12/03/24 22:47:32.01 CtJ9NDoO
どっから地下に潜るんだろう
住之江あたりも高架でしょ、すでに
高架→地価になるのか、しょっぱなから地下化するのか。
134:名刺は切らしておりまして
12/03/24 22:50:12.32 nfavITet
>>132
南海にとってはあくまで関空直行便のための
なにわ筋線であったほうがいいと思うけどな
沿線住民に難波を素通りして梅田に行かれたら
たまったもんじゃないから
>>133
難波～今宮戎間
135:名刺は切らしておりまして
12/03/24 22:51:13.86 WHTWEcOy
こういっちゃ悪いが、南海が邪魔なんだよな
136:名刺は切らしておりまして
12/03/24 22:54:02.88 nfavITet
>>135
関空利用客目線で見れば
南海だけでもいいぐらいだよ
ラピートは乗り心地がはるかよりもずっと良くて
おまけに値段も安いから
137:名刺は切らしておりまして
12/03/24 23:03:10.12 EU5WDOrm
>>126
全線地平を走ってる南海汐見橋線から地下に通した方が楽なのは
分かりきってる
しかしこの計画とやらを推し進めてる馬鹿は南海本線の高架線から
の分岐線建設にかかる金を一切勘案せず「南海難波駅から伸ばした
方が採算性が高い！」とだけ叫んでる卑怯者
138:名刺は切らしておりまして
12/03/24 23:04:31.73 G5qtLqsM
>>136
俺は関空快速しか使ったことがない・・・
139:名刺は切らしておりまして
12/03/24 23:05:08.87 EU5WDOrm
>>133
もう堺市内からずっと高架だよ
南海高野線は冷遇されてるから高架化区間が極端に少ないけど
南海本線の高架化率はたぶん大手私鉄の路線の中ではダントツ
ナンバーワンだと思う
140:名刺は切らしておりまして
12/03/24 23:06:10.79 XNR+vyqZ
>>113
淡路と新大阪がなくなっただけで
新大阪と十三はまだ生きてるぞ
141:名刺は切らしておりまして
12/03/24 23:10:35.71 3fhY7i2f
四つ橋線のもう一つ下に作って難波－大阪駅をノンストップにした方が採算は合うと思うが。
142:名刺は切らしておりまして
12/03/24 23:11:30.81 MDFA2Dw7
>>137
馬鹿はお前だけ
汐見橋線経由だと木津川辺りから地下線にする必要があるから建設費が高く付くのは当たり前
しかも全国有数のアレな地域で工事用地を確保しようと思ったら何年かかることやら
ゆすりたかりが大勢押し寄せてきて建設費700億アップ程度じゃまず済まないだろうね
143:名刺は切らしておりまして
12/03/24 23:13:09.22 EU5WDOrm
>>140
阪急が求めてる四つ橋線延伸線（西梅田～十三間）からさらに
新大阪まで伸ばしたい構想はあるみたいね
ただ阪神梅田駅が邪魔なんで実現可能性は相当低いけど
144:名刺は切らしておりまして
12/03/24 23:15:32.46 THhzZPaX
>>66
おつりの金額に万円つける大阪人か。
145:名刺は切らしておりまして
12/03/24 23:37:22.51 IrcPLH/Z
橋下徹の正体 まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:16番)
146:名刺は切らしておりまして
12/03/25 00:25:12.29 zNWmn7PE
>>143
それ阪急本当にやる気あるのか？
何十年もほったらかしだろ
147:名刺は切らしておりまして
12/03/25 00:28:41.72 RypBexyh
四つ橋線を西梅田駅より前から深く掘り直す計画あるらしいがな。
阪急が四つ橋線を買い取れば実現に向けて進むのかも知れないが・・
148:名刺は切らしておりまして
12/03/25 00:41:54.76 jVEDkRgZ
将来のクイズ
東西南北 梅田駅のうち、実際にないのはどれでしょう？
答え 南梅田
149:名刺は切らしておりまして
12/03/25 00:45:04.76 OhDKDRQl
>>148
北新地が南梅田に改名したりして
150:名刺は切らしておりまして
12/03/25 00:45:19.58 RypBexyh
北新地駅がテコ入れで南梅田に改称したりしてw
151:名刺は切らしておりまして
12/03/25 01:09:07.28 SsSWC3eS
北新地を南梅田にすればいい
152:名刺は切らしておりまして
12/03/25 01:13:38.18 YaIBgb/v
>>58
＞自助努力じゃなくて、一極集中や補助金といった「制度」に助けられてるだけなのに、他の地方を馬鹿にするというｗｗ
国際線を集めたり補給金をもらったりしてる関空やその信者たる関空厨の事ですね。わかります。
153:名刺は切らしておりまして
12/03/25 01:16:23.31 zNWmn7PE
>>152
騒音問題で関空作ったはずなのに
無くすとごねるのはどうかと思うがな
154:名刺は切らしておりまして
12/03/25 01:19:44.29 egLh63zy
>>1
大阪の地理や事情よくわかんないんで、
誰かF1かJリーグに例えて。
155:名刺は切らしておりまして
12/03/25 01:41:38.98 Ox84jXGG
>>154
無理して首突っ込まなくていいから
156:名刺は切らしておりまして
12/03/25 04:41:55.42 Tfi25Pik
>>153
全くだ
157:名刺は切らしておりまして
12/03/25 06:38:42.82 9OWokxJ1
餅は餅屋。鉄は鉄板が現実的↓
676 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 19:10:05.81 ID:Tcs+3UG6O
あほくさ。
いよいよもって、事業化する気ゼロ
永遠のネタプロジェクト宣言だなこりゃ
＞「中間駅なし」の場合、１日の利用者数は約１５万人で
↑これ↓、どこの東京メトロ？？
もうちょっと真面目にやれよ、ったく(-.-;)
＞中間駅を設けると利用者数は約２１万人、
ここ冷笑うとこ（）
＞経済波及効果は約２７００億円となり、
＞波及効果は約３７００億円で、
ヤラズは経費０円だからな
そりゃ赤字になり様がないｗ
＞開業から２１年目に累積赤字を解消して黒字転換する。
＞２２年目に黒字転換するとした。
639 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 08:59:15.11 ID:N/gBOqWT0
梅田のバスは現状でも５０分で着くし、バス乗り場をもう少し阪高の入口に近づければ４５分程度で着く
だからなにわ筋線ができて４０分ぐらいになってもさほどインパクトがないんだよな。どうせ高いだろうし
関空がこれから格安路線で生き残ろうとするなら、巨額の費用をかけて
なにわ筋線建設するよりも、運賃引き下げに使った方がよっぽど有益だと思う
653 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 12:11:03.85 ID:r6lW766o0
うめきた以外はノンストップ案なんか論外だろ。
675 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 19:02:16.35 ID:aflZ5PfJO
>>670
この段階での調査結果だから100％のアテにならんけどな
158:名刺は切らしておりまして
12/03/25 06:42:53.58 9OWokxJ1
餅は餅屋。鉄は鉄板が現実的↓
683 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 21:09:30.34 ID:Tcs+3UG6O
>>681
＞四つ橋線25万、千日前線17万、鶴見緑地線14万
が既に通ってるルートを除いて、それ抜きで
二桁万人プラスで上乗せするようなルートが今の関西に残ってるか、ていうの。
だから、常識でポエムの続きとしか読めねえんだよこんなネタじゃ。
皆まで言わなきゃ分からんか。バカかよお前？お前バカだ！
700 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 23:46:27.33 ID:IP9FrTPT0
てかこれ運賃が心配だな いくら位割増されるんだろうなｗ
701 ：名無し野電車区：2012/03/22(木) 23:47:23.25 ID:WI3e9o+/0
>>700
割増できないから前に進まない
704 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 00:19:09.75 ID:IxY3r/WH0
>>702
阪神線の下を潜れずに停滞、多分計画消える
708 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 00:35:04.54 ID:AFDtS/T/O
「万が一造るなら、南海は難波経由」って出来もしない“作文”が出てきただけだよな？
…これまでと変わった点と言えば。
710 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 00:43:54.41 ID:qDHgEM7w0
北梅田駅（うめきた新駅）なんかに
どうしてこれほどの幻想を持てるのかねぇ…？
159:名刺は切らしておりまして
12/03/25 06:46:28.11 9OWokxJ1
餅は餅屋。鉄は鉄板が現実的↓
714 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 05:59:30.87 ID:AFDtS/T/O
春、見果てぬ夢…だなぁ。
715 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 07:13:32.09 ID:3V5bghCr0
>>714
たまにはご新規さんも呼び込んみたいし良いんじゃない？
このスレで現実をたっぷり教育してやれば
こんなニュース
マトモに信じなくなるからｗ
744 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 09:30:20.94 ID:XEiGCupj0
>>743
汐見橋線放置も含めて、今まで通り。
まさに、汐漬（シオヅケ）。
748 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 10:23:08.68 ID:6miP3+/JO
>>745 ＪＲ直通 南海本線直通
どっちも要らん。
717 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 07:24:13.62 ID:3V5bghCr0
>>683
>二桁万人プラスで上乗せするような
環状線西回東回、地下鉄からシフトならあるかもって？甘い甘い甘すぐるｗ
新規ゼロ、シフト分、なにわ筋ウンコ線全部合計で
開通前から何割マイナス、減少、衰退するかが
★需要予測の肝★
735 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 21:03:10.43 ID:vop6gGRAO
絵空事。
妄想春一番。
736 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 22:21:51.57 ID:dgqj0BOP0
政治的低能児>>719の乏しいオツム「2MB」李明博のピッタリ理解通りに
難波地下駅ニュースｷﾀｰでホルホルしてる所、水を差すつもりは毛頭ないのだが
>普通の日本人なら日本は例え誰もがおかしいと思っている物ですら、
>今里筋線やこうのとり但馬だって造られる国だと常識的に理解しているはずだが。
>>719が北鮮で習った時より、今の日本はもう一歩進化してて（※）
民主党、とか称するゴクツブシ、チンピラ愚連隊共のお家芸ロジック。レトリックに倣って
近畿運輸局、誰もがおかしいと分かるプランをドヤ顔で発表
＝ストップもゴーも言いっこ無し。責任負担も回避もはっきりしない先送り。
時間だけ無為に経過←近畿運輸局が確実保証したのは今回これだけ。
なーんも変わってない今までとこれからも。が今回の㊤正解㊤
（※）・・・常識では『退化』だなこれって
738 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 22:36:39.27 ID:vop6gGRAO
まあ今回の奴は
ミンス党的空気嫁パターン、だと思うよ。
社会性欠落がデフォの鉄ヲタは身につけてない、大人の世界。
でも、こうもまあ
何時いつまでも、なにわ筋線だけ
酷く澱んだ汚染空気ばっか吸わされたら
いくら大人の、たってねー。限度ある
160:名刺は切らしておりまして
12/03/25 06:47:10.81 9OWokxJ1
餅は餅屋。鉄は鉄板が現実的↓
763 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 19:39:15.96 ID:z34+mtB2O
＊「カンリョウ は ミンス をたおした！」
＊「カンリョウ は 空論 のじゅもんをおぼえた」
＊「カンリョウ は 空論 のじゅもんをとなえた」
＊「ＪＲ南海直通・関空アクセス専用線 にみせかけた！」
＊「難波経由・黒字転換確実 のほらをふいた！」
＊「>>739 は 幻想なにわ筋線 におどらされている！」
＊「カンリョウ と ハシモト はしたをだしているｗ」
765 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 21:51:37.85 ID:XEiGCupj0
>>753ハードルが下がってるな
いつのまにかなにわ筋は絶対実現しない
→ハシゲ在任中にはできない
→→ハシゲの次代在任中にはできない
