまして
12/04/08 09:25:48.40 EB29fiJl
日本も女子大生が体で家賃を払う日はそう遠くない日にやってくる。
仕送りは年々減っているし、このスレを見ている娘を持つ親御さんは、
大学にいかれるかどうかよく考えた方がいい。
305:名刺は切らしておりまして
12/04/08 13:46:41.05 3RTXgkmR
>>304
ねーよw
306:名刺は切らしておりまして
12/04/08 14:56:33.75 EB29fiJl
>>305
じゃどうなる？ 昔見たいに高校でて、事務員や工場で働くのか？
307:名刺は切らしておりまして
12/04/08 20:47:25.88 +hllJmbA
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
失業者とまではいかなくても、平成生まれのゆとり若年者は半数がニートかni-niもどき
308:名刺は切らしておりまして
12/04/08 21:26:27.43 rjrFX5wl
もともと国民の半分はニートじゃないと国は回らんのよ。
昭和の時代にしても、専業主婦というニートが育児介護を無償で担っていたから
福祉に無駄な税金をつぎ込まなくてよかったわけで、その結果未曾有の発展を遂げることができた。
309:名刺は切らしておりまして
12/04/08 21:33:12.64 EzFLPIAZ
移民とか言う前に、こう言う時こそスペイン人学生に限定して大学の学費･僚を無料で引き受ければいいのに。
310:名刺は切らしておりまして
12/04/08 21:42:15.25 QdlURQNe
>>4-5
国際社会の勝ち組だから有色人種国家から利益を得てるんでしょ
とはいえ貧富の差が広がってて貧困層の生活は厳しくなってそうだがね