→→→次代の次代在任中にはできない
→→→→次代の次代の次代（）
＊「>>753 は 幻想なにわ筋線 におどらされている！」
＊「カンリョウ と ハシモト はしたをだしているｗ」
161:名刺は切らしておりまして
12/03/25 06:51:36.83 P1tJE0FQ
橋下が他に挙げてる
LRT阿倍野～難波
モノレール堺延伸
JR桜島線咲洲経由で堺延伸
御堂筋緑地化計画
なんかに比べれば
コレが一番マトモなんだけどな
162:名刺は切らしておりまして
12/03/25 07:25:57.84 525X8FYv
いらんわ。バス路線充実のほうがいい
163:名刺は切らしておりまして
12/03/25 08:34:10.49 U+Hl7V4D
それこそいらんわ
あんな交通事情で左右される不確かなインフラなんぞ
164:名刺は切らしておりまして
12/03/25 08:50:01.52 Ug07Ut/z
>>162
中小規模の都市なら兎も角。
大阪のような大都市では、公共交通の
メインはやっぱ鉄道系でしょう。
ある程度の都市でメインがバスてのは福岡だけ
165:名刺は切らしておりまして
12/03/25 08:52:03.14 mZxN9AGt
バスは渋滞が怖いからいつも鉄道にするのだが
最近は鉄道も飛び込み（による運休・遅延)が怖くて前泊にしている。
国際線乗り遅れで20万円近くパァ(翌日の正規運賃だと50万円？)にすること考えると。
166:名刺は切らしておりまして
12/03/25 08:59:15.52 /RFwDJwz
大阪も伊丹はずっとバスメインだけどな
関空も湾岸線が混むことなんか滅多にないから
バスでもだいたい時間は読める
ただ今後伊丹が廃港になり
関空が成田の代わりになることまで考えると
バスだけでは困る
現状では梅田発はバスメインでも問題ないだろう
167:名刺は切らしておりまして
12/03/25 09:01:22.17 lV9EhPd5
土建政治満開ですな大阪！
168:名刺は切らしておりまして
12/03/25 09:04:20.45 lV9EhPd5
とどのつまり・・公共投資しかないんだね政府も大阪も学識経験者も
169:名刺は切らしておりまして
12/03/25 09:14:07.60 zNWmn7PE
>>165
関空の高速は常に閑古鳥ないてるから
バスが交通事情で遅れるなんてまぁほぼないな
寧ろ阪和線の方が遅れが酷い
170:名刺は切らしておりまして
12/03/25 09:17:37.91 lwQlHUbG
汐見橋線終了か。
171:名刺は切らしておりまして
12/03/25 09:20:04.03 ddwXkYm3
>>157-160
鉄ヲタの冷め醒めっぷりワロタ
172:名刺は切らしておりまして
12/03/25 09:22:23.85 A08o3uF4
まあ主眼はそこだろうなあ
南海としては赤字で将来性も皆無の汐見橋線なんてさっさと廃止してしまいたいだろう
アレな連中が騒ぎ出す前に先手を打っておこうってところか
なにわ筋線建設見込んで利権あさりしてた寄生虫どもがどんな反応するか見モノだな
173:名刺は切らしておりまして
12/03/25 09:36:18.46 YaIBgb/v
>>153
そりゃあ、あんなところにあんな空港を作れば、オーサカ村の関空厨以外の日本国民はみな、文句を言うに決まってるわな。
174:名刺は切らしておりまして
12/03/25 09:40:03.42 U+Hl7V4D
>>171
できたらできたで真っ先に陣取るくせになｗｗ
餅屋っていっても一般客がどうとか気にしない奴らに何言われてもねえｗｗ
木を見て森を見ない代表みたいなのいくら集まっても
よくて橋下と同レベルだろ
175:名刺は切らしておりまして
12/03/25 09:40:58.34 zNWmn7PE
>>173
アホか一番ごねてるのは騒音で因縁つけてた地元住人だよ
176:名刺は切らしておりまして
12/03/25 09:50:46.93 d3A9Alti
>>164
環状線の改修だとこれの10分の1の金で、ほぼ同等の効果が得られるんだよなあ
ただそれすると南海死亡
177:名刺は切らしておりまして
12/03/25 10:10:16.00 kG7Jwyoe
>>173
問題なのは無くせと言っていたのに、いざ関空かできるとなったら地価が下がるから無くすなと言っている地元住民でしょ？
距離の遠さなんて中部空港を例にとれば次第に慣れて文句は消えていく
178:名刺は切らしておりまして
12/03/25 10:17:29.18 kat37t6z
>>171
鉄ヲタは飛行機を敵とみなしていて、
空港利用客のために金を使うぐらいなら、朝ラッシュの混雑解消のために金を使えと思ってる。
空港アクセス路線建設のスレはアンチが粘着していることが多いから、
そういったところの書き込みなんて信用ならないな。
179:名刺は切らしておりまして
12/03/25 10:56:25.87 XYwHQbB/
>>15
そこで東京メトロが
180:名刺は切らしておりまして
12/03/25 11:04:00.86 A08o3uF4
そもそもＪＲにやる気ないなら北梅田駅なんて作らんよ
なにわ筋線やらない前提ならステーションシティやるときに構内改良やって
東海道線と環状線の渡り線作ってるよ
そっちのほうが費用も安くて利便性も高いんだから
ヲタどもにはこんなあたり前の事も見えないんだろうな
181:名刺は切らしておりまして
12/03/25 11:16:29.25 X+3qpSwa
鉄ヲタの意見なんてど素人の意見以上にあてにならんよなｗ
182:名刺は切らしておりまして
12/03/25 11:34:20.36 camEoTAt
ズリーズリー。関空で泉ズリをするだズリ。
ああ、関空ぅ、関空ぅ。ああ、いい。ああ、いい。ああ、連絡橋。ああ、二期島。いい、ああ、いい。
ズリズリズリ、ブリブリブリ。ああ。ズリーズリー。
183:名刺は切らしておりまして
12/03/25 11:42:14.96 1RBwsVx2
関空への高速アクセス鉄道整備はちゃんとやったほうがいい。
円高円安どちらに転ぼうが海外依存度はどんどん高くなるぞ。
184:名刺は切らしておりまして
12/03/25 11:43:43.76 IwfU8jTc
関空はバスで行くからどうでもいい
185:名刺は切らしておりまして
12/03/25 11:45:25.21 J7zgpN4i
汐見橋は廃線か
186:名刺は切らしておりまして
12/03/25 11:48:09.07 4BE+sfFI
短縮して41分とか46分とか全然やる気ないやんw
187:嫌韓流
12/03/25 11:55:32.80 2TM5+qnW
あれ、リニアで7分じゃなかったの？
188:名刺は切らしておりまして
12/03/25 11:58:11.93 YaIBgb/v
>>177
そりゃあんなところにあんな空港を作れば伊丹民でなくても存続を主張するわな。
てか、伊丹民や関空厨がどう喚こうが、関空が使えないのは変わらないし、
それだから伊丹の需要もまだまだ多いまま。
全国の伊丹利用者が伊丹民に迎合する理由がないにもかかわらず
伊丹を国民が選ぶ現実がある以上、嫌でも伊丹は残さざるを得ない。
少なくとも当面の間はね。
それでも文句を言うなら日本中の伊丹利用者に言えばよい。
もっとも、言ったところで関空の使い勝手が良くなるわけじゃないがね。
189:名刺は切らしておりまして
12/03/25 12:04:00.26 CaG3p4/Y
新幹線も駅が ちょっと上にずれてるし
24時間空港の関空も 下に外れすぎてるからな。
府市統合で どれだけ交通網を整備できるかだね。
190:名刺は切らしておりまして
12/03/25 12:06:20.26 U+Hl7V4D
>>188
どれだけ関空の悪口言おうと
国としての伊丹の使い勝手の悪さもまた変わらないんだけどね
191:名刺は切らしておりまして
12/03/25 12:24:21.23 YaIBgb/v
>>190
そりゃあ天下り先たる関空の利権の阻害要因となってるから、国としては使い勝手が悪いわな。
192:名刺は切らしておりまして
12/03/25 12:38:43.85 U+Hl7V4D
>>191
っていうかこれから離島でもない国内線専用空港なんざ大した需要ねえよ
鉄道のインフラはどんどんはやくなるしいくら航空機のほうが速いっつったって
手続きは面倒・天候にもろ悪影響受ける・いろいろ迷惑・空港の使用時間も短い
都市部の建設制限も受ける じゃあなあ
国内は鉄道・国外からは空路ですみ分けりゃあいいじゃん
まだ神戸空港にした方がいいってんなら十二分に納得できるんだが
伊丹はねえよ たとえるならフロッピーディスクこれから10年使うぐらいねえよ
193:名刺は切らしておりまして
12/03/25 12:57:03.06 A08o3uF4
>>188
伊丹は最高裁になんとかしろと言われてるのをずっと無視して使い続けてるわけだからね
日本も一応法治国家のタテマエを取ってる以上伊丹潰すのは既定路線
194:名刺は切らしておりまして
12/03/25 13:28:24.04 ddwXkYm3
鉄ヲタも
>>178って空ヲタに言われたかねぇーよな
愛読は朝日新聞、
スポーツはＪ×税◎リーグ命、坂豚兼任だろどうせｗ
195:名刺は切らしておりまして
12/03/25 13:30:42.09 U+Hl7V4D
>>194
これで空オタとか言わねえよｗｗ
どんだけ妄想解釈してんだｗｗｗ
196:名刺は切らしておりまして
12/03/25 13:54:12.83 A4Kd6gUH
>>149
北新地梅田にするだろう。大阪臨海高速線[ＪＲ東西線]、阪神本線乗り替えできるように。
そして、谷町線の東梅田、御堂筋線の梅田駅は共に大阪梅田駅に改正する予想。
197:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:27:18.85 YaIBgb/v
>>192
べつに三空港を伊丹1つに集約すべきだとは思っていない。
ただ、関空の失敗を認めたがらない＆天下りや利権を手放したがらない国交省や、
大阪の地域振興や関空厨の虚栄心、大阪人の見栄の為に、客・航空会社の需要や利便性を無視して
巨額の税金を捨ててまで関空に集約させようなどどキチガイな事をするなってだけの事。
198:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:37:46.08 zNWmn7PE
>>197
伊丹基地外はいい加減黙ってろよ
199:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:38:42.14 OSfNwzO4
>>188
伊丹が便利なのはわかったうえで、拡張不可能だから
不便を承知で泉州沖に移転したんだよ
それなのに伊丹残したら伊丹に客が流れるのは当たり前だろ
200:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:41:53.57 A08o3uF4
>>197
そんなことどうでもいいの
最高裁判決で伊丹は欠陥空港だって断定されちゃってるんだから
それがなきゃ最初から関空なんて作ってない
201:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:43:42.30 OSfNwzO4
>>197
関空の失敗って、伊丹を潰さなかったことだからな。
だからはやく伊丹潰さなきゃ
伊丹より良い利便性と関空並みの運用能力は両立不可能だよ
202:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:43:49.17 fufWigyJ
南海の悲願である梅田延伸がようやくかなう
大阪市交通局が難波梅田間を繋ぐドル箱の御堂筋線の既得権にしがみついてずっと認可させなかったからな
橋の下効果だｗ
203:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:44:33.81 1RBwsVx2
>>197
騒音や拡張性問題を避けて新空港造ろうとしたから
どうであれ遠いところになるのはしかたがない。
大阪は平地少ないし。
204:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:45:14.84 GauG0heM
ベイルートリニア構想はどうなってんの
あっちを実現させんかい
205:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:46:36.45 zNWmn7PE
>>204
橋下が勝手にぶち上げただけの妄想です
206:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:47:57.70 OSfNwzO4
>>180
環状線から東海道線の渡り線なんか空間的に無理じゃねえか？
西九条から新大阪までの短絡線を地下化して梅田駅併設ならわかるが
207:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:49:43.98 iwZvhNjT
初めの案の通り関空作れていれば、伊丹も廃港に出来たし神戸空港も作らないですんだ
関空の経営はもちろん上手く行っただろうから神戸に金が大量に落ちたろうし、伊丹の跡地の再開発だって…
それが現実は三つ巴で足の引っ張りあいで体力の無い神戸はほどなくつぶれるだろう
208:名刺は切らしておりまして
12/03/25 14:58:00.36 OSfNwzO4
神戸空港って発着枠が満タンなのにどうやったら潰れるのか
209:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:02:47.41 zNWmn7PE
>>208
空港島はお陀仏状態だけどな
あと市債の償還時期延ばしてだましだましやってる状態
他の糞みたいな空港に比べたらそりゃマシだけど
伊丹と関空あるのに何でアホみたいに借金増やして建てたのかってことになるからな
210:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:03:16.96 3JxQWrxo
>>207
尼崎沖合いに、
空港を作っていれば、
梅田から直通電車で10分～15分程度だっただろうから、
大阪の人たちにとっても便利な空港だっただろうし、
三宮からでも20分程度だったでしょうね？
211:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:03:55.87 1eY9T/mn
大阪市の排他主義で地下鉄事業の負債は返済し終えた
212:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:06:43.01 OSfNwzO4
>>209
仮に「作ったのは間違いだった」としても、
利益出ているものを潰しはしないだろう
>>210
そんなところに関空規模の24時間空港は作れない
213:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:11:06.86 vn3TBZLY
神戸空港は危険！
日航は撤退した！
214:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:12:46.52 vx/9Ryb4
難波の何処からどう繋げるかが見えない
なんば駅ってＪＲにしても南海にしても鉄道を走らせるスペースが無い、もし作るとしたら地下？地下鉄より下を走らせる？？意外に方法が
215:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:13:58.70 A08o3uF4
>>208
>>209
神戸のヤバい所は普通の市債を空港の建設債に紛れ込ませて
償還先延ばしにしたところ
市と空港は一蓮托生で一緒に爆死する仕掛けになってるから
神戸市も必死だ
216:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:17:12.72 A08o3uF4
>>214
ＪＲ難波はなにわ筋線の準備工事済
引上線がそのまま本線に転用できる構造になってる
217:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:18:21.49 4BE+sfFI
>>210
正論捻じ曲げるのが大阪テイストw
218:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:21:03.87 z7F4bZqP
あれ？w汐見橋線ww
219:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:21:17.64 OSfNwzO4
>>215
神戸市はやばいか知らんが、少なくとも神戸空港が廃港になるようなことじゃないな
神戸市がどこかに売却するかもしれんが
220:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:21:22.60 zNWmn7PE
>>215
そうそう
更に追加で金も突っ込んでるからもう泥沼
221:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:24:19.01 b6nzhw5n
関空はもう諦めたほうがいいと思う。
もっと便利な場所に空港作って、関空、伊丹、神戸、八尾を廃港、売却しようぜ。
堺より南は巨大農地にするといい。
222:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:34:04.91 /4Z/f4ui
伊丹は廃港
223:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:35:01.10 /4Z/f4ui
神戸空港のほうが国際線あれば便利な気がするんだけど？
224:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:36:16.81 OSfNwzO4
>>223
関空を守るために規格されている
225:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:38:15.14 RkwYrVxw
大阪の場合、関空が大阪湾西側の埋立地（夢洲）に国際、国内の空港ががあったら、
伊丹廃止、市内の高さ制限なしで、梅田、中之島にも３００、４００ｍの高層ビル
があっただろう。
現在の関空の場所の選定ミス。
新幹線駅も大阪市内の便利の悪い新大阪駅。
大阪は新幹線駅、国際空港選定場所ミスで大きな経済損失をしている。
226:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:38:58.85 /4Z/f4ui
伊丹なんか酷いぜ
あそこは不思議とね土曜日になると騒音が聞こえてくるんだわ
午前中の１０時台と夕方の７～８時台ｗ もちろんいつもじゃないんだけどさ
天候が土曜日の特定の時間帯に偏るわけないし
特別な機体とかあるんかね？
227:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:43:24.74 /4Z/f4ui
>>225
大阪は商人の町のはずなのに なんでこう下手くそなんだろうな？
どうみても経済とかわかっているように思えない
みずからわざわざ不況を招こうとしているようなもんだし
人を遠ざけようとしているみたいなｗ
228:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:44:20.04 miOHePdZ
>>36
>前にも書いたけど、ＪＲ関西線の難波駅から新大阪駅まで繋ぐのなら
>なんのためのＪＲおおさか東線だったのかという気がする。
>大阪南部から新大阪へのルートを２つも作って採算取れるのかな
環状線にするんじゃね？ｗ
大和路線の通勤客としたら、JR難波駅止まりだった電車が梅田まで走るから重宝する
かもしれんけど。
>>180
>そもそもＪＲにやる気ないなら北梅田駅なんて作らんよ
アレは、おおさか東線の乗り入れと、特急「はるか」や「くろしお」を梅田に停車させる為
だから、なんば線が計画に無くても作っていたと思われ。
229:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:47:10.40 OSfNwzO4
>>227
国家プロジェクトを決めてるのは東京人だぜ
自分の町じゃないから、適当にやってんだよ
大阪のことは東京が決めてるんだよ
大阪が衰退して、東京が発展するようにな。
3空港問題も、東京が関西衰退のためにしくんだ罠かもしれんな
230:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:48:59.53 b6nzhw5n
関空があの位置になったのも、神戸空港つくったのもすべて原因は地方議会。
231:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:52:22.92 zNWmn7PE
>>225
新幹線はあの場所でいいんだよ
既に大阪駅周辺は駅がごちゃごちゃで
新幹線まで入ってたらそれこそ無茶苦茶になってたからな
232:名刺は切らしておりまして
12/03/25 15:56:29.18 GauG0heM
>>227
そういう｢ためにする｣大阪批判はつまんない
233:名刺は切らしておりまして
12/03/25 16:17:46.67 YaIBgb/v
>>198
反論できないからって誹謗中傷ですか。そんなのはお国自慢板でどうぞ。
>>200
都合の悪い事実はどうでもいいんだな。さすが関空厨。
>>201
関空の失敗は伊丹を潰さなかった事じゃなく、潰せなかった事。
>>203
じゃあ、関空が失敗したのも仕方ないという事だね。諦めなさい。
234:名刺は切らしておりまして
12/03/25 16:24:19.40 bfQOtAeG
>>188
>>177
>それだから伊丹の需要もまだまだ多いまま。
>伊丹を国民が選ぶ現実がある以上、嫌でも伊丹は残さざるを得ない。
>少なくとも当面の間はね。
関空開港直後の議論かと錯覚してしまう。
２０年近い歳月を「当面」と表現するのは無理がある。
伊丹は即時廃港にしないとだめよ。
それに伊丹が便利だからみんなが使うというのはちょっと違う。
二つあるから二つに別れているだけの話で。
じゃあ便利な方に集約しろって言われても伊丹はそれが出来ないから関空が出来た訳で。
集約するなら解答は一つしか無い、という問題にいまやっと終止符が打たれようとしている訳で。
235:名刺は切らしておりまして
12/03/25 16:25:20.89 upXBPb3b
大阪のためなら関空にいくら税金をつぎ込んでも許されるっ！(ｷﾘｯ
ｗｗｗ
236:名刺は切らしておりまして
12/03/25 16:28:09.87 9Rq3p7h6
おめこ筋線
237:名刺は切らしておりまして
12/03/25 16:31:34.19 YaIBgb/v
>>234
国交省や関空会社も含め、関空厨以外の誰も伊丹の即廃港なんて望んでないよ。
伊丹民の主張なんて無視して即廃港する事もできるのに国がそれをしないのは、
関空厨の個人的願望とまったく違う現実が三空港にあるからだよ。
238:名刺は切らしておりまして
12/03/25 16:34:11.97 A08o3uF4
>>237
お前に言わせれば最高裁も関空厨だから言うこと聞かなくていいわけか
個人的願望では最高裁判決は出ませんよｗｗｗｗ
239:名刺は切らしておりまして
12/03/25 16:40:26.45 YaIBgb/v
>>238
意味不明。最高裁判決に即廃止の命令はなかったし、関空集約論の正当性に何の寄与もしない。
そして何より、関空に税金を捨てる根拠にならない。
240:名刺は切らしておりまして
12/03/25 16:43:49.59 upXBPb3b
神戸が誘致を決めた際に大阪の連中がゴネずに
素直に神戸に返していればよかったのに。
所詮、泉州なんて第二候補だったんだから、
第一の候補地である神戸に建設するのが正しかった。
それを見栄っ張りの大阪人が…。
241:名刺は切らしておりまして
12/03/25 16:59:36.43 Zxt7IxQa
>>229
大阪住民「伊丹の騒音うるさい死ね！さっさと廃港！！しばくぞゴラァ」（大阪空港訴訟）
大阪府「そうだそうだ、誰も使わん伊丹なんてさっさと廃港にしろ」
運輸省「うーん、仕方ないなぁ。新空港作るしかないね」（関西新空港構想）
↓
運輸省「淡路島、播磨灘、神戸沖、 泉州沖かぁ…神戸沖が一番良さそうだ。神戸さん、新空港作らせて下さい」
神戸市「はぁ？ 騒音源の空港なんて作らせてたまるかボケ、二度と来んな」（神戸沖空港反対決議）
運輸省「（ああどうしよう…訴訟も大阪高裁で責任追及認めだしたし…）」
↓
泉州「そりゃうちだって公害空港なんか反対」
大阪財界「地域の反対のため、なんとかここはこらえてくれ」
↓
神戸「あ？なんかヤバくね？ やっぱ空港欲しくなってきた。神戸に空港作ってください」
運輸省「は？ あんなに反対運動したくせに、いまさらふざけんな」
↓
泉州「反対撤回、やっぱり泉州沖に新空港を作ってください」
運輸省「良かったよかった、今すぐ新空港作るわ」
神戸「そこをなんとか…うちのほうが建設費安いし」
運輸省「は？ 今更しつこいな。どうしても作りたいなら自腹で作れ」
↓
運輸省「はい、関西空港作ったよ。立派ですごいでしょ」
大阪住民「関空遠すぎ不便すぎ死ね」
伊丹住民「あれ？伊丹廃港になるとなんかやばくね？ やっぱ残してお願い」
↓
運輸省「え？？？？？騒音問題って一体？？？？？」
242:名刺は切らしておりまして
12/03/25 17:01:21.50 Zxt7IxQa
↓
（阪神淡路大震災発生）
神戸市「あばばばばば」
↓
神戸市「ふぅ…復旧も目処がついたことだし、復興のためには空港建設が必要だ！！」
神戸市民「えっ」
↓
神戸「神戸空港作ったよ。ほらみんな使ってね」
神戸市民「えっ」
↓
橋下大阪府知事「関空もったいないし、伊丹廃港にすればよくね？」
国土交通省「いまさら伊丹廃港とか…ちょっと考えさせて」
↓
国土交通省「伊丹と関空を経営統合すればいいかな」
橋下知事「よっしゃ、それで行こうか」 ←いまここ
243:名刺は切らしておりまして
12/03/25 17:08:33.88 bfQOtAeG
なにわ筋はちょっとビジネスと観光の中心から外れるんよなあ。
梅田ー難波間のめぼしい所が靭公園と中之島の美術館地区辺りしかない。
淀屋橋、本町、心斎橋にアクセス出来ないのが痛い。
理想は御堂筋線と堺筋線の真ん中に新線を建設すること。
土佐堀（日商岩井ビル近辺）ー淀屋橋＋北浜ー京阪
↓
船場（丸紅ビル近辺）ー本町＋堺筋本町ー地下鉄中央線
↓
南船場（出光ビル近辺）ー心斎橋＋長堀橋ー地下鉄鶴見緑地線
でも北梅田とJR難波にうまくつながらない。
244:名刺は切らしておりまして
12/03/25 17:10:08.19 kuuF6dbh
>>240
あれは当初は自民も民主も公明も関空には反対をしていたんだけど
共産が神戸賛成しちゃったから、当時共産と物凄く仲の悪い自民民主公明は
共産なんかと一緒に組みたくない同じ目で見られたくないという事で
急に共産以外の党すべてが関空賛成に寝返って神戸が負けたんだよな
245:名刺は切らしておりまして
12/03/25 17:18:46.29 EF1XpE4X
新幹線そのまま乗り入れるようにすればいいのに
41分もまだちょっと長すぎだな
246:名刺は切らしておりまして
12/03/25 17:37:59.30 vjIFAi90
大阪はこれからドンドン衰退するから、 どーでも良い話
247:名刺は切らしておりまして
12/03/25 17:59:40.82 JqepaCe3
ズリーズリー。関空で泉ズリをするだズリ。
ああ、関空ぅ、関空ぅ。ああ、いい。ああ、いい。ああ、連絡橋。ああ、二期島。いい、ああ、いい。
ズリズリズリ、ブリブリブリ。ああ。ズリーズリー。
248:名刺は切らしておりまして
12/03/25 18:16:10.18 iPw6nHf6
廃線確実だろうと思われた汐見橋線がこう活かされることになろうとは。
249:名刺は切らしておりまして
12/03/25 18:26:05.86 ddwXkYm3
2chのどの板にも言えるが
なにわ筋スレッドで「関空」は
サーバー設定でデフォルトＮＧワード強制が良い
このワードが書ける限り
荒らしとキチガイばかり集まってきて
まともな議論になりやしない
250:名刺は切らしておりまして
12/03/25 18:26:28.14 GteLdsuK
>>241-242
時系列等誤りがある
大阪府「そうだそうだ、誰も使わん伊丹なんてさっさと廃港にしろ」…これはない
運輸省「は？ 今更しつこいな。どうしても作りたいなら自腹で作れ」まではいいがその後は
↓
11市協「伊丹廃港にして関空+神戸にすりゃいいじゃん」
泉州+神戸「そうだそうだ」
運輸省「しょうがねえな、神戸は認めてやっから自分たちで作れ」
↓
11市協「あれ？伊丹廃港になるとなんかやばくね？ やっぱ残してお願い」
運輸省+泉州+神戸「えっ」
結論:みんな11市協が悪い
251:名刺は切らしておりまして
12/03/25 18:56:42.54 bfQOtAeG
>>249
>なにわ筋スレッドで「関空」はサーバー設定でデフォルトＮＧワード強制が良い
>このワードが書ける限り荒らしとキチガイばかり集まってきて
>まともな議論になりやしない
関空って出ただけでズリーのおっさん、ほんまに出て来よるもんなあ。
何かしかけがあるとしか思えない。
ワード規制は反対だけどね。
252:名刺は切らしておりまして
12/03/25 19:07:25.05 bfQOtAeG
>>245
>新幹線そのまま乗り入れるようにすればいいのに
>41分もまだちょっと長すぎだな
同意。
でも先ずは大きな前進だとおもうよ。なにわ筋線は。
1．なにわ筋線建設
・梅田地区から集客可能
・関空利便性向上⇒伊丹廃港⇒副首都建設
2．関空新幹線建設
・北陸新幹線を延伸して関空まで乗入れ
・北陸、山陽、東海地区から集客可能
・実質、京都国際空港化
3．関空リニア建設
・中央リニアを関空まで延伸
・東京・横浜からも集客可能
・実質、名古屋国際空港化＋横浜国際空港化
253:名刺は切らしておりまして
12/03/25 19:07:36.51 M0+FhOny
>>178
＞鉄ヲタは飛行機を敵とみなしていて、
＞空港利用客のために金を使うぐらいなら、朝ラッシュの混雑解消のために金を使えと思ってる。
自分で書いてて矛盾に気づかないのかね。
難波方面から梅田方面への新線計画が既存並行路線の
混雑緩和に結びつかないとでも？
254:名刺は切らしておりまして
12/03/25 19:08:51.72 bfQOtAeG
>>236
それ乗ってみたい。
でも無駄に出たり入ったりを繰り返してしまいそう。
255:名刺は切らしておりまして
12/03/25 19:14:10.68 ALkFW2Bg
新首都として順調に発展してるな。
256:名刺は切らしておりまして
12/03/25 19:31:44.58 MfXbIk+M
>>255
この絶望的な不況下で、大阪だけが唯一がんばってるね。
他がダメ過ぎる・・・
257:名刺は切らしておりまして
12/03/25 19:33:39.75 kat37t6z
>>253
矛盾はしてないねぇ。
結果的に混雑緩和の影響があるにせよ、
既存路線の増強を望むのが鉄ヲタ思考なんだよ。
258:名刺は切らしておりまして
12/03/25 19:48:25.22 U+Hl7V4D
>>257
鉄オﾀ的思考での矛盾点のなさなんてどうでもいいよｗｗ
259:名刺は切らしておりまして
12/03/25 19:57:12.34 Zxt7IxQa
>>250
大阪府は反対決議を出してるから、空港立地に対する理解があったとは思えないんだが…
泉州案や大阪湾岸案に反対であって伊丹の存続には賛成だったってこと？
あと、これ↓本当？
＞11市協「伊丹廃港にして関空+神戸にすりゃいいじゃん」
＞泉州+神戸「そうだそうだ」
11市協がクズ中のクズなのは同意。
260:名刺は切らしておりまして
12/03/25 19:59:31.18 UKhZD16Z
汐見橋線はどうなるんだろ。
難波ルートになるなら残す価値がなくなっちゃういそう。
というより、どうして都心部に向かう放射状路線で
平行する競合路線があるにしろ
あんだけ開発もされずに放置されてるんだ、って疑問があるけど。
261:名刺は切らしておりまして
12/03/25 20:05:06.52 LdzkCI6P
部落利権なんてもう終わりだ
汐見橋線が採用されなかった以上、南海もこれですっきりおさらばできる
262:名刺は切らしておりまして
12/03/25 20:23:39.05 A08o3uF4
>>260
またまた知ってるくせにｗｗｗｗ
263:名刺は切らしておりまして
12/03/25 20:32:54.22 4jJPBmz5
>>252
北陸新幹線の乗り入れって意味不明だ
今でもやろうと思えばサンダーバードの関空直通はできるのに
そもそもその書き方じゃ、関空まで在来線と新幹線とリニアの3本できることになるぞ
264:名刺は切らしておりまして
12/03/25 20:33:24.07 9RgG9PzM
>>177
無くすなと言っているのは地元住民じゃなくて利用者だが。
265:名刺は切らしておりまして
12/03/25 20:34:00.35 fPf0hfb7
>>206
おおさか東線（久宝寺～新大阪）全線開業後は新大阪から梅田貨物線
に乗り入れるのも計画の一つに入ってる
その際梅田貨物線は地下化され途中駅として北梅田駅（仮称）が開業
する見込み
266:名刺は切らしておりまして
12/03/25 20:35:28.09 TFAivYgs
>>227
決めるのが東京の役人や本部筋の人間なんで、割りを食っている。
新幹線は新大阪ではなく梅田に作るべきだったんだよ。
貨物駅移転の今なんか、新幹線梅田駅を作るチャンスなんだけどな。
267:名刺は切らしておりまして
12/03/25 20:38:43.15 fPf0hfb7
>>245
狭軌と標準軌でぐぐれ！
268:名刺は切らしておりまして
12/03/25 20:50:35.18 xHrU2Qv9
>>246
衰退するのはトンキン
269:名刺は切らしておりまして
12/03/25 20:53:22.28 ZZR129JU
トンキンは衰退というより滅亡が相応しい
270:名刺は切らしておりまして
12/03/25 20:57:36.36 4jJPBmz5
>>266
梅田が大阪の中心地みたいないい方してるけど、
その梅田（大阪駅）は、建設当時は「なんであんな北の外れに…」って言われてたんだぞ
行き止まり形式の駅が中之島あたりに出来る案もあったらしい
神戸方面との直通のしやすさからあそこになった。
271:名刺は切らしておりまして
12/03/25 21:01:26.12 ZZR129JU
>>270
最初は堂島に通したかったんだが
みんなこっち持ってくんなと反対したから
仕方なくハズレに持って行っただけ
鉄道がアレ地区を多く通ってるのは
それが理由
当時は厄介者扱いされたから
そういうところに押し付けたんだよ
272:名刺は切らしておりまして
12/03/25 21:02:59.29 9z8Qf8ge
>>264
そういう利用者の声は２つ（３つ）混在している状況が続いているから言うだけ
伊丹が未だに存続しているのは利用者の声より地元の声の影響だよ
273:名刺は切らしておりまして
12/03/25 21:04:40.25 camEoTAt
>>272
いや、利用者だよ
274:名刺は切らしておりまして
12/03/25 21:09:44.61 3AqxRwpV
>>272
ざっと同意。付け加えるとすれば、伊丹の発着枠を既得権として手放したくないJAL/ANAの意向もあるはず。
伊丹から出されたら、LCCと正面から勝負を迫られてしまう。伊丹の中ではガラパゴス的にヌクヌクと美味い商売ができる。
275:名刺は切らしておりまして
12/03/25 21:26:51.84 camEoTAt
>>274
自演ネガキャン乙
276:名刺は切らしておりまして
12/03/25 21:31:54.17 4jJPBmz5
>>271
空港と同じだな
鉄道駅はそれ自体に町を発展させる効果があったが、空港の場合はそうではないからな…
277:名刺は切らしておりまして
12/03/25 21:32:12.36 EF1XpE4X
>>267
いわれんでも新幹線が標準軌なのは知ってるよ。
278:名刺は切らしておりまして
12/03/25 21:45:19.59 EF1XpE4X
関空へのアクセスが向上すれば、伊丹じゃないとっていうユーザーも減るだろうな
少なくとも公共交通機関でアクセスする利用者は
279:名刺は切らしておりまして
12/03/25 21:48:15.40 vPstGYT+
北梅田？え？グランフロントの地下になるの？ヨドバシの下？
汐見橋ルートより難波ルートでしょ
280:名刺は切らしておりまして
12/03/25 21:58:22.73 rR0LWLfr
ついに汐見橋線廃止か
よく今までもったもんだな
昔天王寺から出てた線みたいに一両だけで生き残ったら凄いけど
281:名刺は切らしておりまして
12/03/25 22:05:19.68 gp0x/NMN
>>50
もともと成田使ってたから呼び込みというより時間短縮の利便性向上が目的
282:名刺は切らしておりまして
12/03/25 22:15:43.48 vPstGYT+
伊丹が弁理だよ
283:名刺は切らしておりまして
12/03/25 22:21:35.29 mLVJ3yRV
>>278
むしろこうした施策は関空第１期開業時に済ませておくべきだった部分。
遅すぎとはいえ、実行すべきもの。
インフラ面ではJR南海既存線の改良も行い、ソフト的にも空港利用者向けの運賃軽減策、訪日客向けのトランジット割引なども合わせてやったほうが良い。
こうした総合的なアクセス改善を実行しつつ、伊丹を廃止すればよい。
284:名刺は切らしておりまして
12/03/25 22:21:48.96 bfQOtAeG
さあ、これでいよいよ伊丹廃港の準備が整ってきましたねえ～。
伊丹便利～、関空不便～の連呼がもう聞けなくなるかと思うと、若干清々するけどね。
285:名刺は切らしておりまして
12/03/25 22:31:56.01 U+Hl7V4D
そもそも国内専用と国外兼用とが競合してるって思う時点で視野が狭いよな
関空・神戸はつぶした後のを相続するってだけで
伊丹の競合相手はあくまで鉄道他陸路
286:名刺は切らしておりまして
12/03/25 22:39:41.63 /zUKP6de
>>270>>271
当初の案は、堂島のNTTのビルのところに、ヨーロッパ式の末端型のターミナルを作る予定だった。
商人が嫌がったというのは、都市伝説に近くて、
あのあたりは蔵屋敷街だったので、それほどの問題は無かった。
東海道本線は、「帝都東京と神戸港を結ぶ路線」の構想だったから、
大阪は途中駅にしなければならなかった、
だから末端式ターミナルは許されなかった、というだけ。
大久保利通の献策通り、首都が大坂だったら、堂島に大ターミナルが出来ていただろうな。
そして、南北軸はなにわ筋付近になり、随分趣の違った都市になっただろう。
何より、西船場が生き残って、大阪の市域に余裕が出来た。
287:名刺は切らしておりまして
12/03/25 23:01:41.39 eu/fPAe8
>>3
ヒント 住之江競艇
288:名刺は切らしておりまして
12/03/26 00:38:34.15 myLrrCDj
関空開港と同時に開通しているべき路線だよな。
特急料金なしの関空新快速、梅田関空1000円35分で頼む。
289:名刺は切らしておりまして
12/03/26 07:36:44.65 hq0w5XPd
関空の外国人客昨年２２％減 減少幅は過去最大
関西国際空港会社が２３日発表した２０１１年の運営概況（速報値）によると、関空の国際線を利
用した外国人旅客は前年比２２％減の２７３万４１９６人となった。通年の減少幅としては過去最大。
東京電力福島第一原発の事故などで訪日を控える動きが広がり、円高も影響したためという。
外国人旅客数は東日本大震災後の４月、月ベースでは過去最大となる前年同月比６０％減まで
落ち込んだ。９月までは同２０％以上の減少が続いた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
---
特急「はるか」、昼間の臨時運行を廃止へ １１年３月
ＪＲ西日本は、空港と新大阪、京都、米原を結ぶ特急「はるか」の臨時運行を
来年３月のダイヤ改定で廃止することを決めた。
今春の改定で利用者の少ない昼間（午前１０時台～午後３時台）の６往復（１２便）を
定期運行から臨時運行に変えたが改善せず、運行を取りやめることにしたという。
臨時運行廃止で１日３０往復（６０便）が２４往復（４８便）になる。
はるかは開港に合わせて１９９４年に運行を開始したが、片道の１日の平均乗客数は
９６年度の約４８００人をピークに０９年度は約２１００人に落ち込んでいた。（小河雅臣）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
---
南海の空港駅の０９年度乗降客数（１日平均）は２年連続減の１万５２６５人で、過去最低を記録
した０４年度（１万５０７０人）に匹敵する水準。ピーク時の９５年度（２万５０５３人）と比べると
約４割減まで落ち込んだ。開港の９４年９月、ノンストップの「ラピートα」と
４駅停車の「ラピートβ（ベータ）」が運行開始。 ９５年度のラピート利用客数は３０７．９万人
（乗車率５３．０％）となったが、 旅客数の伸び悩みで、０２年度には１７６．５万人（同３０．６％）
まで減少。 ０９年度は１７９．２万人（同３０．８％）になった。【新宮達】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
290:名刺は切らしておりまして
12/03/26 07:37:18.77 hq0w5XPd
16 ：名無し野電車区：2012/01/31(火) 14:46:10.04 ID:xPyLRNKr0
>>14
おいおい、それは片道あたりの乗客数だぞ。
しかも「日根野→関空」の断面輸送量で、区間利用は除外された数字
↓
関空結ぶ特急「はるか」、昼間は減便へ…ＪＲ西 :
経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） www.yomiuri.co.jp
ＪＲ西日本は、関西空港と新大阪、京都などを結ぶ特急「はるか」の昼間の６往復の運行を取りやめることを決めた。
利用が低迷しているためで、来年３月１２日のダイヤ改正で実施する。
午前１０時台から午後３時台は、現在の３０分間隔から１時間間隔となる。
「はるか」の関空行きの１日平均の乗客数は、開港２年後の１９９６年度に４８３８人を記録したが、
０９年度は半分以下の２１０４人にとどまる。
特に昼間の空席が目立つため、今年３月、この６往復を定期運行から臨時扱いに格下げしていた。
【はるか：wikipedia】
運転開始当初の1995年度の日根野駅 → 関西空港駅間の1日平均乗車数は4,764人で、
翌1996年度をピークに減少し、重症急性呼吸器症候群 (SARS) の発症が確認された2003年度で
一度は下げ止まって増加に転じたもの、2006年度から再び減少している[4]。
291:名刺は切らしておりまして
12/03/26 07:38:23.06 hq0w5XPd
304 ：乗車率１０．％の空港アクセスｗ：2011/04/07(木) 23:48:45.58 ID:lXxFEf3R
≫片道の１日の平均乗客数は約２１００人に落ち込んで
※約２１００人…米原～京都、天王寺～和泉府中など空港とは無関係な区間利用を含み
空港アクセス（笑）相当区間の乗客数はこの人数を相当下回る
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大甘で約２１００人の３分の２＝１４００人（繰り返すが大甘）として
当然、終日平均して乗車する訳がなく、通勤利用も含んで以下の様に偏る
【特急はるか・片道１日当たりの乗客数山積み】
□■■□□□□□□□□□□□□□□
□■■□□□□□□□□□■■■■□
■■■■■■■■■■■■■■■■■
0607080910111213141516171819202122天王寺発/着(時)
閑散時（例えば天王寺発/着16時台）は１４００×（１／２５）＝１時間当たり５６人
編成定員２５８名×２本＝１時間当たり５１６人
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
５６÷５１６＝乗車率１０．９％
292:名刺は切らしておりまして
12/03/26 07:38:39.30 hq0w5XPd
333 ：乗車率１２．％の空港アクセスｗ：2011/04/08(金) 23:49:05.17 ID:V5wpJ6UM
≫ラピート利用客数は減少。 ０９年度は１７９．２万人（同３０．８％）になった。
編成定員２５２人×３０本/日・片道×３０．８％≒２，４０６人
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
※２，４０６人…難波～岸和田、天下茶屋～泉佐野など空港とは無関係な区間利用を含み
空港アクセス（笑）相当区間の乗客数はこの人数を相当下回る
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大甘で約２４００人の３分の２＝１６００人（繰り返すが大甘）として
当然、終日平均して乗車する訳がなく、通勤利用も含んで以下の様に偏る
【特急ラピート・片道１日当たりの乗客数山積み】
□■■□□□□□□□□□□□□□□
□■■□□□□□□□□□■■■■□
■■■■■■■■■■■■■■■■■
0607080910111213141516171819202122難波発/着(時)
閑散時（難波発/着09～17時台）は１６００×（１／２５）＝１時間当たり６４人
編成定員２５２人×２本＝１時間当たり５０４人
６４÷５０４＝乗車率１２．７％
293:名刺は切らしておりまして
12/03/26 09:04:09.11 mUB+a72s
>>272
イケメンがいなくなればキモメンの自分ももてると言いたいのｗ
294:名刺は切らしておりまして
12/03/26 09:27:25.13 2mRnItqG
第二京阪と阪神高速京都線開通のおかげで、
京阪バスの京都駅～高速京田辺～関西空港の路線がすこぶる好調。
これでは勝ち目がない。
295:名刺は切らしておりまして
12/03/26 09:34:00.17 2mRnItqG
新大阪（新幹線・東海道線・→福知山線、湖西線、北陸線・おおさか東線・地下鉄御堂筋線）
中津（阪急神戸線・阪急宝塚線）
北梅田（大阪環状線→桜島線・阪神本線→神戸高速線→山陽本線・阪急神戸線・阪急宝塚線・阪急京都線・地下鉄御堂筋線・地下鉄谷町線・地下鉄四つ橋線）
中之島（JR東西線・京阪中之島線→京阪本線）
西本町（地下鉄中央線→近鉄けいはんな線）
西大橋（地下鉄長堀鶴見緑地線）
JR難波（大和路線→奈良線・阪神なんば線・近鉄大阪線・近鉄奈良線・地下鉄千日前線・地下鉄四つ橋線）
新今宮（大阪環状線・大和路線・阪和線→紀勢線・関西空港線・南海本線・南海高野線→泉北高速線・地下鉄堺筋線→阪急千里線・阪堺線）
天王寺（近鉄南大阪線・大阪環状線・大和路線→奈良線・阪和線→紀勢線・関西空港線・阪堺上町線・地下鉄御堂筋線、地下鉄谷町線）
東部市場前
平野
JR長瀬
JR俊徳道（近鉄大阪線）
JR河内永和（近鉄奈良線）
高井田中央（地下鉄中央線→近鉄けいはんな線）
放出（片町線）
鴫野（片町線→JR東西線・地下鉄今里筋線）
野江（京阪本線、地下鉄谷町線）
都島
淡路（阪急京都線・阪急千里線→地下鉄堺筋線）
西吹田
↓
新大阪への環状運転
296: 大阪パワー 日本一
12/03/26 11:21:20.10 1sx0fMHK
大阪経済 大成功
297:名刺は切らしておりまして
12/03/26 11:32:08.08 3T1xXTM/
南海は、交通費凄い高いんよ。
なんとかしてほしい・・・
298:名刺は切らしておりまして
12/03/26 11:38:44.90 wo1taOkC
>>289
同時に成田やセントレアの客数を貼らないと意味がない
あと、下の2つは記事が古過ぎる
299:名刺は切らしておりまして
12/03/26 12:35:04.34 PTqpO1i8
★絶対判定★で
関空絡みは投資不適格。なにわ筋線？もっての他。積残し出すまで環状線で気張ってろ。
>>298は餓鬼の言い訳かよ。
あいつもやってるやんけ！
悪いんわボクだけちゃうわ！！
300:名刺は切らしておりまして
12/03/26 12:38:42.22 oQGrvyl/
>>298
金を盛大に突っ込んだ関空と造成すら何百億も浮かせて作ったセントレアを一緒くたにあつかわないで貰いたい
301:名刺は切らしておりまして
12/03/26 12:39:41.33 wcrRL2aF
300GET
302:名刺は切らしておりまして
12/03/26 12:52:39.05 dSanBerW
>>297
ヒント：泉北高速鉄道
>>300
両方言えることは結局南海トラフ大地震でセントレア、関空がアウトになる。
303:名刺は切らしておりまして
12/03/26 12:54:11.08 2mRnItqG
貨物線経由での路線も作成すればよい。
つまり、、、新大阪駅は南側にもホームを作り、、、
三宮・京都・新三田→新大阪→北梅田→JR難波→天王寺→関空・奈良・和歌山
山手線における京浜東北線・埼京線のような位置づけ
304:名刺は切らしておりまして
12/03/26 16:42:37.72 At3MvhO6
>>300
中部は安くあげる為に滑走路方位が悪いんだよなぁ
風の影響を受けての遅延、欠航が多いのが残念
305:名刺は切らしておりまして
12/03/26 17:54:22.97 u3mxV6mz
>>287
住之江競艇場は南海の系列会社が施設の運営をやっているが、
それと大阪市の不仲と何が関係あるんだろ？
競艇の主催に大阪市が入っていなく、
お金が落ちてこないからか？
306:名刺は切らしておりまして
12/03/26 18:25:41.20 OH2cZa3H
>>305
大昔に今の住之江公園に住之江競輪場があって、
狭山池から移ってきた競艇に駆逐されたから。
307:名刺は切らしておりまして
12/03/26 18:32:44.36 gnUBizSV
>>227
＞>>225
＞大阪は商人の町のはずなのに なんでこう下手くそなんだろうな？
＞どうみても経済とかわかっているように思えない
＞みずからわざわざ不況を招こうとしているようなもんだし
＞人を遠ざけようとしているみたいなｗ
役人は商人でないから
むしろ、江戸の悪習を忠実に守っていた旗本に近い
308:名刺は切らしておりまして
12/03/26 19:14:54.59 uupgQkCs
>>283
同意。
いまさらな話だけどまずは伊丹を潰すための外堀を埋めないとね。
309:名刺は切らしておりまして
12/03/26 19:23:41.01 amMgTs8i
阪和線も南海も全線を地下鉄&高架にすんの？
グモの影響がこっちまできて迷惑なんだが。
310:名刺は切らしておりまして
12/03/26 19:29:18.11 8wYyls7A
中間駅設けたら意味ないから
311:名刺は切らしておりまして
12/03/26 19:29:30.64 dP4+4RPd
>>309
グモの影響は今のほうが酷い
環状線西側から東海道線阪和線関西本線全域に影響が出る
なにわ筋線だと環状線と系統分離できるので
運行障害の影響を限定できる
312:名刺は切らしておりまして
12/03/26 19:58:31.88 JNDhZP9d
ラピートは感動的な乗り心地、+500円だから関空まで行くなら是非利用するのをお勧めするわ
313:名刺は切らしておりまして
12/03/26 20:57:46.09 3f/sFxhr
関空不便すぎ。伊丹便利だから、伊丹活用でいいよ。
314:名刺は切らしておりまして
12/03/27 01:29:52.23 sXeoel+1
関空を廃止すれば、関空便がすべて伊丹に戻って丸く収まるならそれでもいいけどさあ…
関空便すべて受け入れるほどの容量は伊丹に全く持ってないわけだろ？
となれば関空活用するしかないわけで…
伊丹と神戸が24時間空港になるっていうんなら、関空は廃止してもいいと思うんだが
315:名刺は69でございまして
12/03/27 01:55:48.15 oA0CVUBp
維新 バンザ～イ＾＾
316:名刺は切らしておりまして
12/03/27 02:35:10.72 nAUpun5R
停車駅は新大阪から北梅田と難波と天王寺、新今宮だけで異論はないですか？
317:名刺は切らしておりまして
12/03/27 03:07:53.11 GhDez0pj
>>316
順番が違う
北梅田→難波→新今宮→天王寺だ。
そもそも はるか は新今宮なんか止まらない。なんで南海に接続させるんだか
318:名刺は切らしておりまして
12/03/27 03:48:33.57 RpJ5sW+t
>>317
なんで天王寺で近鉄に接続させるんや
319:名刺は切らしておりまして
12/03/27 04:19:11.54 2P4eSF/e
なにいってんだこいつ
320:名刺は切らしておりまして
12/03/27 08:25:46.29 rZDwfvpF
阪和線と南大阪線の交差部に渡り線作って近鉄の吉野特急も新大阪まで乗り入れさせてやれよ
そうすりゃ近鉄からもカネ取れるだろ
321:名刺は切らしておりまして
12/03/27 08:29:38.87 meK7yYzP
>>320
南海天王寺支線復活か？ 胸熱だな。
322:名刺は切らしておりまして
12/03/27 11:50:39.14 Ede4fyjj
堺筋線の様に元路面電車用地の地下を通るとかならあり得る
上下線のトンネルが縦になるだろうけど
323:名刺は切らしておりまして
12/03/27 14:52:52.32 SoNSwUAP
>>320
実現可能性はないだろうけどアイディアとしては面白いな
324:名刺は切らしておりまして
12/03/27 17:10:55.82 d1k3YU4p
確かに分断してしまっている南北を身近にする路線が欲しいな
南海と阪和線だけじゃなく南大阪線も梅田まで来るとかなり気分的に違う
天王寺が廃れてしまうかもしれないけど
325:名刺は切らしておりまして
12/03/27 18:20:51.67 geHb/tSQ
>>320
これはおもろいなｗ
個人的には標準軌で関空まで行きたいが。
326:名刺は切らしておりまして
12/03/27 19:25:14.46 QKweeqHn
はあ～
狭軌がメインの関東の空港電車が標準軌
標準軌がメインの関西の空港電車が狭軌
なんて変な状態なんだろう
327:名刺は切らしておりまして
12/03/27 19:44:43.75 XfuJM3HN
>>325
近鉄南大阪線はＪＲ南海と同じ狭軌
328:名刺は切らしておりまして
12/03/27 20:25:51.43 F0ZhTx75
>>314
>神戸が24時間空港になるっていうんなら
神戸は即可能だが関空利権のために規制されている。
329:名刺は切らしておりまして
12/03/27 20:49:04.73 geHb/tSQ
>>311
いや、高架にしたらグモが減るかと思ったんだが
よく考えたら駅とかキオスクでグモるんで関係なかった。
330:名刺は切らしておりまして
12/03/27 20:49:47.58 Q0y1AwIq
大阪＝熊本で新幹線のシェアが旅客機を逆転したらしい。
これで関空に集約させたらもう旅客機は絶望的だな。
331:名刺は切らしておりまして
12/03/27 20:54:37.84 SoNSwUAP
>>325
南海は他社私鉄と相互直通運転出来ないから北進するメリットが
皆無なんだよね
堺筋線建設の時に標準軌への改軌を断行しなかったツケ
>>327
>>325はそういうこと言ってるんじゃないと思うぜ
332:名刺は切らしておりまして
12/03/27 21:37:14.12 rZDwfvpF
>>331
それについては他社線との直通をまるで考慮せずに線路建設し続けた
大阪市のほうが罪が重い
333:名刺は切らしておりまして
12/03/27 21:43:21.28 sXeoel+1
>>318
南海と近鉄がそれぞれどこへ行く路線かしらべろや
334:名刺は切らしておりまして
12/03/27 21:44:08.38 SoNSwUAP
>>332
また川島冷蔵庫信者か・・・
東京は（一部の例外を除いて）山手線の内側に私鉄の路線を
伸ばせないように強く規制されてたから苦肉の策で地下鉄との
相互直通運転が始まったんだぜ
自社路線だけで都心部にターミナルを置けた関西私鉄の方が
よほど恵まれてるだろうに
335:名刺は切らしておりまして
12/03/27 22:05:45.74 geHb/tSQ
阪急に乗るたびに思うんだが
あのターミナルと、平行して走る路線群は
ほんと無駄だと思う。
だから見てて楽しいｗ
336:名刺は切らしておりまして
12/03/27 23:06:39.26 sXeoel+1
関西のすべての大手私鉄が御堂筋線、四つ橋線、谷町線に接続していて、阪神と阪急宝塚神戸線以外は堺筋線とも接続している。
この4路線で大阪都心部の大部分をカバーしており、関西私鉄利用者は、乗り換え1回で大阪都心部のどこへでもいける。
乗換2回もすればもっと行動範囲は広い
地下鉄直通が便利だという固定観念は棄てることだ。
関西では既に東京でいう「地下鉄」の部分が私鉄の自社線として開通している。
いうなれば、千代田線が小田急線、日比谷線が東急になってるようなもの。
337:名刺は切らしておりまして
12/03/27 23:07:41.35 sXeoel+1
まあ…近鉄南大阪線は御堂筋線としか接続してないな…
338:名刺は切らしておりまして
12/03/27 23:10:58.22 Ea+Zy+8A
最高速160km/hぐらいの列車導入できないもんかね。
そうすれば30分切りそうなのに。
レーダーとか駆使して安全面強化して。
339:名刺は切らしておりまして
12/03/27 23:17:29.97 sXeoel+1
レーダーで何をどうするのか全く想像ができない
普通に160km/h運転は行われているぞ。
十分に線形がよくて踏切がないという条件でだけどな
340:名刺は切らしておりまして
12/03/27 23:25:12.56 sxp9gH6d
>>320
一様そのための新路線「地下鉄松屋町筋線構想」がある。
341:名刺は切らしておりまして
12/03/27 23:51:24.96 SoNSwUAP
>>337
ちょっと面倒臭いが谷町線は使えるぞ
天王寺駅ではなく阿倍野駅で乗り換える人も結構居るらしいよ
342:名刺は切らしておりまして
12/03/28 00:02:06.43 Pa0lKEyT
>>336
平日朝の阪急千里線～地下鉄堺筋線の混雑を見ると良いですよ。
梅田乗り換えを嫌う通勤客が多いのがわかるから。
343:名刺は切らしておりまして
12/03/28 00:04:18.02 V/dVr+Wc
>>332
標準軌第三軌条方式の銀座線に平行して、
東急乗り入れ用に狭軌架線方式の半蔵門線を
掘り直せる東京がそんなに羨ましいですか？
344:名刺は切らしておりまして
12/03/28 00:04:28.68 Pa0lKEyT
>>337
狭軌だから、なにわ筋グループに入れば良いのね。
345:名刺は切らしておりまして
12/03/28 00:12:01.89 8hR7BjmR
中之島駅じゃなくて川を挟んで土佐堀駅（？）にしてくれないかなあ。
そしたら通勤に便利なんだが。
346:名刺は切らしておりまして
12/03/28 00:13:53.40 yVcN+zWM
>>336
しかし、四つ橋線と阪急神戸宝塚線は平松市長までの案では[乗り継ぎ利便性]ということだったが、
橋下が大阪市長に当選したことにより、大阪市営を東京メトロ風に民営化するのと同じく
[乗り継ぎ利便性]から[乗り入れ利便性]に切り替えた。
347:名刺は切らしておりまして
12/03/28 00:14:14.78 JezDdKAE
>>343
大阪も千日前通りに、二路線並行トンネルを掘る無駄をやっているけどな。
348:名刺は切らしておりまして
12/03/28 00:25:21.20 ZJSd250n
>>346
橋下はアドバルーンをぶち上げるのだけは得意だからなあ・・・
架線と第三軌条のハイブリッド車両が製造可能だったらとっくの昔に
やってるっての
349:名刺は切らしておりまして
12/03/28 00:43:22.01 vU6Os9Ah
最近の大阪は市だの府だのが
あれ作ったら便利なるぜ、これ作ったら経済良くなるぜと
勝手に完成予想図とか地図を発表するけどさ
「で、誰が金出して作るの？」
ＪＲ西「検討もしてません。」
ＪＲ東海「うちは作るとしてもかなり先だし、中ノ島？興味ないです。」
私鉄各社・・しーーん
じゃんよ。
橋下になってがんがん進んでいるなんて信者は言うけど
進んでのかほんとに 笑
350:名無しタワー
12/03/28 01:03:21.87 yVcN+zWM
[大阪活性化への第一歩 あべのハルカス]
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
351:名刺は切らしておりまして
12/03/28 01:04:22.77 de36poeE
大阪の地下鉄って、そのまま地下鉄が郊外電車の役割を果たしているから、
東京の私鉄＋地下鉄が、大阪の地下鉄になってるんだよね。（東京にもそういう路線はあるけど）
東京の地下鉄直通も、私鉄線内では各駅停車になってることが多い（最近でこそ遠距離列車の乗り入れも出てきたが）
352:名刺は切らしておりまして
12/03/28 01:12:27.35 zj8YURpr
四つ橋線のは阪急が噛むとしても現実的には北急みたいな形になるんでは？
なにわ筋線は実際造るとしても、駅をどうするのかでかなり揉めそうだね
関空アクセスが前提なんだからできるだけ減らしたいだろうけど
沿線関係者にとってはみんな駅欲しいだろうし
353:名刺は切らしておりまして
12/03/28 01:15:29.86 1s47i++i
阪和線天王寺～日根野間の複々線化（＝緩急分離）と高規格化もして欲しい。
354:名刺は切らしておりまして
12/03/28 03:09:54.01 DQ+WorVK
こんなん作るならリニア品川大阪間一括開通に金使え
羽田線廃止で存在意義の無くなる伊丹廃港、容量の空く現在の新幹線に米原接続で北陸新幹線全通、リニア大阪開通は3点セットなんだから
355:名刺は切らしておりまして
12/03/28 03:15:22.99 DKJFeY8n
>>16 >>36 >>37
おおさか東線延伸計画はこれくらい大胆にやって欲しいな。５０年はかかるけど・・・
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
356:名刺は切らしておりまして
12/03/28 03:18:49.45 DKJFeY8n
>>355のつづき
大阪の郊外エリアでも鉄道の利便性が向上し、大阪の都市力が上がるから大阪一極集中を懸念した反対意見も多そう。
因みに、つい先日毎日放送の番組で、武蔵野線沿線に住宅建設や企業進出が盛んになってる話題があったし。
357:名刺は切らしておりまして
12/03/28 03:20:28.28 DKJFeY8n
杉本町駅に行く計画が廃案になったけど、好機と捉え大阪郊外の鉄道不毛地帯を広域でカバーして欲しい。
和泉中央から日根野にかけては、地形の高低差が激しいけど、関東のＪＲ武蔵野線も同じような地形で、
地下や高架、地上を走ってるし、資金と用地さえ確保できればなんとかなる。
せっかく、府市統合本部が発足されたんだから、大阪全体の視野を持ってこれくらいはやって欲しい。
358:名刺は切らしておりまして
12/03/28 08:26:40.53 GRRPUaHu
>>355
＞>>16 >>36 >>37
＞おおさか東線延伸計画はこれくらい大胆にやって欲しいな。５０年はかかるけど・・・
＞URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
関西には５０年とは云わず今後も将来性があります
いつでも遷都されてもいいように整備していくべきでしょう
359:名刺は切らしておりまして
12/03/28 12:58:33.16 kmQV0DPK
「関空」「ＪＲ」「南海線」と切り離せば
今すぐにでも>>356-357ご期待の『なにわ筋線』↓
155 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 23:51:03 ID:F++WaEx2O
【ダイヤ】
南海高野線～泉北線、近鉄南大阪線から特急・区間急行・準急が終日乗り入れる。
特急は全て座席指定であり当線内も含めて乗車には特急券が必要。特急の線内停車駅は
西梅田・中之島・西本町・天下茶屋である。
南海特急「りんかん」は北梅田～橋本を基本に一部列車は橋本から更にＪＲ和歌山線
五条あるいは粉河まで乗り入れ、平日朝夕には泉北線和泉中央発着便もある。橋本発着
は橋本で観光列車「天空」に、和泉中央発着は堺東で南海難波－橋本の「りんかん」に
それぞれ接続する。
なにわ筋線内では近鉄特急にも「りんかん」との区別のため愛称名「さくらライナー」
が付く。西本町から天王寺まで通過し、基本は橿原神宮前発着だが休日の一部列車は
吉野まで直通、平日朝夕には古市停車時に橿原神宮前と富田林・河内長野の２方面に
分割併合する通勤ライナー的系統も走る。
区間急行・準急は西梅田－桜川の各駅と天下茶屋又は動物園前・阿部野橋に停車。
高野線方面は堺東で難波－三日市町以遠発着の優等列車と概ね接続が取られるが
南大阪線方面は大阪阿部野橋と天王寺北にターミナルが分散するため、古市での阿部野橋
－橿原方面⇔北梅田－長野方面の接続以外はあまり接続が取られる
事が無い。普通は岸里玉出方面のみ運転、芦原町・新津守・岸里玉出は普通のみ停車する。
1時間当たりの運転本数は北梅田－芦原町で以下の通りである。
平日昼間と土休日が南海または近鉄直通特急1・和泉中央発着準急2・三日市町発着区急2
・普通2・橿原神宮前発着区急1・河内長野発着準急2の合計10本、平日朝ラッシュ時が
特急2・和泉中央発区間急行3・橋本または林間田園都市発急行1・三日市町発区急2・普通4
・橿原神宮前発区急2・河内長野発準急1・富田林発準急2の合計17本、平日夕ラッシュ時が
特急2・和泉中央行区急1・和泉中央行準急2・橋本または林間田園都市発急行2・普通3・
河内長野行準急2・富田林行準急2の合計14本である。
360:名刺は切らしておりまして
12/03/28 13:00:53.30 P9y2qKHe
痛いよ痛いよママー
361:名刺は切らしておりまして
12/03/28 13:02:25.85 kmQV0DPK
「関空」「ＪＲ」「南海線」と切り離せば
今すぐにでも>>356-357ご期待の『なにわ筋線』↓
120 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 02:09:48 ID:UNrTKaQ70
【沿線概要】
北梅田はうめきた再開発地区の中心部に位置しＪＲおおさか東線と接続する。計画では長らくここから新大阪まで
整備としていたが、ＪＲが鉄道事業全般への新規投資抑制、梅田貨物線の本格的旅客線化方針を放棄、
環状線西半分の乗車効率維持に方針転換したため、なにわ筋線としては恒久的ターミナルとなる可能性が高い。
第１期線開通当初は相対式ホーム2面2線だったが第２期線開通時に東側に1面1線を増設した。
ＪＲ大阪駅を地下横断し桜橋口西側よりビル街の谷間に入り西梅田。現在四つ橋線との接続駅だが
近日なにわ筋線の駅を代替として四つ橋線は一時廃駅とし、十三延伸工事に着手する予定である。
阪神高速高架下付近からシールドトンネルでほたるまち東側をかすめ、なにわ筋に合流する地点に中之島、
京阪中之島駅とはＬ時接続する。ここから靱公園付近に西本町、長堀通との交点に西大橋、北堀江と南堀江の
境界付近までなにわ筋沿いに進み、ここから阪神高速入口地下の汐見橋まで再び街路から外れる。
具体化を目的としなかった構想段階では、汐見橋駅～西成区汐路2丁目まで全面地下線化するとしていたが、
実際には建設費低減、工期短縮を目的に高野線(汐見橋線)の大半を地上線のまま活用することになった。
汐見橋駅南方までは地下化され、駅も1ブロック東の桜川2丁目交差点地下に移転したが駅名はそのまま、
芦原町駅の南方から国道43号線地下へ向けて第２期線が分岐する。
362:名刺は切らしておりまして
12/03/28 13:03:30.05 kmQV0DPK
木津川、津守、西天下茶屋の各駅、阪和国道(国道26号線)を越える跨線橋も基本的には
南海高野線(汐見橋線)時代のまま利用している。西天下茶屋と四つ橋線の岸里は少し歩けば連絡可能な
距離である。高野線帝塚山以南から住之江公園、コスモスクエア方面へは新今宮、難波まで行くより
ここで乗り換えた方が早い。なにわ筋線⇔四つ橋線相互に御堂筋線梅田付近の各駅のような改札外乗継の
扱いを行うべきである。右手に粉浜方面との連絡線跡が見えると本線と立体交差し、難波方面からの
高野線と合流すると岸里玉出。天下茶屋から延長した堺筋線、難波発着・南海線の優等列車とはここで接続。
第２期線は国道43号線地下を進む。新今宮付近に駅は無く、堺筋線ホームのさらに下に御堂筋線ホームと平行して動物園前。
動物園前からは天王寺公園地下を進み、谷町筋を横断してＪＲ天王寺駅の旧阪和１・２番線跡地に設置された
天王寺北駅に至る。天王寺北から旧阪和線路線敷を流用して高架線に上がり、
河堀口で大阪阿部野橋からの線路と合流するところまでが第２期線の区間である。
363:名刺は切らしておりまして
12/03/28 13:04:52.82 P9y2qKHe
怖いよ怖いよママー
364:名刺は切らしておりまして
12/03/28 14:48:39.56 sBKXUYZ/
おおさか東線を延伸するなら阪和貨物線跡地を使って、堺市駅、堺東駅、堺駅を繋いで欲しい
365:名刺は切らしておりまして
12/03/28 18:10:21.84 lJTwInai
>>364
LRT東西線殺しw
366:名刺は切らしておりまして
12/03/28 18:50:30.38 Pl7mFKm/
>>354
それなら北陸新幹線を関空まで持ってこうよ。
乗り入れＯＫにすれば私鉄で関空と新大阪に行けるよ！
367:名刺は切らしておりまして
12/03/28 19:56:16.24 YoJQ79yB
梅田～関空間がラピートで30分台で行けるってことか
さっさと着工しろ
368:名刺は切らしておりまして
12/03/28 20:28:04.76 2QfbGWVG
>>366
北陸から関空にいくメリットがない
369:名刺は切らしておりまして
12/03/28 21:07:17.89 qAOTfdE4
>>368
セントレアで事足りる
北陸民が関西に行くことなど考えられないしな
370:名刺は切らしておりまして
12/03/28 21:39:55.01 GC5XN5aP
お粗末
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ピーチ ＣＡのミスで長崎便３便欠航 明日の長崎便も全便急遽欠航決定
371:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:04:34.12 6RqGGKzO
★大阪市が全国ワースト1位 企業転出超過 震災による「東から西」はなく 帝国DBべ
東日本大震災の影響で、企業の本社移転が「東から西」に進む可能性が指摘されていたものの、
平成23年の移転件数はほぼ例年通りにとどまったことが、民間調査会社の帝国データバンクの調べで分かった。
転出超過数が最も大きかったのは大阪市。
コスト軽減のため近隣地域へ移転するドーナツ化現象が起きているためとみられ、ここ10年平均でも全国ワースト1位だった。
東日本から西日本への本社移転企業数は、例年100～110社で推移しており、昨年は111社。
転出超過数ワースト20には、福島県双葉郡や宮城県石巻市が入り、被災地からの企業転出も目立った。
一方、深刻なのは大阪の企業流出だ。
震災による大阪への本社移転の傾向はみられず、昨年は大阪市が転出超過数147社で、全国ワースト1位だった。
売上高ベースでみるとここ10年で、同市からの転出企業合計が14兆1489億円だったのに対し、転入企業合計は7兆9433億円。
また、大阪府は転出超過が10年連続。大阪府からの転出先のトップは昨年、33％の東京都だった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
372:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:09:10.17 qAOTfdE4
>>371
当然の結果
なにも驚くことではない
大阪はビジネス不相応地域
373:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:41:04.64 9aldNqm+
>>366
その案が浮かんでいたけれど、今あるサンダーバードを乗り入れたらいいだけ。
>>369
>セントレアで事足りる。北陸民が関西に行くことなど考えられないしな
どうやって行くの??また、北陸民がセントレアに行くことが考えられるのなら
そのソースください。
374:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:46:58.20 1CRprRfN
味噌は色んなところで恥をさらしてるのなｗ
よっぽど焦っているんだろうか
375:名刺は切らしておりまして
12/03/28 22:58:25.29 Pl7mFKm/
>>373
いや、まあ個人的に
標準軌で新大阪と関空に行きたいだけなんだ。
北陸新幹線の下りは
もちろんリニア接続の後でＯＫ
九州新幹線含めて
新大阪発着がごみごみするんで
品川駅位の感じで大阪駅接続と
堺に新幹線で行けたらいいよ。
別に北陸新幹線に直接乗り入れてもらわんでも。
376:名刺は切らしておりまして
12/03/28 23:56:00.55 c1LLpUhO
>>360>>363
死ねよクズ。 URLﾘﾝｸ(goo.gl)
>>372
去（い）ねよゴミ。
377:名刺は切らしておりまして
12/03/28 23:57:15.03 c1LLpUhO
527 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 22:27:27 ID:xqJ2tW0O0
【初乗り・最終降車駅間移動人員 鉄道定期券合計 単位：人／日・片道】…a)
最終降車：西梅田-四ツ橋(四つ橋線)/阿波座-桜川(千日前線)/阿波座(中央線)/西長堀-西大橋(長堀鶴見緑地線)
03497 初乗り：美章園-和歌山
03437 初乗り：東部市場前-伊賀上野/王寺-五条/高田-奈良(関西本線経由)
04115 初乗り：粉浜-和歌山市/伽羅橋-高師浜/深日港-多奈川/東松江-加太(本線経由)
07228 初乗り：帝塚山-極楽橋/深井-和泉中央(高野線 経由)
06440 初乗り：河堀口-吉野/喜志-河内長野/新庄-御所(南大阪線 経由)
【出典】第10回(H17年)大都市交通センサス 近畿圏調査結果 初乗り・最終降車駅間移動人員表
378:名刺は切らしておりまして
12/03/28 23:57:46.58 c1LLpUhO
154 ：お年玉(3/3)：2011/01/01(土) 03:17:13 ID:CCDBT1fU0
H07→H12(H07の5年後)→H17(H12の5年後)の【年度別 (定期輸送人員/合計輸送人員)*100】を
既知の値とする、線形トレンド分析(FORECAST)による
H22年(H7の15年後)→H32年(H7の25年後)の【年度別 (定期輸送人員/合計輸送人員)*100】予測値…b)
(天王寺-山中渓)H17:68.5→H22:69.7→H32:72.6
関西本線(月ヶ瀬口-ＪＲ難波)H17:68.2→H22:68.2→H32:68.3
本線(難波-孝子)H17:62.8→H22:61.4→H32:59.6
高野線(汐見橋-天見)H17:64.6→H22:62.4→H32:59.1
南大阪線(阿部野橋-橿原神宮前)H17:65.6→H22:64.0→H32:61.5
379:名刺は切らしておりまして
12/03/29 00:00:26.17 JCRv72iE
138 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 11:26:14.61 ID:h3UbXr4cO
【なにわ筋線直通適格】H17実績:11189→H22予測:11590→H32予測:12237 初乗り：帝塚山-極楽橋/深井-和泉中央(高野線 経由)
【なにわ筋線直通適格】H17実績:09817→H22予測:10063→H32予測:10506 初乗り：河堀口-吉野/喜志-河内長野/新庄-御所(南大阪線 経由)
【なにわ筋線直通不適】H17実績:05105→H22予測:05020→H32予測:04819 初乗り：美章園-和歌山
【なにわ筋線直通不適】H17実績:05040→H22予測:05040→H32予測:05032 初乗り：東部市場前-伊賀上野/王寺-五条/高田-奈良(関西本線経由)
【なにわ筋線直通不適】H17実績:06553→H22予測:06698→H32予測:06901 初乗り：粉浜-和歌山市/伽羅橋-高師浜/深日港-多奈川/東松江-加太(本線経由)
最終降車：西梅田-四ツ橋(四つ橋線)/阿波座-桜川(千日前線)/阿波座(中央線)/西長堀-西大橋(長堀鶴見緑地線)
【初乗り・最終降車駅間移動人員a)÷定期客比率b)H17実績→H22予測→H32予測
初乗り・最終降車駅間別 単位：人／日・片道】
H17実績:05105→H22予測:05020→H32予測:04819 初乗り：美章園-和歌山
H17実績:05040→H22予測:05040→H32予測:05032 初乗り：東部市場前-伊賀上野/王寺-五条/高田-奈良(関西本線経由)
H17実績:06553→H22予測:06698→H32予測:06901 初乗り：粉浜-和歌山市/伽羅橋-高師浜/深日港-多奈川/東松江-加太(本線経由)
H17実績:11189→H22予測:11590→H32予測:12237 初乗り：帝塚山-極楽橋/深井-和泉中央(高野線 経由)
H17実績:09817→H22予測:10063→H32予測:10506 初乗り：河堀口-吉野/喜志-河内長野/新庄-御所(南大阪線 経由)
最終降車：西梅田-四ツ橋(四つ橋線)/阿波座-桜川(千日前線)/阿波座(中央線)/西長堀-西大橋(長堀鶴見緑地線)
【初乗り・最終降車駅間移動人員a)÷定期客比率b)H17実績→H22予測→H32予測
初乗り・最終降車駅間別 単位：人／日・片道】
380:名刺は切らしておりまして
12/03/29 00:19:18.81 JIAMcY9v
>>142
土地収用すればいいだけだろ。
381:名刺は切らしておりまして
12/03/29 02:44:50.39 UasSQiKh
伊丹は一見便利だけど、24時間営業でもないし、容量も小さいし、だいたい飛行機が市街地上空をバンバン飛んでるのはさすがにヤバいだろ。
新大阪駅もまたいでるし。
382:名刺は切らしておりまして
12/03/29 07:35:17.86 9BG3+U/y
>>372は色んなスレで大阪を叩いてるホロン部だよ
383:名刺は切らしておりまして
12/03/29 08:18:13.11 JdlIc4HF
>>370
LCCは振り替えなしだから、予約していた人は
JAL/ANAのノーマルで長崎に向かったか、
新幹線特急乗り継ぎか、旅行中止か。
いずれにしろ、LCCはハイリスクだね。
384:名刺は切らしておりまして
12/03/29 09:00:21.41 4eQhYvC6
>>381
CSのナショナル・ジオグラフィックチャンネルで、航空機墜落事故のみを放映する「メーデー」って番組があるんだけど、それ観てたら市街地のど真ん中にある空港ってマジ恐い。
伊丹にしても、市街地や空港内に航空機が墜落したことが無いから平穏無事がいつまでも続くと思い、忘れてるけど一度事故が起これば大惨事は免れないからなぁ。
万が一のあるのが事故だし。
385:名刺は切らしておりまして
12/03/29 13:02:54.14 9i3zarva
江戸から見て「鬼門」の方角に日光東照宮をつくった、つまり日光街道や東武伊勢崎、日光線が「鬼門」の方角
東京スカイツリー ＝ 大阪の通天閣
まわりにはドヤ街、風俗街、コリアンタウンなどがあり、難波駅＝北千住駅
386:名刺は切らしておりまして
12/03/29 13:22:28.67 fp1LLE63
>>384
そういえば前から気になってたのだが、飛行機が市街地に墜落した時の破壊規模って
どれくらいあるのだ??悪魔で普通の旅客機ですが、俺の予想では半径100～200と思う。
387:名刺は切らしておりまして
12/03/29 13:31:01.84 NTXc/W2T
大阪市が、民間の鉄道会社をフルボッコに潰してきた癌だからな。
大阪市民だが、歴史的に最悪を通り越して最悪のボス。
388:名刺は切らしておりまして
12/03/29 14:00:24.73 yYr2fg5G
>>387
はいはい
川島冷蔵庫マンセー
389:名刺は切らしておりまして
12/03/29 15:16:22.69 Z6Wev75K
もっと近くに作っておけば、こんなめんどくさいもんもいらんかったのにな
390:名刺は切らしておりまして
12/03/29 15:41:14.04 9i3zarva
>>386
そもそも、空港のすぐ近くで墜落するとは限らないだろ
神戸空港に着陸するはずが、行き過ぎて六甲アイランドに突っ込む可能性だってあるんだし
391:名刺は切らしておりまして
12/03/29 15:46:28.12 3jhjWFMC
>>371
例の東京都は区単位で調査してるって奴ね
転出2位は中央区、3位は千代田区
392:名刺は切らしておりまして
12/03/29 16:37:54.76 9i3zarva
784 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2012/03/29(木) 01:06:48.93 ID:3Q401OiB0 [1/2]
マスゴミの捏造、東京は２３区別で分けていることが判明
転出超過 企業数上位 ＜全国＞
1 大阪府大阪市 ▲ 147
2 東京都中央区 ▲ 108
3 東京都千代田区 ▲ 82
4 東京都港区 ▲ 61
5 東京都豊島区 ▲ 60
6 愛知県名古屋市 ▲ 58
7 東京都渋谷区 ▲ 53
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
23区でみたら東京が一番減ってるやんｗｗ
あほやな
393:名刺は切らしておりまして
12/03/29 20:09:19.24 BbuIJ3tY
>>390
そんなに大きく外すことは完全に操縦不能にならない限りありえない
操縦機能の一部に不具合がおきる可能性は完全操縦不能になるよりは可能性が高い
となれば空港至近に落ちる可能性のほうが高いだろ
394:名刺は切らしておりまして
12/03/29 20:21:42.37 FsRqlFIo
魔の１１分という言葉が示す通り
航空事故は着陸直前と離陸直後に集中してる
395:名刺は切らしておりまして
12/03/29 20:49:22.14 /AIwVPlK
いらいらするからリニアにしろ。
396:名刺は切らしておりまして
12/03/29 22:35:48.78 cXLOlDro
関空リニアは伊丹を売った金で作るとか言っているから無理だよ
おまけに東海のリニアは関空リニアに都合の良い場所に駅とルートを設定しろとか関西お決まりのルール無視の自己中発言炸裂中なのに、都合の悪い物は法律を変えろ、都合の良い事は法律を守れ、どこまで自己中なんだよと。
397:名刺は切らしておりまして
12/03/29 23:12:51.36 kd9rrkpT
いやより多い集客目指すんだから相互提案は基本だろ
東海は関空リニアは自分で作れって言っちゃったわけだし
それに東京大阪間の巨大交通インフラ
勝手に東海だけの都合でめんどくさいとこに決められたら
それはそれで自己中じゃん
人集まんないし都市計画の邪魔されるしで
398:名刺は切らしておりまして
12/03/29 23:51:52.38 6Ge6v5vx
>>371、>>391-392
アホやなｗトンキンの自爆ｗ
>>371はむしろアンチトンキンとしか思えんわ。
399:名刺は切らしておりまして
12/03/30 00:39:55.22 O/O8MtZ9
>>397
根っからゆすりたかり根性なんだな
自分で自覚できてないだろ
「相互」なんて言える立場じゃないだろ
金は出さんけど俺の言う通りに作れなんて
400:名刺は切らしておりまして
12/03/30 02:25:23.34 im6eSFVn
愚かなり！大阪！
愚かなり！大阪！
愚かなり！大阪！
愚かなり！大阪！
愚かなり！大阪！
401:名刺は切らしておりまして
12/03/30 04:10:46.60 i7mlGeUC
>>396
mini新幹線で十分だよな
402:名刺は切らしておりまして
12/03/30 20:32:29.36 R11vIyoF
>>397
> いやより多い集客目指すんだから相互提案は基本だろ
そりゃいいんだが。
なにわ筋線がリニアになるということは、阪和線や南海本線がリニアになるということだよな。
さすが橋下さん、スケールがでかいな。
403:名刺は切らしておりまして
12/03/30 20:53:59.80 4PtO6COL
>>108
俺も結局のところ料金距離が核心だと思うし
LCCに依存するならなおさらそうなるだろう。
橋で特別料金を取るんじゃなくて
むしろ橋を渡ったらキャッシュバックだな。
404:名刺は切らしておりまして
12/03/30 21:06:43.15 9aiuS5xu
>>392 圧倒的に差があるわけだが？
●GDP
東京都 ９０兆円 ＞＞＞＞＞＞ 大阪府 ３８兆円
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
●全上場企業
東京本社 １７５４社 ＞＞＞＞＞ 大阪本社 ４５０社
URLﾘﾝｸ(www.rs-kumamoto.com)
●小売業 一般消費者向け売上高
東京都 ２１兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １０兆円
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
●卸売業 卸売業者向け売上高
東京都 ６８兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １７兆円
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
●卸売業 小売業者向け売上高
東京都 ４７兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １１兆円
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
●最終学歴が大学・大学院卒の者の割合
東京都 ２４．２％ ＞＞＞＞＞ 大阪府 １５．６％
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
●１人当たり県民所得（単位、千円）
東京都 ４，８２０ ＞＞＞＞＞ 大阪府 ３，０８３
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
●世帯主の勤め先収入［1世帯当たり1か月間］
東京都 ４７．３８万円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 ３５．５７万円
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
405:名刺は切らしておりまして
12/03/30 22:46:15.05 KQG+aV1z
>>404
ただの首都に付随するものだな。
406:名刺は切らしておりまして
12/03/30 22:56:54.94 +qdHR4ap
そもそも、関空⇔大阪市内の鉄道利用がひっ迫するほどあるとは思えないんだけどｗ
はるかもｶﾞﾗｶﾞﾗ＆大減便されたし、ラピートもスカスカ。それ以前に関空自体がスカスカだもんな。
羽田国際線ターミナルより空いているしｗ
407:名刺は切らしておりまして
12/03/30 23:33:37.40 L1+qYRnQ
ＪＲの関西空港線は赤字レベルなのにさらに赤字を増やす気満々だね
運営するのはＪＲだから俺には関係ない、あったほうが便利だから作らせろ、でも乗らないよ、赤字は企業努力に任せるね、て感じの事業だ。
でもなにわ筋線はあったほうが便利と思う、関空重要よりも大阪市内の交通綱の問題が一気に解消する
環状線が奈良と和歌山と梅田を結ぶための経由路線だがこれ以上本数を増やせないし退避できる駅が無いので速達系はどうしても遅くなる、でもなにわ筋線が出来れば速達系のバイパス路線として使え一気に利便性が上がる。
408:名刺は切らしておりまして
12/03/31 00:01:23.72 vnW3vGUT
JRにとっては環状線内運転の正常化
南海にとっては悲願の梅田乗り入れ
関空への速達性はオマケ機能にすぎない
409:名刺は切らしておりまして
12/03/31 01:13:43.66 CuuMfEZw
南海高野線は梅田に行ってくれるのかな？
410:名刺は切らしておりまして
12/03/31 01:50:03.02 wC8T1YGz
>>403
とりあえず伊丹を売り払った金を原資にして
連絡橋を渡ったら交通費を補填だな。
これでだいたいの問題が解決するだろ。
411:名刺は切らしておりまして
12/03/31 11:14:51.77 E3pjpX5j
はるかは高い名鉄の中部空港の特急なんか座席指定券350円だぞ。
URLﾘﾝｸ(www.meitetsu.co.jp)
412:名刺は切らしておりまして
12/03/31 11:33:39.42 cJ+FJLOq
>>405
なんていうか丼ものでタイ米使ってるような
上に乗ってるのはうまいんだけど
すこぶるコメがまずい
そんな地力のなさを感じるよな
都市でたとえるなら砂上の楼閣であるドバイみたいな
413:名刺は切らしておりまして
12/03/31 12:33:37.43 Qmy8coa3
それよりも運賃を下げろ
大阪～関空で快速で１１６０円はとりすぎ
414:名刺は切らしておりまして
12/03/31 14:50:13.89 JxCVfVBW
成田エクスプレスのことを考えれば、
安いんだけどね。
415:名刺は切らしておりまして
12/03/31 16:48:48.14 pCKI4rDW
わざわざ二又にしてJR難波と南海難波に繋げる意味がよくわからんが
関空アクセスのためなら南海だけで良くないか？
416:名刺は切らしておりまして
12/03/31 17:50:03.59 0f15WJzY
そりゃ、ハシゲのコマルいじめのためだろ。
ドル箱の御堂筋線から客を奪えるからな。
417:名刺は切らしておりまして
12/03/31 18:47:35.76 tIWSS+SO
>>415
むしろ南海がいらないんだがな
JRはなにわ筋線を想定した難波駅が地下にあるからそのままのばすだけだが、
南海は既設の難波駅は地上で行き止まりだから、地下に難波駅を作り直しになる
JRは京都から直通とかのネットワークも広いが、南海は特になし
418:名刺は切らしておりまして
12/03/31 19:54:26.63 kbpy/udZ
>>406
伊丹廃港は前提だね。
419:名刺は切らしておりまして
12/03/31 20:02:23.03 ZlP/RnUV
>>406
梅田と難波天王寺の流動だけでも１日100万人以上あるわけだが
420:名刺は切らしておりまして
12/03/31 23:46:21.40 Jan9hbao
>>418
しかし、その前提が約束されたことは一度もないというｗ
421:名刺は切らしておりまして
12/04/01 04:18:37.06 NvyCLsID
【速報】三井住友が本社移転
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
★住友信託、大阪８７年の歴史に幕 合併で本店が東京へ
住友信託銀行と中央三井信託銀行など３行が合併する三井住友信託銀行が４月１日に発足する。
住友信託は大阪に８７年間、本店を置いてきたが、新銀行の本店は東京。
全国展開する大手銀で登記上の本店が大阪にあるのは、りそな銀行のみとなる。
大阪市阿倍野区の住友信託阿倍野橋支店では３１日早朝、新銀行の営業開始を前に真新しい看板がお目見えした。
作業員が高さ約４メートルのポールを覆うシールをはがすと、「三井住友信託銀行」の文字が現れた。
新銀行は、資産管理残高など多くの指標で国内首位の「メガ信託」になる。
住友信託は１９２５（大正１４）年に大阪で営業を開始。
大阪・北浜の住友ビルに本店を置き、関西中心に強い顧客網を誇ってきた。
422:名刺は切らしておりまして
12/04/01 05:00:57.47 2c3RtOb1
和ロタ
423:名刺は切らしておりまして
12/04/01 08:15:43.42 0+raYnUP
>>421
中央三井が早速問題起こしてたな。
424:名刺は切らしておりまして
12/04/01 19:19:47.68 brV8p3gt
>>417
「JR難波駅が地下なのはなにわ筋線のためだ！」って川島冷蔵庫が
力説してるけど何の根拠もないんだよね・・・
川島冷蔵庫は秋庭俊レベルの妄言野郎
425:名刺は切らしておりまして
12/04/01 19:31:43.74 ERo40iLS
>>164
＞東京が沈没する時は日本そのものが沈没する
しません。
実は日本は局地的な首都圏一極集ではないのでしません(政府機関が困難に陥ると言った方が正しい)ただし経済停滞が長期化するのでリスク分散も大阪と多極化で行う必要があるでしょう。
３．１１以前なら、今ならできる対策として地方への機能分散を推進することで本当の危険なくらいの東京一極集中を防ぐことができるとされた議論あまり進まなかった。
しかしこの議論も震災のおかげで拍車をかけ、事態は急変し一気に東京からリスク分散の流れになり今に至ると言った方が正しいだろう。もう東京一極集中そのものは終止符が打たれたんだよ。
君の脳内では君自身が自分に嘘をいい聞かせ、東京が終わると日本全体も終わってくれるといいなくらいの思いこみだろ？ｗ
426:名刺は切らしておりまして
12/04/01 20:06:57.36 +eoYCp0F
>>425
現実を見ろよ
震災以降も東京シフトは続いてるんだよ
地方分散などはあり得ない、ということがよくわかっただろバカ関西人め
427:名刺は切らしておりまして
12/04/01 20:27:09.35 KK+1IIAU
>>417
>>415
>南海は既設の難波駅は地上で行き止まりだから、地下に難波駅を作り直しになる
>JRは京都から直通とかのネットワークも広いが、南海は特になし
今でも天下茶屋経由で阪急乗入れているし、なにわ筋線が出来たら十三から阪急乗入れ、
も夢ではないかも。
まあこれは夢だが、南海沿線から梅田乗入れだけでも大きいし、
関空へのアクセスとしてもJRとの競合環境が生まれるから絶対南海も咬ませておいて正解。
428:名刺は切らしておりまして
12/04/01 20:31:39.11 cQWgX4RY
>>424
＞「JR難波駅が地下なのはなにわ筋線のためだ！」って川島冷蔵庫が
＞力説してるけど何の根拠もない
JR難波って、実際に将来の延伸を見越した構造になってる訳だが…。
根拠だったら現地に逝って確認して来い。
3行目には同意するがなｗ
429:名刺は切らしておりまして
12/04/01 20:48:24.17 jwMxGJTB
>>424
「れいぞう」じゃなくて「りょうぞう」な・・・
430:名刺は切らしておりまして
12/04/01 20:48:32.67 2OeVNCH2
>>427
えっ？阪急乗り入れ？
フリーゲージトレイン、いつの間にできたんだ？
431:名刺は切らしておりまして
12/04/01 20:51:40.80 5d/DzwBw
>>429
マジか
おれずっとれいぞうだと思ってたｗｗｗ
みんな冷蔵庫連呼するから
432:名刺は切らしておりまして
12/04/01 20:57:19.16 jwMxGJTB
>>431
「ビーバップハイヒール」ってゆう番組（関西以外の人は知らないかも）で
ハイヒールリンゴが「りょうぞう」と紹介してたから。
433:名刺は切らしておりまして
12/04/01 21:50:34.12 HrLlJ+HD
>>430
一晩寝ると線路の方が入れ替わってるんだろ
434:名刺は切らしておりまして
12/04/01 22:23:25.46 IMTRU/oS
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